Krytyka regulacji, Pochwala liberalizmu

[Gość: p-k-k]

Przypomnijmy: Gość portalu: Pulbek napisał(a):

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=2052271&a=2052271

Witam,

Przyjelo sie uwazac ze mechanizmy wolnorynkowe prosciej
i skuteczniej rozwiazuja wszystkie sprawy niz
regulacja.

Faktycznie wolny rynek jest zwykle dobrym rozwiazaniem
(wystarczy spojrzec o ile lepiej radza sobie ekonomie
wolnorynkowe od centralnie planowanych). Ale nie
zawsze. Chce podac kilka przykladow kiedy jest na
odwrot.

1. Standardy i normy. Wolny rynek nie jest w stanie
ustalic standardow technicznych. Przyklad: telefonia
komorkowa w USA i w Europie. Wprowadzajac komorki
Europa kazala wszystkim producentom uzywac technologii
GSM. W USA wierzono ze wolny rynek zalatwi sprawe i sam
wybierze najlepsze rozwiazanie. Kazdy mogl robic jak
chcial. Skutek: w Europie komorki dzialaja doskonale,
a w Stanach - nie. Dziala tam bezsensowna konkurencja
miedzy rownorzednymi rozwiazaniami.

2. Niszczenie zasobow. Przyklad: wieloryby. Teoretycy
wolnego rynku twierdza ze wolny rynek nie moze
zniszczyc zadnego gatunku: kiedy zabije sie juz
prawie wszystkie osobniki, to jest ich tak malo ze
dalsze zabijanie jest nieoplacalne i odchodzi sie od
niego. Przyklad wielorybow grenlandzkich dowodzi ze tak
nie jest. W XIX w. wybito je prawie wszystkie i
populacja z pewnoscia by nie przetrwala gdyby nie
zabroniono polowow.

3. Ochrona srodowiska. Wolny rynek nie jest w stanie
zadbac o srodowisko naturalne. Dzisiejszy ped do
ekologicznosci to wynik presji opinii publicznej, a w
konsekwencji zasluga edukacji i NGOsow, czyli
mechanizmow spoza wolnego rynku.

Protokol z Kytoto to proba wprowadzenia mechanizmow
wolnorynkowych do ekologii. Jesli sie uda - brawo. Ale
tak czy inaczej pierwszy krok to regulacja (wlasnie tym
protokolem).

4. Konkurencja. Wbrew pozorom wolny rynek ma klopoty z
utrzymaniem konkurencji. Objaw: potrzeba istnienia
wszelkich ustaw antytrustowych, urzedow
antymonopolowych i innych regulacji.

5. Stabilnosc. Faktycznie system nie regulowany wydaje
sie stabilny (vide natura), ale jest to stabilnosc na
dluga mete. Na krotka mete zdarzaja sie katastrofy,
ktorych mozna uniknac tylko za pomoca regulacji.
Przyklad: zwiekszenie regulacji gieldy nowojorskiej po
kryzysie lat 30. Inny przyklad: niedawna sprawa Enronu.
Aby takich rzeczy uniknac, amerykanie chca wprowadzic
dodatkowe regulacje.

6. Uslugi w wielkiej skali: poczta, komunikacja miejska
itp. Takie uslugi moga podlegac konkurencji, ale nie
znam zadnego przykladu kiedy sposob ich swiadczenia nie
bylby regulowany. Czy ktos zna jakies miasto gdzie
zarzad miasta nie ustalalby rozkladow jazdy? Czy w
jakims kraju prywatny operator sam decyduje o sposobie
pracy listonoszow (np. zeby nie jezdzili do dalekich
wsi bo to nieoplacalne)?

7. Planowanie przestrzenne. Zawsze, od sredniowiecza
przez kapitalizm XIXw. do dzisiaj, struktura miasta (co
gdzie mozna budowac) jest scisle regulowana. Latwo
mozna sobie wyobrazic co by sie dzialo gdyby tak nie
bylo.


Troche dlugie mi to wychodzi, wiec koncze. Bardzo
chetnie zostane przekonany ze powyzsze punkty sa
nieuzasadnione.

Pulbek.

[Gość: ktos]

) ) Jesli porownamy liczbe wypadkow, to sie okaze, ze wielkich roznic takze nie
) ) ma.
)
) To porownaj.

Prosze (iloraz liczby wypadkow do liczby samochodow osobowych):

Polska: 0,0075
Niemcy: 0,0099
Francja: 0,0053
Wielka Bryt.: 0,0100
Wlochy: 0,0062

Zrodlo: http://its.home.pl/Ocenabrd.htm


) ) A te, ktore sa, to raczej ze wzgledu na jakosc drog.
)
) Prawie wszystkie wypadki mialy miejsce za granica...

Aha, przeczytaj jeszcze raz, co napisales, i wyciagnij jakis wniosek. Absurd,
prawda?

) Typowa mentalnosc UPRowca - wyczytal jakis absurd w NCz, danych liczbowych
) nie zna, ale bedzie tego bronic.

Twoj stosunek do absurdow GW jest identyczny.

) Ale skoro nie masz danych, to co mialo znaczyc "trudno nie zauwazyc
) korelacji"? Jak mogles zauwazyc jakies korelacje nie majac danych?

Nie ja ja zauwazylem, tylko autor artykulu.

) A oni skad sie nauczyli? I tak w nieskonczonosc.

Zadna nieskonczonosc. Chcialem zauwazyc, ze kiedy motoryzacja sie rodzila,
zadnych praw jazdy nie bylo, a jakos wszyscy sobie radzili.

) Poza tym zauwaz, ze posiadanie jakiejs umiejetnosci nie oznacza zdolnosci
) uczenia jej (.)

OK.

) A kto by tracil kase na kursy, gdyby nie bylo to konieczne?

Ten, kto by sie nie chcial zabic na najblizszym drzewie. Czyli wiekszosc
przyszlych kierowcow.

) To wlasnie bylo z wlasnej inicjatywy - glosowanie nie jest obowiazkowe.

To jest obowiazek. A fakt, ze nie spelnienie tego obowiazku nie jest karane,
nie ma nic do rzeczy.

) ) Dlaczego politycy by mieli byc od Ciebie lepsi?
)
) Bo za to im sie placi i z tego sa rozliczani (choc z tym drugim jest u nas
) roznie).

Poniewaz "to drugie" jest absolutna fikcja, wiec "to pierwsze" nie jest zadnym
argumentem.

) Gdyby nie dostawal lapowek, to sam wzialby sie do roboty. (.)

Bzdura. Nikt go z roboty za olewanie obywatela nie wyrzuci.

) Dajacy zwykle zarabia lepiej niz urzednik, przypadki "byc albo nie byc" sa
) rzadkoscia,

Mowisz o przypadku, kiedy lapowke wrecza fabrykant? To zapominasz o zwalnianych
pracownikach.

) a lapowki daje sie takze za utrudnienie zycia konkurencji.

Ja takiej lapowki nie rozgrzeszam.

) Lem mowi tylko "Mam za zle Michnikowi, ze naglasnia to, co mowia jacys
) wariaci". Zadnych Twoich bredni o braku antysemitow nie popiera, (.)

Kolejny raz probujesz mnie oszukac... Zaraz po tezie, ktora przytoczyles, Lem
podal przyklad dowodzacy, ze mam racje: "Wychodzi takie pisemko
zatytulowane 'Szaniec' - cztery chude karteczki. (.) wszyscy sa oczywiscie
Zydami (.) Ale w kiosku byl jeszcze drugi egzemplarz. Codziennie pytam, czy
ktos go kupil - nie, nikt, lezy juz drugi miesiac." Okazuje sie wiec, ze
wlasnie o antysemityzm chodzi!

) "Szalal" to przesada. A ja pytam o dzien dzisiejszy.

Dzisiaj w Polsce Zydow praktycznie nie ma. Antysemitow takze.

) Demokracja to rzady wiekszosci z poszanowaniem praw mniejszosci. Przeciwnicy
) tego ustroju dziwnie czesto ograniczaja sie do poczatku tego zdania...

Ja nie pytam o szczytne chaselka, tylko praktyke.

) W Japonii nikt homoseksualistow nie potepial. (.)

Japonscy zboczency popelniali samobojstwa. Zreszta Japonczycy maja zupelnie
inna mentalnosc, wiec to porownanie nie ma sensu.

) ) W tym co napisales ja pogardy nie widze
)
) Coz... Chyba roznie rozumiemy ten termin.

Klasyfikacja nie jest pogarda. Pogarda, to przypisanie komus podlych cech.

) Wyrazenia typu "ty psie", "zatluke jak psa" podziwu nie wyrazaja...

To wstaw sobie tam wiewiorke. Albo rybe. Ktos ryba gardzi?

) ) Hitler podziwial niektore slowianskie cechy.
)
) Jakie?

Szczerze mowiac nie pamietam. Nigdy sie tym szczegolnie nie interesowalem.
Slyszalem o tym kiedys na historii i to wszystko.

) ) Generalnie, jest to jednak mniejszosc.
)
) Jesli np. na Pradze jest to wiekszosc, to znaczy ze mieszkancy tej dzielnicy
) zasluzyli na to?

Ale nie fakt bycia mieszkancem Pragi decyduje o klopotach. Zreszta najczesciej
nie mieszkancy Pragi je maja, tylko "przyjezdni".

) ) A czego jeszcze oczekujesz?
)
) Przemyslenia tego i wyciagniecia wnioskow.

Ja juz wnioski wyciagnalem. Juz dawno pisalem, ze Zydzi powinni sobie znalezc
jakies odludne miejsce i sie tam osiedlic.

) Jakie miliony? Holocaust przezylo w Polsce 50-80 tys. Zydow.

To i tak bardzo wiele.

) Mialem tylko jedna teorie i zadnego spisku w niej nie bylo! (.)

OK.

) Zatem nazisci wymordowali Zydow za mordy jakiejs bandy dzialajacej kilka tys.
) km od Niemiec, polityke Szarona 60 lat pozniej i za to, ze wsrod sowieckich
) mordercow w Polsce bylo troche Zydow.

A kto Ci powiedzial, ze za to? Ja tylko wypisalem wszystkie znane mi zydowskie
zbrodnie, a nie te, za ktore holocaust byl zemsta.

BTW: Owszem, wsrod sowietow byli Zydzi. Ale nie oni byli inspiratorami i
wykonawcami zbrodni. Zbrodni dokonali zydowscy sasiedzi Polakow.

) Im bardziej sie starasz, tym bardziej bredzisz.

Zamiast mnie opluwac (ale sie nie obrazam, bo wiem, ze to wynika z nerwow,
ktore sa naprawde niepotrzebne), czytaj uwazniej moje wypowiedzi.

) W chwili zatrzymania o morderstwie jeszcze nie ma mowy i mozliwe, ze w ogole
) do niczego nie dojdzie. (.)

Chodzi o cos innego: do wypadku juz doszlo, dlaczego wymierzasz wtedy wieksza
kare pijakowi, skoro trzezwy w tych samych warunkach spowodowal tak samo grozny
wypadek?

) To tez nie zalezy od IQ.

Kazdy w miare rozumny czlowiek dostosowuje sile naciskania na pedal do warunkow
jazdy. A to "niedostosowanie" jest chyba najczestsza przyczyna wypadkow.

) Myslisz, ze ja nigdy nie imprezowalem i nie wiem, jak to jest? (.)

A probowales kiedys wyjsc przez okno? Jesli nie, to znaczy, ze zadnego rozumu
nie straciles. Bo bardziej aktywne dobieranie sie do panienki to chyba nie jest
oznaka braku rozumu, nieprawdaz?

) Dlatego powinni je tworzyc prawnicy, ale u nas jeszcze to do wszystkich nie
) dotarlo.

To taka wielka filozofia? Dla mnie to oczywiste.

) ) Chodzilo mi o to, ze urzedol nie ma wiekszych praw od zwyklego obywatela.
)
) Ale moze miec, jesli to konieczne.

A z czego ma ta niebezpieczna (bo przeczaca rownosci obywateli) koniecznosc
wynikac?

) ) Jak to? Pacjent nie wie czy ma nadal omamy czy juz nie?
)
) Z omamami to sie idzie do psychiatry.

Psychiatrzy to nie lekarze?

) Tam tez rzadko sie pisze o procesie jakiegos tam psychologa.

Skad wiesz? Czytasz amerykanska lokalna prase codzienna?

) ) Slyszalem o plemieniu w ktorym status kobiety jest wyzszy, niz mezczyzny.
)
) Wyjatek od reguly.

To z pewnoscia nie jedyny wyjatek.

) Szczegolnie w krajach arabskich, co? Kobiety maja rowne prawa w UE, USA i
) paru rozwinietych krajach, ale w zdecydowanej wiekszosci sa dyskryminowane.

Rozumiem, ze dyskryminacja wystepuje w krajach obu Ameryk (z wyjatkiem USA, ale
np. w Kanadzie), reszcie panstw Europy (w Polsce tez?), calej Azji (pierwsze
slysze, zeby np. w Rosji wystepowala dyskryminacja), Australii. Ciekawostka...
Nawet w wielu panstwach islamskich nie ma zadnej dyskryminacj (o Benazir Bhutto
slyszales?).

) ) Mylisz role kobiety (dom a nie wojny) i jej status (rownosc wobec
) ) mezczyzn).
)
) No tak, status krola i sprzataczki jest faktycznie rowny...

Jesli Ty swaja kobiete redukujesz do roli sprzataczki, to jej szczerze
wspolczuje. Tobie zreszta takze.

) Tylko ze dla Ciebie absurdalne jest nawet wymaganie prawa jazdy do
) prowadzenia samochodu, wiec o czym my tu mowimy?

Ono nie jest absurdalne, tylko niepotrzebne.

) ) Przepisy wprost wynikajace z fundamentow sa konieczne.
)
) Doczekam sie wreszcie sensownej odpowiedzi?

Na jakie pytanie?

) (.) Jest konkurencja i pracodawca pojdzie do posrednika oferujacego
) sensowne warunki.

Ale posrednik moze zaczynac od bezrobotnego, a nie pracodawcy.

) ) To dlaczego tej wiedzy nie sprzedal?
)
) Komu i po co?

Mediom. A na pytanie "po co", to nie bede odpowiadal. Mamusi sie zapytaj, po

Dokonczenie 1

[Gość: ktos]

Mediom. A na pytanie "po co", to nie bede odpowiadal. Mamusi sie zapytaj, po co
wymyslono instytucje sprzedazy.

) ) Znak ISO tez kazdy zna. Albo B w trojkacie.
)
) Bzdura. Co bardziej zorientowani moze znaja, ale na pewno nie "kazdy".

Jesli ktos nie zna, to widocznie jakosc go malo interesuje, wiec tez problemu
nie ma.

) Nie wiem tylko, skad ten klient ma sie nagle stac swiadomy

Nie "nagle", tylko np. od rodzicow lub po akcji uswiadamiajacej producenta.

) i dlaczego sklepy mialyby sie z nim zaprzyjazniac...

Zeby miec zadowolonych i stalych klientow, osle.

) Nie jest to szczegol wymagajacy fachowej wiedzy. Ksztalt cegly to tez
) szczegol, ale jakos wszyscy go znaja.

Ale wymiarow co do centymetra nikt nie zna. Zreszta ja bym to raczej nazwal
jakims bezpiecznikiem w instalacji domowej, a nie cegla.

) ) A to, ze dres sobie i tak poradzi i znajdzie kawalek gazrurki, to nie
) ) istotne...
)
) Istotne. Dlatego wlasnie zadnego zakazu nie proponuje.

Nie? A to:

"Taki zakaz tez nie bylby od rzeczy, bo watpie, by ktokolwiek uzywal tych kijow
do czegos innego niz bicie. Ale wiem, ze to raczej nierealne."

) Pod warunkiem, ze pacjent wie, ze to znachor, a nie zaden psycholog.

Oczywiscie, ale mowilem: jak oszuka i nie wyleczy, to bedzie w pudle gnil.

) Obronic sie mozesz gazem czy paralizatorem.

Zabawkami, to ja sie moge przed dziecmi bronic.

) To nie odnos.

Bede odnosil, bo to jedno z praw, jakimi sie rzadzi dyskusja.

) Jak dotad nie znalezli, wiec nie ma mowy o uniwersalnej ideologii.

Ale trzeba do niej dazyc, a nie zbaczac ze swiatlej sciezki.

) ) ) W przypadku 0-700 zakaz jest najprostszym i najskuteczniejszym
) ) ) rozwiazaniem,
) )
) ) Ale nieoplacalnym.
)
) Czemu?

Bo praktycznie nikt sie nie daje na takie ogloszenia nabierac.

) Pewnie wali tym dresem po glowie? Dres to tylko ubior, a pobic czy okrasc
) mozna i bez niego.

Pewnie mozna, jednak w dresie sie latwiej ucieka. Zreszta nigdy nie
zastanawiales sie nad tym, dlaczego np. zolnierze mundury maja?

) Zmniejszy im sie pole do popisu, jakas czesc nie wymysli nic nowego i poszuka
) uczciwej pracy. Usuwajac kolejne pola do naduzyc mozna wiec znaczaco
) ograniczyc ich liczbe.

To moze na poczatek sie zajmij jakims duzym polem, a nie tym, ktore nie tylko
jest marginalne, ale na dodatek odbiera wolnosc, co?

) ) Mowilem juz, ze wszyscy wiedza kto winiet broni a kto ich nie chce, wiec
) ) niewiele by Wam taka akcja dala.
)
) Czemu? Moze wtedy czesc by zmienila zdanie?

A dlaczegoz by miala?

) Nie mowie o mechanizmie, tylko o Waszej socjalistycznej mentalnosci.

To cos Ci sie pomylilo.

) Nie. To znaczy, ze bedzie chamow bojkotowac, a nie wchodzic z nimi w koalicje
) i traktowac jak partnerow.

Skoro go wyborcy wybrali (chyba sie na nich nie obrazisz?), to trudno go
ignorowac, juz jest za pozno.

) Tylko ze wiadomosci koncentrowaly sie na rolnikach i Lepperze, a nie na
) ludziach poszkodowanych przez blokady.

Ja tego nie neguje.

) Wtedy nie bylo gospodarki rynkowej, a to o czym mowisz, jeszcze nie tworzy
) liberalizmu.

A co go tworzy? I kiedy jest gospodarka rynkowa?

) Az boje sie myslec, jak by wygladaly czeste i ostre.

Ja nigdy nie bluzgam.

) Zajmij sie lepiej sensem, a nie dynamika.

Moje wypowiedzi zawsze maja sens. A wypowiedz bez dynamiki, to jak posilek bez
przypraw.

) Nie mam zadnych spiskowych teorii, wiec tym bardziej nie moge ich udowadniac.

Teoria polega na tym, ze w kazdym artykule demaskujacym kretactwa GW
dopatrujesz sie drugiego dna.

) Gdyby sie okazalo, ze np. 90% Afganczykow jest ksenofobami, to mowilbys, ze
) nie lubie Afganczykow?

Ty na podobnej zasadzie zakwalifikowales mnie do antysemitow...

) Europa a Bliski Wschod to zbyt rozne regiony, by moc stosowac takie
) porownania.

A kto Cie ogranicza do Europy?

) ) Twoje prywatne wojny nie maja podstawy prawnej.
)
) Intifada rowniez.

Ma. Kazdy narod ma prawo do samostanowienia.

) Nie tylko szkolnymi dzieci jezdza.

A co dzieci robia na froncie?

) No i? Co ma jakis niekumaty zolnierz do rzeczy?

Jaki zolnierz? Tam zadnego nie bylo. Byl tylko radiowy propagandzista i strazak.

) I co to za izraelskie radio tak dobrze odbiera w Warszawie i to jeszcze po
) polsku?

O tym pisal Kataw Zar, Zyd mieszkajacy w Izraelu i dzielacy sie z NCz
spostrzezeniami.

) Aha, jak nie zyczysz kazdemu spotkanemu Zydowi smierci, to juz nie jestes
) antysemita?

Ja zycze smierci tylko zbrodniarzom. Ich nardowosc mnie nie obchodzi.

) ) Tlum z definicji zorganizowany nie jest.
)
) Jak ma charyzmatycznego przywodce, to jest.

Jakis przyklad?

) ) Bo wladze mieli Polacy.
)
) W Autonomii tez wladze ma Arafat.

Nie plec bzdur.

) Mieli 3/4 tej ziemi i jeszcze im bylo malo - przepraszam bardzo, ale jak oni
) nie chca uznac praw Zydow, to niech nie marudza, ze Zydzi odpowiadaja pieknym
) za nadobne.

Zapominasz, ze wiekszosc tych 3/4, ktore Zydzi proponowali to pustynia... A
pieknym za nadobne, to Palestynczycy odpowiadaja. Jeszcze raz przypominam, ze
to Zydzi zaczeli terror.

) 3/4 Palestyny nie wystarczalo? Kto by pomyslal, jaki to gesto zaludniony
) region...

J.w.: wiekszosc tych ziem, to pustynia...

) ) Obrona Warszawy duzych strat nie przyniosja.
)
) Bo nie trwala zbyt dlugo.

A czy ja mowilem, ze powinna byla w nieskonczonosc trwac?

) ) Ale w swojej obronie, nie naszej.
)
) Bo pamietali getto lawkowe i bojkoty zydowskich sklepow.

Szkoda, ze zapomnieli, ze w innych krajach Europy bylo im 10 razy gorzej...
Albo o Krysztalowej Nocy...

) ) Juz sie z tego gesto wytlumaczylem: tak mi sie powiedzialo.
)
) Dziesiec razy?

Co Ty mowiszy? Tylko raz to powiedzialem, jak pierwszy raz byla mowa o
holocauscie.

) A co ideologia wroga ma tu do rzeczy?

Imperialista chce ziemii, wiec jest w zasadzie niegrozny, faszysta - zglady
podbitego narodu (np. bierni Zydzi byli przez Niemcow masowo zabijani, jak by
walczyli, to z pewnoscia by ich wiecej nie zginelo).

) Polski Ruch Oporu pracowal dla okupanta?

Najpierw przeczytaj biografie Mickiweicza, potem sie wypowiadaj.

) Jak Ty latwo sobie wszystko tlumaczysz... Niestety (a moze raczej "stety") to
) nieprawda.

Ty o tym oczywiscie doskonale wiesz... Jak o wszystkim...

) ) A bezrobotny ma oszczednosci.
)
) Skad?

Z okresu, kiedy pracowal.

) To jest fakt znany kazdemu studentowi matematyki. (.)

Matematyki nie studiuje, fakt, za to umiem korzystac z ksiazek. Zagladam do
Nowej Encyklopedii Powszechnej PWN i czytam: "Matematyka - dawniej rozumiana
jako nauka o liczbach i fugurach geometrycznych od XVII w. rowniez o granicy,
obecnie nie ma definicji, ktora w zadowalajacy sposob okreslalaby przedmiot jej
badan (.)", pierwsze zdanie zawierajace wyraz "logika": "przyjete [w
matematyce] reguly wnioskowania wzieto z logiki". A teraz
haslo "logika": "Logika - teoria czynnosci poznawczych, przede wszystkim
naukotworczych (.)". Wyraz "matematyka" pojawia sie dopiero pod koniec drugiego
akapitu: "stanowi on [rachunek kwantyfikatorow] wystarczajaca podstawe
formalizacji zasadniczych rozumowan, przeprowadzanych w obrebie klas.
matematyki". A wiec to, co mowilem: logika jest narzedziem matematyka i niczym
wiecej. W encyklopedii nie ma slowa o tym, ze logika jest dzialem matematki lub
ze matematyka jest nauka o przeksztalcaniu zbiorow.

) Kwestia interpretacji. Zreszta zbiory moga sie skladac z dowolnych elementow.

Tak, ale matematyka opisuje tylko zbiory liczbowe.

) ) Czy jak przyznam, ze sie na matematyce nie znam, to sie poczujesz lepiej?
)
) Nie, ale minimalnie poprawi sie moja opinia o Tobie.

Mnie interesuje nie Twoja opinia o mnie (bo i tak odzrzuciels moja wyciagnieta
dlon), tylko samopoczucie (bo mimo wszystko nie chce, zebys z mojego powodu
mial koszmary).

) ) Dobrze, ale to sa dyktatury, wiec to jest wymysl najwyzej kilku ludzi. W
)

Dokonczenie 2

[Gość: ktos]

) ) Dobrze, ale to sa dyktatury, wiec to jest wymysl najwyzej kilku ludzi. W
) ) Izraelu tak mysli wiekszosc.
)
) Ta wiekszosc wybrala juz Peresa, ktory latami probowal sie dogadac z
) Arafatem;

Tak, tak, "probowac" to kazdy moze. Arafat tez "probowal".

) Rabina, ktory nawet te osiedla byl gotow oddac,

Palestynczycy nie chca "gotowosci", tylko czynow.

) byle tylko skonczyc konflikt; Baraka, ktory byl juz o wlos od sukcesu. A i
) przedtem byli im podobni.

Skoro przed szaronem Izraelem rzadzily takie golabki pokoju, to dlaczego do
pudla nie trafil szaron, ktory zamordowal tysiace niewinnych Palestynczykow w
latach 80-tych?

) Nic wiec dziwnego, ze w koncu cierpliwosc sie skonczyla (bo ile mozna
) rozmawiac, kiedy przeciwnik nie zgadza sie na zadne warunki) i wygral Szaron.
) Trudno mowic o ugodzie, kiedy druga strona nie wykazuje nawet minimum dobrej
) woli.

Jaka cierpliwosc??? To Palestynczykom po dziesiecioleciach okupacji sie w koncu
cierpliwosc moze skonczyc. I skonczyla sie. Po drugie, znowu manipulujesz:
Intifada zaczela sie PO wygraniu przez szarona wyborow, wiec nie wiem skad Ci
przyszedl do glowy pomysl cierpliwoscia Zydow.

) A jak myslisz, skad oni biora kase?

Maja mecenasow (np. bogatych szejkow). Byc moze handluja narkotykami.

) GW nigdy by takiej bredni nie napisala.

To fakty, a nie brednie.

) Wiekszosc ofiar Holocaustu stanowili Zydzi z Polski.

Bo w Polsce Zydow bylo najwiecej. A bylo najwiecej, bo tylko w Polsce nie byli
przesladowani.

BTW: Twojej sygestii komentowac nie bede. Po prostu brak mi slow...

) ) W Polsce tez wesolo nie bylo, a jakos zaden psychol w wyborach nie
) ) zwyciezyl.
)
) Nie trafil sie zaden dosc cwany.

A wiec kolejny raz zmusilem Cie, zebys przyznal, ze wystarczy byc cwanym, i ma
sie wladze w kieszeni. Tak wlasnie funkcjonuje d***kracja...

) ) Przejeli po upadajacym Imperium Rzymskim. Zydow tam wtedy nie bylo.
)
) Zydzi byli tam zawsze.

Ale po upadku Imperium Rzymskiego tam Zydow bylo bardzo niewielu. Arabowie
przejeli praktycznie niczyja ziemie.

) Kiedys pewien "wierzacy i praktykujacy" PZPRowiec na podobne pytanie o kraje
) socjalistyczne odpowiedzial mi, ze nigdzie nie ma prawdziwego komunizmu. Na
) pytanie, dlaczego, juz nie potrafil sensownie odpowiedziec i Ty pewnie tez
) nie bedziesz w stanie.

To proste: bo zyjemy w erze reklamy.

) ) Dobrym przykladem jest np. gen. Augusto Pinochet.
)
) Ciekawe, dlaczego chilijska gospodarka zaczela sie dynamicznie rozwijac
) dopiero po pozbyciu sie tego despoty?

Troche faktow:

http://www.latinbusinesschronicle.com/statistics/gdp/chile.htm


Pierwsze demokratycze wybory odbyly sie w 1992 roku. Tempo wzrostu pod rzadami
d***kratow spadlo mniej wiecej o polowe. Wyraznie wiec widac, kto lepiej
rzadzil...

) Zarzadzanie miastem nijak sie ma do rzadzenia panstwem, (.)

Dlaczego? Czym sie rozni?

) ) Czy fakt, ze wczoraj widzialem szczesliwego wlasciciela rozowego trabanta
) ) oznacza, ze takie samochody sie ciesza najwiekszym wzieciem?
)
) Jesli dobrze rozumiem, ta metafora oznacza dokladnie to samo co moja, wiec
) sie zgadzamy.

Tak, zgadzamy sie. Tylko ze dostatnie monarchie, to nie byly takie rzadkie
wyjatki.

) No i demokracja jest wlasnie takim ulepszeniem.

Dobrze, ale skad przekonanie, ze najlepszym?

) Barak w Camp David zgodzil sie na podzial Jerozolimy, a Arafat domagal sie
) calej dla Palestynczykow...

Arafat domagal sie calej dla kazdego bez zadnych sztucznych podzialow.

) ) To, ze to byla sytuacja przejsciowa.
)
) I co z tego?

To, ze to nie zawazylo ujemnie na przyszlosci zwyklych ludzi.

) Przypominam, ze to Palestynczycy zaczeli terror (.)

Zaczal zydowski zbrodniczy Irgun.

) Kazdemu zdarza sie palnac bzdure, a uzasadnianie slusznosci terroru czyjas
) wypowiedzia sprzed pol wieku to zupelny absurd.

Ta "palnieta bzdura" ma ciag dalszy polegajacy na masowej indoktrynacji
zydowskich dzieci.

) ND lezy na wierzchu w kazdym kiosku. Zwykle takze "Nasza Polska" i jeszcze
) pare podobnych.

Lem zauwazyl tylko "Szaniec", ktorego nikt nie kupowal... A na wierzchu to leza
tony idiotycznych pisemek w rodzaju "Zycie na goroco".

) Jakby najpierw pytali kto za duzo zarabia, a potem czy Ty za duzo zarabiasz,
) to odpowiedzialbys twierdzaco, bo "cos musi byc na rzeczy"? (.)

Mowimy o rzeczach, ktore sondowanego nie dotycza.

) W drugim pytaniu mozna bylo wskazac chyba jedna czy dwie odpowiedzi, (.)

Niech bedzie.

) ) W Warszawie napisow nie ma. Nie widzialem ich tez w Krosnie, Zakopanem,
) ) Ustce, Koszlinie, Bialogardzie, Wroclawiu, Szczecinie
)
) Ja za to widzialem w Poznaniu, Radomiu, Lublinie, Rzeszowie, Stalowej Woli,
) Tarnobrzegu...

Dobrze, a teraz odpowiedz powaznie.

) Dla debilizmu jestem bezlitosny i nie odpuszcze.

Nigdy Ci sie nie zdazylo palnac glupoty?

) Lekko liczac milion stalych sluchaczy...

Czyli raptem okolo 3% doroslych Polakow...

) ) Oni maja ledwo 7%.
)
) Lepper tez mowil o Zydach. Jak dotad tylko w terenie, gdy nie bylo TV...

Ja rozumiem, ze czasami nie mowimy powaznie, ale teraz to juz przesadziles.
Jest forum "Humor" i tam opowiadaj kawaly.

) Ale jak jest mowa o Ich Trojgu, to jakos nie wyciagasz wnioskow, ze Michnik
) ma jakies odchyly na tym punkcie.

Bo na ich temat byla JEDNA notatka.

) Wszystkie? Od zawsze?

Wystarczajaco duzo i dlugo.

) Non stop?

A jakie wiadomosci sa podawane non stop? Nawet TVN24 nie podaje ich bez przerwy.

) Jakos nie widze, zeby stala mu sie jakas krzywda. (.)

Bo on nie jest terrorysta i terroryzmu nie wspiera. A zyczenia smierci
Lauratowi Pokojowej Nagrody Nobla komentowac nie bede.

) ) A dlaczegoz to terroryzm Palestynczykow by mial byc usprawiedliwiany?
)
) Caly czas jest usprawiedliwiany, takze w tym watku...

Nie jest. Palestynscy partyzanci to nie terrorysci.

) Jesli w to wierza, to marni z nich analitycy. Zreszta to sa przewidywania, a
) nie deklaracje.

Arafat tez moze najwyzej przewidywac. On na Hamas nie ma wplywu.

) Niezle wplywy ma ten Mossad, ze potrafi takie cos zorganizowac. Tylko nie
) wiem, po kiego grzyba.

A komu tak naprawde zalezy na wojnie? Mossadowi, ktory wtedy dostaje tyle forsy
ile dusza zapragnie i moze robic, co chce.

) Jak dla Ciebie wymordowanie milionow ludzi jest malo znaczacym epizodem,
) to... Nie wiem, po prostu brak mi slow.

Jakich milionow? Palestynczykow zginelo raptem kilka tysiecy. A o Zydach juz
mowilem: na przebieg wojny nie mialo to najmniejszego wplywu.

) Terroryzm uprawiaja Palestynczycy.

To Palestynczycy ukryci w tankach strzelaja do kobiet w ciazy? Do dzieci? Do
ambulansow?

) A polityka Szarona to "malo znaczacy epizod".

Malo znaczacy epizod, ktory trwa juz kilkadziesiat lat?

) Gazety juz wowczas istnialy,

Co innego gazety bez zdjec, ktore czyta 1 promil spoleczenstwa, co innego TV z
relacjami na zywo.

) zreszta co to ma do rzeczy?

To, ze politycy nie musieli sie z opinia liczyc.

) ) Zydow do Niemcow, ich kultury, sztuki, samochodow itp.
)
) Mozna konkretnie? (pytanie retoryczne)

Kataw Zar o tym kiedys pisal. A zyd o nicku "Helga" to potwierdza.

) ) Historia uczy, ze to sie bardzo rzadko zdarza.
)
) Ciekawe jaka, bo chyba nie ludzkosci.

A jaki narod nie ma w Europie dzisiaj panstwa? Zaden. Cyganow nie licze, bo to
ich wybor.

) ) Rozejm to nie koniec konfliktu.
)
) To zalezy.

Nie zalezy; rozejm nie konczy wojny, tylko ja zawiesza.

) http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_020216/swiat/swiat_a_4.html

Przeciez ten terrorysta sam sie placze i przycisniety do moru mowi, ze to byly
tylko ustalenia slowne...

) http://polityka.onet.pl/162,1096891,1,0,artykul.html

To wypowiedz kolejnego zydowskiego terrorysty, wiec znowu brak obiektywizmu. Po
drugie, nie widze slowa o niepodleglej Palestynie.

) http://www.rmf.fm/akcje.html?akcja=uchodzcy&art=kalendarium

I tu t

Dokonczenie 3

[Gość: ktos]

I tu takze nie widze nic o niepodleglosci Palestyny. I Ty smiesz mowic, ze to
ja podaje tylko "ogolniki"...

) ) Ich by problemy gospodarcze Palestyny nie dotyczyly.
)
) Niby czemu?

Z tego samego powodu, dla ktorego Berlin Zachodni gwizdal na problemy NRD.

) ) Poza tym, de facto to by oznaczalo pomniejszenie terytorium Palestyny.
)
) O jakies 2%.

Zydzi nawet na te marne 2% kantuja...

) Dzis nikt sie nie kreci.

Nie opowiadaj bredni, po Autonomii moga sie tylko Zydzi swobodnie poruszac, a
Palestynczycy nawet we wlasnych domach nie czuja sie bezpiecznie.

) Polan nie, ale Lwow nalezal do Polski przez 600 lat (praktycznie przez cala
) swoja historie) i to Polsce zawdzieczal swoja swietnosc. A jakie prawa do
) niego maja Ukraincy? 600 lat temu nawet nie bylo takiego narodu.

Ten narod sie wlasnie ukonstytulowal na tych ziemiach, odmawiasz mu do niej
prawa? Podobnie powstal narod palestynski na ziemiach, ktore teraz Zydzi
okupuja. Okazuje sie, ze znowu podales argument na moja korzysc.

) W przypadku Palestynczykow sprawa ma sie podobnie - nikt im nie kazal w 1948
) atakowac Izraela.

To nie byl atak, tylku proba wyzwolenia zagrabionej, przy pomocy zydowskiego
terroryzmu, ziemi. Aliantom sie udal kontratak na III Rzesze, Palestynczykom,
na zbrodniczy zydowski rezim, niestety nie.

) To ciekawe, bo ustalenia byly korzystniejsze od poczatkowych zalozen...

Zalozen "zydowskich", zapomniales dodac.

) Nie wiem czy jest sens z tym polemizowac (.)

OK.

) Halo? Czy to Radio Erewan? (.)

Widze, ze znowu argumentu zabraklo...

) Pewnie. A NCz podal informacje, ze kapitalizm sie sypie.

No coz, nie mam jak tego udowodnic.

) Ostatnio udzielasz sie calkiem czesto, wiec podejrzewam, ze masz juz czas i
) wreszcie mi odpowiesz.

Nie mam. Udzielalem sie jedynie na forum o ZSRE aby zrownowazyc propagande pana
Duszczyka i robie to kosztem tego watku.

) Tylko ze to jest dzielo przypadku a nie swiadomego dzialania.

Jesli kazdy filozof mowi na ten sam temat co innego, a zaden nie moze swoich
twierdzen udowodnic, to ta sytuacja jak ulal pasuje do tej z malpami, maszynami
i dzielami.

) Pewnie takie, jak komunisci - ekonomia to kapitalizm i socjalizm, to jest
) dobre, tamto zle, na tym koniec konfliktow.

Na tej samej zasadzie mozna mowic, ze biologia to tez nie nauka (lysenkizm)...
Mowielm: nie mieszajmy nauki i polityki.

) Szef dzialu sprzedazy.

Znowu sie czepiasz slow. I w tym przypadku calkowicie nieslusznie, bo marketing
laczy wytworce z klientem.

) ) Realnie wygladaja samochody z ogniwami paliwowymi a nie slonecznymi.
)
) Pozyjemy, zobaczymy.

Samochody z napedem hybrydowym sa juz chyba seryjnie produkowane.

) Jaka? Poza istniejaca, jakos nie wyobrazam sobie innej.

Mowisz tak, jak ten czlowiek zapytany o wydobycie ropy na pelnym morzu...

) Wlasnie laser nas interesuje, (.)

Co do ekranu, po pierwsze, tam nie potrzeba laserow, wystarcza diody, a diody
swiecace na niebiesko juz sa, po drugie, taki "papier" juz jest, tyle ze na
polimerach (LEP), ktore zuzywaja ulamek energii potrzbnej diodom. A co do
projektorow, to male projektory tez juz sa, nie wiem ile by dalo zastosowanie
laserow (w takim projektorze by musialy byc elementy mechaniczne).

) To wcale nie takie pewne.

Pewne nie, ale bez "wcale" i "takie".

) A jakbys tyle tego wyniosl na orbite? Znowu problem, a po stu latach i tak
) trzeba bedzie uzupelnic.

Tak, ale nie jestem pewien, czy tego by trzeba bylo duzo. Poza tym, np. naped
jonowy w ogole nie potrzbuje paliwa chemicznego, tylko zrodlo elektryczne, wiec
problem znika calkowicie.

) (.) Magazynowanie w nich energii i przewozenie jej potem na Ziemie

Wlasnie to mialem na mysli.

) brzmi zas niezbyt sensownie, bo nie wiem czy by sie oplacalo.

Oplacalnosc zalezy od posredniego nosnika energii. Trudno dzisiaj o tym
dyskutowac, bo jeszcze takich technologii nie ma (w kazdym razie do celow o
ktorych mowimy), wiec to chyba wszystko na ten temat.

) Normy sa w kazdym cywilizowanym kraju (.) wszedzie! (.)

W zadnym normalnym kraju nie ma norm dotyczacych ustawienia drabiny lub
wielkosci owocow!

) Konkrety, mowie. "Jeden z podatkow" to nie konkret.

A co za roznica, jaki?

) To juz nie Unii sprawa. (.)

Powiedz to eurobandytom z Brukseli.

) Konkrety.

Czytaj obiektywnea prase, to je dostaniesz.

) Ale zaraz sie zorientowali.

Z reka w nocniku.

) Masz na mysli kase z PHARE? To rzecz samorzadowcow, nie rzadu.

W kazdym razie politykow i urzedoli.

) Inni to niech naleza do NAFTA.

A dlaczego, skoro to nic nie kosztuje?

) Tez dobrze. Indie maja 8% wzrost PKB, a caly Zachod koncentruje sie na
) Chinach, wiec mielibysmy spore pole do popisu.

To co, dzwonisz do Millera z Michnikiem?

) Tylko ze jak tych panstw jest trojka, to jedno wyjdzie i co zostaje? (.)

Poniewaz panstwa nalezace do NAFTA sa stabilniejsze, to jest to malo
prawdopodobne. Jesli jakies wyjdzie, to tylko Meksyk, a to niewielka strata.

) Za to, co mu wolno.

Aha, czyli przez 9 lat, 15 tysiecy pijawek nie zdolalo ujednolicic zaledwie
fragmentu prawa... Kimmjiki chcial dobrze, ale nie wyszlo...

) Wiekszosc tamtejszych demokracji ma krotka historie. A to wlasnie dyktatury
) sa najbiedniejsze...

D***kracja w Argentynie jest od 150 lat, w Meksyku od ponad 80, w Kolumbii 110
lat. Brazylia, ktora jeszcze w latach 80-tych XX wieku byla dyktatura, miala
wtedy WYZSZY PNB na mieszkanca, niz Meksyk, Kolumbia czy Argentyna...

) Ale sie reformuje, a taki Irak czy Kuba nie bardzo...

A co za roznica, skoro te reformy niczego nie daja? No tak, tylko przy okazji
reform mozna nakrasc... Wiec nic dziwnego, ze konca reform nie widac...

) Egmont trudno nazwac wielka korporacja, a filie maja takze duzo mniejsze
) firmy.

OK.

) Diabel tkwi w szczegolach, a pensja dla kolejnego prawnika bedzie taka sama
) bez wzgledu na ilosc roznic.

Ale jak prawo jest proste, to zaden prawnik nie jest potrzebny.

) Jakbys byl troche starszy, to pamietalbys prawdziwy totalitaryzm i moze bys
) nie gadal takich glupot.

A Ty to oczywiscie tamten okres pamietasz; przeciez Ty chyba tez szczegolnie
stary nie jestes.

) Mozesz. Kazdy bank pozwala zalozyc konto w praktycznie dowolnej walucie.

Pieniadze sa glownie po to, zeby ja wydawac a nie trzymac w banku.

) Ale tak nie bylo.

Bylo. Kiedys kazdy mogl byc emitentem waluty (wlasnej oczywiscie).

) ) Emisja pieniadza to najprostszy sposob sciagania z obywateli pieniedzy
)
) ?

Jak panstwo nie ma czym placic, to co robi? Drukuje "puste" pieniadze. Skutek
jest taki, ze pieniadze, ktore maja obywatele automatycznie traca na wartosci.
To jest jedyny powod (bo zadnych ekonomicznych czy gospodarczych nie ma), dla
ktorego politycy ustanowili monopol pieniadza.

) Za to odpowiadaja inni stratedzy, a nie ci od sojuszy.

Ale wszystkich strategow wybierala ta sama osoba.

) ) Co to ma do rzeczy?
)
) To, ze nikomu te ograniczenia nie przeszkadzaja.

Co to ma do rzeczy?

) USA to strasznie totalitarny kraj - bez wizy tam nie wjedziesz...

Jaskolka wiosny nie czyni.

) http://www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=522&w=3325940

Tam jest tylko napisane, ze nie ma normy na bananowa krzywizne, a nie, ze
eurototalitarysci nie przypieli do banana zadnej absurdalnej normy.

) Wszystko to albo nie istnieje,

Jasne. Wszedzie sa klamstwa (bo nie tylko w NCz o tych normach pisali, ale tez
np. w Newsweeku), tylko w GW prawda...

) albo wcale nie jest bezsensowne (normy bezpieczenstwa na stadionach z
) pewnoscia sie przydaja).

Pytanie za 10 punktow: po co ujednolicac normy bezpieczenstwa na stadionach?
Kazdy stadion i tak jest inny... Inna jest menatlnosc kiboli... Rozna ich
liczba... Inne roznice...

) Husajn czy Chruszczow faktycznie zadnych problemow nigdy nie robili. A ten
) pierwszy to jeszcze tak wszelkich ustalen przestrz

Dokonczenie 4

[Gość: ktos]

) Husajn czy Chruszczow faktycznie zadnych problemow nigdy nie robili. A ten
) pierwszy to jeszcze tak wszelkich ustalen przestrzega...

O Chruszczowie sie wypowiadac nie bede, bo niewiele na ten temat wiem, a co do
Husajna, to chcialem zauwazyc, ze on sie zgodzil na "inspekcje" szpiegow,
natomiast d***kraci zydowscy wszystkie postanowienia ONZ maja gleboko w d***.
Malo tego: dzieki kupieniu d***kratow amerykanskich, zadnej interwencji sie bac
nie musza.

) Wojny sa efektem przerostu ambicji durnych dyktatorow. Demokracje wojen nie
) wywoluja.

Tak, atak na Irak tez bedzie dzielem dyktatury, nieprawdaz? Eksterminacje
Palestynczykow takze dyktator przeprowadza?

) Mowiles o ONZ.

Mozliwe, mialem w kazdym razie na mysli obie organizacje. Wlasciwie wszystkie,
bo jeszcze NATO mozna dodac.

) Pewnie szwajcarska gospodarka zalamalaby sie pod ciezarem tych skladek...

Caly czas mowie o filozofii, osle.

) Szwecja tez jest neutralna, a jest w ONZ.

I co ona tam robi?

) ) A wiec przyznajesz, ze w ZSRE wolny rynek jest juz tylko wspomnieniem.
)
) ???

Skoro twierdzisz, ze "by sie przeniesli", to znaczy na wolny rynek jest wolny
wstep. Skoro ZSRE drzwi zamyka, to znaczy w ZSRE wplnego rynku nie ma. Znowu
problemy z logika?...

) Zawsze jak probujesz dokopac Michnikowi, to jakos na moje wychodzi...

Buhaha... Ale z ciebie kawalarz...

) Uwaga, ekonomisci - spalcie wszystkie swoje analizy (.) i idzcie na
) emeryture,

Ktos wczesniej mowil, ze nie trzeba byc ekspertem zeby wiedziec, ze dom sie od
fundamentow buduje...

) GW wielokrotnie podkreslala, ze odpowiadaja za to wszystkie rzady, a
) najmocniej atakowala koalicje SLD-PSL za zmarnowanie okresu dobrej
) koniunktury...

Przytaczylem pierwsza z brzegu wypowiedz Michnika i sie okazuje, ze jest akurat
odwrotnie...

) ) zadnego ograniczania wydatkow nie ma
)
) Za Belki bylo.

Wiec napisalem: "poza kilkoma ustawami pod koniec zeszlego roku". Poza tym,
zapominasz np. o zlodziejskim podatku bandyty Belki.

) Zajrzalbys czasem do Trybuny, zaraz by Ci sie wyobraznia poszerzyla.

Ale Trybuna jest tuba SLD i wszyscy o tym wiedza, natomiast GW gra role gazety
niezaleznej (w kazdym razie niezaleznej od rzadu, bo o koneksjach z UW kazdy
wie).

) Biorac pod uwage znaczenie "tego i tamtego" trudno mowic o sielance.

A co za roznica co to oznacza, skoro i tak mamy "d***kracje i stabilnosc"?
Znowu sie popisujesz swoja nieznajomoscia podstaw psychologii.

) Euro roslo juz przedtem, Kolodko tylko to przyspieszyl.

Tego

http://biznes.onet.pl/waluty/WO,EUR_PLN,1Y,wykres.html


na pewno "stabilnoscia" nazwac nie mozna.

) ) Tam: "to by nie przegrala w wyborach".
)
) No i gdzie tu twierdzenie...?

W kulki grasz? Tak trudno sie przyznac, ze sie palnelo glupote?

) Srodek? Jak dla mnie to byl ledwo poczatek.

Moze na prowincji, to poczatek. Mowimy o wyborach prezydenta stolicy.

) ) Bo Michnik wtedy nie wiedzial, ze PO dla UW stryczek szykuje.
)
) Nie widzial sondazy, co?

Sondaze sa malo wiarygodne.

) A ja o czym innym mowilem.

O czym?

) Bo jest powszechnie kojarzony z UW i mial nawet startowac pod jej szyldem. A
) UPR po prostu sie pod niego podpiela.

Newsweek jakos Lassoty z UW nie skojarzyl, ale niech Ci bedzie.

) Wrecz przeciwnie.

Raz na 100 artykolow Michnik zaprezentuje odmienne poglady, zeby moc potem
twierdzic, ze jest obiektywny.

) ) To taki zydowski Moskal.
)
) Konkrety.

Pochwala propozycje wysiedlenia Palestynczykow i calkowitej likwidacji
Autonomii. Pochwala odpowiedzialnosc zbiorowa. Pochwala burzenie domow
niewinnych palestynskich cywili. Pochwala rozbudowy osiedli zydowskich. Nie
zgadza sie na zadne rozmowy z Palestynczykami. Itd.

To faszystowskie scierwo powinno byc ktoregos wieczoru w jakiejs bramie
zlikwidowane i zgnic w rynsztoku.

) Skasowali, to nie ma.

Miesiac po paszkwilu w GW nadal nie ma... Zreszta o kasowaniu juz mowiles,
nadal za to nie powiedziales, po co by mieli kasowac...

) Polityka zauwazyla, nikt inny o tym nie pisal (parozdaniowych wzmianek nie
) licze).

Ciekaw jestem, dlaczego od razu o Polityce nie napisales... Ciekaw tez jestem,
dlaczego wczesniej twierdziles, ze "poza GW nikt inny o Niklocie nie pisal"...

) Co za roznica? Fotografia BYLA.

Taka, ze jak sie GW zorientowala, ze Polska o niczym innym nie mowi, to nie
mogla dluzej faktu ignorowac.

) Spelnia wszystkie.

Nie wszystkie, umknelo Ci, ze UW jest trupem.

) Za duzo wypocin JKMa czytalem, bo w to wierzyc.

Specjalnie dla Ciebie, JKM usunal sie w cien.

) Ja chce nie tylko wejsc, ale i pozostac.

Rzeczywiscie, to jest pewna przeszkoda.

) Stad juz krotka droga do lamania calego prawa, bo wszystko mozna podciagnac
) pod ten Twoj "totalitaryzm", a Tobie calkiem niezle to idzie.

Bzdura, precyzyjnie napisalem jakie prawo jest totalitarne, a jakie nie jest.

) ) A po co protestowac? (.)
)
) Gdyby nasze prawo bylo skuteczne...

To trzeba je zmienic, a nie protestowac. Ale przeciez dla d***kraty propaganda
wazniejsza...

BTW: To wlasnie najwieksza wada d***kracji: nie wazne co sie robi, wazne jak to
wyborca odbiera...

) I slusznie. Z bydlem inaczej sie nie da.

Bydlo sie usuwa od razu (taka akcje UPR by poparla), a nie w srodku nocy (bo to
sa najohydniejsze UBeckie metody).

) To UBek?

Nie, komunista.

) Lepsze to niz w PRL.

W PRLu wszystko bylo jasne, natomiast dzisiaj 90% ludzi mysli, ze Polska ma
problemy z powodu "dzikiego kapitalizmu"...

) Powinni dawac jasno do zrozumienia, ze z Lepperem rozmow nie ma i nie bedzie.
) (.)

No wlasnie.

) ) Jak by posiedzial z 5 lat, to by pomoglo.
)
) Watpie.

To by ponownie do pudla trafil. Tym razem na lat 10. W czym problem?

) Tylko lepiej by z siebie meczennika zrobil.

Po roku ciemny lud by o nim zapomnial. A ten bandyta jeszcze by przeciez 4 lata
siedzial.

) ) A Ty to masz niezbite dowody, co?...
)
) Trudno udowadniac, ze nie jestem wielbladem.

Mi takze...

) Hasla typu "Heil Hitler" czy "Arbeit macht frei" zna kazdy, z "Jude raus"
) chyba jest podobnie.

A Kimmjiki dopiero twierdzil, ze wszyscy maja problemy ze znakami firmowymi, ze
nie kazdy zna znak Mercedesa, a tu taka niespodzianka...

Po drugie, jesli chodzi o antysemickie napisy na murach, to sie przejedz do
Danii, skoro twierdzisz, ze w Polsce jest z tym problem.

) ) Powolasz sie na wirtualnego znajomego.
)
) No i?

W ten sposob wykazesz, ze ja klamie.

) Jakie ksiazki wyszly po "Sasiadach" i gdzie te artykuly?

Nie sledze, co Zydzi wydaja na Zachodzie. A o artkule Michnika sam mowiles.

) Slawe w srodowisku historykow.

Socjolog szuka slawy wsrod historykow... Gratulacje...

) W USA pewnie tez jest paru takich ktosiow, ktorym w glowie sie nie miesci, ze
) rodacy mogli komukolwiek zrobic krzywde...

Tylko ze nikt nie mowi, ze zaden Polak nie bral zadnego udzialu w zdarzeniu w
Jedwabnym. Sek w tym, ze Gross z Michnikiem i reszta zydowskich klamcow mowia o
winie narodu polskiego. Ze zawyzaja liczbe ofiar. Ze nic nie mowia o tym, ze
wazna role odegrali hitlerowcy.

) I co, psuje to komus opinie?

Juz mowilem: obiektywna prawda opinii nie psuje. Autor nie pisze na kazdym
kroku, ze morderca byl Polak. Autor przedstawia cale tlo zdarzenia.

) Nie czytal a wie.

Czy sie cos nie zgadza? No wlasnie... Tego nie czytalem, ale w ogole ten cykl
artykulow czytam i wiem, jaki ma poziom i kto tam pisze.

BTW: Ostatnio artykoly z tego cyklu opisuja terroryzm Polakow. Przeczytaj kilka
artykulow i porownaj je z opisem atakow palestynskich z GW. Czekam na Twoje
spostrzezenia.

) Tak. I masoni.

O masonach nie wiem, wiem za to na przyklad, ze co roku Izrael dosteje miliardy
dolcow w prezencie od USA.

) Skoro tam stoi, ze 40 osob zabilo 300 podczas gdy nikt nie slyszal o
) pogromie, gdzie stosunek liczby mordercow do ofiar bylby mniejszy niz 1/2...

Tam

Dokonczenie 5

[Gość: ktos]

> Skoro tam stoi, ze 40 osob zabilo 300 podczas gdy nikt nie slyszal o
> pogromie, gdzie stosunek liczby mordercow do ofiar bylby mniejszy niz 1/2...

Tam tez stoi, ze na miejscu byli uzbrojeni hitlerowcy...

> Komentarz mial kilka slow, wiec sila rzeczy musial byc skrotowy.

To nie tlumaczy, dlaczego byl jednostronny.

> Pytalem o ocene moralna, a nie taktyczna.

Przeciez Czeczency wypuscili dzieci i wlasciwie nikogo nie zabili.

[kimmjiki]

Gość portalu: ktos napisał(a):

) Prosze (iloraz liczby wypadkow do liczby samochodow osobowych):

Jakich samochodow osobowych? Mowimy o autokarach! Kpisz sobie ze mnie?

) Aha, przeczytaj jeszcze raz, co napisales, i wyciagnij jakis wniosek.

?

) Twoj stosunek do absurdow GW jest identyczny.

GW nie sypie absurdami, a ja nie ograniczam sie tylko do tego zrodla.

) Nie ja ja zauwazylem, tylko autor artykulu.

To skad wiesz, ze "trudno nie zauwazyc"?

) Chcialem zauwazyc, ze kiedy motoryzacja sie rodzila,
) zadnych praw jazdy nie bylo, a jakos wszyscy sobie radzili.

To po co potem stworzyli te prawa?

) Ten, kto by sie nie chcial zabic na najblizszym drzewie.

Do tego to wystarczy nie byc slepym.

) To jest obowiazek. A fakt, ze nie spelnienie tego obowiazku nie jest karane,
) nie ma nic do rzeczy.

Jesli nie jest karane, to co to za obowiazek?

) Poniewaz "to drugie" jest absolutna fikcja

Bez przesady.

) wiec "to pierwsze" nie jest zadnym argumentem.

Jest. Oczywiscie nie wszyscy rozumieja, za co im sie placi.

) Bzdura. Nikt go z roboty za olewanie obywatela nie wyrzuci.

Ale obywatel bedzie sie naprzykrzal, wiec urzednik zalatwi go chocby dla
swietego spokoju. Natomiast jesli oczekuje lapowki, to traca na tym uczciwi
ludzie.

) Mowisz o przypadku, kiedy lapowke wrecza fabrykant?

Urzednicy nie zarabiaja duzo, przecietny przedsiebiorca jest sporo bogatszy. A
gros lapowek sluzy jedynie do ulatwienia sobie zycia, albo utrudnienia go
konkurencji. Chyba sie zgodzisz, ze jest to zaprzeczenie wolnego rynku.

) Kolejny raz probujesz mnie oszukac... Zaraz po tezie, ktora przytoczyles, Lem
) podal przyklad dowodzacy, ze mam racje: (...) Okazuje sie wiec, ze
) wlasnie o antysemityzm chodzi!

Ja nie powiedzialem, ze Lem nie mowil o antysemityzmie, tylko ze nie podziela
Twoich pogladow na ten temat, co bezczelnie probowales mi wmowic.

) Ja nie pytam o szczytne chaselka, tylko praktyke.

Czego tym razem nie rozumiesz?

) Japonscy zboczency popelniali samobojstwa.

?

) Klasyfikacja nie jest pogarda. Pogarda, to przypisanie komus podlych cech.

A Hitler to nam przypisywal szlachetne cechy?

) To wstaw sobie tam wiewiorke. Albo rybe. Ktos ryba gardzi?

Nikt nie mowi "ty wiewiorko", natomiast "zatluke jak psa" calkiem czesto.

) Ale nie fakt bycia mieszkancem Pragi decyduje o klopotach.

Tylko co?

) Ja juz wnioski wyciagnalem. Juz dawno pisalem, ze Zydzi powinni sobie znalezc
) jakies odludne miejsce i sie tam osiedlic.

Zydzi nie musza szukac "odludnego miejsca", bo maja swoja ziemie.

) ) Holocaust przezylo w Polsce 50-80 tys. Zydow.
)
) To i tak bardzo wiele.

Do "milionow" daleko.

) A kto Ci powiedzial, ze za to? Ja tylko wypisalem wszystkie znane mi
) zydowskie zbrodnie, a nie te, za ktore holocaust byl zemsta.

Kombinujesz jak tylko mozesz, zeby uniknac odpowiedzi. Pytam wiec jeszcze raz:
CZYM ZYDZI SOBIE ZASLUZYLI NA HOLOCAUST? Przestan krecic i odpowiedz konkretnie!

) BTW: Owszem, wsrod sowietow byli Zydzi. Ale nie oni byli inspiratorami i
) wykonawcami zbrodni. Zbrodni dokonali zydowscy sasiedzi Polakow.

Zydzi z ZSRR to "sasiedzi"?

) Chodzi o cos innego: do wypadku juz doszlo, dlaczego wymierzasz wtedy wieksza
) kare pijakowi, skoro trzezwy w tych samych warunkach spowodowal tak samo
) grozny wypadek?

Jesli do wypadku doszlo, to wtedy dochodzi sie, kto go spowodowal i od tego
zalezy wyrok.

) A probowales kiedys wyjsc przez okno?

Probowalem przez balkon - to tez sie liczy?;-)

) ) Dlatego powinni je tworzyc prawnicy, ale u nas jeszcze to do wszystkich nie
) ) dotarlo.
)
) To taka wielka filozofia? Dla mnie to oczywiste.

Dla niektorych politykow niestety nie. Przerost ambicji usuwa w cien zdrowy
rozsadek.

) A z czego ma ta niebezpieczna (bo przeczaca rownosci obywateli) koniecznosc
) wynikac?

Kazdy musi miec uprawnienia stosowne do swojej pracy. Policjant tez ma wieksze
prawa od zwyklego obywatela - czy to przeczy rownosci?

) Psychiatrzy to nie lekarze?

Psychatra a psycholog to nie to samo.

) Skad wiesz? Czytasz amerykanska lokalna prase codzienna?

Czytam polska lokalna prase codzienna. Nasi dziennikarze chyba nie roznia sie
specjalnie od amerykanskich.

) To z pewnoscia nie jedyny wyjatek.

Nawet jesli znajdziesz jeszcze pare, to i tak w 99% przypadkow kobiety mialy
gorzej.

) Rozumiem, ze dyskryminacja wystepuje w krajach obu Ameryk (...)

Kanada czy Australia to dla Ciebie nie sa rozwiniete kraje?

) Nawet w wielu panstwach islamskich nie ma zadnej dyskryminacj (o Benazir
) Bhutto slyszales?).

Na IO w Berlinie w 1936 w ekipie niemieckiej startowala Zydowka. Czy z tego
wniosek, ze Trzecia Rzesza nie tepila Zydow? Wyjatki od reguly zawsze sie
zdarzaja.

) Jesli Ty swaja kobiete redukujesz do roli sprzataczki, to jej szczerze
) wspolczuje. Tobie zreszta takze.

Ty wyskoczyles z "podzialem rol", ja ten "podzial" wysmialem, a Ty mnie teraz
atakujesz za... popieranie go. Problemy z logika czy z czytaniem?

) Ono nie jest absurdalne, tylko niepotrzebne.

Ciekawe, ze caly swiat uwaza inaczej...

) ) Doczekam sie wreszcie sensownej odpowiedzi?
)
) Na jakie pytanie?

Na pytanie, dlaczego nie chcesz zniesc zakazu kradziezy, skoro brak zakazu daje
takie swietne efekty.

) Ale posrednik moze zaczynac od bezrobotnego, a nie pracodawcy.

Mowimy o ogloszeniach dawanych przez pracodawce.

) ) Komu i po co?
)
) Mediom.

No i? Problemy jakiejs tam firmy wycieczkowej to zadna rewelacja. Gdyby chociaz
znac jej bilans, to mogloby to byc godne uwagi, ale bez tego zaden dziennikarz
sie tym nie zainteresuje.

) Jesli ktos nie zna, to widocznie jakosc go malo interesuje, wiec tez problemu
) nie ma.

Jesli ktos nie zna logo Samsunga, to znaczy, ze nie interesuja go telewizory?

) Nie "nagle", tylko np. od rodzicow

A oni skad?

) lub po akcji uswiadamiajacej producenta.

A po co ma ich uswiadamiac? Dla niego lepiej zeby brali co popadnie.

) ) i dlaczego sklepy mialyby sie z nim zaprzyjazniac...
)
) Zeby miec zadowolonych i stalych klientow, osle.

To dlaczego teraz nikt sie nie zaprzyjaznia?

) Ale wymiarow co do centymetra nikt nie zna.

Ale "na oko" zna kazdy.

) "Taki zakaz tez nie bylby od rzeczy, bo watpie, by ktokolwiek uzywal tych
) kijow do czegos innego niz bicie. Ale wiem, ze to raczej nierealne."

Stwierdzenie, ze nie byloby to od rzeczy, to jeszcze nie propozycja. Tylko ze
taki zakaz mialby sens raczej tylko wtedy, gdyby go wprowadzic od poczatku, bo
teraz to juz pewnie kazdy polski dres ma caly komplet kijow.

) ) Pod warunkiem, ze pacjent wie, ze to znachor, a nie zaden psycholog.
)
) Oczywiscie, ale mowilem: jak oszuka i nie wyleczy, to bedzie w pudle gnil.

Sluchaj - mnie niespecjalnie obchodzi, czy on bedzie gnil w pudle, czy nie.
Mnie obchodzi, ze on ma mnie wyleczyc i koniec. A jak przez niego nabawie sie
nerwicy, to wsadzenie go do pudla niespecjalnie mnie pocieszy. Podobnie z
jedzeniem - ja nie chce sie interesowac znakami handlowymi i certyfikatami,
tylko chce miec pewnosc, ze jak wezme pierwsze z brzegu mleko czy ziemniaki, to
nic mi sie przez to nie stanie. I tak dalej. Juz starozytni chinscy lekarze
dostrzegali wyzszosc profilaktyki nad leczeniem, wiec korzystajmy z ich
madrosci.

) Zabawkami, to ja sie moge przed dziecmi bronic.

Ho ho, zolnierz sie znalazl.

) Bede odnosil, bo to jedno z praw, jakimi sie rzadzi dyskusja.

Chyba wyraznie powiedzialem, ze to bylo rozwiazanie konkretnego problemu, a ja
nie mam jednej recepty na wszystko.

) Ale trzeba do niej dazyc, a nie zbaczac ze swiatlej sciezki.

A Ty oczywiscie znasz te swiatla sciezke, bo palec z nieba Ci ja wskazal?

) praktycznie nikt sie nie daje na takie ogloszenia nabierac.

Ogloszenia sa drogie, a interes musi sie kalkulowac, wiec troche ludzi musi sie
nabrac.

) Pewnie mozna, jednak w dre

Tzn. Pochwala liberalizmu, ale regulacji tez

[kimmjiki]

) Pewnie mozna, jednak w dresie sie latwiej ucieka.

A co to za roznica, w dresie czy w dzinsach? I przed kim ten dresiarz ma
uciekac?

) Zreszta nigdy nie zastanawiales sie nad tym, dlaczego np. zolnierze mundury
) maja?

Zeby odrozniac sie od wroga i widziec, kto jest wyzszy ranga.

) To moze na poczatek sie zajmij jakims duzym polem

Na przyklad?

) a nie tym, ktore nie tylko jest marginalne

Przyklad Gulianiego pokazal, ze tepienie marginalnego tez sie oplaca.

) ale na dodatek odbiera wolnosc

Bylbys pewnie strasznie zniewolony, gdybys nie mogl dac ogloszenia 0-700...

) ) Czemu? Moze wtedy czesc by zmienila zdanie?
)
) A dlaczegoz by miala?

Skoro w przypadku lumpeksow podobno zmienila...

) ) Nie mowie o mechanizmie, tylko o Waszej socjalistycznej mentalnosci.
)
) To cos Ci sie pomylilo.

Nic mi sie nie pomylilo. Schemat myslenia ten sam.

) Skoro go wyborcy wybrali (chyba sie na nich nie obrazisz?), to trudno go
) ignorowac, juz jest za pozno.

Normalnych ludzi tez wybrali wyborcy. Dlaczego kilkanascie procent glosow na
LPR i Samoobrone ma byc wazniejsze niz osiemdziesiat pare na normalne partie?

) A co go tworzy? I kiedy jest gospodarka rynkowa?

Poczytaj sobie troche o rozwoju kapitalizmu.

) wypowiedz bez dynamiki, to jak posilek bez przypraw.

Idz do Leppera - jego wypowiedzi maja dynamiki az nadto.

) Teoria polega na tym, ze w kazdym artykule demaskujacym kretactwa GW
) dopatrujesz sie drugiego dna.

Gdyby zarzuty pod adresem GW byly prawdziwe, nie dyskutowalbym z nimi.

) Ty na podobnej zasadzie zakwalifikowales mnie do antysemitow...

Ja Cie "zakwalifikowalem" z innego powodu, ale o tym nizej.

) A kto Cie ogranicza do Europy?

Mowiles o Polsce, prawda?

) ) ) Twoje prywatne wojny nie maja podstawy prawnej.
) )
) ) Intifada rowniez.
)
) Ma. Kazdy narod ma prawo do samostanowienia.

Skoro przez wlasna glupote to prawo utracil, to niech teraz nie marudzi.

) A co dzieci robia na froncie?

Na jakim froncie? Zamachy maja miejsce w zydowskich miastach.

) Jaki zolnierz? Tam zadnego nie bylo.

No to co ma niekumaty strazak do rzeczy?

) Ja zycze smierci tylko zbrodniarzom. Ich nardowosc mnie nie obchodzi.

Nie odpowiadasz na temat.

) ) Jak ma charyzmatycznego przywodce, to jest.
)
) Jakis przyklad?

Blokady Leppera byly zorganizowane bardzo sprawnie, demonstracje rowniez.

) ) W Autonomii tez wladze ma Arafat.
)
) Nie plec bzdur.

A co, nie ma?

) Zapominasz, ze wiekszosc tych 3/4, ktore Zydzi proponowali to pustynia...

1. Nie Zydzi, tylko Brytyjczycy.
2. Pozostala 1/4 to tez pustynia.

) A czy ja mowilem, ze powinna byla w nieskonczonosc trwac?

To po co w ogole byla ta obrona? Nie szkoda ludzi?

) Szkoda, ze zapomnieli, ze w innych krajach Europy bylo im 10 razy gorzej...

W tamtym okresie to juz bylo przeszloscia.

) Co Ty mowiszy? Tylko raz to powiedzialem, jak pierwszy raz byla mowa o
) holocauscie.

Pozniej jeszcze powiedziales, ze cos tam moze byc pozytywne "podobnie jak
Holocaust", a jeszcze pozniej rozpisywales sie o tym, ze Zydzi zasluzyli, ze to
dla nich dobrze, bo skonczyly sie przesladowania, ze dzieki temu sa "mniej
u****dliwi dla swiata" i na tej podstawie probowales przeforsowac swoje
twierdzenie. To wszystko ot tak Ci sie powiedzialo?

) Imperialista chce ziemii, wiec jest w zasadzie niegrozny

Pewnie, Czeczenom pod panowaniem Putina zyje sie wprost cudownie...

) faszysta - zglady podbitego narodu

Jakos naszemu ruchowi oporu to nie przeszkadzalo w skutecznym dzialaniu.

) ) Polski Ruch Oporu pracowal dla okupanta?
)
) Najpierw przeczytaj biografie Mickiweicza, potem sie wypowiadaj.

???

) Ty o tym oczywiscie doskonale wiesz... Jak o wszystkim...

Bo ja co nieco czytam (nie tylko gazety) i troche sie tym swiatem interesuje.

) ) ) A bezrobotny ma oszczednosci.
) )
) ) Skad?
)
) Z okresu, kiedy pracowal.

A jak nigdy nie pracowal, a jego rodzice tez sa bezrobotni i nie maja ani
grosza?

) Matematyki nie studiuje, fakt, za to umiem korzystac z ksiazek. (...)

Mam takie dziwne podejrzenie, ze jednak naukowcy z UJ maja ciut wieksze pojecie
o swojej badz co badz specjalnosci niz tworcy encyklopedii, z calym szacunkiem
dla tych ostatnich. Logika podlega tym samym zasadom co arytmetyka, rachunek
prawdopodobienstwa czy geometria i nie ma zadnego powodu, by traktowac ja
inaczej. Zreszta nawet na uczelniach nie ma kierunku "logika", tylko jest ona
wykladana w ramach matematyki.

) Tak, ale matematyka opisuje tylko zbiory liczbowe.

Rachunek prawdopodobienstwa opisuje zbiory zdarzen; teoria jezykow formalnych -
zbiory symboli i zbiory produkcji; teoria automatow - zbiory stanow...

) Mnie interesuje nie Twoja opinia o mnie (bo i tak odzrzuciels moja
) wyciagnieta dlon), tylko samopoczucie

A co moje samopoczucie ma z tym wspolnego?

) Tak, tak, "probowac" to kazdy moze. Arafat tez "probowal".

Pewnie.

) Palestynczycy nie chca "gotowosci", tylko czynow.

Zydzi tez. Niestety w przypadku Arafata jak dotad nawet gotowosci nie bylo.

) dlaczego do pudla nie trafil szaron, ktory zamordowal tysiace niewinnych
) Palestynczykow w latach 80-tych?

Palestynczykow wymordowali Libanczycy, a wina Szarona polegala tylko na tym, ze
ich nie powstrzymal, za co zreszta zostal ukarany.

) Jaka cierpliwosc??? To Palestynczykom po dziesiecioleciach okupacji sie w
) koncu cierpliwosc moze skonczyc.

A dlaczego w innych panstwach im sie nie skonczyla? Tam maja bez porownania
gorzej.

) Intifada zaczela sie PO wygraniu przez szarona wyborow

http://wiem.onet.pl/wiem/01702d.html - ostatnie zdanie;
http://palestine.w.interia.pl/intifada.htm - drugi akapit.
Wrzesien 2000 byl bez watpienia PRZED lutym 2001, marny klamco.

) Bo w Polsce Zydow bylo najwiecej. A bylo najwiecej, bo tylko w Polsce nie
) byli przesladowani.

Przeciez mowiles, ze Holocaust byl pozytywny, bo dzieki niemu skonczyly sie
przesladowania Zydow. A teraz twierdzisz, ze wiekszosc z nich wcale nie byla
przesladowana. Jak wytlumaczyc te sprzecznosc?

) Twojej sygestii komentowac nie bede.

Jakiej sugestii?

) A wiec kolejny raz zmusilem Cie, zebys przyznal, ze wystarczy byc cwanym, i
) ma sie wladze w kieszeni. Tak wlasnie funkcjonuje d***kracja...

Bzdura. Problemy byly wowczas praktycznie wszedzie, demokracja byla juz
popularna, a jakos nigdzie procz Niemiec zaden psychopata nie wygral.

) Ale po upadku Imperium Rzymskiego tam Zydow bylo bardzo niewielu.

I co z tego? Wazne, ze byli!

) To proste: bo zyjemy w erze reklamy.

???

) Pierwsze demokratycze wybory odbyly sie w 1992 roku. Tempo wzrostu pod
) rzadami d***kratow spadlo mniej wiecej o polowe. Wyraznie wiec widac, kto
) lepiej rzadzil...

Wyglada na to, ze taki Pawlak to byl dopiero swietny premier - ledwo rzad
utworzyl, a juz nam wzrost skoczyl do 7%. Na krotka mete wskazniki moga sie
roznie zmienic, a na dluzsza mete - w latach 1980-1990 chilijska gospodarka
wzrosla o 40%, w latach 1993-2003 o 70%...

) ) Zarzadzanie miastem nijak sie ma do rzadzenia panstwem, (.)
)
) Dlaczego? Czym sie rozni?

Np. tym, ze nie mozna (albo mozna w bardzo ograniczonym zakresie) stanowic
prawa, a sytuacja miasta w duzej mierze zalezy od sytuacji panstwa.

) Tylko ze dostatnie monarchie, to nie byly takie rzadkie wyjatki.

To czemu dzis zadnej nie ma?

) ) No i demokracja jest wlasnie takim ulepszeniem.
)
) Dobrze, ale skad przekonanie, ze najlepszym?

Jak dotad nikt nie wymyslil lepszego.

) Arafat domagal sie calej dla kazdego bez zadnych sztucznych podzialow.

Bzdura.

) To, ze to nie zawazylo ujemnie na przyszlosci zwyklych ludzi.

A co to ma do rzeczy?

) Ta "palnieta bzdura" ma ciag dalszy polegajacy na masowej indoktrynacji
) zydowskich dzieci.

O ktorej nikt nie slyszal...

) Lem zauwazyl tylko "Szaniec", ktorego nikt nie kupowal...

Inne tez zauwazyl, w "Tak

[kimmjiki]

) Lem zauwazyl tylko "Szaniec", ktorego nikt nie kupowal...

Inne tez zauwazyl, w "Tako rzecze..."

) Mowimy o rzeczach, ktore sondowanego nie dotycza.

No to inaczej. "Kto za malo zarabia?" "Czy politycy zarabiaja za malo?"

) Dobrze, a teraz odpowiedz powaznie.

Odpowiedzialem powaznie.

) Nigdy Ci sie nie zdazylo palnac glupoty?

Zdarzylo, ale nie trwalem potem przy niej.

) Czyli raptem okolo 3% doroslych Polakow...

Tyle ze to jest "lekko liczac", a poza tym nie kazdy Polak jest fanatykiem
religijnym.

) ) Lepper tez mowil o Zydach. Jak dotad tylko w terenie, gdy nie bylo TV...
)
) Ja rozumiem, ze czasami nie mowimy powaznie, ale teraz to juz przesadziles.

Nic nie przesadzilem. Na wlasne uszy to slyszalem, stojac kilkanascie metrow od
niego.

) Bo na ich temat byla JEDNA notatka.

Gdybym sie uwzial i wytykal Michnikowi kazda wzmianke o Ich Trojgu, to po kilku
miesiacach tez nazbieraloby sie tego calkiem sporo.

) Wystarczajaco duzo i dlugo.

Jak to "wystarczajaco"? A przedtem to nic takiego nie moglo sie wydarzyc?

) Bo on nie jest terrorysta i terroryzmu nie wspiera.

Jasne. A te karabiny, ktore w 1994 dostal od Izraela, to tylko przypadkiem sa
teraz uzywane przez terrorystow.

) A zyczenia smierci
) Lauratowi Pokojowej Nagrody Nobla komentowac nie bede.

Gdyby Hitler z Chamberlainem dostali te nagrode w 1938, to tez bys sie
zachwycal Hitlerem?

) Nie jest. Palestynscy partyzanci to nie terrorysci.

Zadna roznica, czy usprawiedliwiasz go wprost, czy zmieniasz nazwe.

) Arafat tez moze najwyzej przewidywac.

Tere fere.

) A komu tak naprawde zalezy na wojnie? Mossadowi, ktory wtedy dostaje tyle
) forsy ile dusza zapragnie i moze robic, co chce.

Pewnie, zaraz jeszcze mi powiesz, ze za atak na WTC odpowiada CIA...

) Jakich milionow? Palestynczykow zginelo raptem kilka tysiecy.

"Raptem" - jak to brzmi.
BTW: Tak wlasnie wygladaja Twoje wypowiedzi:
Izraelskie wojska wkraczaja do Palestyny, przez pol roku ginie kilkaset osob -
zbrodnia, terror, eksterminacja, faszyzm.
Jordanskie wojska wkraczaja do obozow dla palestynskich uchodzcow, jednego dnia
ginie trzy tysiace osob - zginelo raptem kilka tysiecy, epizod, zreszta to bylo
tak dawno.
Irgun morduje niewinnych ludzi w imie walki o niepodleglosc - ohydny terroryzm.
Hezbollah morduje niewinnych ludzi w imie walki o niepodleglosc - bohaterowie.
Izrael daje Palestynie autonomie, negocjuje z Arafatem, Arabowie zasiadaja w
Knesecie - faszystowska polityka, dyskryminacja.
Jordania przez pol wieku trzyma Palestynczykow w obozach dla uchodzcow - a po
co im dawac autonomie, zreszta to Izrael winny.
Dodajmy do tego pochwale Holocaustu, poparcie (w watku "Wizja") bredni, jakoby
w WTC nie zgineli Zydzi... I Ty masz czelnosc mowic, ze nie jestes antysemita?

) na przebieg wojny nie mialo to najmniejszego wplywu.

Miliony ofiar same w sobie nie wystarcza do uznania tego za znaczace zdarzenie?

) To Palestynczycy ukryci w tankach strzelaja do kobiet w ciazy? Do dzieci? Do
) ambulansow?

To Zydzi obwieszeni dynamitem wysadzaja palestynskie centra handlowe? Autobusy?
Z dziecmi?

) ) A polityka Szarona to "malo znaczacy epizod".
)
) Malo znaczacy epizod, ktory trwa juz kilkadziesiat lat?

Przez caly ten czas rzadzil Szaron?

) Co innego gazety bez zdjec, ktore czyta 1 promil spoleczenstwa

Ten 1 promil mial sporo do powiedzenia.

) To, ze politycy nie musieli sie z opinia liczyc.

I co z tego? W Jordanii, Syrii i Egipcie tez nie musza, bo nie ma tam wolnosci
slowa. Natomiast jest w Izraelu i - co za przypadek - akurat tam jest autonomia.

) Kataw Zar o tym kiedys pisal. A zyd o nicku "Helga" to potwierdza.

Jeden zydowski pismak i jeden Zyd (Zydowka?) na Forum to dla Ciebie dowod, ze
Zydzi kochaja Niemcow. Zatem dziesiatki polskich pismakow i przynajmniej
kilkunastu Polakow na Forum to powinien byc idealny dowod, ze Polacy nienawidza
Zydow.

) A jaki narod nie ma w Europie dzisiaj panstwa? Zaden.

Baskowie, Katalonczycy, Walijczycy, Szkoci, Korsykanie, Czeczeni...

) Nie zalezy; rozejm nie konczy wojny, tylko ja zawiesza.

Czasem konczy.

) Przeciez ten terrorysta sam sie placze i przycisniety do moru mowi, ze to
) byly tylko ustalenia slowne...

I tlumaczy, dlaczego.

) To wypowiedz kolejnego zydowskiego terrorysty, wiec znowu brak obiektywizmu.

A czyja bedzie obiektywna? Arafata?

) I tu takze nie widze nic o niepodleglosci Palestyny.

Oj, to nie ten link.
http://rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_000721/swiat/swiat_a_1.html#1
Tu wyraznie napisali o panstwie palestynskim.

) Z tego samego powodu, dla ktorego Berlin Zachodni gwizdal na problemy NRD.

Chyba ze tak. Ale to niespecjalnie by sie Izraelowi oplacalo.

) Nie opowiadaj bredni, po Autonomii moga sie tylko Zydzi swobodnie poruszac, a
) Palestynczycy nawet we wlasnych domach nie czuja sie bezpiecznie.

W tej chwili to wlasnie Ty opowiadasz brednie.

) Ten narod sie wlasnie ukonstytulowal na tych ziemiach, odmawiasz mu do niej
) prawa?

Prawa do ziem nie odmawiam, ale Lwow byl az do drugiej wojny swiatowej miastem
polskim, a Ukraincow tam prawie nie bylo. Dopiero po wlaczeniu go do ZSRR stal
sie czescia Ukrainy. Zatem nie masz wyboru - lec i odbijaj.

) To nie byl atak, tylku proba wyzwolenia zagrabionej, przy pomocy zydowskiego
) terroryzmu, ziemi.

Jak Brytyjczycy dali Arabom, to slusznie, nalezalo im sie; a jak dali Zydom, to
nazywasz to grabieza. Co zatem mieli zrobic, zeby Arabowie to zaakceptowali?

) Zalozen "zydowskich", zapomniales dodac.

To chyba oczywiste - nie mogly byc przeciez korzystniejsze od zalozen
palestynskich.

) Widze, ze znowu argumentu zabraklo...

A jak tu polemizowac z takimi bredniami? "Nasi palestynscy przyjaciele" - jak
za komuny, kogo poparl ZSRR to zaraz byli "nasi przyjaciele". "Goscilismy ich w
bazylice" - no ciekawe, kto by odmowil "gosciny" grupie ludzi z karabinami.

) No coz, nie mam jak tego udowodnic.

No coz, ja tez.

) Nie mam [czasu]

To kiedy bedziesz mial? Moge liczyc, ze w czasie swiat zdolasz wreszcie sie tym
zajac, czy mam czekac do wakacji i liczyc, ze nie bedziesz miec "kampanii
wrzesniowej"?

) Jesli kazdy filozof mowi na ten sam temat co innego, a zaden nie moze swoich
) twierdzen udowodnic

Sam wczesniej mowiles, ze filozof MOZE cos czasem udowodnic. Jesli moze (chocby
i bardzo rzadko), to jest to nauka.

) Na tej samej zasadzie mozna mowic, ze biologia to tez nie nauka (lysenkizm)...

Nie mowie, ze ekonomia nie jest nauka, tylko ze scieraja sie w niej rozne
poglady, jak w kazdej dziedzinie zreszta.

) Znowu sie czepiasz slow. I w tym przypadku calkowicie nieslusznie, bo
) marketing laczy wytworce z klientem.

Mylisz sie - marketing zajmuje sie promocja towaru, a z czego towar powstaje,
to juz nie jego sprawa. Owszem, moze zasugerowac, ze klienci wola to czy tamto,
ale tym juz inni sie zajma.

) Mowisz tak, jak ten czlowiek zapytany o wydobycie ropy na pelnym morzu...

Ja mam dosc bujna wyobraznie i pewne pojecie o nauce. Ale fakt, ta dyskusja nie
ma wielkiego sensu, bo przewidywanie przyszlosci jeszcze nikomu dobrze nie
wyszlo (chyba ze po fakcie - vide Nostradamus).

) Co do ekranu, po pierwsze, tam nie potrzeba laserow, wystarcza diody

A diody wlasnie na laserach sie opieraja.

) a diody swiecace na niebiesko juz sa

Nie ma. Zdarzaja sie diody "pseudoniebieskie", tzn. o zblizonym kolorze
uzyskanym jakimis tam sztuczkami, ale prawdziwie niebieskich nie ma.

) po drugie, taki "papier" juz jest, tyle ze na polimerach (LEP), ktore
) zuzywaja ulamek energii potrzbnej diodom.

Tyle ze diody sa bez porownania tansze.

) A co do projektorow, to male projektory tez juz sa

Ale bardzo kosztowne.

) Poza tym, np. naped jonowy w ogole nie potrzbuje paliwa chemicznego, tylko
) zrodlo elektryczne

Za to tej energii trzeba dosc duzo, wiec moze byc problem, czy s

[kimmjiki]

Za to tej energii trzeba dosc duzo, wiec moze byc problem, czy stosunek energii
pobieranej do zuzywanej bedzie sensowny.

) W zadnym normalnym kraju nie ma norm dotyczacych ustawienia drabiny

Dostane link?

) lub wielkosci owocow!

Wielka Brytania nie jest normalnym krajem? To wlasnie tam obowiazuje norma
wielkosci jablek, przypisywana przez eurofobow UE. Cytowalem kiedys na Forum
artykul na ten temat, ale Ty nawet nie chciales go czytac, tylko skonczyles na
drugim zdaniu.

) ) "Jeden z podatkow" to nie konkret.
)
) A co za roznica, jaki?

Taka, ze ja nie mam zamiaru sprawdzac calego systemu podatkowego Irlandii w
poszukiwaniu tego mitycznego podatku. Skoro Twoje slowa sa prawda, to
powinienes przeciez wiedziec, o jakim podatku mowisz. A jesli nie wiesz - no
coz, ja Ci na slowo nie uwierze.

) ) To juz nie Unii sprawa. (.)
)
) Powiedz to eurobandytom z Brukseli.

Mowie wyraznie, ze to nie ich sprawa! Umiesz Ty w ogole czytac?

) ) Konkrety.
)
) Czytaj obiektywnea prase, to je dostaniesz.

Ja dyskutuje z Toba, a nie z prasa.

) ) Inni to niech naleza do NAFTA.
)
) A dlaczego, skoro to nic nie kosztuje?

Sluchaj, ja nie mam nic przeciwko wstepowaniu do NAFTA - pod warunkiem ze nie
przeszkodzi nam to w wejsciu do UE.

) To co, dzwonisz do Millera z Michnikiem?

Czemu z Michnikiem? Sam tez umiem wykrecic numer.

) Poniewaz panstwa nalezace do NAFTA sa stabilniejsze, to jest to malo
) prawdopodobne.

Pewnie.

) Aha, czyli przez 9 lat, 15 tysiecy pijawek nie zdolalo ujednolicic zaledwie
) fragmentu prawa...

Urzednicy oprocz WPR zajmuja sie takze funduszami strukturalnymi, programami
pomocowymi, administracja itd. no i w koncu tlumaczeniem tego wszystkiego na
parenascie jezykow, a prawodawstwem zajmuje sie tylko garstka. To po pierwsze,
a po drugie - oprocz napisania ustawy trzeba ja jeszcze wprowadzic w zycie...

) D***kracja w Argentynie jest od 150 lat (...)

Z wymienionych krajow tylko Meksyk lezy w Ameryce Srodkowej. Poza tym wiekszosc
tych tamtejszych "demokracji" niewiele sie rozni od dyktatur (albo w ogole,
vide Wenezuela).

) A co za roznica, skoro te reformy niczego nie daja?

Reforma dopiero sie zaczyna, a Ty juz, ze nic nie dala...

) Ale jak prawo jest proste, to zaden prawnik nie jest potrzebny.

Nigdzie nie ma tak prostego prawa.

) A Ty to oczywiscie tamten okres pamietasz; przeciez Ty chyba tez szczegolnie
) stary nie jestes.

Wystarczajaco, zeby pamietac i gardzic pajacami bredzacymi o "ZSRE".

) Pieniadze sa glownie po to, zeby ja wydawac a nie trzymac w banku.

Jak chcesz wydac, to wyjmujesz i wymieniasz. W czym problem?

) Kiedys kazdy mogl byc emitentem waluty (wlasnej oczywiscie).

Moze przytoczysz jakis link na temat rzekomej wyzszosci tego systemu nad jedna
waluta?

) Jak panstwo nie ma czym placic, to co robi? Drukuje "puste" pieniadze.

A kto tak jeszcze robi? Wszystkie rozwiniete panstwa juz dawno oddaly to prawo
bankom narodowym, ktore bynajmniej nie pala sie do dodrukow.

) Ale wszystkich strategow wybierala ta sama osoba.

Co to ma do rzeczy?

) ) USA to strasznie totalitarny kraj - bez wizy tam nie wjedziesz...
)
) Jaskolka wiosny nie czyni.

USA ma rowniez tysiace norm - kolejna "jaskolka"...

) Tam jest tylko napisane, ze nie ma normy na bananowa krzywizne

Czyli mowiac, ze jest, nie miales racji.

) Jasne. Wszedzie sa klamstwa (bo nie tylko w NCz o tych normach pisali, ale
) tez np. w Newsweeku), tylko w GW prawda...

Wszedzie sa klamstwa (bo nie tylko w GW o bredniach eurofobow pisali, ale tez
np. w Polityce), tylko w NCz prawda...

) Pytanie za 10 punktow: po co ujednolicac normy bezpieczenstwa na stadionach?
) Kazdy stadion i tak jest inny...

Rece opadaja. Po co ujednolicac normy bezpieczenstwa na budowie? Kazdy blok i
tak jest inny...

) co do
) Husajna, to chcialem zauwazyc, ze on sie zgodzil na "inspekcje" szpiegow

Po kilku miesiacach, ktore wystarczylyby na ukrycie flotylli lotniskowcow, a co
dopiero paru laboratoriow.

) Tak, atak na Irak tez bedzie dzielem dyktatury, nieprawdaz?

USA to wyjatek od reguly - maja absurdalnie rozbudowana zbrojeniowke i im
akurat wojny sie oplacaja.

) Eksterminacje Palestynczykow takze dyktator przeprowadza?

Pareset trupow przez rok to faktycznie eksterminacja jak sie patrzy. Poza tym
juz wiele razy tlumaczylem, ze to Palestynczycy zaczeli.

) Caly czas mowie o filozofii, osle.

Mowiles o szwajcarskim zlocie.

) ) Szwecja tez jest neutralna, a jest w ONZ.
)
) I co ona tam robi?

To co Szwajcaria.

) Skoro twierdzisz, ze "by sie przeniesli", to znaczy na wolny rynek jest wolny
) wstep. Skoro ZSRE drzwi zamyka, to znaczy w ZSRE wplnego rynku nie ma. Znowu
) problemy z logika?

Problemy z logika to Ty masz, bo UE nie moze przeciez zabronic Chiquicie
sprzedazy bananow w innych krajach. Dlaczego nie przeniesli interesu np. do
Chin? Nikt im nie bronil...

) Ktos wczesniej mowil, ze nie trzeba byc ekspertem zeby wiedziec, ze dom sie
) od fundamentow buduje...

Ale tylko tyle. A Ty twierdzisz, ze "dziesiatki opracowan i tabelek" sa do
niczego, bo "nie trzeba byc ekspertem".

) Przytaczylem pierwsza z brzegu wypowiedz Michnika i sie okazuje, ze jest
) akurat odwrotnie...

Bo wypowiedz nie byla "pierwsza z brzegu", tylko akurat ta, ktora dalo sie
dopasowac do teorii.

) Wiec napisalem: "poza kilkoma ustawami pod koniec zeszlego roku".

To bylo troche wiecej niz "kilka ustaw".

) Ale Trybuna jest tuba SLD i wszyscy o tym wiedza, natomiast GW gra role
) gazety niezaleznej (w kazdym razie niezaleznej od rzadu, bo o koneksjach z UW
) kazdy wie).

Jak "kazdy wie", to nie wiem, po co "gra role niezaleznej". A co do rzadu - GW
byla/jest przeciw: abolicji, deklaracjom majatkowym, winietom, podatkowi Belki,
cofaniu reformy sluzby zdrowia, spowolnieniu obnizki CIT, zamrozeniu progow
podatkowych, wojnie z RPP, opoznianiu nowych matur itd. W zasadzie poza
poparciem dla UE ciezko znalezc sprawe, w ktorej GW sie zgadza z rzadem, od
ktorego jest niby zalezna...

) A co za roznica co to oznacza, skoro i tak mamy "d***kracje i stabilnosc"?

Oznacza sporo, a co do psychologii - jesli GW na co dzien czepia sie rzadu o
wszystko i publikuje pesymistyczne prognozy, to nie wiem, co tu moze zmienic
kilka optymistycznych zdan.

) Tego
) http://biznes.onet.pl/waluty/WO,EUR_PLN,1Y,wykres.html
) na pewno "stabilnoscia" nazwac nie mozna.

Zatem tego
http://biznes.onet.pl/waluty/WO,EUR_USD,1Y,wykres.html
rowniez.

) W kulki grasz?

Rozumiem, ze argumentu brak...

) Sondaze sa malo wiarygodne.

Moze dla Ciebie.

) ) A ja o czym innym mowilem.
)
) O czym?

O tym, ze podpiecie sie UPR pod PO jakos GW nie przeszkadzalo.

) Newsweek jakos Lassoty z UW nie skojarzyl

Pewnie sami warszawiacy tam pracuja;-).

) Raz na 100 artykolow Michnik zaprezentuje odmienne poglady, zeby moc potem
) twierdzic, ze jest obiektywny.

Jak dotad nie zauwazylem w GW ani jednego dobrego slowa o Szaronie.

) Pochwala propozycje wysiedlenia Palestynczykow (...)

Konkrety, powiedzialem. Linki na przyklad. Ja tez moge mowic, ze JKM popiera
Szarona.

) Miesiac po paszkwilu w GW nadal nie ma...

No to co?

) nadal za to nie powiedziales, po co by mieli kasowac...

Zeby potem wysylac protesty, ze krzywda im sie dzieje.

) wczesniej twierdziles, ze "poza GW nikt inny o Niklocie nie pisal"...

...nie liczac krotkich wzmianek. W Polityce byla wlasnie taka krotka wzmianka.

) jak sie GW zorientowala, ze Polska o niczym innym nie mowi

Jaka Polska? Nie pamietam, czy poza Onetem ktokolwiek to zauwazyl, a juz na
pewno nie "cala Polska".

) UW jest trupem.

Zobaczymy.

) Specjalnie dla Ciebie, JKM usunal sie w cien.

Jego nastepca pewnie nie lepszy.

) Bzdura, precyzyjnie napisalem jakie prawo jest totalitarne, a jakie nie jest.

Ta Twoja definicja totalitaryzmu je

[kimmjiki]

Ta Twoja definicja totalitaryzmu jest tak pojemna, ze praktycznie wszystko da
sie w niej pomiescic.

> To trzeba je zmienic, a nie protestowac.

To trzeba sklonic rzad - m.in. protestami - by to zrobil.

> BTW: To wlasnie najwieksza wada d***kracji: nie wazne co sie robi, wazne jak
> to wyborca odbiera...

To wada wszystkich ustrojow. Innych nawet w wiekszym stopniu, bo dyktator
kontroluje media i moze bez trudu przedstawic spartolona reforme jako sukces.

> Bydlo sie usuwa od razu (taka akcje UPR by poparla), a nie w srodku nocy

Najpierw sie probuje po dobroci, a sily uzywa sie dopiero w ostatecznosci.

> W PRLu wszystko bylo jasne

A pewnie - wszystkie media trabily o sukcesach komuny tak skutecznie, ze
niektorzy do dzis w to wierza.

> To by ponownie do pudla trafil.

Drugi raz juz by byl subtelniejszy.

> Po roku ciemny lud by o nim zapomnial.

Ciemny lud pamieta o Gierku cwierc wieku po jego odejsciu.

> A Kimmjiki dopiero twierdzil, ze wszyscy maja problemy ze znakami firmowymi

O znakach firmowych nikt sie nie uczy w szkole.

> Po drugie, jesli chodzi o antysemickie napisy na murach, to sie przejedz do
> Danii

A czy ja mowie, ze nikt inny nie ma tego problemu?

> W ten sposob wykazesz, ze ja klamie.

A Ty powiesz, ze to on klamie - i co? Poza tym nawet jesli znajdziesz te
napisy, to i tak stwierdzisz, ze to "paru gowniarzy", wiec w ogole nie wiem, na
co Ci to.

> Nie sledze, co Zydzi wydaja na Zachodzie.

To skad wiesz, ze w ogole cos wydali?

> A o artkule Michnika sam mowiles.

Jeden artykul przez poltora roku...

> Socjolog szuka slawy wsrod historykow...

Co z tego? Wyksztalcenie to nie wszystko.

> Sek w tym, ze Gross z Michnikiem i reszta zydowskich klamcow mowia o
> winie narodu polskiego.

Nie wiem jak Gross, ale Michnik nic takiego nie mowil.

> Ze zawyzaja liczbe ofiar.

Pewnie, Ty wiesz lepiej.

> Czy sie cos nie zgadza?

Tego nie powiedzialem.

> BTW: Ostatnio artykoly z tego cyklu opisuja terroryzm Polakow. Przeczytaj
> kilka artykulow i porownaj je z opisem atakow palestynskich z GW.

Jesli zabijali niewinnych ludzi, to potepiam ich tak samo jak terrorystow z
Palestyny. Ja nie uzalezniam oceny od narodowosci.

> co roku Izrael dosteje miliardy dolcow w prezencie od USA.

USA sponsorowala juz rozne panstwa, jesli byly jej potrzebne.

> Tam tez stoi, ze na miejscu byli uzbrojeni hitlerowcy...

To czemu nie wywiezli Zydow do obozu, tylko urzadzali cos takiego?

> > Komentarz mial kilka slow, wiec sila rzeczy musial byc skrotowy.
>
> To nie tlumaczy, dlaczego byl jednostronny.

W paru zdaniach nie ma miejsca na szczegolowa analize pogladow autora.

> Przeciez Czeczency wypuscili dzieci i wlasciwie nikogo nie zabili.

Bo nie zdazyli.

[Gość: ktos]

) Jakich samochodow osobowych? Mowimy o autokarach! Kpisz sobie ze mnie?

Nie kpie. Samochody prowadza ci sami kierowcy, co autobusy.

) ) Aha, przeczytaj jeszcze raz, co napisales, i wyciagnij jakis wniosek.
)
) ?

Skoro wypadki za granica sa czestsze, to tylko oznacza, ze na polskich drogach
jest bezpieczniej. A wnioskowanie z tego, ze mamy gorszych kierowcow lub gorsze
autobusy jest absolutnym nonsensem.

) GW nie sypie absurdami,

Promowanie pseudosztuki, studiow (rozumiem, ze smieciarze sa w niepotrzebni),
podatkow z mozliwoscia okreslaniem celu, Expo we Wroclawiu,
manifestu "intelektualistow" z poparciem dla ZSRE. Duzo absurdow jest w dziale
Nauka (ostatni z dzisiejszego wydania (piatek, 20 grudnia), o dowodzeniu
twierdzen; szkoda, ze autor nie wie, ze juz takie dowody maszyna
przeprowadzila...).

) a ja nie ograniczam sie tylko do tego zrodla.

Ja wiem. Ty pol Empiku czytasz.

) To skad wiesz, ze "trudno nie zauwazyc"?

Bo autor pisal cos w tym stylu.

) To po co potem stworzyli te prawa?

Bo mysleli, ze jak je wprowadza to wypadkow bedzie mniej. Okazalo sie, ze jest
odwronie.

) ) Ten, kto by sie nie chcial zabic na najblizszym drzewie.
)
) Do tego to wystarczy nie byc slepym.

Sam wiec widzisz...

) Jesli nie jest karane, to co to za obowiazek?

Moralany. Obywatelski.

) Bez przesady.

Slucham zatem, jaka kare dostal ostatnio jakis polityk.

) Jest. Oczywiscie nie wszyscy rozumieja, za co im sie placi.

A co tu jest do rozumienia? Kary nie ma, wiec robimy co chcemy. I sprostowanie:
im sie NIE placi. Diety (ktore zreszta sami sobie przyznaja) to nie zaplata
sensu stricto.

) Ale obywatel bedzie sie naprzykrzal, wiec urzednik zalatwi go chocby dla
) swietego spokoju. Natomiast jesli oczekuje lapowki, to traca na tym uczciwi
) ludzie.

Nie widze zwiazku, kazdego zalatwi dla swietego spokoju.

) Urzednicy nie zarabiaja duzo, przecietny przedsiebiorca jest sporo bogatszy. A
) gros lapowek sluzy jedynie do ulatwienia sobie zycia,

Co w tym zlego?

) albo utrudnienia go konkurencji. (.)

Ja takich lapowek nie bronie. Juz dawno to wyraznie napisalem.

) Ja nie powiedzialem, ze Lem nie mowil o antysemityzmie, tylko ze nie podziela
) Twoich pogladow na ten temat, co bezczelnie probowales mi wmowic.

Jak to nie podziela? Przeciez napisal, ze ma do Michnika pretensje za
rozglaszanie marginalnego antysemickiego problemu!

) ) Ja nie pytam o szczytne chaselka, tylko praktyke.
)
) Czego tym razem nie rozumiesz?

Rozumiem wszystko i czekam na argument.

) ) Japonscy zboczency popelniali samobojstwa.
)
) ?

A nie popelniali? Zreszta, po pierwsze, Japonce maja inna mentalnosc, a po
drugie, ja za duzo na ten temat nie wiem, wiec trudno dyskutowac.

) A Hitler to nam przypisywal szlachetne cechy?

Zydom przypisywal znacznie podlejsze, w kazdym razie.

) Nikt nie mowi "ty wiewiorko", natomiast "zatluke jak psa" calkiem czesto.

Bo to wynika z roli, jaka pies odgrywa w zyciu czlowieka, a nie dlatego, ze to
zwierze.

) Tylko co?

Znalezienie sie w nieodpowiednim miejscu o nieodpowiedniej porze. Prazanie
wiedza co i jak, i rzadko maja problemy.

) Zydzi nie musza szukac "odludnego miejsca", bo maja swoja ziemie.

Problem w tym, ze ta ziemia nie tylko ich jest.

) Do "milionow" daleko.

To Twoje liczenie uratowanych jest zalosne.

) (.) Pytam wiec jeszcze raz: CZYM ZYDZI SOBIE ZASLUZYLI NA HOLOCAUST? Przestan
) krecic i odpowiedz konkretnie!

Nie wiem. Juz to wielokrotnie mowilem. A "zbrodnie" o ktorych na poczatku
mowilem, wynikaly z logicznego rozumowania.

) Zydzi z ZSRR to "sasiedzi"?

O tym na "Wizji".

BTW: Czy z faktu, ze na "Wizji" i "Tajwanie" nie odpowiadasz wynika, ze w koncu
moje argumenty do Ciebie dotarly? To sie ciesze.

) Jesli do wypadku doszlo, to wtedy dochodzi sie, kto go spowodowal i od tego
) zalezy wyrok.

I ten wyrok nie zalezy od trzezwosci sprawcy?

) Probowalem przez balkon - to tez sie liczy?;-)

Liczy sie. Ale rozumiem, ze to raz bylo? W takim razie, w pozostalych
przypadkach rozum miales, i mogles wrocic do domu samochodem.

) Dla niektorych politykow niestety nie. Przerost ambicji usuwa w cien zdrowy
) rozsadek.

A wiec d***kracja, to rzady zaslepionych ambicja cwaniakow... I Ty tego
bronisz... I piszesz "bez przesady"...

) Kazdy musi miec uprawnienia stosowne do swojej pracy.

Nie mowimy o uprawnieniach, tylko nierownosci wobec prawa.

) Policjant tez ma wieksze prawa od zwyklego obywatela - czy to przeczy
) rownosci?

To wyjatek. Powtarzam: praworzadnosc i bezpieczenstwo to zadania panstwa.
JEDYNE zadania.

) Psychatra a psycholog to nie to samo.

Szczerze mowiac nie pamietam, ktorego terminu uzywalismy, ale mowimy o
psychiatrach, a to lekarze.

) Czytam polska lokalna prase codzienna. Nasi dziennikarze chyba nie roznia sie
) specjalnie od amerykanskich.

Oni nie, ale prawo sie rozni.

) Nawet jesli znajdziesz jeszcze pare, to i tak w 99% przypadkow kobiety mialy
) gorzej.

Przykladow jak zwykle brak...

) Kanada czy Australia to dla Ciebie nie sa rozwiniete kraje?

Rozwiniete tak, ale nie wiem, czy sie zaliczaja do "paru".

) Na IO w Berlinie w 1936 w ekipie niemieckiej startowala Zydowka. Czy z tego
) wniosek, ze Trzecia Rzesza nie tepila Zydow? Wyjatki od reguly zawsze sie
) zdarzaja.

Nie mowimy o propagandzie, tylko rzadzeniu. Zreszta absurdalnosc Twojej tezy to
pewnie produkt uboczny politpoprawnosci (skoro kobiety nawet w Cywilizowanej
Zachodniej Europie sa dyskryminowane, to z pewnoscia na Bliskim Wschodzie, czy
innej Azji tym bardziej) - wode z mozgu Ci Michnik zrobil...

JKM teraz odpoczywa w Arabi Saudyjskiej i troche pisal o tej rzekomej
dyskryminacji. Polega ona na tym, ze utrzymanie rodziny spoczywa na barkach
mezczyzny, co jednak nie znaczy, ze kobieta pracowac nie moze. Jak Arab chce
druga zone, to musi uzyskac aprobate pierwszej. Jej brak moze prowadzic do
rozwodu z winy meza. Kolejny przyklad polega na tym, ze jesli mezczyzna nie
zejdzie z drogi kobiety, to moze sie to dla niego nieprzyjemnie skonczyc. Inny
przyklad: koedukacujne windy. No i bomba: na plazach arabki opalaja sie w
najzwyklejszych kostiumach kapielowych...

) Ty wyskoczyles z "podzialem rol", ja ten "podzial" wysmialem (.)

Moj podzial nie ma nic wspolnego z podzialem: "pani domu" - "kuchta".

) ) Ono nie jest absurdalne, tylko niepotrzebne.
)
) Ciekawe, ze caly swiat uwaza inaczej...

Dobrze, komentarz jest. A argument?

) Na pytanie, dlaczego nie chcesz zniesc zakazu kradziezy, skoro brak zakazu
) daje takie swietne efekty.

Juz tlumaczylem. Ewentualnie powtorze, jak Ty mi odpowiesz, dlaczego nie
proponujesz przymusowego stawiania plotow.

) Mowimy o ogloszeniach dawanych przez pracodawce.

Znowy probujesz przemycic swoje zalozenia?

) No i? Problemy jakiejs tam firmy wycieczkowej to zadna rewelacja. (.)

No popatrz, a bilans Rydzyka to wielka rewelacja...

) Jesli ktos nie zna logo Samsunga, to znaczy, ze nie interesuja go telewizory?

Jesli mamy byc precyzyjni, to klienta nie interesuje "telewizor",
tylko "telewizor Samsung" (tak jak chodzi o certyfikat jakosci wystawiony przez
konkretne laboratorium). I wtedy znajomosc loga by mu sie przydala.

) A oni skad?

A skad oni znaja polski jezyk?

) A po co ma ich uswiadamiac? Dla niego lepiej zeby brali co popadnie.

"Co popadnie", to znaczy wyroby konkurencji podrabiajacej logo?

) To dlaczego teraz nikt sie nie zaprzyjaznia?

Jak to nie? Nie masz znajomego kioskarza? Albo piekarza?

) Ale "na oko" zna kazdy.

"Na oko" domu sie nie zbuduje.

) (.) Tylko ze taki zakaz mialby sens raczej tylko wtedy, gdyby go wprowadzic od
) poczatku, (.)

Jest "sens", czyli jednak zabraniac chcesz...

) Sluchaj - mnie niespecjalnie obchodzi, czy on bedzie gnil w pudle, czy nie.
) (.)

Ty nadal mechanizmu nie rozumiesz. Chodzi o to, ze ten szarl

Dokonczenie 1

[Gość: ktos]

Ty nadal mechanizmu nie rozumiesz. Chodzi o to, ze ten szarlatan wie, ze do
pudla w razie czego trafi, wiec oszukiwac nie bedzie! Ty jednak masz ludzi za
idiotow...

) Ho ho, zolnierz sie znalazl.

Ja caly czas czekam na odpowiedz.

) Chyba wyraznie powiedzialem, ze to bylo rozwiazanie konkretnego problemu, a ja
) nie mam jednej recepty na wszystko.

Rozumiem, ze do kazdego kawalka rzeczywistosci chcesz dopisac paragraf?
Gratulacje.

) A Ty oczywiscie znasz te swiatla sciezke, bo palec z nieba Ci ja wskazal?

Sciezke wskazuje zdrowy rozsadek.

) Ogloszenia sa drogie, a interes musi sie kalkulowac, wiec troche ludzi musi
) sie nabrac.

A nie przyszlo Ci do glowy, ze jednak interes jest czysty?

) A co to za roznica, w dresie czy w dzinsach? I przed kim ten dresiarz ma
) uciekac?

Zapytaj sie jakiegos znajomego z NH.

) Zeby odrozniac sie od wroga i widziec, kto jest wyzszy ranga.

Rozumiem, ze kosmonauci skafandry wkladaja, zeby sie od ufokow odroznic?

) Na przyklad?

Okradaniem obywateli przez d***kratyczny rezim.

) Przyklad Gulianiego pokazal, ze tepienie marginalnego tez sie oplaca.

Bzdura. Tam chodzilo o reagowanie policji na kazde najmniejsze zlamanie prawa,
a nie mnozenie zakazow. I znowu sie okazuje, ze UPR ma racje, a nie lewaki
(ktore np. nie chca "psuc przyszlosci dziecku"), do ktorych Michnik sie zalicza.

) Bylbys pewnie strasznie zniewolony, gdybys nie mogl dac ogloszenia 0-700...

To tylko jeden przyklad z wielu, trudno, zebym wszystkie przedstawial.

) Skoro w przypadku lumpeksow podobno zmienila...

Juz mowilem: w przypadku lumpeksow nie bylo wiadomo kto za, kto przeciw. W
przypadku winiet jest to oczywiste. I winietami sie na dodatek media wiecej
zajmuja.

) Nic mi sie nie pomylilo. Schemat myslenia ten sam.

Rozumiem, ze wg Ciebie UPRowiec zone tez kupuje?

) (.) Dlaczego kilkanascie procent glosow na LPR i Samoobrone ma byc wazniejsze
) niz osiemdziesiat pare na normalne partie?

Bo bez LPR czy SO moze nie byc wiekszosci.

) Poczytaj sobie troche o rozwoju kapitalizmu.

Aha, czyli absolutny brak najmniejszego argumentu...

) Idz do Leppera - jego wypowiedzi maja dynamiki az nadto.

Ale nie maja sensu, w przeciwienstwie do moich.

) ) A kto Cie ogranicza do Europy?
)
) Mowiles o Polsce, prawda?

Nie.

) Skoro przez wlasna glupote to prawo utracil, to niech teraz nie marudzi.

Jaka glupote? Zostani okradzeniu przez Brytyjczykow i terroryzowani przez Zydow.

) Na jakim froncie? Zamachy maja miejsce w zydowskich miastach.

To jest wlasnie front.

) No to co ma niekumaty strazak do rzeczy?

To, ze glupek sie nie wyznaje w sztuczkach i mowi to, co widzi.

Wracajac do propagandy, pamietasz rozmowe o ataku na Zydow w listopadzie?
Okazalo sie, ze prawde podal NCz, a nie klamliwa GW. W dzisiejszej GW na
stronie 10 jest napisane: "Palestynczycy zastrzelili 12 UZBROJONYCH
Izraelczykow"...

) ) Ja zycze smierci tylko zbrodniarzom. Ich nardowosc mnie nie obchodzi.
)
) Nie odpowiadasz na temat.

Odpowiedzialem ogolnie, wiec dostales nawet wiecej informacji na ten temat.

) Blokady Leppera byly zorganizowane bardzo sprawnie, demonstracje rowniez.

To bylo gora kilkaset osob przez pare dni. A mowimy o grubych tysiacach przez
kilka miesiecy co najmniej.

) A co, nie ma?

A czy polski rzad emigracyjny mial wladze w Polsce?

) 1. Nie Zydzi, tylko Brytyjczycy.

Ktorzy mieli przy glowie zydowski pistolet...

) 2. Pozostala 1/4 to tez pustynia.

Jednak ta pustynia ma lepsze polozenie geograficzne.

) To po co w ogole byla ta obrona? Nie szkoda ludzi?

Wtedy byla nadzieja, na szybkie zwyciestwo. Czekalismy na uderzenie Francji i
Angli na przyklad.

) W tamtym okresie to juz bylo przeszloscia.

Jak to przeszloscia??? Krysztalowa Noc to przeszlosc??? I dzieki czemu (m.in.)
Hitler doszedl do wladzy??? I dlaczego Zydzi w Europie praktycznie tylko w
Polsce zyli??? Zydzi sie historii nie uczyli??? Ale ja mam o "lawkowym getcie"
wiedziec...

) Pozniej jeszcze powiedziales, ze cos tam moze byc pozytywne "podobnie jak
) Holocaust"

Mialem na mysli pozytywne cechy zjawiska - nie widze w tym nic zlego. Gdyby nie
holocaust, to np. Izraela by nie bylo.

) (.) ze to dla nich dobrze, bo skonczyly sie przesladowania, (.)

Ja to mowielm ironicznie.

) Pewnie, Czeczenom pod panowaniem Putina zyje sie wprost cudownie...

Nie wiem czy cudownie, w kazdym razie cywile nie sa mordowani.

) ) faszysta - zglady podbitego narodu
)
) Jakos naszemu ruchowi oporu to nie przeszkadzalo w skutecznym dzialaniu.

?

) ???

Zadnego Wallenroda by nie bylo, gdyby Mickiewicz nie mial wyrzutow sumienia.

) Bo ja co nieco czytam (nie tylko gazety) i troche sie tym swiatem interesuje.

Tak, tak, ja wiem. A link jakis masz?

) A jak nigdy nie pracowal, a jego rodzice tez sa bezrobotni i nie maja ani
) grosza?

To sie mogli nie parzyc.

) Mam takie dziwne podejrzenie, ze jednak naukowcy z UJ maja ciut wieksze
) pojecie (.) niz tworcy encyklopedii, (.)

Dobrze, to wstep, argumentu tu nie ma.

) Logika podlega tym samym zasadom co arytmetyka, rachunek prawdopodobienstwa
) czy geometria i nie ma zadnego powodu, by traktowac ja inaczej.

Fizyka czy chemia tez podlega tym samym prawom.

) Zreszta nawet na uczelniach nie ma kierunku "logika", tylko jest ona wykladana
) w ramach matematyki.

A to zakonczenie - takze bez wartosci merytorycznej.

) Rachunek prawdopodobienstwa opisuje zbiory zdarzen; teoria jezykow formalnych
) - zbiory symboli i zbiory produkcji; (.)

Dobrze, ale te wszystkie zbiory sa charakteryzowane przez liczby. W logice
takich zbiorow nie ma.

) A co moje samopoczucie ma z tym wspolnego?

Skoro tak sie do tego przyczepiles, to myslelem, ze to ma podloze emocjonalne.

) ) Palestynczycy nie chca "gotowosci", tylko czynow.
)
) Zydzi tez. Niestety w przypadku Arafata jak dotad nawet gotowosci nie bylo.

Juz mowielm, Arafat nie ma takich mozliwosci, bo jego policja musi walczyc z
rezimem szarona.

) Palestynczykow wymordowali Libanczycy, a wina Szarona polegala tylko na tym,
) ze ich nie powstrzymal, za co zreszta zostal ukarany.

Dostal klapsa?

) A dlaczego w innych panstwach im sie nie skonczyla? Tam maja bez porownania
) gorzej.

Bo tam nie sa u siebie.

) (.) Wrzesien 2000 byl bez watpienia PRZED lutym 2001, marny klamco.

Dobrze, ale z tego wynika tylko to, ze przed szaronem Izraelem tez rzadzil
faszysta. To wprost wynika z bezposredniej przyczyny wybuchu Intifady, ktora do
dzisiaj pamietam.

) Przeciez mowiles, ze Holocaust byl pozytywny, bo dzieki niemu skonczyly sie
) przesladowania Zydow. A teraz twierdzisz, ze wiekszosc z nich wcale nie byla
) przesladowana. Jak wytlumaczyc te sprzecznosc?

O tych rzekomych przesladowaniach Ty mowiles, a nie ja. Poza tym, ja mowielm o
Europie.

) Jakiej sugestii?

Sugerujacej, ze wielka liczba zydowskich ofiar wynika z nieprzychylnego
stosunku Polakow do Zydow.

) (.) Problemy byly wowczas praktycznie wszedzie, demokracja byla juz popularna,
) a jakos nigdzie procz Niemiec zaden psychopata nie wygral.

Bo nigdzie sie taki nie trafil. Wiec to nie zasluga d***kracji.

) ) Ale po upadku Imperium Rzymskiego tam Zydow bylo bardzo niewielu.
)
) I co z tego? Wazne, ze byli!

Zydzi tez nie zajeli pustych ziem... Co oni z tubylcami zrobili?

) ) To proste: bo zyjemy w erze reklamy.
)
) ???

Juz wielokrotnie tlumaczylem: polityka ocenic sie nie da, wiec wyborca moze
go "oceniac" jedynie na podstawie jego wizerunku, czyli reklamy. A poniewaz
tylko w d***kracji ciemne masy wybieraja politykow, wiec jest oczywiste,
dlaczego dzisiaj wiekszosc panstw jest d***kratyczna.

) Wyglada na to, ze taki Pawlak to byl dopiero swietny premier - ledwo rzad
) utworzyl, a juz nam wzrost skoczyl do 7%.

To juz wytlumaczylem na watku "Tajwan".

) Na krotka mete wskazniki moga sie roznie zmienic, a na d

Dokonczenie 2

[Gość: ktos]

) Na krotka mete wskazniki moga sie roznie zmienic, a na dluzsza mete - w latach
) 1980-1990 chilijska gospodarka wzrosla o 40%, w latach 1993-2003 o 70%...

Jakis link jest?

) Np. tym, ze nie mozna (albo mozna w bardzo ograniczonym zakresie) stanowic
) prawa, a sytuacja miasta w duzej mierze zalezy od sytuacji panstwa.

Rzad tez nie ma mozliwosci stanowienia prawa. A sytuacja panstwa tez zalezy od
sytuacji na swiecie.

) To czemu dzis zadnej nie ma?

Era reklamy.

) Jak dotad nikt nie wymyslil lepszego.

Ale skad to przekonanie?

) ) Arafat domagal sie calej dla kazdego bez zadnych sztucznych podzialow.
)
) Bzdura.

Widze, ze nie mamy nic ensownego do powiedzenia...

) ) To, ze to nie zawazylo ujemnie na przyszlosci zwyklych ludzi.
)
) A co to ma do rzeczy?

To, ze nie mialo znaczenia.

) ) Ta "palnieta bzdura" ma ciag dalszy polegajacy na masowej indoktrynacji
) ) zydowskich dzieci.
)
) O ktorej nikt nie slyszal...

Nie nikt, bo GW o tym pisala. I Kataw Zar. Zreszta o atakowaniu wycieczek
zydowskich tez nikt nie slyszal, ale jakos wnioski wyciagasz odwrotne...

) Inne tez zauwazyl, w "Tako rzecze..."

Przeczytam, i pogadamy.

) No to inaczej. "Kto za malo zarabia?" "Czy politycy zarabiaja za malo?"

No i wlasnie, o ile na pierwsze pytanie dostaniesz w miare sensowna odpowiedz
(zreszta to pytanie znowu dotyczy sondowanego), to na drugie juz na pewno nie.
Bo niby skad ciemny lud ma wiedziec, ile polityk powinien zarabiac? A przeciez
na polityce wszyscy sie znaja, wiec odpowiedzi "nie wiem" bedzie bardzo malo.
Odpowiedzi idiotycznych pewnie z 90% (podobnie jak z zarobkami prezesow firm
panstwowych).

) Odpowiedzialem powaznie.

To jak wytlumaczysz ten niesamowity zbieg okolicznosci?

) Zdarzylo, ale nie trwalem potem przy niej.

Trwasz przy filozofii, znajomym z Warszawy, dresach, negacji poparcia GW dla
UW...

) Tyle ze to jest "lekko liczac",

To niech to bedzie 6%. Nadal nic...

) a poza tym nie kazdy Polak jest fanatykiem religijnym.

Dodajmy 6%. Razem 12%. Nadal niewiele... Gdyby nie ataki Michnika na Rydzyka (i
inne michnikowe zabiegi), to by bylo 2 do 3%.

) (.) Na wlasne uszy to slyszalem, stojac kilkanascie metrow od niego.

I ja mam w to uwierzyc? Zreszta na wiecach kazdemu sie zdazy palnac glupote.

) Gdybym sie uwzial i wytykal Michnikowi kazda wzmianke o Ich Trojgu, to po
) kilku miesiacach tez nazbieraloby sie tego calkiem sporo.

Natomiast na temat antysemityzmu lub UW powstalaby wielka ksiega.

) Jak to "wystarczajaco"? A przedtem to nic takiego nie moglo sie wydarzyc?

Kiedy "przedtem"? I co to ma do rzeczy?

) Jasne. A te karabiny, ktore w 1994 dostal od Izraela, to tylko przypadkiem sa
) teraz uzywane przez terrorystow.

Tak, uzywane w obronie niewinnych palestynskich cywili.

) Gdyby Hitler z Chamberlainem dostali te nagrode w 1938, to tez bys sie
) zachwycal Hitlerem?

Ale jednak Hitler niczego nie dostal.

) Zadna roznica, czy usprawiedliwiasz go wprost, czy zmieniasz nazwe.

Ja uzywam zawsze nazw adekwatneych.

) Pewnie, zaraz jeszcze mi powiesz, ze za atak na WTC odpowiada CIA...

Ty jednak lubisz wszystko do absurdu sprowadzac.

) "Raptem" - jak to brzmi.

W kazdym razie mowiac "miliony" chciales mnie oszukac.

) (.)
) Izraelskie wojska wkraczaja do Palestyny (.)
) Jordanskie wojska wkraczaja do obozow (.)

Dobrze, ale rozmawiamy o zbrodniach Izraela, a nie Jordanii.

) Irgun morduje niewinnych (.)
) Hezbollah morduje niewinnych (.)

Irgun mordowal rzeczywiscie niewinnych, Hezbollah morduje WINNYCH. Juz
wielokrotnie pisalem skad ta roznica.

) Izrael daje Palestynie autonomie, negocjuje z Arafatem, Arabowie zasiadaja w
) Knesecie - faszystowska polityka, dyskryminacja.

Sam fakt, ze Arabowie maja w Knesecie specjalny status jest dowodem
dyskryminacji.

) Jordania przez pol wieku trzyma Palestynczykow w obozach (.)

Nigdy i nigdzie uchodzcy nie dostaja autonomii!

) Dodajmy do tego pochwale Holocaustu,

Mozesz o tym zapomniec? 'Ktos' Cie prosi.

) poparcie (w watku "Wizja") bredni, jakoby w WTC nie zgineli Zydzi...

Jaki to ma zwiazek z antysemityzmem lub jego brakiem?

) I Ty masz czelnosc mowic, ze nie jestes antysemita?

Po wyjasnieniach, ktore wyzej przedstawilem, chyba juz nie masz watpliwosci, ze
antysemita nie jestem?

) Miliony ofiar same w sobie nie wystarcza do uznania tego za znaczace
) zdarzenie?

Wystarczaja, ale mowa byla o wplywie na wojne.

) To Zydzi obwieszeni dynamitem wysadzaja palestynskie centra handlowe?
) Autobusy? Z dziecmi?

Centra i autobusy, to skupiska zydowskich zolnierzy. Na dzieci zamachow nie
bylo (poza jakimis wyjatkami).

) Przez caly ten czas rzadzil Szaron?

Nie, jego filozofia.

) Ten 1 promil mial sporo do powiedzenia.

Manifestacji na pewno nie organizowal.

) I co z tego? W Jordanii, Syrii i Egipcie tez nie musza, bo nie ma tam wolnosci
) slowa.

Nie zmieniaj tematu. I nie powtarzaj michnikowych klamstw.

) Natomiast jest w Izraelu i - co za przypadek - akurat tam jest
) autonomia.

Rownie dobrze mozna chwalic III Rzesze, ze w obozach koncentracyjnych
wiezniowie posilki dostawali, a np. w USA - nie. A dlaczego? Bo obozow nie
bylo... I to rzekomo mi Goebbels bije brawo...

) Jeden zydowski pismak i jeden Zyd (Zydowka?) na Forum to dla Ciebie dowod, ze
) Zydzi kochaja Niemcow.

Nie mam powodu, zeby Zarowi nie wierzyc, a Helga po prostu tylko potwierdza ego
slowa.

) Zatem dziesiatki polskich pismakow i przynajmniej kilkunastu Polakow na Forum
) to powinien byc idealny dowod, ze Polacy nienawidza Zydow.

To zupelnie co innego. To jest zwykla pyskowka. I ona niczego nie dowodzi.

) Baskowie, Katalonczycy, Walijczycy, Szkoci, Korsykanie, Czeczeni...

Albo to ich wybor, albo sa przez rezimy d***kratyczne gnebieni. Co wybierasz?

) Czasem konczy.

Wojne konczy porozumienie pokojowe, a nie rozejm!

) I tlumaczy, dlaczego.

Tlumaczyc, to sobie moze.

) A czyja bedzie obiektywna? Arafata?

Niezaleznego dziennikarza.

) http://rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_000721/swiat/swiat_a_1.html#1
) Tu wyraznie napisali o panstwie palestynskim.

W KTORYM MIEJSCU???

) Chyba ze tak. Ale to niespecjalnie by sie Izraelowi oplacalo.

Ciekawe, ze teraz sie oplaca...

) W tej chwili to wlasnie Ty opowiadasz brednie.

Rozumiem, ze takze np. w okupowanej Warszawie polski uzbrojony policjant, to
normalka, a biedni hitlerowscy sie po domach chowali?

) Prawa do ziem nie odmawiam, ale Lwow byl az do drugiej wojny swiatowej miastem
) polskim, a Ukraincow tam prawie nie bylo. (.)

Bzdura, we Lwowie od zawsze mieszkalo wielu Rusinow.

) Jak Brytyjczycy dali Arabom, to slusznie, nalezalo im sie; (.)

Jak to Brytyjczycy Arabom? A skad Brytyjczycy mieli niby te ziemie? Ukradli
Arabom! Tak trudno to zrozumiec?

) To chyba oczywiste - nie mogly byc przeciez korzystniejsze od zalozen
) palestynskich.

Skoro oczywiste, to po co o tym mowisz? Przeciez to zaden argument.

) A jak tu polemizowac z takimi bredniami? "Nasi palestynscy przyjaciele" (.)

Nie dyskutuj z doborem slow, tylko w koncu odpowiedz na zarzut!

) No coz, ja tez.

A Ty niby czego nie mozesz udowodnic?

) To kiedy bedziesz mial? (.)

Umowmy sie na ferie.

) Sam wczesniej mowiles, ze filozof MOZE cos czasem udowodnic. (.)

Ktoras malpa z kolei tez Hamleta wystuka, i co z tego? To tylko przypadek.

) Nie mowie, ze ekonomia nie jest nauka, tylko ze scieraja sie w niej rozne
) poglady, jak w kazdej dziedzinie zreszta.

A ja nie mowie, ze sie nie scieraja, tylko ze duza ich czesc jest twozona na
zamowienie roznej masci politykow i nie wynika z badan naukowych.

) Mylisz sie - marketing zajmuje sie promocja towaru, (.)

Nie myle! Prosze:

http://wiem.onet.pl/wiem/0026f9.html


) A diody wlasnie na laserach sie opieraja.

Odwrotnie. Lasery polprzewodnikowe na diodach. To roznica.

) Nie

Dokonczenie 3

[Gość: ktos]

) Nie ma. (.)

Dzisiaj juz kazdy kolor da sie uzyskac. Wlacznie z bialym.

http://www.theledlight.com/technical3.html

http://physics.nist.gov/Divisions/Div844/facilities/photo/Projects/led_photometr
y.htm

http://www.kustompcs.co.uk/product.php?view=2222

http://www.ledeffects.com/rgb_lighting.htm

http://www.pbliz.com/id99.htm


) Tyle ze diody sa bez porownania tansze.

Bo diody sa produkowane od ponad 30 lat (niebieskie od 10). Polimery dopiero
startuja.

) Ale bardzo kosztowne.

Owszem. Ale z innych wzgledow (nowosc zawsze jest droga).

) Za to tej energii trzeba dosc duzo, (.)

Nie sadze. Odchylenia wirujacej elektrowni nie bylyby przeciez duze.

) Dostane link?

Z informacja, ze jakiejs normy nie ma? Zartujesz sobie?

) Wielka Brytania nie jest normalnym krajem? To wlasnie tam obowiazuje norma
) wielkosci jablek, przypisywana przez eurofobow UE. (.)

http://euro.pap.com.pl/cgi-bin/euromity.pl?ID=1004

Klamca!

) Taka, ze ja nie mam zamiaru sprawdzac calego systemu podatkowego Irlandii w
) poszukiwaniu tego mitycznego podatku.

http://www.kapitalizm.republika.pl/inne/prawda.html

http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_010628/publicystyka/publicystyka_a_2
.html


Zadowolony?

) Skoro Twoje slowa sa prawda, to powinienes przeciez wiedziec, o jakim podatku
) mowisz.

Dlaczego? Ponowne problemy z logika...

) A jesli nie wiesz - no coz, ja Ci na slowo nie uwierze.

Dlaczego? Czy kiedykolwiek Cie z premedytacja oszukalem?

) Mowie wyraznie, ze to nie ich sprawa! (.)

Skoro nie ich, to dlaczego WLASNIE ONI sie Monaco czepiaja? Moze nie wiedza, ze
to nie ich sprawa, co?

) Ja dyskutuje z Toba, a nie z prasa.

Ja nie mam mozliwosci przytaczac wszystkiego, ze mowia w prasie i telewizji.

) Sluchaj, ja nie mam nic przeciwko wstepowaniu do NAFTA - pod warunkiem ze nie
) przeszkodzi nam to w wejsciu do UE.

Ale to bandyci z ZSRE robia trudnosci, a nie NAFTA.

) ) To co, dzwonisz do Millera z Michnikiem?
)
) Czemu z Michnikiem? Sam tez umiem wykrecic numer.

"z" w tym wypadku oznaczalo "i do". To taki zwrot, "entelygencie".

) Pewnie.

A nie sa? Malezja jest stabilniejsza od Kanady?

) Urzednicy oprocz WPR zajmuja sie takze funduszami strukturalnymi, programami
) pomocowymi, administracja itd.

...oraz dokumentowaniem nieprawdziwych zarzutow albo inspekcjami stadionow...

) no i w koncu tlumaczeniem tego wszystkiego na parenascie jezykow, (.)

Do tlumaczenia potrzeba zatem parenascie ludzi, no 45 (3 na jeden jezyk), a nie
nie wiadomo ile, wiec ten argument odpada.

) To po pierwsze, a po drugie - oprocz napisania ustawy trzeba ja jeszcze
) wprowadzic w zycie...

Eurourzedole sie tym zajmuja. To nalezy do eurokolchoznikow.

) (.) Poza tym wiekszosc tych tamtejszych "demokracji" niewiele sie rozni od
) dyktatur (.)

Moglem sie tego spodziewac: d***kracja jest tylko wtedy, kiedy jest dobrobyt...
Jestes zalosny...

) Nigdzie nie ma tak prostego prawa.

Bo nigdzie nie istnieje liberalna, konserwatywna monarchia.

) Wystarczajaco, zeby pamietac (.)

Watpie. Zreszta totalitaryzm ma rozne oblicza.

) Jak chcesz wydac, to wyjmujesz i wymieniasz. W czym problem?

W tym, ze wymiana kosztuje i moze sie nie oplacac a nie sprzedajacemu, ani
kupujacemu.

) Moze przytoczysz jakis link na temat rzekomej wyzszosci tego systemu nad jedna
) waluta?

(1) Juz linki przytaczalem (np. na watku "Wizja"), ale bylo zle, bo bez parawki
Michnika, a ja nie mam zamiaru caly dzien szukac linkow, ktore Kimmjiki
laskawie zaakceptuje.

(2) Na watku "Wizja" mowiles, ze link nie musi byc lepszy od wlasnej
argumentacji, wiec po co Ci on?

) A kto tak jeszcze robi? Wszystkie rozwiniete panstwa juz dawno oddaly to
prawo
) bankom narodowym, ktore bynajmniej nie pala sie do dodrukow.

Jak by tak bylo, to by nie bylo problemow z inflacja. Poza tym, zadnej
niezaleznosci nie ma - prezesa i tak politycy wybieraja.

) ) Ale wszystkich strategow wybierala ta sama osoba.
)
) Co to ma do rzeczy?

To, ze skoro wybiera idiotow do jednego zadania, to znaczy, ze wybor ludzi do
innych zadan tez jest raczej pewnie przypadkowy.

) USA ma rowniez tysiace norm - kolejna "jaskolka"...

Na "Wizji" juz sie rozprawilem z tym oszczerstwem.

) Czyli mowiac, ze jest, nie miales racji.

Rzeczywiscie, powiedzialem, ze samochod ma przebite lewe, przednie kolo, a sie
okazalo, ze tylne...

) Wszedzie sa klamstwa (bo nie tylko w GW o bredniach eurofobow pisali, ale tez
) np. w Polityce), tylko w NCz prawda...

Jak ktos wierzy czeronym bandytom, to jego sprawa... Porcja klamstw GW: tydzien
temu GW naklamala, ze dostalismy w ostatnim momencie m.in. jakies dodatkowe
pieniadze (1 mld euro), zwiekszone limity mleka. Okazuje sie, ze zadnego
miliarda nie dostalismy (to sa pieniadze przesuniete z funduszy
strukturalnych), a o mleku sama GW dzisiaj pisze...

Szkoda tylko, ze malym druczkiem gdzies z boku...

A NCz juz przed szczytem pisal, ze nic wiecej nie dostaniemy (podobnie jak
Newsweek zreszta).

Kwestia mleka pokazuje takze, ze nasi politycy, to banda debili - juz chyba nie
masz co do tego watpliwosci?

) (.) Po co ujednolicac normy bezpieczenstwa na budowie? Kazdy blok i tak jest
) inny...

Ale cegla zawsze tak samo spada. A kibol sie tak samo wszedzie nie zachowuje.

) Po kilku miesiacach, ktore wystarczylyby na ukrycie flotylli lotniskowcow, a
) co dopiero paru laboratoriow.

ONZ daty wyznaczylo, nie Irak.

) USA to wyjatek od reguly - maja absurdalnie rozbudowana zbrojeniowke i im
) akurat wojny sie oplacaja.

Rownie dobrze mozna twierdzic, ze nam sie dotowac kopalnie oplaca...

) Pareset trupow przez rok to faktycznie eksterminacja jak sie patrzy.

Po pierwsze ponad tysiac, po drugie, to ludobojstwo kilkadziesiat lat trwa.

) Poza tym juz wiele razy tlumaczylem, ze to Palestynczycy zaczeli.

Serwer cierpliwy; zaczal Irgun.

) ) Caly czas mowie o filozofii, osle.
)
) Mowiles o szwajcarskim zlocie.

Zloto jest tylko dzieckiem tej filozofii.

) ) ) Szwecja tez jest neutralna, a jest w ONZ.
) )
) ) I co ona tam robi?
)
) To co Szwajcaria.

Tzn?

) Problemy z logika to Ty masz, bo UE nie moze przeciez zabronic Chiquicie
) sprzedazy bananow w innych krajach.

A co to ma do rzeczy?

) Dlaczego nie przeniesli interesu np. do Chin? Nikt im nie bronil...

A nie pomyslales, ze w Chinach juz sa?

) Ale tylko tyle. A Ty twierdzisz, ze "dziesiatki opracowan i tabelek" sa do
) niczego, bo "nie trzeba byc ekspertem".

Analiza moze dac precyzyjna odpowiedz (stracimy tyle a tyle). A ja tylko
stwierdzam, ze na pewno stracimy - do tego analiza potrzebna nie jest.

) Bo wypowiedz nie byla "pierwsza z brzegu", tylko akurat ta, ktora dalo sie
) dopasowac do teorii.

Bzdura. Wypowiedz wlasnie byla najblizsza linii GW z tego prostego powodu, ze
to bylo podsumowanie calego roku rzadow Millera przeprowadzone osobista reka
redaktora naczelnego.

) To bylo troche wiecej niz "kilka ustaw".

To niczego nie zmiania.

) Jak "kazdy wie", to nie wiem, po co "gra role niezaleznej".

To nie do mnie pytanie.

) A co do rzadu - GW byla/jest przeciw: abolicji, deklaracjom majatkowym,
) winietom, podatkowi Belki, cofaniu reformy sluzby zdrowia, spowolnieniu
) obnizki CIT, zamrozeniu progow podatkowych, wojnie z RPP, opoznianiu nowych
) matur itd. W zasadzie poza poparciem dla UE ciezko znalezc sprawe, w ktorej GW
) sie zgadza z rzadem, od ktorego jest niby zalezna...

Dobrze, ale co z tego? Trybuna ma niekrotsza liczbe zarzutow. A co normalny
czlowiek zapamietuje? Przeciez nie zamrozenie progow. On zapamietuje, jak
Miller z Michnikiem sie po sprzedazy Polski obsciskiwali i obcalowywali.

) (.) jesli GW na co dzien czepia sie rzadu o wszystko i publikuje pesymistyczne
) prognozy, to nie wiem, co tu moze zmienic kilka optymistycznych zdan.

Ale nikt normalny tych analiz nie czyta. Wiekszos

Dokonczenie 4

[Gość: ktos]

Ale nikt normalny tych analiz nie czyta. Wiekszosc zadowoli sie tylko
komentarzem naczelnego na pierwszej stronie.

> ) Tego
> ) biznes.onet.pl/waluty/WO,EUR_PLN,1Y,wykres.html
> ) na pewno "stabilnoscia" nazwac nie mozna.
>
> Zatem tego
> biznes.onet.pl/waluty/WO,EUR_USD,1Y,wykres.html
> rowniez.

To zmiana o ok. 10% przez 4 miesiace. Zlotowka stracila ponad 15% w jeden
miesiac. Jasno z tego wynika, ze te kursy nie maja ze soba wiele wspolnego, a
wiec tlumaczenie jednego zalamania drugim, jest nonsensowne.

> Rozumiem, ze argumentu brak...

Nie, to Ty powiedziales cos, z czego sie teraz probujesz wykrecic.

> Moze dla Ciebie.

UPR sie systematycznie pomija, mimo, ze ma poparcie wieksze, niz UW, ktorej w
sondazach sie nie pomija. Inny przyklad, to ostatnie wybory parlamentarne i
wynik Leppera.

> O tym, ze podpiecie sie UPR pod PO jakos GW nie przeszkadzalo.

Frasyniuk z Michnikiem zapewne chcieli ewentualny sukces Lassoty zapisac na
konto UW.

> Jak dotad nie zauwazylem w GW ani jednego dobrego slowa o Szaronie.

Zlego tez nie...

> Konkrety, powiedzialem. Linki na przyklad. (.)

Jak moge podac link do "Kropki nad i", ktora, na dodatek, wyemitowano pol roku
temu?

> ) Miesiac po paszkwilu w GW nadal nie ma...
>
> No to co?

To, ze to bylo kolejne klamstwo GW.

> Zeby potem wysylac protesty, ze krzywda im sie dzieje.

Jakos nie widze tych protestow...

> ...nie liczac krotkich wzmianek. W Polityce byla wlasnie taka krotka wzmianka.

I dopiero teraz ja zauwazyles?

> Jaka Polska? Nie pamietam, czy poza Onetem ktokolwiek to zauwazyl, a juz na
> pewno nie "cala Polska".

Teleekespres, Widomosci, Panorama, Fakty, forum GW. MSZ wyslalo note. PZPN
interweniowal. Malo?

> ) UW jest trupem.
>
> Zobaczymy.

Chcesz sie znowu zalozyc i znowu przegrac?

> Ta Twoja definicja totalitaryzmu jest tak pojemna, ze praktycznie wszystko da
> sie w niej pomiescic.

Co na przyklad?

> To trzeba sklonic rzad - m.in. protestami - by to zrobil.

UW w rzadzie byla...

> To wada wszystkich ustrojow. Innych nawet w wiekszym stopniu, bo dyktator
> kontroluje media i moze bez trudu przedstawic spartolona reforme jako sukces.

Alez Ty brednie wygadujesz... A co dyktatora obchodzi to, jak reforme odbiera
lud? Nic go nie obchodzi, bo jego byt nie zalezy od opini ludu. Akurat
dokladnie odwrotnie jest w d***kracji.

> Najpierw sie probuje po dobroci, a sily uzywa sie dopiero w ostatecznosci.

Probowanie po dobroci, to 5 sekund ("Prosze opuscic mownice."), a nie kilka
godzin.

> A pewnie - wszystkie media trabily o sukcesach komuny tak skutecznie, ze
> niektorzy do dzis w to wierza.

"Niektorzy" to nie znaczy wiekszosc. Natomiast wiekszosc wierzy, ze mamy
problemy z powodu wolnego rynku. BTW: Dlaczego ja to musze powtarzac? Musisz
ciagle wypaczac moje wypowiedzi kasowaniem?

> Drugi raz juz by byl subtelniejszy.

Droga blokowana subtelnie tez jest blokowana, wiec prawo jest tak samo lamane,
wiec kara taka sama.

> Ciemny lud pamieta o Gierku cwierc wieku po jego odejsciu.

Gierek cos jedna ludowi dal (to, ze za pozyczone pieniadze, to inna rzecz),
Lepper jeszcze nikomu niczego nie dal.

> O znakach firmowych nikt sie nie uczy w szkole.

Znaki firmowe czlowiek oglada przez kilkadziesiat lat w telewizji, prasie i na
ulicy; o 2WS uczy sie raptem kilka miesiecy.

> A czy ja mowie, ze nikt inny nie ma tego problemu?

Mniej wiecej to wlasnie mowiles.

> A Ty powiesz, ze to on klamie - i co?

To Ty mi udowadniasz, a nie ja Tobie, wiec co ja powiem nie ma znaczenia.

> Poza tym nawet jesli znajdziesz te napisy, to i tak stwierdzisz, ze to "paru
> gowniarzy", wiec w ogole nie wiem, na co Ci to.

Na to, zebym w koncu zobaczyl przejaw antysemityzmu. Bo na razie go w Polsce
nie widze. Tylko nie wiem, dlaczego nie chcesz mi w tym pomoc.

> To skad wiesz, ze w ogole cos wydali?

Bo czytalem o tym. Jeden z linkow na ten temat dostales (na watku "Wizja").

> Jeden artykul przez poltora roku...

Czyli prawie 7 przez lat 10...

> Co z tego? Wyksztalcenie to nie wszystko.

Nie badz smieszny...

> Nie wiem jak Gross, ale Michnik nic takiego nie mowil.

Wystarczy, ze Michnik Grossa drukowal...

> Pewnie, Ty wiesz lepiej.

Ja nie, IPN owszem.

> > Czy sie cos nie zgadza?
>
> Tego nie powiedzialem.

Wiec o co chodzi?

> > BTW: Ostatnio artykoly z tego cyklu opisuja terroryzm Polakow. Przeczytaj
> > kilka artykulow i porownaj je z opisem atakow palestynskich z GW.
>
> Jesli zabijali niewinnych ludzi, to potepiam ich tak samo jak terrorystow z
> Palestyny. Ja nie uzalezniam oceny od narodowosci.

Nie zmieniaj tematu!

> USA sponsorowala juz rozne panstwa, jesli byly jej potrzebne.

Kilkoma miliardami dolcow rocznie przez kilkadziesiat lat???

> To czemu nie wywiezli Zydow do obozu, tylko urzadzali cos takiego?

Byc moze nie mieli akurat transportu.

> W paru zdaniach nie ma miejsca na szczegolowa analize pogladow autora.

Nie chodzi o analizy, tylko punkt widzenia. GW go zafalszowala.

> > Przeciez Czeczency wypuscili dzieci i wlasciwie nikogo nie zabili.
>
> Bo nie zdazyli.

Kilka lat temu w szpitalu tez nikogo nie zabili.

[kimmjiki]

Gość portalu: ktos napisał(a):

) Samochody prowadza ci sami kierowcy, co autobusy.

Ale nie po kilkanascie godzin na dobe.

) Skoro wypadki za granica sa czestsze, to tylko oznacza, ze na polskich
) drogach jest bezpieczniej. A wnioskowanie z tego, ze mamy gorszych kierowcow
) lub gorsze autobusy jest absolutnym nonsensem.

1. Ja wcale nie twierdze, ze mamy gorszych kierowcow czy autobusy, tylko ze
nasi kierowcy sa zmuszeni jezdzic ponad swoje mozliwosci i to jest przyczyna
wypadkow.
2. Wypadki sa za granica, bo trudno jechac 20 godzin w obrebie Polski.

) Promowanie pseudosztuki

?

) studiow

To zle???

) (rozumiem, ze smieciarze sa w niepotrzebni)

Gratuluje ambicji.

) podatkow z mozliwoscia okreslaniem celu

?

) Expo we Wroclawiu

Wiem, lepiej sie nie wychylac.

) manifestu "intelektualistow" z poparciem dla ZSRE.

Maja inne poglady, to juz nie intelektualisci?

) Duzo absurdow jest w dziale Nauka (ostatni z dzisiejszego wydania (piatek, 20
) grudnia), o dowodzeniu twierdzen; szkoda, ze autor nie wie, ze juz takie
) dowody maszyna przeprowadzila...).

Automatyzacja dowodzenia twierdzen jest niemozliwa, co zostalo matematycznie
dowiedzione, wiec autor ma racje. Ty mowisz moze o dowodzeniu zdan logicznych,
ale to nie to samo.

) Ty pol Empiku czytasz.

Wole to niz ogladac TV przez pol doby.

) Bo autor pisal cos w tym stylu.

Ech... No comments.

) Bo mysleli, ze jak je wprowadza to wypadkow bedzie mniej. Okazalo sie, ze
) jest odwronie.

To dlaczego ich nie zlikwidowali, tylko wrecz przeciwnie - caly swiat je
przyjal?

) Sam wiec widzisz...

Tylko ze kierowca nie tylko z drzewami ma do czynienia.

) ) co to za obowiazek?
)
) Moralany. Obywatelski.

No i polityk tez ma obowiazek moralny i obywatelski dbac o panstwo.

) Slucham zatem, jaka kare dostal ostatnio jakis polityk.

Swego czasu cala Komisja Europejska musiala podac sie do dymisji z powodu
oskarzen o naduzycia. A jaki dyktator zostal ukarany za cokolwiek?

) A co tu jest do rozumienia? Kary nie ma, wiec robimy co chcemy.

Kara jest po czterech latach.

) im sie NIE placi.

?

) Nie widze zwiazku, kazdego zalatwi dla swietego spokoju.

Jesli nie oczekuje lapowki, to nie ma zadnego interesu w utrudnianiu komus
zycia. W przeciwnym wypadku ma interes i bedzie petenta olewac, az dostanie
lapowke lub straci na to nadzieje.

) ) gros lapowek sluzy jedynie do ulatwienia sobie zycia,
)
) Co w tym zlego?

A co w tym zlego, ze ukradne samochod dla ulatwienia sobie zycia, anarchisto?

) Przeciez napisal, ze ma do Michnika pretensje za rozglaszanie marginalnego
) antysemickiego problemu!

To tylko Twoja stronnicza interpretacja. Zreszta, wez sie za "Tako rzecze", a
sie przekonasz.

) Rozumiem wszystko i czekam na argument.

Ale z czym sie konkretnie nie zgadzasz?

) A nie popelniali?

To ja sie pytam.

) ja za duzo na ten temat nie wiem, wiec trudno dyskutowac.

Ale wiesz o samobojstwach, o ktorych ja nie slyszalem, choc o tamtejszej
kulturze troche wiem. A moze znowu blefujesz?

) Zydom przypisywal znacznie podlejsze, w kazdym razie.

A to ci pocieszenie.

) Bo to wynika z roli, jaka pies odgrywa w zyciu czlowieka, a nie dlatego, ze
) to zwierze.

A co powiesz na hasla typu "zezwierzecenie", "uwalilem sie jak zwierze"?

) Prazanie wiedza co i jak, i rzadko maja problemy.

To kto ma problemy? Turysci? Od kiedy to taka atrakcyjna dzielnica? Nie wiem,
moze Wy tam macie jakies dziwne zwyczaje, ale mam znajomych na NH i jakos nie
widze, zeby "wiedzieli co i jak" i byli bezpieczni.

) Problem w tym, ze ta ziemia nie tylko ich jest.

Pierwotnie dostali tylko maly kawalek tej ziemi, a reszte wzieli w ramach
odszkodowan za wojny wywolane przez Arabow.

) To Twoje liczenie uratowanych jest zalosne.

Ja tylko domagam sie rzetelnosci. Stukrotne przeszacowanie to "lekka" przesada.

) Nie wiem. Juz to wielokrotnie mowilem.

Klocimy sie o to juz od miesiecy - gdyby faktycznie jakies zbrodnie byly, to
zdazylbys juz sto razy je znalezc - nawet jesli nie zalezy Ci na wygraniu
dyskusji, to chocby dla swietego spokoju.

) A "zbrodnie" o ktorych na poczatku mowilem, wynikaly z logicznego rozumowania.

Ktore obalilem.

) Czy z faktu, ze na "Wizji" i "Tajwanie" nie odpowiadasz wynika, ze w koncu
) moje argumenty do Ciebie dotarly?

Po prostu uznalem, ze za duzo siedze przed komputerem, a oczy dwa razy nie
rosna. Powinienes byl zauwazyc, ze od miesiaca malo co pisze na Forum.

) I ten wyrok nie zalezy od trzezwosci sprawcy?

Nie wiem, nie jestem prawnikiem.

) Liczy sie. Ale rozumiem, ze to raz bylo?

To akurat raz, ale wiele innych glupot popelnialem.

) W takim razie, w pozostalych przypadkach rozum miales

Ale nie tylko o rozum chodzi! Jak widzisz podwojnie i nie potrafisz utrzymac
sie na nogach, to jak chcesz prowadzic samochod?

) A wiec d***kracja, to rzady zaslepionych ambicja cwaniakow...

Powiedzialem "niektorych". I caly czas mowimy o Polsce, ktora demokracji sie
dopiero uczy. W starszych demokracjach o takich patologiach nie ma mowy.

) Nie mowimy o uprawnieniach, tylko nierownosci wobec prawa.

A gdzie tu jakas nierownosc?

) mowimy o psychiatrach

Mowimy o psychologach.

) Oni nie, ale prawo sie rozni.

Nasze prawo zabrania pisac o procesach na pierwszej stronie?

) Przykladow jak zwykle brak...

Cala reszta swiata poza tymi paroma plemionami. Czy to w Europie, czy w
Japonii, czy gdziekolwiek - zawsze (az do XX wieku) kobiety mialy gorzej.

) Rozwiniete tak, ale nie wiem, czy sie zaliczaja do "paru".

Zaliczaja sie.

) Zreszta absurdalnosc Twojej tezy to pewnie produkt uboczny politpoprawnosci

Znowu obelgi bez sensownego uzasadnienia.

) (skoro kobiety nawet w Cywilizowanej Zachodniej Europie sa dyskryminowane

A kto tak mowi?

) JKM teraz odpoczywa w Arabi Saudyjskiej i troche pisal o tej rzekomej
) dyskryminacji. (...)

I to jest doskonaly przyklad UPRowskiej (i nie tylko) manipulacji - znalezc
pare nic nie znaczacych wyjatkow i przedstawic je jako regule. Sposob bardzo
sprytny, bo wbrew twierdzeniom roznych fanatykow swiat jest bardzo
skomplikowany i od kazdej reguly da sie znalezc wyjatki, chocby pozorne. O
unijnych normach bananow czy gruszek to byscie mogli ksiazki pisac, ale o
inicjowanej przez Bruksele liberalizacji ani sie nie zajakniecie, bo po co - do
teorii nie pasuje, wiec sie nie liczy. Jak GW przez rok nie zostawia suchej
nitki na kolejnych pomyslach rzadu, to zero reakcji, ale jak po tym roku
Michnik napisze pare cieplejszych slow na pocieszenie, to zaraz krzyczysz, jaka
ta GW prorzadowa. Nie ma chyba bredni, ktorej nie daloby sie tak "udowodnic". I
jeszcze mozna mowic, ze przedstawilismy tyle przykladow! A ze to tylko czarne
kropki na bialym tle, to nie szkodzi, wyznawca uwierzy. Wracajac do tematu:
Zapytaj swojego guru, ile widzial kobiet na wyzszych stanowiskach, czy chocby
na tyle dobrych, by sie samodzielnie utrzymac. Zapytaj, w ilu miejscach prawo
jest rozne dla obu plci i na czyja korzysc. Zapytaj w koncu, po kiego wala
wspomina o koedukacyjnych windach - ide o zaklad, ze malo co poza windami jest
tam koedukacyjne...

) Moj podzial nie ma nic wspolnego z podzialem: "pani domu" - "kuchta".

Obaj mowimy o tym samym, tylko ja to dosadniej wyrazilem.

) Dobrze, komentarz jest. A argument?

To wlasnie byl argument.

) Juz tlumaczylem. Ewentualnie powtorze, jak Ty mi odpowiesz, dlaczego nie
) proponujesz przymusowego stawiania plotow.

Jak juz mowilem, nie mam Jedynie Slusznej Ideologii, ktora moglbym zastosowac
do wszystkiego. Sprawe falszywych ogloszen proponuje zalatwic zakazem, bo jest
on najprostszym rozwiazaniem tego problemu i nikomu nie przeszkadza. O
przymusowym stawianiu plotow nie mozna tego powiedziec.

) Znowy probujesz przemycic swoje zalozenia?

Niby jakie?

) No popatrz, a bilans Rydzyka to

[kimmjiki]

) No popatrz, a bilans Rydzyka to wielka rewelacja...

Rydzyk jest bardziej znany.

) A skad oni znaja polski jezyk?

Tylko ze zawsze musi byc jakis poczatek, a w omawianym przypadku jakos go nie
widac.

) "Co popadnie", to znaczy wyroby konkurencji podrabiajacej logo?

To znaczy "cokolwiek, byle z naszego sklepu".

) Nie masz znajomego kioskarza? Albo piekarza?

Nie.

) "Na oko" domu sie nie zbuduje.

Ale nie mowimy o budowie, tylko o pewnych szczegolach. Jak mowisz, ze sciana z
jednej warstwy cegiel ma pol metra grubosci, to juz na oko wiem, ze to bzdura.

) Jest "sens", czyli jednak zabraniac chcesz...

Nikt tych kijow nie uzywa do innych celow niz bicie ludzi, wiec nikomu
uczciwemu taki zakaz by nie zaszkodzil. Mieczy czy broni palnej tez nie mozna
ot tak sobie sprzedawac i nikt przez to nie placze.

) Ty nadal mechanizmu nie rozumiesz. Chodzi o to, ze ten szarlatan wie, ze do
) pudla w razie czego trafi, wiec oszukiwac nie bedzie!

Szarlatan wie tez, ze nikt go po trzech dniach nie pozwie, wiec poczeka rok, a
potem ucieknie na Karaiby. Choc teraz doszedlem do wniosku, ze nawet uciekac
nie musi - wystarczy oglosic bankructwo.

) Ja caly czas czekam na odpowiedz.

Jesli nie obronisz sie gazem, to pistoletem tez nie.

) Sciezke wskazuje zdrowy rozsadek.

To zbyt wzgledne pojecie.

) A nie przyszlo Ci do glowy, ze jednak interes jest czysty?

???

) Zapytaj sie jakiegos znajomego z NH.

Zapytalem nawet paru - nie wiedzieli. Przed policja nie, bo zanim przyjedzie,
to dresa dawno nie ma. Przed ofiara tez nie, wiec przed kim?

) Rozumiem, ze kosmonauci skafandry wkladaja, zeby sie od ufokow odroznic?

Skafandry sa narzedziem pracy, bo bez nich nie mozna wyjsc w przestrzen.

) Okradaniem obywateli przez d***kratyczny rezim.

???

) Tam chodzilo o reagowanie policji na kazde najmniejsze zlamanie prawa,
) a nie mnozenie zakazow.

Tam przepisy nie byly egzekwowane, czyli tak jakby ich nie bylo. Kiedy
sie "pojawily", przestepczosc spadla.

) To tylko jeden przyklad z wielu

No to co? Jesli Ci nie przeszkadzaja, to w czym problem?

) w przypadku lumpeksow nie bylo wiadomo kto za, kto przeciw. W
) przypadku winiet jest to oczywiste.

Zawsze mozna sklonic poslow do zmiany zdania.

) Rozumiem, ze wg Ciebie UPRowiec zone tez kupuje?

?

) Bo bez LPR czy SO moze nie byc wiekszosci.

Jesli nie maja bezwzglednej wiekszosci, to moze byc. A jesli maja, to moga
rzadzic sami.

) Aha, czyli absolutny brak najmniejszego argumentu...

Chyba moge od Ciebie wymagac pewnej elementarnej wiedzy na temat, badz co badz,
tytulowy! Tak kochasz liberalizm, a nawet nie wiesz, na czym on polega?

) ) Mowiles o Polsce, prawda?
)
) Nie.

To o czym?

) Zostani okradzeniu przez Brytyjczykow i terroryzowani przez Zydow

Brytyjczycy przejeli te ziemie po upadajacym Imperium Osmanskim i oddali jej
mieszkancom, czyli tym, ktorym sie nalezala.

) To jest wlasnie front.

Przeciez oni podobno walcza TYLKO o niepodleglosc, wiec skad front poza AP?

) To, ze glupek sie nie wyznaje w sztuczkach i mowi to, co widzi.

No i?

) W dzisiejszej GW na stronie 10 jest napisane: "Palestynczycy zastrzelili 12
) UZBROJONYCH Izraelczykow"...

Pamietasz, co mowilem o wyjatkach i regule?

) Odpowiedzialem ogolnie, wiec dostales nawet wiecej informacji na ten temat.

Odpowiedziales nie na temat, nie pierwszy raz zreszta.

) To bylo gora kilkaset osob przez pare dni. A mowimy o grubych tysiacach przez
) kilka miesiecy co najmniej.

Dowodcow moze byc kilku, a czas nie ma wielkiego znaczenia.

) A czy polski rzad emigracyjny mial wladze w Polsce?

Arafat nie jest "emigracyjny", tylko uznawany przez Izrael.

) Jednak ta pustynia ma lepsze polozenie geograficzne.

Niby czemu?

) Wtedy byla nadzieja, na szybkie zwyciestwo. Czekalismy na uderzenie Francji i
) Angli na przyklad.

Wtedy bylo juz oczywiste, ze nikomu sie do wojny nie spieszy.

) Jak to przeszloscia??? Krysztalowa Noc to przeszlosc???

Mialem na mysli polska tolerancje, a nie zachodni antysemityzm.

) Gdyby nie holocaust, to np. Izraela by nie bylo.

Kolejna antysemicka brednia...

) Ja to mowielm ironicznie.

Teraz to "ironicznie", a wtedy tego broniles...

) Nie wiem czy cudownie, w kazdym razie cywile nie sa mordowani.

http://www.osw.waw.pl/pub/koment/2001/09/010906a.htm - patrz "Wojskowe rzady"
http://arch.rzeczpospolita.pl/a/rz/2001/01/20010122/200101220049.html
http://www1.gazeta.pl/swiat/1,38945,1089436.html

) ) Jakos naszemu ruchowi oporu to nie przeszkadzalo w skutecznym dzialaniu.
)
) ?

Czego nie rozumiesz?

) Zadnego Wallenroda by nie bylo, gdyby Mickiewicz nie mial wyrzutow sumienia.

Ja nie mowie o genezie, tylko o przeslaniu.

) Tak, tak, ja wiem. A link jakis masz?

http://www.tc.ciechanow.pl/arch/000725/szwecja.htm

) To sie mogli nie parzyc.

Przez 20 lat wiele moze sie zmienic.

) Fizyka czy chemia tez podlega tym samym prawom.

Bzdura. To sa nauki empiryczne, w ktorych nie wszystko da sie wyliczyc.

) Dobrze, ale te wszystkie zbiory sa charakteryzowane przez liczby.

Tak? To wskaz mi liczbe w produkcji S-)a, bo ja tu zadnej nie widze.

) Juz mowielm, Arafat nie ma takich mozliwosci

Nie ma mozliwosci pojscia na kompromis?

) Bo tam nie sa u siebie.

We wszystkich panstwach osciennych zyja Palestynczycy i nie mowie tu tylko o
uchodzcach.

) Dobrze, ale z tego wynika tylko to, ze przed szaronem Izraelem tez rzadzil
) faszysta.

Dyskusja z Toba to czysta przyjemnosc - nawet jak obalilem zalozenie, to i tak
ani myslisz zmienic twierdzenie, tylko dobierasz nowe zalozenie, zeby pasowalo
do tezy. Fakt, daje Ci to absolutna odpornosc na argumenty, ale dyskusja chyba
nie na tym polega.

) O tych rzekomych przesladowaniach Ty mowiles, a nie ja.

Sam uzyles tego jako argumentu...

) Sugerujacej, ze wielka liczba zydowskich ofiar wynika z nieprzychylnego
) stosunku Polakow do Zydow.

Lepiej nie bede pytac, gdzie to wyczytales, bo skonczy sie jak w "wizji".

) Bo nigdzie sie taki nie trafil. Wiec to nie zasluga d***kracji.

Znowu czepiasz sie wyjatku, podczas gdy w dyktaturach psychopaci u wladzy to
regula.

) Zydzi tez nie zajeli pustych ziem... Co oni z tubylcami zrobili?

Tubylcy dostali rowne prawa.

) A poniewaz tylko w d***kracji ciemne masy wybieraja politykow, wiec jest
) oczywiste, dlaczego dzisiaj wiekszosc panstw jest d***kratyczna.

Dla mnie to wcale nie jest oczywiste, wiec mi wytlumacz.

) Jakis link jest?

http://akson.sgh.waw.pl/kpg/kryzysy/AmLac/aneks-new.pdf

) Rzad tez nie ma mozliwosci stanowienia prawa.

???

) A sytuacja panstwa tez zalezy od sytuacji na swiecie.

Ale w mniejszym stopniu.

) ) To czemu dzis zadnej nie ma?
)
) Era reklamy.

Nie widze zwiazku.

) Ale skad to przekonanie?

Wystarczy popatrzec, jak sobie radza demokracje, a jak reszta.

) Widze, ze nie mamy nic ensownego do powiedzenia...

Liczba mnoga bardzo slusznie uzyta, bo nie widze linku na poparcie Twojego
twierdzenia.

) Nie nikt, bo GW o tym pisala.

Link bedzie?

) Zreszta o atakowaniu wycieczek
) zydowskich tez nikt nie slyszal, ale jakos wnioski wyciagasz odwrotne...

Tu mam powod - ochroniarze.

) o ile na pierwsze pytanie dostaniesz w miare sensowna odpowiedz (...), to na
) drugie juz na pewno nie. (...)

Ja nie mowie o tym, czy odpowiedzi sa sensowne, tylko jak brzmia. Czy uwazasz,
ze byloby 40% odpowiedzi twierdzacych?

) To jak wytlumaczysz ten niesamowity zbieg okolicznosci?

Pewnie chodzi o punkt widzenia - dla mnie napis na co dziesiatym budynku to za
duzo, dla Ciebie to jeszcze nic.

) Trwasz przy filozofii, znajomym z Warszawy, dresach, negacji poparcia GW dla
) UW...

Niczego z tych rzeczy nie obaliles.

) ) a poza tym nie kazdy Polak jest fanatykiem religijnym.
)
) Dodajmy 6%.

A czemu akurat tyle? Czyzbys uwazal, ze co drugi Polak to f

[kimmjiki]

A czemu akurat tyle? Czyzbys uwazal, ze co drugi Polak to fanatyk religijny?

) I ja mam w to uwierzyc?

Skoro ja mam wierzyc w teksty o indoktrynacji zydowskich dzieci...

) Natomiast na temat antysemityzmu lub UW powstalaby wielka ksiega.

Bzdura.

) Kiedy "przedtem"?

Zanim zaczales ogladac wiadomosci.

) Tak, uzywane w obronie niewinnych palestynskich cywili.

Przed wrednymi izraelskimi dziecmi, co?

) Ale jednak Hitler niczego nie dostal.

Ale mogl.

) Ja uzywam zawsze nazw adekwatneych.

Pewnie.

) Ty jednak lubisz wszystko do absurdu sprowadzac.

Im wieksza brednia, tym latwiej to zrobic.

) W kazdym razie mowiac "miliony" chciales mnie oszukac.

Mowilem o milionach zabitych w Holocauscie.

) Dobrze, ale rozmawiamy o zbrodniach Izraela, a nie Jordanii.

Ja tylko zwracam uwage na roznice w ocenie.

) Hezbollah morduje WINNYCH.

Myslalem, ze juz z tym skonczylismy, ale widze, ze Ty jestes niereformowalny.

) Sam fakt, ze Arabowie maja w Knesecie specjalny status

???

) Nigdy i nigdzie uchodzcy nie dostaja autonomii!

Nie mowie o autonomii, tylko o ludzkim traktowaniu.

) Mozesz o tym zapomniec? 'Ktos' Cie prosi.

Nie moge.

) ) poparcie (w watku "Wizja") bredni, jakoby w WTC nie zgineli Zydzi...
)
) Jaki to ma zwiazek z antysemityzmem lub jego brakiem?

A jak okreslic popieranie antysemickich bredni?

) Po wyjasnieniach, ktore wyzej przedstawilem, chyba juz nie masz watpliwosci,
) ze antysemita nie jestem?

Nie mam watpliwosci - jestes. I jeszcze dwa porownania:
Setki antysemickich tekstow rocznie w polskich gazetach - margines.
Jeden artykul o Jedwabnem (ktorego tresci nie znasz nawet w zarysach, ale z
gory uznajesz go za antypolski) przez poltora roku - wielkie opluwanie Polakow
przez Zydow.
Zydowski zolnierz zabil palestynskie dziecko - regula.
Palestynski terrorysta zabil zydowskie dzieci - wyjatek.

) Wystarczaja, ale mowa byla o wplywie na wojne.

O niczym takim nie mowilem.

) Centra i autobusy, to skupiska zydowskich zolnierzy.

Ha ha ha.

) ) Przez caly ten czas rzadzil Szaron?
)
) Nie, jego filozofia.

Utworzenie AP to pewnie przyklad tej filozofii?

) ) Ten 1 promil mial sporo do powiedzenia.
)
) Manifestacji na pewno nie organizowal.

Ale mial wplywy.

) ) W Jordanii, Syrii i Egipcie tez nie musza, bo nie ma tam wolnosci slowa.
)
) Nie zmieniaj tematu.

?

) I nie powtarzaj michnikowych klamstw.

?

) Rownie dobrze mozna chwalic III Rzesze, ze w obozach koncentracyjnych
) wiezniowie posilki dostawali, a np. w USA - nie. A dlaczego? Bo obozow nie
) bylo...

1. Ja tu nie chwale Izraela, tylko zwracam uwage na zwiazek istnienia autonomii
z istnieniem opinii publicznej.
2. Palestynczycy nie tylko w Izraelu zyja, zreszta dzisiejsze tereny AP
nalezaly przed 1967 do Jordanii - i co, jakos nie pamietam ani autonomii, ani
walk o niepodleglosc. Podobnie ze Strefa Gazy, ktora wtedy nalezala do Egiptu.
Cos selektywny ten palestynski patriotyzm - tym bardziej, ze to wlasnie te
kraje odpowiadaja za nieistnienie panstwa palestynskiego, a nie Izrael.

) Nie mam powodu, zeby Zarowi nie wierzyc
) (...)
) To zupelnie co innego. To jest zwykla pyskowka. I ona niczego nie dowodzi.

Jak pasuje do teorii, to "nie mam powodu nie wierzyc", a jak nie pasuje,
to "niczego nie dowodzi". I jak z tym dyskutowac?

) Albo to ich wybor, albo sa przez rezimy d***kratyczne gnebieni. Co wybierasz?

Typowa zagrywka Ktosia - wziac dwie wygodne mozliwosci i przedstawic je jako
jedyna mozliwa alternatywe. Nie zauwazyles tylko, ze do Czeczenow zadnej z tych
mozliwosci nie dopasujesz...

) Wojne konczy porozumienie pokojowe, a nie rozejm!

Po 1945 nie bylo pokoju miedzy ZSRR i Japonia, a jakos wojny nie ma.

) Tlumaczyc, to sobie moze.

Argumentu brak.

) Niezaleznego dziennikarza.

Jesli ci z "Rzepy" nie sa niezalezni, to jacy sa? Z ND?

) ) Tu wyraznie napisali o panstwie palestynskim.
)
) W KTORYM MIEJSCU???

Siodmy akapit, czwarta linijka.

) Ciekawe, ze teraz sie oplaca...

Bo teraz to sa jego tereny.

) Rozumiem, ze takze np. w okupowanej Warszawie polski uzbrojony policjant, to
) normalka, a biedni hitlerowscy sie po domach chowali?

W AP nie ma zydowskich policjantow.

) Bzdura, we Lwowie od zawsze mieszkalo wielu Rusinow.

Ale dopiero po wojnie Polacy przestali byc tam wiekszoscia, dzieki Stalinowi.

) Skoro oczywiste, to po co o tym mowisz?

Zeby zwrocic uwage, ze Zydzi poszli na kompromis (nie pierwszy zreszta), a
Arafat nadal nie zamierza ustapic ani o milimetr.

) Nie dyskutuj z doborem slow, tylko w koncu odpowiedz na zarzut!

Ale wlasnie o dobor slow chodzi, bo probujesz zafalszowac sytuacje.

) A Ty niby czego nie mozesz udowodnic?

Ze NCz napisal, ze kapitalizm sie sypie. Ale wierz mi, tak bylo;-).

) Umowmy sie na ferie.

Czyli kiedy?

) Ktoras malpa z kolei tez Hamleta wystuka, i co z tego? To tylko przypadek.

No wlasnie - przypadek. U filozofa to nie przypadek i na tym polega roznica.

) http://wiem.onet.pl/wiem/0026f9.html

"rekomendacja działań umożliwiających wykorzystanie tych szans" - no wlasnie,
doradzic moga, ale nie decyduja.

) Odwrotnie. Lasery polprzewodnikowe na diodach. To roznica.

OK

) Dzisiaj juz kazdy kolor da sie uzyskac. Wlacznie z bialym. (...)

Patrzcie panstwo, ile linkow! I to nawet nie do stron UPR. A zwykle to sie
doprosic nie mozna choc jednego...

) Bo diody sa produkowane od ponad 30 lat (niebieskie od 10). Polimery dopiero
) startuja.

Ale zanim stanieja, troche czasu minie.

) Odchylenia wirujacej elektrowni nie bylyby przeciez duze.

Nie wiem, nie podejmuje sie oceny.

) Z informacja, ze jakiejs normy nie ma? Zartujesz sobie?

Ja jakos udowodnilem, ze krzywizna banana to klamstwo...

) http://euro.pap.com.pl/cgi-bin/euromity.pl?ID=1004

Ten link potwierdza moje slowa - norma wielkosci jablek to wymysl Brytyjczykow,
a nie UE.

) http://www.kapitalizm.republika.pl/inne/prawda.html

W Irlandii nie ma podatku liniowego (o czym mowi drugi z przytoczonych linkow)
i nie jest on sprzeczny z prawem UE.

) http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_010628/publicystyka/publicystyka_a
) _2.html

Tu tez nic nie ma o jakichkolwiek wyjatkach dla Irlandii.

) ) Skoro Twoje slowa sa prawda, to powinienes przeciez wiedziec, o jakim
) ) podatku mowisz.
)
) Dlaczego?

Bo nie masz chyba sklerozy.

) Dlaczego? Czy kiedykolwiek Cie z premedytacja oszukalem?

Krzywizna banana, przyczyna wybuchu intifady, irlandzki podatek tez coraz
bardziej wyglada na bzdure...

) Skoro nie ich, to dlaczego WLASNIE ONI sie Monaco czepiaja?

O co Ci chodzi?

) Ale to bandyci z ZSRE robia trudnosci, a nie NAFTA.

A dlaczego? Bo z NAFTA zadnych rozmow nie bylo. Zastosowales wiec dokladnie te
sama manipulacje, ktora wczesniej opisales (na przykladzie karmienia wiezniow w
obozach).

) "z" w tym wypadku oznaczalo "i do".

A po co mam dzwonic do Michnika? On nie rzadzi.

) A nie sa? Malezja jest stabilniejsza od Kanady?

Trudno powiedziec. Ja mowilem o tym, ze NAFTA bez USA nic by nie znaczyla.

) Do tlumaczenia potrzeba zatem parenascie ludzi, no 45 (3 na jeden jezyk)

Litosciwie nie powiem, o ile sie pomyliles.

) Eurourzedole sie tym zajmuja.

UE to nie dyktatura, wiec ustawy nie przechodza automatycznie, tylko musza byc
zaakceptowane przez panstwa czlonkowskie.

) Moglem sie tego spodziewac: d***kracja jest tylko wtedy, kiedy jest
) dobrobyt...

Demokracja jest wtedy, kiedy wojsko sluzy a nie rzadzi, wladza zmienia sie w
wyniku wyborow a nie zamachow stanu itd. W tamtym regionie to rzadkosc.

) Bo nigdzie nie istnieje liberalna, konserwatywna monarchia.

Podobnie jak nigdzie nie istnieje prawdziwy komunizm...

) Zreszta totalitaryzm ma rozne oblicza.

Fakt - jedni okreslaja tak inwigilacje obywateli i lamanie ich praw, inni normy
bananow...
BTW: Zatem Twoj wywod o

[kimmjiki]

BTW: Zatem Twoj wywod o UE i Bialorusi jest do niczego, bo "rozne oblicza" nie
musza miec punktow wspolnych.

) W tym, ze wymiana kosztuje

A co Ty bys chcial? Nie ma nic za darmo na tym swiecie.

) i moze sie nie oplacac a nie sprzedajacemu, ani kupujacemu.

Chcesz miec ryzyko walutowe, to masz.

) (1) Juz linki przytaczalem (np. na watku "Wizja"), ale bylo zle, bo bez
) parawki Michnika, a ja nie mam zamiaru caly dzien szukac linkow, ktore
) Kimmjiki laskawie zaakceptuje.

Nie mowie, ze maja byc z GW - chce tylko, zeby nie byly UPRowskie. Za duzo
wymagam?

) (2) Na watku "Wizja" mowiles, ze link nie musi byc lepszy od wlasnej
) argumentacji

Wlasnej argumentacji tez nie podales.

) Jak by tak bylo, to by nie bylo problemow z inflacja.

?

) Poza tym, zadnej niezaleznosci nie ma - prezesa i tak politycy wybieraja.

RPP faktycznie jest na kazde skinienie Millera...

) To, ze skoro wybiera idiotow do jednego zadania, to znaczy, ze wybor ludzi do
) innych zadan tez jest raczej pewnie przypadkowy.

Handkego do ministerstwa edukacji i Balcerowicza do NPB wybrali ci sami ludzie.
Czy z tego wniosek, ze Balcerowicz to taki sam matol jak Handke?

) Rzeczywiscie, powiedzialem, ze samochod ma przebite lewe, przednie kolo, a
) sie okazalo, ze tylne...

Mowiles ze szyba wybita, a sie okazalo, ze tylko brudna.

) Jak ktos wierzy czeronym bandytom, to jego sprawa...

Jak ktos wierzy czarno-niebieskim kretynom, to jego sprawa...

) Okazuje sie, ze zadnego miliarda nie dostalismy (to sa pieniadze przesuniete z
) funduszy strukturalnych)

GW dokladnie tak pisala.

) a o mleku sama GW dzisiaj pisze...

Sprawa mleka okazala sie byc jedynie bledem tlumacza...

) A kibol sie tak samo wszedzie nie zachowuje.

Jak to nie?

) ONZ daty wyznaczylo, nie Irak.

Co za roznica?

) Rownie dobrze mozna twierdzic, ze nam sie dotowac kopalnie oplaca...

To co innego.

) Po pierwsze ponad tysiac, po drugie, to ludobojstwo kilkadziesiat lat trwa.

Jordania w jeden dzien zabila trzy razy tyle, ale tego ludobojstwem oczywiscie
nie nazwiesz...

) zaczal Irgun.

Ktory juz dawno nie istnieje i nie ma zadnych nastepcow, a organizacje
palestynskie sie mnoza...

) Zloto jest tylko dzieckiem tej filozofii.

Ale ta filozofia byla dobra sto lat temu.

) ) To co Szwajcaria.
)
) Tzn?

Nie wiesz, czym sie zajmuje ONZ? Tak myslalem...

) ) UE nie moze przeciez zabronic Chiquicie sprzedazy bananow w innych krajach.
)
) A co to ma do rzeczy?

To, ze jak im normy unijne nie pasuja, to nikt im nie kaze z UE handlowac.

) A nie pomyslales, ze w Chinach juz sa?

To sa jeszcze inne panstwa.

) A ja tylko
) stwierdzam, ze na pewno stracimy - do tego analiza potrzebna nie jest.

Takis madry? Dobrze - obnizamy VAT o 1%, a CIT podwyzszamy o 1%. Zyskamy, czy
stracimy? Bez analizy ani rusz...

) Wypowiedz wlasnie byla najblizsza linii GW z tego prostego powodu, ze
) to bylo podsumowanie calego roku rzadow Millera

Najblizsze linii jest to, co sie pisze na codzien.

) Dobrze, ale co z tego? Trybuna ma niekrotsza liczbe zarzutow.

Niby jakich? Czepia sie, ze Miller za malo lewicowy i na tym koniec. Z mojej
listy popierala wszystko.

) On zapamietuje, jak
) Miller z Michnikiem sie po sprzedazy Polski obsciskiwali i obcalowywali.

"Sprzedazy Polski" - no comments.

) Ale nikt normalny tych analiz nie czyta.

Bardzo mi milo;-).

) te kursy nie maja ze soba wiele wspolnego, a wiec tlumaczenie jednego
) zalamania drugim, jest nonsensowne.

Nic takiego nie robie - zwracam tylko uwage, ze wahania kursow to jeszcze nie
destabilizacja.

) Nie, to Ty powiedziales cos, z czego sie teraz probujesz wykrecic.

?

) UPR sie systematycznie pomija, mimo, ze ma poparcie wieksze, niz UW

Jak sie pomija, to skad to wiesz?

) Inny przyklad, to ostatnie wybory parlamentarne i wynik Leppera.

Tzn?

) Frasyniuk z Michnikiem zapewne chcieli ewentualny sukces Lassoty zapisac na
) konto UW.

Lassota jest z UW zwiazany nie mniej niz Frasyniuk.

) ) Jak dotad nie zauwazylem w GW ani jednego dobrego slowa o Szaronie.
)
) Zlego tez nie...

Czyli nic o nim nie pisza?

) Jak moge podac link do "Kropki nad i", ktora, na dodatek, wyemitowano pol
) roku temu?

Przedtem mowiles o regularnych "wystepach" co pare tygodni, a teraz sie
okazuje, ze poza jedna "Kropka" sprzed pol roku nic nie masz...

) to bylo kolejne klamstwo GW.

Jak klamstwo, to czemu jej do sadu nie podali? Przeciez wygrana by mieli w
kieszeni.

) Jakos nie widze tych protestow...

A skad sie dowiedziales o sprawie?

) I dopiero teraz ja zauwazyles?

Wczesniej nie wzialem jej pod uwage, ale jak sie dopytywales, to uscislilem.

) Teleekespres, Widomosci, Panorama, Fakty, forum GW. MSZ wyslalo note. PZPN
) interweniowal. Malo?

Oprocz tych not, to samo bylo o meczu Amica Wronki - Servette Genewa.
Faktycznie cala Polska o niczym innym nie mowila.

) Chcesz sie znowu zalozyc i znowu przegrac?

Znowu?

) Co na przyklad?

Co tylko zechcesz. Kazde prawo jakos ogranicza wolnosc, a Tobie wiecej nie
potrzeba. Czyli nawet zakaz kradziezy mozesz uznac za totalitarny.

) UW w rzadzie byla...

Ale nie sama.

) A co dyktatora obchodzi to, jak reforme odbiera lud?

Jesli lud sie zaczyna buntowac, moze to byc przydatne.

) Nic go nie obchodzi, bo jego byt nie zalezy od opini ludu.

I to jest wlasnie koronny argument przeciw dyktaturze. Bo po co w takim razie
dyktator ma cokolwiek robic dla tego ludu? Jemu to przeciez wsio rawno, czy
wzrost PKB wyniesie 10% czy -10%.

) Probowanie po dobroci, to 5 sekund ("Prosze opuscic mownice."), a nie kilka
) godzin.

A najlepiej od razu pala w leb i do wiezienia...

) "Niektorzy" to nie znaczy wiekszosc.

No nie wiem.

) Natomiast wiekszosc wierzy, ze mamy problemy z powodu wolnego rynku.

To tez spadek po komunie. Kto nas tyle lat uczyl, ze kapitalizm jest be?

) Droga blokowana subtelnie tez jest blokowana

Nie musi znowu blokowac drogi, moze wymyslic cos nowego. Luk w prawie nie brak.

) Gierek cos jedna ludowi dal

Lepper tez - poczucie sily i nadzieje na zmiany.

) Znaki firmowe czlowiek oglada przez kilkadziesiat lat w telewizji, prasie i
) na ulicy; o 2WS uczy sie raptem kilka miesiecy.

O tym, ze 2+2=4, tez sie uczy tylko na poczatku podstawowki, a jakos watpie, by
ktos to potem zapominal.

) Mniej wiecej to wlasnie mowiles.

Mowilem, ze nigdzie w Europie antysemityzm nie jest tak popularny.

) To Ty mi udowadniasz, a nie ja Tobie, wiec co ja powiem nie ma znaczenia.

Skoro nie ma znaczenia, to mow sobie co chcesz juz teraz.

) Na to, zebym w koncu zobaczyl przejaw antysemityzmu.

Opisalem Ci wiele wazniejszych przejawow, a Ty wszystko uznales za margines.
Dlaczego z napisami mialoby byc inaczej?

) Bo czytalem o tym.

Tak, w ND...

) ) Jeden artykul przez poltora roku...
)
) Czyli prawie 7 przez lat 10...

Prawie tyle, co w ND przez tydzien...

) Wystarczy, ze Michnik Grossa drukowal...

I jakos nic takiego tam nie zauwazylem.

) Ja nie, IPN owszem.

Bo pasuje do teorii, wiadomo.

) ) ) Czy sie cos nie zgadza?
) )
) ) Tego nie powiedzialem.
)
) Wiec o co chodzi?

O to, ze znowu blefujesz.

) ) Ja nie uzalezniam oceny od narodowosci.
)
) Nie zmieniaj tematu!

???

) ) USA sponsorowala juz rozne panstwa, jesli byly jej potrzebne.
)
) Kilkoma miliardami dolcow rocznie przez kilkadziesiat lat???

To akurat wyjatek, ale nigdy nie mieli sojusznika w tak waznym regionie.

) Byc moze nie mieli akurat transportu.

Przez poltora roku ich nie ruszali, a nagle tak im sie zebralo, ze musieli juz,
natychmiast, i nie mogli pare dni poczekac?

) Nie chodzi o analizy, tylko punkt widzenia.

Jakos Edelman sie GW o to nie czepial.

) Kilka lat temu w szpitalu tez nikogo nie zabili.

A pare dni temu zabili przynajmniej kilkadziesiat osob w rosyjskiej ambasadz

Koncowka

[kimmjiki]

A pare dni temu zabili przynajmniej kilkadziesiat osob w rosyjskiej ambasadzie.
Przyklad Palestynczykow idzie w swiat...

Spoleczna Gospodarka Rynkowa

[Gość: Lefebrysta]

Tak jak naucza Kosciol-Rzymsko-Katolicki. Rynek,ale nie wolny.....nie
liberalizm gospodarczy,ktorego NIGDZIE nie ma.....Interwencjonizm tak,ale nie w
stylu socjalistow lub komunistow,raczej taki soc-liberalizm w gospodarce.
ps. Keynes wygral.....,a Bernstein i Adam Smith i Marks+Lenin
przegrali......)))))
Tajwan,USA,UE tam nie ma Wolnego Rynku,gospodarczego-liberalizmu.....

[Gość: autor]

warte
przeczytaj sobie poglady monteskiusza
z dzielka o duchu prawa
a zwlascza rozdzial jak polska na eksporcie nie moze sie
wzbogacic
pouczajace i na czasie mimo ze z 18w
a moze wlasnie dlatego :-)))))