Tusk zwariował?

[roro68]

Tusk w sobotnim wywiadzie dla "Dziennika" diagnozuje sytuację i przedstawia
swój plan:
D. Tusk: - Liderzy PiS chcą zastawić taką pułapkę na Platformę - bierzcie
władzę, ale my będziemy mieli pełną kontrolę parlamentarną z mozliwością weta
prezydenckiego. A ja bym chciał bez przeszkód realizować odważną przebudowę
Polski. I być może najważniejszym dla mnie zadaniem jest uczenie cierpliwości
ludzi Platformy, żeby nie przyzwyczajali się, że za miesiąc czy za dwa
wskoczą w miejsca, gdzie dziś siedzą ludzie PiS. Platforma musi wyciągnąć
wnioski z losów poprzednich ekip, które poniosły klęskę. Albowiem władzę
trzeba wziąć wtedy, gdy ma się mocne popracie nie dla sympatycznego lidera,
tylko dla projektów, które chce się wprowadzić po wygranych wyborach.

"DZ": - Poparcie wystarczające do samodzielnych rządów, bez koalicyjnych
kompromisów?

Tusk: - Dokładnie tak. To prawdziwa i realna perspektywa. Czekamy na taką
sytucję, chemy uzyskać taką wygraną, żeby Platforma Obywatelska mogła rządzić
samodzielnie. Tylko wówczas zdołamy zmienić Polskę. Chcemy wziąć pełną
odpowiedzialność za państwo, a dzisiaj jest to po prostu niemożliwe.

Jeszcze dla przypomnienia, Tusk w rozmowie z Najsztubem z 16.07.2005 roku
("Przekrój")
- Co się z panem stanie, jeśli nie wygra pan wyborów prezydenckich?
– Na Sybir nie ześlą.
- Jestem ciekaw pańskiej wtedy roli. Jeżeli będzie rządził Rokita, to będzie
potrzebował co najwyżej w Sejmie kogoś, kto będzie sprawnie zarządzał PO pod
dyktando rządu, żeby realizować te wszystkie wspaniałe pomysły. Będzie pan
odgrywał taką rolę?
– Jestem dobry w pomaganiu innym, to jest rzecz, w której się czuję wybitnym
fachowcem. Jeżeli mogę realizować, tworzyć atmosferę, przekonywać ludzi, żeby
starali się ustąpić trochę ze swoich racji czy ze swoich interesów, żeby
pomóc komuś, kto ma poważną misję do spełnienia, to to robię.
- Jeżeli pan teraz nie wygra, to wystartuje za pięć lat? To by świadczyło o
prawdziwej determinacji.
– Myślę o dwóch kadencjach, mówiąc zupełnie serio, i na to pytanie wolałbym
odpowiedzieć za trzy tygodnie, kiedy sondaże pokażą, że mam szanse wygrać te
wybory.

[orlo21]

...spadaj leszczu.

A ty spokojny?...

[sisius.monachomachijski]

...niejaki dr hab. Jan Pyszko DPh odpowie:

"...pono nasi biją w tarabany
- Przywykliśmy, że rozrzucona po całym świecie społeczność polska, to
potomkowie lub przedstawiciele tych, którzy z powodów ekonomicznych,
politycznych, rodzinnych..., ziemię ojczystą opuścili. Pana życiorys jest inny.
- Moi rodzice ojcowizny nie porzucili. Urodziłem się w Oldrzychowicach. Do
polskiego gimnazjum chodziłem w Cieszynie Zachodnim a studia medyczne
ukończyłem na Uniwersytecie im. Palackiego w Ołomuńcu.

- Dzięki Panu groby polskich żołnierzy Piechoty 12 Pułku Wadowickiego w
Stonawie doczekały się renowacji. Jest Pan fundatorem tablicy pamiątkowej
Marszałka Piłsudskiego w Jabłonkowej. Przekazał Pan Macierzy Szkolnej na
Zaolziu szkołę na Bagińcu a harcerzom - ziemię w Beskidzie Śląskim. Dlaczego
Pan to robi?
- Po prostu: jestem Polakiem z Zaolzia...

- ...mieszkającym stale w Szwajcarii, właścicielem prywatnej polikliniki w
Binningen koło Bazylei.
- Czyni mi Pani z tego zarzut?

- Nie, ale chciałabym wiedzieć, jakie są motywy Pańskiej aktywności
politycznej, której początek następuje - nie mylę się? - po roku 1989.
- Ależ cała emigracja powitała entuzjastycznie zmiany, jakie wówczas w Polsce
nastąpiły! My w Szwajcarii szukaliśmy drogi, aby włączyć się w nurt przemian i
służyć krajowi w tak przełomowym momencie. W tym celu powstało Polskie Forum
Bazylejskie. Ale poza pomocą materialną, finansową - nie chciano od nas nic
więcej.

- To znaczy?
- To znaczy, że wielki potencjał intelektualny Polonii, który gratis
stawialiśmy do dyspozycji rządzących, nie został zagospodarowany. Został
zlekceważony.

- A wie Pan, że ja początkowo myślałam, iż owa niechęć wygenerowanych w
Magdalence "elit" do korzystania z zasobów polskich głów, ma swoje źródła w
emocjach, w zanegowaniu wszystkiego, co osiągnęliśmy tu w Polsce po wojnie - z
sukcesami nauki polskiej włącznie. No, ale światła, z natury antykomunistyczna
emigracja...
- Również dlatego - obserwując bezkrytyczne zaślepienie "ekspertami"
zachodnimi, niekiedy horrendalnie kosztownymi, i dostrzegając dyrektywny
charakter niezgodnych z polskim interesem narodowym wskazań...

- ...profesor Jeffrey Sachs...
- ... uznaliśmy, że jedynie polsko - polonijna organizacja polityczna może mieć
taką siłę, aby przeciwstawić się rysującym się przed Polską zagrożeniom, bowiem
organizacje polonijne o statusie społeczno - kulturalnym, ale także kierujące
się rozumną racją stanu ugrupowania w kraju, nie miały w istocie szans
skutecznego uczestnictwa w kształtowaniu przemian i wpływania na nie.

- I w oparciu o te przesłanki narodziła się Liga Polska, czy tak?
- Owszem. Zarejestrowana w październiku 2000 r. jako Liga Polska - Organizacja
Narodu Polskiego pod Sygn. Ew. 97/01 w Sądzie Okręgowym w Warszawie, jest
legalną polsko - polonijną partią polityczną, po raz pierwszy o światowym
zasięgu, stwarzającą organizacyjną płaszczyznę aktywności wszystkich Polaków w
kraju i za granicą.
- U schyłku wieku XIX, na konferencji w Hilfikon w Szwajcarii powołana została
w 1887 r. z inicjatywy m.in. Z. Miłkowskiego, A. Hirszberga, H. Cieszyńskiego i
innych, organizacja polityczna o identycznej nazwie. Owa zbieżność "imienia" i
miejsca - jest przypadkowa, czy zamierzona?
- Zamierzona. Punktem odniesienia dla naszych działań jest niepodległość Polski
i swobody demokratyczne, czyli te cele, jakie przed 117 laty stawiała przed
sobą Liga Polska...

- ... która "rozłamała się" w 1893 r. a grupa z Romanem Dmowskim na czele
utworzyła Ligę Narodową, późniejsze Stronnictwo Narodowo - Demokratyczne. Czy
nie obawia się Pan, że podobny wariant może się powtórzyć?
- Przysłowie głosi, że w polityce nigdy nie mówi się "nigdy", ale zapomina
Pani, że jakkolwiek generalne cele Ligi Miłkowskiego i naszej są podobne, to
sytuacja i warunki, w jakich działamy - inne. Naszym zdaniem podstawową linią
obecnych podziałów w Polsce jest - co jednoznacznie sformułowaliśmy w
Deklaracji Programowej - stosunek do kwestii politycznej i ekonomicznej
suwerenności Rzeczypospolitej.

- Nie uważa Pan, że w tej materii rzecz została jakby przesądzona?
- Włączenie Polski w struktury UE to dla wielu, szczególnie zaś dla Niemiec,
wielki sukces. W polonijnej rodzinie i środowiskach życzliwych Polakom, coraz
częściej padają natomiast pytania, co się stało z Narodem Polskim, że tak łatwo
uległ kłamliwej propagandzie i niepomny swych losów historycznych, niczym ćma
podąża w kierunku płomienia świecy, nie bacząc na to, że może spłonąć? Świat
nie może nas zrozumieć, a my Polacy chyba sami siebie też nie rozumiemy.

Prezydent "wszystkich Polaków" głosi, że nasze przystąpienie do UE to dla
obywateli Rzeczypospolitej splendor i awans cywilizacyjny.
- Pan Prezydent wielokrotnie dowiódł, ze cechuje go specyficzne poczucie
humoru. Czy emigracja "za chlebem" to splendor i awans? Oprócz anemii
gospodarczej i społecznej, co w Polsce już jest codziennością, grozi nam utrata
ziem zachodnich i północnych, do których Niemcy roszczą sobie coraz większe
prawa.

- Guenter Verheugen , komisarz ds. poszerzenia UE, powiedziałby, że przemawia
przez Pana skrajny nacjonalizm i szowinizm.
- Jeśli kandydat na superkomisarza w UE pozwala sobie na publiczne
klasyfikowanie nastawień Polaków w tych kategoriach i z zamiarem zrównania tak
odrębnych pojęć, jak "patriotyzm" i "szowinizm", to wypadałoby odczytać jego
słowa jako zapowiedź takiej unijnej polityki wobec Polaków, której zadaniem
będzie dążenie do eliminacji z życia publicznego osób i ugrupowań o orientacji
pronarodowej, wspartej na wartościach chrześcijańskich. Wypowiedź ta może być
także odczytywana jako sygnał zapowiadający działania obliczone na likwidację
niezależnej polskiej prasy i polskich wydawnictw.

-Zielone światło dla popularyzacji "nieksenofobicznych" zamiarów np. Eriki
Steinbach?
-Działające w Niemczech ziomkostwa nie od dziś kwestionują powojenny ład w
Europie, żądając przywrócenia granic Rzeszy z 1937 r. Plan budowy Centrum
Wypędzonych to plan wzniesienia Centrum Oszustwa wybielającego Niemców ze
zbrodni

-Ależ z Pana uparciuch! Nie chce Pan docenić kulturotwórczej roli "lokomotywy
pierwszego napędu" i jej cywilizacyjnej misji w kreacji nowego europejskiego
ładu?
-Proszę pani! Nie upłynęło jeszcze 65 lat, kiedy "wybrany" naród niemiecki w
imię orła czarnego, trzymającego w szponach Hackenkreuz, terroryzował prawie
całą Europę, pozostawiając po sobie zgliszcza, ruiny i groby!

-Rozmawiamy w momencie szczególnym: kilka dni po fecie z okazji
polskiego "uniowstąpienia" i kilka dni przed rocznicą zakończenia II wojny
światowej.
-Według niektórych niemieckich historyków wojnę rozpętały: Polska, Francja i
Anglia. Wedle takiej diagnozy Niemcy mają więc prawo do zadośćuczynienia. W
związku z "krzywdami" powojennymi wysuwają oni również żądania unieważnienia
dekretów Benesza, na podstawie których opuściło Sudety 3 miliony Niemców. I w
tych kwestiach powinniśmy się wspierać wzajemnie z Czechami, pomimo wypadków
odnoszących się do Zaolzia

-Wnioski końcowe, Panie Prezesie.
-Narody Europy powinny być wrażliwe na każdy sygnał, noszący znamiona
odradzania się teutońskiej hegemonii. Nie można bagatelizować i takiej
możliwości, że to czego Hitler nie zdobył orężem i gwałtem, padnie łupem na
drodze podboju ekonomicznego oraz za pośrednictwem stosownych zapisów
Konstytucji Unii Europejskiej"

....poniał, czyli zrozumiał... tzw. przekaz?

[sam_sob]

Zaciekawiony. Może być?

Donald wizjoner

[roro68]

Tusk jawi się jako wybitny wizjoner. Ale "cała władza w ręce rad" to raczej
zbyt śmiała wizja. Poza tym jego prognozy nie zawsze się sprawdzały...

Tusk nie. Za to wszyscy widza ze Kaczynski.

[dr.szfajcner]

[roro68]

No przecież Donek osobiście stwierdził, że Platforma ma żądzić samodzielnie i
bez kompromisów koalicyjnych. Kaczyńscy z bólem i niechętnie ale jednak umieją
się podzielić władzą. I dlatego ją sprawują;-)

[alistair-p]

roro68 napisał:

> No przecież Donek osobiście stwierdził, że Platforma ma żądzić samodzielnie i
> bez kompromisów koalicyjnych. Kaczyńscy z bólem i niechętnie ale jednak umieją
> się podzielić władzą. I dlatego ją sprawują;-)
===================
Kaczyńscy w swojej rządzy władzy dadzą d.py nawet diabłu.Potem zakrzykną że ich
zgwałcili,ale wtedy PiS będzie wspomnieniem.Wiązanie się z kryminalistami jest
zwyczajnie naganne.

CHyba lekko oderwany od rzeczywistości

[roro68]

Co on proponuje? Czekanie na GOdota?

[roro68]

A swoją drogą potrafi bezbłędnie przepowiadać przyszłość. No bo skąd on niby
wiedział w lipcu, że "za trzy tygodnie" sondaże zaczną mu się nagle piąć do
góry? Jarucka mu powidziała?

I to mi sie wlasnie podoba...

[trevik]

Gdy Tusk cokolwiek mowi o PO, wladzy i PiSie kupa formowych leszczy od razu
krzyczy: Tusk zwariowal!!

A mnie ten ryk wprawia w dobry humor ;-),

T.

Czy Tusk szykuje jakiś przewrót?

[roro68]

Zamierza obalic pol litra

[michal00]

Na wiekszy przewrot brak mu rozumu i musi najpierw zapytac suflera.

Wzorowy tuskofil

[leszek.sopot]

Nieważne co wódz za głupstwo palnie byle tylko choć słówko pisnął dla radochy
tuskofilów. Nie ważne czy człek ma zasady, czy kłamie czy mówi prawdę, czy ma
cnotę honoru i jest uczciwy - byleby tylko błyszczał ku chwale jednej sitwy i
na pochybel innej. A sitwa tuskolubna będzie i tak tępo piała z zachwytu bo
kilka okrągłych słówek ze złotoustnych ust Donka wypełzło.

[trevik]

Bynajmniej...
Bywalo, ze na tym forum krytykowalem Tuska, ba, twierdze, ze nie jest najlepszym
szefem PO, jakiego ta partia moglaby miec, ale nie o tym napisalem w tym poscie.

Mnie bawia te alergiczne reakcje na wypowiedzi Tuska - nic wiecej, ;-)

T.

[roro68]

W moim przypadku to jest alergia na plecenie niedorzeczności i dyrdymałów. Że
akurat przez Tuska, cóż... Czy naprawdę, nawet z największą dozą tolerancji i
przyzwolenia na tuskową licentia poetica można poważnie potraktować to, co
powiedział w wywiadzie dla Dz?
1. Tusk oświadcza, że PiS wpycha Platformie władzę(!) Tylko Platforma wietrzy w
tym podstęp i dlatego nie korzysta...
2. Tusk oświadcza, że będzie powstrzymywał członków PO, żeby nie rwali się do
przejęcia władzy. Mają cierpliwie czekać.
3. Tusk oświadcza, że nie warto brać części władzy. Nie warto się władzą z
nikim dzielić. Jak brać, to tylko całość i niepodzielnie.
Z tego wynika dla mnie, że Tusk w ogóle nie powinien uczestniczyć w polityce a
na przywódcę dużej partii w ogóle się nie nadaje. Tusk nie rozumie, na czym
polega odpowiedzialność w polityce, żąda warunków, które możliwe są
teoretycznie tylko w laboratorium i wierzy, że mimo to one kiedyś się spełnią w
rzeczywistości. W dodatku Platforma nie musi o takie warunki zabiegać, ponieważ
lepiej jeśli będzie tylko czekać. Samo się stanie, lud się opamięta i odda całą
władzę w ręce Tuska. Nie wiadomo wprawdzie kiedy i dlaczego, ale to dla Tuska
żaden problem.

[trevik]

Poczekaj na wybory samorzadowe - wtedy sie okaze, co sie bedzie dzialo. Moze byc
bardzo duza niespodzianka, zwlaszcza, jak w kampanii do wyb. samorzadowych beda
grzmiec echa wystrzalow ciezka artyleria walki parlamentarnej. Jak koalicja z
Lepperem i Giertychem wypali i bedzie jako-tako funkcjonowac to bedzie ciszej
(na ten efekt jak przypuszczam tez bardzo liczy Kaczynski) a jesli nie wypali to
bedzie bardzo goraco,

T.

[pan.nikt]

Tusk zwariował. Ameryki nie odkryłeś. Wiemy to już dawno.

On tak ma

[artsg]

od urodzenia.

[roro68]

>>Tusk: - A ja bym chciał bez przeszkód realizować odważną przebudowę Polski.

Jedno wyklucza drugie, bez przeszkód to chyba mało odważnie... I w ogóle
dlaczego "bez przeszkód". Gdzie? W Polsce? Ale przebudowę Polski, więc chyba w
Polsce...
Zwracam tylko uwagę, że są jakieś granice absurdu, których politykowi w
wywiadzie nie wolno przekroczyć.
Kiedy Tusk mówi, że liderzy PiS chcieli skłonić PO do wzięcia władzy, to zdaje
się sygnalizuje, że PO mogła wygrać przyspieszone wybory. Więc mówi Tusk
ludziom ni mniej ni więcej tyle: wygralibyśmy te wybory, PiS tego chciał, ale
my nie chcieliśmy wygrać, bo z jakąkolwiek opozycją w parlamencie to my rządzić
nie będziemy. Bo my chcemy rządzić bez przeszkód. Ale jesteśmy odpowiedzialną
partią i chcemy odważnie zmieniać Polskę. No nie, dla mnie to za wiele.

[jasmina22]

Myśle że to co mówi Tusk ma dać do myślenia potencjalnym wyborcom , przecież
rzesza ludzi uprawnionych nie wzięła udziału w wyborach , wielu z nich ma
zapewne krytyczny stosunek do tego co sie w państwie aktualnie dzieje, oni chcą
konkretnych działań , wyzwalania przedsiebiorczości, niższych podatków itd a
nie ciągłego pitolenia o niemożności z powodu braku stabilizacji. Tusk daje tu
wyraźny przekaz idźcie na wybory ,kiedy tam one bedą , zagłosujcie na PO, to da
nam większość która pozwoli modernizować kraj . Zapewne nie liczy na twardy
elektorat radiomaryjny i nie do niego kieruje te słowa.

[michal00]

W podobny sposob mobilizowal wyborcow przed druga tura wyborow prezydenkich
mowiac, ze gdy wygra Kaczynski, to powstanie koalicji bedzie utrudnione
(wowczas koalicja byla "trendy"). Ciemny lud aluzji nie ponial (albo po prostu
nie sluchal donaldowych banialukow) i Donek musial kontentowac zaszczytnym
drugim miejscem (ale Kaczynski byl przedostatni).

[haen1950]

To,co powiedział Tusk jest proste i logiczne. Nie ma sensu rzadzić bez
skuteczności realizacji programu. Przykład PiSu tego dowodzi, ale pomimo
swojego prezydenta mają też program kwestionowany przez wszystkie ugrupowania.
Chodzi o koncepcję oświeconej omnipotencji państwa kierowanego przez
niekompetentnego marzyciela, nawiedzonego fantastę.
Platforma wygra następne wybory prawdopodobnie większością konstytucyjną, a to
dlatego, że rządy postkomuchów już się skompromitowały a rządy nawiedzonych
narodowców są własnie w trakcie ponoszenia klęski.

[roro68]

>>To,co powiedział Tusk jest proste i logiczne. Nie ma sensu rządzić bez
>>skuteczności realizacji programu.

W takim razie nigdy nie ma sensu rządzić, bo w polityce skuteczność nigdy nie
może być stuprocentowa. Czy taki program, którego nie można zaaplikować do
realnego systemu, bo jest nieuzgodnialny z innymi istniejącymi programami,
świadczy o uprawianiu przez Tuska polityki czy o uprawianiu utopii?

[trevik]

Tyle, ze z takim podejsciem, jakie maja pozostale partie do PO w przypadku
niemoznosci posiadania wiekszosci sejmowej przez ta partie skutecznosc moze byc
nie tyle "nie stuprocentowa", co wrecz zerowa.

Mozna sie bylo ludzic do ostatnich wyborow, ze PO i PiS zrobia koalicje, ale nie
jest to mozliwe, bo Kaczynscy chca wszystkiego oprocz rzeczy naprawde
niepopularnych: sciaganie pieniedzy i opieka zdrowotna najlepiej, gdyby mialy
nalezec do PO - Lepperowi dzisiaj chca wcisnac ministerstwo rolnictwa i to
zdajsie tylko dlatego, ze maja z nim problemy (BTW jak tutaj odwolac swojego
barana Jurgiela i przyznac sie do zlych decyzji kadrowych - latwiej bedzie
powiedziec, ze musial ustapic miejsca koalicjantowi).

W nastepnym rozdaniu PO pewnie zaproponuje koalicje PiSowi, gdyby mialo sie
okazac, ze brakuje do rzadzenia, ale PiS zaspiewa wtedy tak, ze nie bedzie
mozliwe przyjecie warunkow (juz widze, jak populisci "sprawiedliwi" spolecznie
beda glosowac ciecia wydatkow) - jaki to bedzie mialo sens? PO z SLD rowniez sie
nie skuma, bez wzgledu na to, co w tej chwili trabia forumowi propagandzisci,
chocby dlatego, ze SLD jest tak samo lewa gospodarczo jak PiS a to w sprawach
gospodarczych najtrudniej bedzie znalezc poparcie.

T.

Sprawa jest poważna, chodzi o życie

[szczypiorkowski]

Tusk nie da się położyć na kozetce u psychiatry, dlatego proponuję:
Zebrać wybitne grono specjalistów - psychologów, psychoanalityków, psychiatrów,
neurologów, geriatrów, okulistów i logopedów, którym wyświetli sie materiał
filmowy z wybranymi, najbardziej "kontrowersyjnymi" wypowiedziami Tuska, aby na
tej podstawie konsylium przeprowadziło analizę merytoryczną, logiczną, werbalną,
itp tekstów o.m.c. prezydenta, po czym ubezwłasnowolnili go i rozpoczęli
kurację. Sprawa pilna i ważna bo może skrzywdzić albo siebie albo kogoś, a co
najgorsze może być wybrany na przewodniczącego do ostatecznego zatopienia Platformy.