kompetencje

[bryt.bryt]

W umowie PiS z Samoobrona i wyrzutkami od Kowalskiego byl zapis, ze "funkcje
publiczne moga pelnic tylko osoby uczciwe i kompetentne" (cytat doslowny,
zrodlo: www.kprm.gov.pl/_i/dokumenty/umowa_koalicyjna_27.04.2006.pdf).
Zakladac nalezy, ze zapis ten znajdzie sie tez w porozumieniu rozszerzonym o
LPR, wiec mozna zasadnie zadac pytanie o kompetencje kilku osob. Na przyklad
Giertycha w sprawach edukacji.

[witek.bis]

A propos kompetencji, to przed chwilą usłyszałem, że ten fachowiec od
rybołówstwa ma być ostatecznie ministrem budownictwa. Ale może się
przesłyszałem. Może to chodziło o MSZ?

[bryt.bryt]

witek.bis napisał:

> A propos kompetencji, to przed chwilą usłyszałem, że ten fachowiec od
> rybołówstwa ma być ostatecznie ministrem budownictwa. Ale może się
> przesłyszałem. Może to chodziło o MSZ?

To by zgadzalo. Mial kompetencje na Ministra Od Oceanow, bo mieszkal w
Trojmiescie i okna mieszkania mial na na ocean. A jak mial mieszkanie, to
znaczy, ze na budownictwie sie zna. Omnibus jest, to proste.

[witek.bis]

Śmiech, smiechem ale prze chwilą znalazłem w sieci coś takiego:

"Towarzysko to bardzo fajny, wesoły człowiek - wspomina posłanka SLD Joanna
Senyszyn. - Tylko że do tej pory nie miał nic wspólnego z gospodarką morską. -
Fakt. Z wykształcenia jestem informatykiem - przyznaje Jaszczak. - Ale związek
z gospodarką morską mam: codziennie rano ze swojego mieszkania w Sopocie, skąd
mam wspaniały widok na Zatokę Gdańską, przez lornetkę obserwuję ruch statków.
Moim zdaniem mógłby być dużo większy."

Domy pewnie też widywał. I pewnie też zaświtało mu w głowie, że mogłoby być ich
trochę więcej.

morze - okno na swiat

[bratek4]

a jak mieszka nad morzem, to i szersze spojrzenie na swiat: kto inny moglby
zostac ministrem spraw zagranicznych?

[witek.bis]

Słusznie! Sprawy zagraniczne pasowałyby do niego jak ulał. Ale mnie troszkę
niepokoi zamiar oddania rybołówstwa LPR-owi. Czy oni przypadkiem nie zakażą
połowu "karpia po żydowsku" i "ryby po grecku"?

flota narodowa

[bratek4]

z drugiej strony, rozwijajac potege narodowej floty, moga nakazac rozpoczecie
polowow waleni. No bo czemu Norwegowie czy inni Kanadyjczycy mieliby byc lepsi
od Polakow?

[humbak]

Odstosunkować się od waleni!!!:]

Kaczy dołek to okno

[mariner4]

na Polaczkowo!
Nie trzeba statków. Wystarczy drewniane koryto dla świń, aby popływać!
M.

[loppe]

wczoraj wiadomości tvp pokazały kandydatów Samo na ministrów, autoprezentacja
wypadła dosć zabawnie:) np. Pan Minister spraw morskich, dr nauk, powiedział
(sympatycznie, na luzie) - pan Andrzej Lepper przeczytał moje CV i uznał że
podołam:), a pani minister nie pamietam czego rzekła "mogę pełnić różne
funkcje":))

Zobaczymy, po owocach ich poznacie, nie po nazwiskach

[bryt.bryt]

loppe napisał:

(...)
> pani minister nie pamietam czego rzekła "mogę pełnić różne funkcje":))
(...)

Moze to ta pani od zagadanien pracy i spraw socjalnych? Ona w wyborach
reklamowala sie, ze jest "twarda baba", wiec nie ma sie czego obawiac. Podola.

[witek.bis]

Wprawdzie Lepper przeczytał CV Jaszczaka, ale jego nazwiska jakoś nie mógł
zapamiętać. Jaszczuk, Jaczczak, no jakoś tak...

Lepper wyewoluowal naprawde

[bratek4]

witek.bis napisał:

> Wprawdzie Lepper przeczytał

I to jest wiadomosc bardzo pozytywna, przyczynek do naszej wiedzy o ewolucji
Leppera oraz dowod na to, ze osiagnal kwalifikacje potrzebne do zasiadania na
fotelu ministra poswiaty.

[bryt.bryt]

bratek4 napisał:

> witek.bis napisał:
>
> > Wprawdzie Lepper przeczytał
>
> I to jest wiadomosc bardzo pozytywna, przyczynek do naszej wiedzy o ewolucji
> Leppera oraz dowod na to, ze osiagnal kwalifikacje potrzebne do zasiadania na
> fotelu ministra poswiaty.

Ja co chwila odnosze wrazenie, ze w przypadku PiS nie ma sensu zawracac sobie
glowy tym, co oni mowia, pisza i deklaruja, bo zaraz i tak powiedza cos innego i
kaza sobie wsadzic w 4 litery wszelkie zarzuty. Ale nie moge sie do tej sytuacji
przyzwyczaic.

[bratek4]

Oni uwaznie przeczytali "Rok 1984" i wiedza, jak postepowac z historia (nawet
ta z dnia poprzedniego). Popatrz na ich forumowych pretorian: jeszcze pare dni
temu Giertych byl be i przeszkadzal w zawarciu koalicji, dzisiaj zostaje
ministrem i zwolennicy jak gdyby nigdy nic oglaszaja z duma powstanie narodowej
koalicji. itd

[ave_duce]

bryt.bryt napisał:

>
> Ja co chwila odnosze wrazenie, ze w przypadku PiS nie ma sensu zawracac sobie
> glowy tym, co oni mowia, pisza i deklaruja, bo zaraz i tak powiedza cos innego
> i
> kaza sobie wsadzic w 4 litery wszelkie zarzuty. Ale nie moge sie do tej sytuacj
> i
> przyzwyczaic.


* My w kolejnej kompromitacji i w otwieraniu Samoobronie drogi do władzy w
Polsce uczestniczyć nie będziemy, bo proszę zauważyć, że kolejne takie rządy w
Polsce jak te, które mamy obecnie, albo te które były w poprzedniej kadencji i
mamy do czyniena z Samoobroną przy władzy i naprawdę z nieszczęściem dla naszego
kraju.

* Wypowiedź Jarosława Kaczyńskiego dla radiowej Trójki z dnia 16. lutego 2004.


pl.wikiquote.org/wiki/Jaros%C5%82aw_Kaczy%C5%84ski

Fetysz tego, ze danym resortem powinien zarzadzac

[frank_drebin]

ktos kto ma tzw. wyksztalcenie kierunkowe w danej dziedzinie jest dosc prosty
do obalenia empirycznie.
Tylko prosze nie brac tego postu jako obrobne X-a, czy Y-ka. Chodzi mi o ogolnie
smieszne przekonanie, ze jak np. ministerstwem rolnictwa bedzie zarzadzal rolnik
to bedzie dobrze.
Dwa pierwsze lepsze przyklady z brzegu. Oswiata i zdrowie. Na czele tych
resortow zawsze stal jak siegam pamiecia lekarz lub nauczyciel z wyksztalcenia.
I co ?
Tzw. sluzba zdrowia jest dzis w stanie agonalnym.
W oswiacie drugi rok trwajace zamieszanie z maturami.
I co jakos rzadzili tymi resortami ludzie z wyksztalceniem kierunkowym a skutki
mamy powyzej.
Nie czas zaczac w koncu traktowac administracje za dostawce uslug bo tym w koncu
powinna byc i wybierac na ministrow ludzi, ktorzy umieja zarzadzac danym
obszarem uslug lub ogolnie zarzadac a nie koniecznie stawiac czele resortow
ludzi o wyksztalceniu kierunkowym ?
Od doradzania w dziedzinie specyfiki danego obszaru uslug (czytaj ministerstwa)
moga byc doradcy lub dyrektorzy gabinetu ministra.

Fetysz niekompetenecji jako kwalifikacji

[bratek4]

"ktos kto ma tzw. wyksztalcenie kierunkowe w danej dziedzinie jest dosc prosty
do obalenia empirycznie.
Tylko prosze nie brac tego postu jako obrobne X-a, czy Y-ka".

no widzisz, a my tu o konkretnych przypadkach rozmawiamy, a nie o zasadach, jak
Ty. Mowimy o facecie, ktory zostaje ministrem gospodarki morskiej, bo przez
okno widzi statki albo o facecie, ktory ciaga po sadach artystow i zostaje
ministrem oswiaty.

[humbak]

Frank, ale Giertych nawet w wypowiedziach niewiele miejsca poswięcał oświacie.

[witek.bis]

Ale akurat w sporcie może się przydać. Dałoby się go jakoś wykorzystać w skoku
o tyczce.

rozne zastosowania

[bratek4]

witek.bis napisał:

> Ale akurat w sporcie może się przydać. Dałoby się go jakoś wykorzystać w
skoku
> o tyczce.

Proponowalbym hippikę.

[witek.bis]

:-)
Chyba trochę za bardzo narowisty...

[bratek4]

witek.bis napisał:

> :-)
> Chyba trochę za bardzo narowisty...



No to na Sluzewcu poradzi sobie znakomicie!

[witek.bis]

Rozumiem, że chodzi o tor, a nie o zakład karny?

tor karny

[bratek4]

witek.bis napisał:

> Rozumiem, że chodzi o tor, a nie o zakład karny?


Prosze moja wypowiedz interpretowac wedle wlasnego uznania oraz zmiennej
sytuacji politycznej.

p.s. Skoro juz o Orwellu i kompetencjach rozmawiamy, a moze i nie rozmawiamy,
to przypomina mi sie, ze kiedys widzialem "Folwark zwierzecy" na polce w dziale
z podrecznikai rolnictwa w pewnej ksiegarni w Bialymstoku.

[witek.bis]

To pewnie "Roku 1984" trzeba było szukać między kalendarzami?

parostatki, parostatki

[bratek4]

na to wyglada. Takze ten Juszczak od parostatkow to zaden oryginalny pomysl.
Swoja droga, wlasnie mi zaswitalo, ze ministrem gospodarki rybnej i
wycieczkowej moglby zostac Krzysztof Krawczyk. Ach ten F Drebin, zasugerowal
mnie bardzo tym Sinatra.

[witek.bis]

No i guzik z tych naszych rozważań. Podobno sport znowu ma być osobno. Ale do
końca dnia jeszcze daleko ;-)

ministerstwo parasportowe

[bratek4]

witek.bis napisał:

> No i guzik z tych naszych rozważań. Podobno sport znowu ma być osobno. Ale do
> końca dnia jeszcze daleko ;-)

Mam jeszcze kandydata: Gabriel Janowski, podskoki z przeszkodami, a nawet i bez

[humbak]

Raczej do gry w krykieta lub polo.

zastosowanie nr 3

[bratek4]

humbak napisał:

> Raczej do gry w krykieta lub polo.


Nie, ma za duza glowe.

[humbak]

Dużą, ale podłużną. Zresztą jeśli faktycznie okaże się za duża, można go
podarować Szymonowi Kołeckiemu.

Pisalem traktujcie moj post w ogolnej

[frank_drebin]

perspektywie a nie jako post o osobie Y. Chodzi mi o zasade a nie o personalia.

[bratek4]

frank_drebin napisał:

> perspektywie a nie jako post o osobie Y. Chodzi mi o zasade a nie o
personalia.


A czy masz cos do powiedzenia na temat personaliow? czy mozesz tylko o zasadach?

[frank_drebin]

O personaliach a i owszem moge. Nachetniej u wladzy widzialbym UPR.
bratek4 napisał:

> frank_drebin napisał:
>
> > perspektywie a nie jako post o osobie Y. Chodzi mi o zasade a nie o
> personalia.
>
>
> A czy masz cos do powiedzenia na temat personaliow? czy mozesz tylko o zasadach
> ?

[humbak]

A konkretne osoby?

[frank_drebin]

Na poczatek JKM jako premier dyktator na 3 miesiace. A potem mozna powolac rzad :)
humbak napisał:

> A konkretne osoby?

[humbak]

Sam JKM by się za to nie wziął. Między innymi dlatego że odszedł z polityki o
ile dobrze pamiętam.

JKM - premier-dyktator, zgadzam sie!

[bratek4]

Jednak wole kryterium kompetencji: JKM uplasowalnym w ministerstwie ochrony
zdrowia, a konkretnie w szpitalu psychiatrycznym, no i wtedy oczywiscie moglby
byc premierem dyktatorem, moglby nawet zostac Napoleonem.


frank_drebin napisał:

> Na poczatek JKM jako premier dyktator na 3 miesiace. A potem mozna powolac
rzad

[humbak]

A jakie ma kompetencje by dostać się do psychiatryka?:)

[bratek4]

w normalnym panstwie juz dawno by tam zostal skierowany, wystarczy lektura
kilku jego tekstow.

[humbak]

Tak?

o Nowej to Hucie melodia

[bratek4]

frank_drebin napisał:

> O personaliach a i owszem moge.

Jedyne nazwisko w Twoim poscie to Sinatra. Dobry pomysl, moglby zostac
ministrem hutnictwa.

[humbak]

Ale tu nie chodzi tylko o wykształcenie. Kandydat na ministra musi być
zorientowany w danym zagadnieniu.

[frank_drebin]

Wszyscy dotychczasowi ministrowie zdrowia i oswiaty byli zorientowani w danym
zagadnieniu chociazby poprzez prace w tych obszarach i co ?
humbak napisał:

> Ale tu nie chodzi tylko o wykształcenie. Kandydat na ministra musi być
> zorientowany w danym zagadnieniu.

[humbak]

Ja nie powiedziałem że z tą wiedzą sukces jest gwarantowany, tylko że bez niej
jest wielce mało prawdopodobny i budzi wątpliwości co do sensowności wybory. Bo
skoro ktoś we wszystkim musi polegać na wiedzy doradców to po co go wybierać?

o łowieniu

[bratek4]

humbak napisał:

> Ja nie powiedziałem że z tą wiedzą sukces jest gwarantowany, tylko że bez
niej
> jest wielce mało prawdopodobny i budzi wątpliwości co do sensowności wybory.
Bo
>
> skoro ktoś we wszystkim musi polegać na wiedzy doradców to po co go wybierać?

wazne sa przeciez funkcje reprezentacyjne oraz psychologiczne. Przeciez Polska
nie ma gospodarki morskiej jako takiej, ale za to Samoobora ma ministra.

[humbak]

Tia. To słynne tanie państwo:)

[wartburg4]

Tanie państwo tylko na tanich ministrów może sobie pozwolić.

[humbak]

Racja. Może nasze władze stawiają na ilość inspirując się sukcesem gospodarczym
Chin?:)

[bratek4]

czesc! wlasnie wymyslilismy z frankiem, ze frank sinatra moglby zostac
ministrem hutnictwa, co Ty na to? wbrew pozorem ma to duzo sensu

[humbak]

Jakim pozorom?!

[wartburg4]

Sinatra hutnikiem był nie lada. Mocne płuca, niewysoki, to i pewnie tanio by
sobie policzył. Na pewno mniej od Giertycha.

zasada

[bryt.bryt]

frank_drebin napisał:

> perspektywie a nie jako post o osobie Y. Chodzi mi o zasade a nie o personalia.

Moim zdaniem zasada powinno byl, ze kandydat spelnia kryteria pozwalajace mu
efektywnie zarzadzac ministerstwem. Oprocz przynajmniej ogolnej wiedzy o danej
dziedzinie powinien posiadac zdolnosci menedzerskie i sile polityczna.
Powolywanie sie na to, ze kiedys bylo inaczej nie swiadczy przeciez o tym, ze
nie mozna czegos wymagac od obecnie rzadzacych. Tym bardziej, ze oni wlasnie
deklaruja zasadnicze zmiany w kwestii jakosci ludzi opiekujacych sie panstwem.
Oni powinni tworzyc nowa perspektywe, jesli dotychczasowa jest zla.
W tym kontekscie Lepper, Giertych i pare innych nowych osob w rzadzie sa jak
pokazanie przez Jarka obywatelom srodkowego palca, przy okazji prezentujac
szeroki usmiech sie do kamery.
Zreszta nie jest tak od dzisiaj, przyklady niekompetencji mielismy w tym rzadzie
od samego poczatku - niektore naprawione, inne bronione jakby chodzilo o
niepodleglosc.

czy Lech Kaczynski tez bedzie ulaskawial?

[bratek4]

Swoja droga, brat brata prezydenta dowodzi, ze jest prawdziwym konserwatysta,
co dba o tradycje. kontynuuje polityke poprzedniej wladzy. Pamietacie? w
rzadzie SLD byl taki walcownik, ktory na codzien byl dobrym ministrem, tylko
raz zdarzylo mu sie nakablowac gangsterom, ze policja ich zamierza
przesladowac. Walcownik trafil do wiezienia, ale prezydent Kwasniewski w
ostatniej chwili go z pudla wyciagnal. Czy Lech Kaczynski tez bedzie
ulaskawial?

[wartburg4]

bratek4 napisał:

>
Pamietacie? w
> rzadzie SLD byl taki walcownik, ktory na codzien byl dobrym ministrem,

Walcowników było wielu, ale żaden nie śmiał zagrać przy Jurgielu.

bedzie lepiej

[bratek4]

:)) Masz racje, nikt go nie przebije, takze to faktycznie nie ma znaczenia, kto
zostanie ministrem po Jurgielu.

[wartburg4]

Kaczyński go ułaskawi albo na kasjera wyśle... do Szwajcarii

[rodzynka.sardynka]

A kompetencje poprzedników.
Pierwszego poprzednika, którego pamiętam smarkulą jeszcze będąc,
to jednak o mało z kozetki mamy nie spadłam gdy usłyszałam:
z pamięci odtwarzam:
było to mniej więcej tak:
uczeń powinien umieć czytać, pisać i rachować. (To rachować, szczególnie mi się
spodobało, bo do dzisiaj pamiętam). I przydało by się, żeby umiał jeszcze
jakimś pojazdem kierować (wtedy już czekałam już na słowo: automobilem kierować)
Laską się podpierał ten poprzednik, pierwszy, którego pamiętam.

Po 1989 roku byli już ministrowie czy nawet ..

[adalberto3]

..premierzy, którzy główne swoje nauki pobierali na wieczorowych wykładach
marsizmu i leninizmu (Miller, Oleksy). Giertych skończył historię i prawo.
Jeżeli tylko potrafi skoordynować pracę ministerstwa, to nadaje się na to
stanowisko. Minister to stanowisko polityczne, od merytorycznych prac w
ministerstwie są podsekretarze stanu i urzędnicy.

[bryt.bryt]

adalberto3 napisał:

> ..premierzy, którzy główne swoje nauki pobierali na wieczorowych wykładach
> marsizmu i leninizmu (Miller, Oleksy). Giertych skończył historię i prawo.
> Jeżeli tylko potrafi skoordynować pracę ministerstwa, to nadaje się na to
> stanowisko. Minister to stanowisko polityczne, od merytorycznych prac w
> ministerstwie są podsekretarze stanu i urzędnicy.

Co ma oznaczac, ze to stanowisko polityczne?

Politrukow bylo tyle ze ho ho

[tribunus]

bryt.bryt napisał:


>
> Co ma oznaczac, ze to stanowisko polityczne?
Minister to stanowisko polityczna.

Jesli tak szukasz kwalifikacji to uzasadnij ze zawodowe i srednie jest
wystarczajace do prezydentury.

[piotr7777]

> ..premierzy, którzy główne swoje nauki pobierali na wieczorowych wykładach
> marsizmu i leninizmu (Miller, Oleksy).
Miller może i tak, ale Oleksy skończył SGPiS w Warszawie i potem zrobił
doktorat.

Folwark zwierzecy

[przyladek.dobrej.nadziei]

bryt.bryt napisał:

> W umowie PiS z Samoobrona i wyrzutkami od Kowalskiego byl zapis, ze "funkcje
> publiczne moga pelnic tylko osoby uczciwe i kompetentne" (cytat doslowny,

Oryginal: Swinie nigdy nie beda spaly w lozku.
Po paru miesiacach: Swinie nigdy nie beda spaly w lozku z przescieradlem.

Koń który mówi tez nie powinien mówić

[zapijaczonyryj]

a mówił sam to słyszałem. To jego potomek tyz chiba sobie da radę

Łybacka.Wiatr,Sawicki, Handke, Dzierzgowska byli

[danuta49]

lepsi???;-)))Giertych(nie jestem jego fanem!) wie o oświacie dokładnie tyle co
oni czyli nic, niestety!!!I wogóle jakoś nie mogę sobie przypomnieć
kompetentnego ministra oświaty, może przypomnicie jakiegoś zapomnianego;-)!

[tang2]

Lybacka nuczyciel, Handke nauczyciel, Dziezgowska nauczyciel ,a Giertych?

[ave_duce]

nie wspominając Paszyńskiego - BYLI lepsi, jeśli chodzi o kompetencje.

Pomijam decyzje, z którymi trudno się było (akurat mnie, ateistce) zgodzić.

;)

Handke z Dzierzgowską rozwalili polską oświatę

[danuta49]

swoją "reformą" , zwłaszcza powołaniem gimnazjów, co już chyba kazdy widzi!!!
A ich kwalifikacje: Handke - fachowiec od ceramiki z AGH, Dzierzgowska -
kiepska nauczycielka chemii z zawodówki, za to ze słuszną związkową
przeszłościa i układami(oraz zmysłem do geszeftu - dzięki czemu na
swojej "reformie" zarobiła krocie i zarabia do dziś, kosztem zniszczenia
polskiej oswiaty;-).
O Paszyńskim i Radziwiłł(nie byli zresztą ministrami!) nie pisałam - oni na
szkole się znali, choć na kierowaniu wielkimi strukturami raczej nie,
ograniczając się do medialnych kazań.
Giertych nie jest bohaterem mojego romansu, ale zna się na oswiacie dokładnie
tak jak poprzedni ministrowie!

[ave_duce]

Dzierzgowskiej nie trawię, a Handtke był koszmarem...

Ale co do kompetencji - jednak jakieś mieli, zwłaszcza Dzierzgowska.

:P

Po owocach ich poznacie;-)

[danuta49]

>> Ale co do kompetencji - jednak jakieś mieli, zwłaszcza Dzierzgowska.<
To dzis w polskiej szkole widać, słychać i czuć;-)

[ave_duce]

danuta49 napisała:

> >> Ale co do kompetencji - jednak jakieś mieli, zwłaszcza Dzierzgowska.
> <
> To dzis w polskiej szkole widać, słychać i czuć;-)

Ależ to, że ktoś JEST kompetentny, nie oznacza wcale, niestety, że będzie te
swoje kompetencje wykorzystywał! POLITYKA nade wszystko, no i waaadza!

Formalnie - kompetencje miała. Tylko ich - z powodów czysto politycznych - nie
wykorzystała. Co świadczy o Dzierzgowskiej jak najgorzej!

Reforma gimnazjalna to hucpa i tyle...

:P

[bratek4]

bryt.bryt napisał:

> W umowie PiS z Samoobrona i wyrzutkami od Kowalskiego byl zapis, ze "funkcje
> publiczne moga pelnic tylko osoby uczciwe i kompetentne" (cytat doslowny,
> zrodlo: www.kprm.gov.pl/_i/dokumenty/umowa_koalicyjna_27.04.2006.pdf).
> Zakladac nalezy, ze zapis ten znajdzie sie tez w porozumieniu rozszerzonym o
> LPR, wiec mozna zasadnie zadac pytanie o kompetencje kilku osob. Na przyklad
> Giertycha w sprawach edukacji.

Rowniez "uczciwe" wymaga szybkiej korekty.