€-bubel

[lux_et_veritas]

Większość obywateli Francji, Niemiec, Włoch, Grecji, Holandii i Portugalii
chce powrotu do narodowych walut

Europejska unia walutowa przestanie istnieć w ciągu 10-20 lat. Żadna unia
walutowa w historii nie przetrwała, jeśli nie nastąpiła po niej unia
polityczna, a na taką między krajami strefy euro się nie zanosi". Tak pod
koniec kwietnia 2006 r. mówił Paul De Grauwe, profesor Katolickiego
Uniwersytetu Leuven w Belgii, jeden z twórców euro. To, że euro jest
projektem politycznym, a nie ekonomicznym, powtarzał od chwili narodzin tej
waluty w 1999 r. prof. Milton Friedman, laureat Nagrody Nobla, uważany za
najbardziej wpływowego ekonomistę XX wieku. "Wspólna europejska waluta
zakończy swój żywot najdalej za dziesięć lat" - prognozował wówczas Friedman.
Czy w tej sytuacji ma sens wchodzenie Polski do strefy euro? Czy przyjęcie
euro przyspieszy rozwój Polski, czy przeciwnie - go opóźni?

Więcej: www.wprost.pl/ar/?O=90026

Balcerowicz chce €-bubla wiec ta rekomendacja wyst

[mirmat1]

....wystarczy.
Balcerowicz i jego "liberalowi" sa przerazeni, ze po ich odejsciu bezrobocie
spadnie, produkcja sie rozwinie i powstanie Polski Kapital. Przekresli to
szanse na calkowite uzaleznienie sie Polski od Brukseli i jej marksistowskich
Komisarow.
Tego profesor Marksizmu i Leninizmu nie moglby przebolec wiec nalezy nalozyc na
nasza gospodarke kaftam bezpieczenstwa na stale utrzymujacy 18% bezrobocie.
Euro to nam zapewni nawet bez Balcerowicza.

Mirmat przesadzasz

[marouder]

Sprawa bezrobocia to nie tyle kwestia waluty ile prawa podatkowego i ograniczen na rynku kapitalowym.
Masz racje o tyle, ze Balcerek jest odpowiedzialny za wzglednie niewielka ilosc kapitalu obrotowego na rynku.


mirmat1 napisał:

> ....wystarczy.
> Balcerowicz i jego "liberalowi" sa przerazeni, ze po ich odejsciu bezrobocie
> spadnie, produkcja sie rozwinie i powstanie Polski Kapital. Przekresli to
> szanse na calkowite uzaleznienie sie Polski od Brukseli i jej marksistowskich
> Komisarow.
> Tego profesor Marksizmu i Leninizmu nie moglby przebolec wiec nalezy nalozyc na
>
> nasza gospodarke kaftam bezpieczenstwa na stale utrzymujacy 18% bezrobocie.
> Euro to nam zapewni nawet bez Balcerowicza.

[mirmat1]

marouder napisał:

> Sprawa bezrobocia to nie tyle kwestia waluty ile prawa podatkowego i
ograniczen
> na rynku kapitalowym.
> Masz racje o tyle, ze Balcerek jest odpowiedzialny za wzglednie niewielka
ilosc kapitalu obrotowego na rynku.
>
Mirmat: Kapital mozna twozyc wieloma sposobami. Ronald Reagan wyciagna Ameryke
z jak sie wydawalo permanentnej recesji (a przy okazji rozwalil niezwyciezony
do tej pory Sojuz) dzieki tzw Supply Economy co spotkalo sie rownie chamskimi
komentarzami Gadajacych Glow jak polityka PiS-u.
Tanie pozyczki dla rodzimych przedsiebiorcow ( a nie wydawanie dla
bezrobotnych) moze stworzyc rodzimy kapital. Ale Balcer nie tylko nie tworzyl
rodzimego kapitalu ale go niszczyl zawyzona zlotowka i zniesieniem cel.

[marouder]

O tym wlasnie mowie, wiecej kapitalu na rynku, wzglednie latwa dostepnosc kredytow dla drobnych i srednich przedsiebiorcow powinna zalatwic sprawe.
Balcerek zamrozil kapital i jest to jedna z przyczyn wysokiego bezrobocia.

Euro zamrozi to permanentnie bo......

[mirmat1]

...decyzje na temat popytu pieniadza i jego wartosci beda sie odbywaly nie w
Warszawie. Przy szybkim rozwoju jak to jest dzis mozna sobie chwilowo pozwolic
na dollara ponizej 3 zlotych ale byc moze juz wkrotce bedzie konieczny impuls
na ktory Bank Europejski moze sie nie zgodzic bo w jego interesie bedzie
sytuacja Niemiec czy Francji.
marouder napisał:

> O tym wlasnie mowie, wiecej kapitalu na rynku, wzglednie latwa dostepnosc
kredy
> tow dla drobnych i srednich przedsiebiorcow powinna zalatwic sprawe.
> Balcerek zamrozil kapital i jest to jedna z przyczyn wysokiego bezrobocia.

[marouder]

Nie znam schematu organizacyjnego systemu finasowego euro, nie wiem w jakim zakresie poszczegolne kraje decyduja o sytuacji na swoim rynku kapitalowym..
Nie moge wiec ci sensownie odpowiedziec.
Spotkalem sie z roznymi opiniami na temat wejscia Polski do strefy euro, faktem jest, ze wiekszosc byla tej idei nieprzychylna.

[lux_et_veritas]

marouder napisał:

> Nie znam schematu organizacyjnego systemu finasowego euro, nie wiem w jakim
zak
> resie poszczegolne kraje decyduja o sytuacji na swoim rynku kapitalowym..

Schemat jest taki, że poszczególne jewropejskie prowincje zrzekają się wpływu
na walutę jaka obowiązuje na ich terenie na rzecz jakiegoś biurokraty z EBC
(aktualnie jest to Mr Trichet; a przy okazji, na polski "trichet"
znaczy "szachrować" ;-))), a swoje rezerwy walutowe mogą od chwili
przystąpienia do eurozony zobaczyć jedynie wybierając się na wycieczkę nach
Frankfurt am Main. Lokalizacja nie jest przypadkowa;-) wszak największy wpływ
na wspólną politykę monetarną mają Niemiaszki i to na pierwszym miejscu pod ich
kondycję gospodarczą EBC podejmuje decyzje.

> Nie moge wiec ci sensownie odpowiedziec.
> Spotkalem sie z roznymi opiniami na temat wejscia Polski do strefy euro,
faktem
> jest, ze wiekszosc byla tej idei nieprzychylna.

Czyżby? Z moich obserwacji wynika coś odmiennego: w mainstreamowych merdiach
panuje powszechny consensus co do tego, aby Polszę w eurostrefę wkręcić.
Consensus przypieczętowany ałtorytetem eurosocjalisty Towarzysza Balcerowicza.
Jak wiadomo socjaliści ponad czynniki ekonomiczne przedkładają chęć wytępienia
Europki tego wstrętnego nacjonalizmu, a za przejaw takiego uważają także
narodowe waluty. Natomiast krytycy euro to w tzw. przestrzeni publicznej
margines. Z jednej strony są to środowiska, nazwijmy je narodowo-katolickie,
które do ekonomicznych przesłanek dokładają walutowy patriotyzm, a z drugiej
liberalne think-tanki (dla tych najważniejsze są mechanizmy rynku), z których
do szerszej publiki przebija się jedynie Centrum im. Adama Smitha.

>

[marouder]

Nie pisalem o mediach main streamowych, czy niszowych, anie o glosach organizacji naglasnianych lub nie.
Z rozmow, jakie przeprowadzilem ze znajomymi (ale nie tylko z nimi) wynika, ze ludzie roznych pogladow politycznych w tej zasadniczej kwestii w wiekszosci wypadkow zgadzaja sie ze soba i sa przeciwni wejsciu Polski do strefy.


"Czyżby? Z moich obserwacji wynika coś odmiennego: w mainstreamowych merdiach
panuje powszechny consensus co do tego, aby Polszę w eurostrefę wkręcić.
Consensus przypieczętowany ałtorytetem eurosocjalisty Towarzysza Balcerowicza.
Jak wiadomo socjaliści ponad czynniki ekonomiczne przedkładają chęć wytępienia
Europki tego wstrętnego nacjonalizmu, a za przejaw takiego uważają także
narodowe waluty. Natomiast krytycy euro to w tzw. przestrzeni publicznej
margines. Z jednej strony są to środowiska, nazwijmy je narodowo-katolickie,
które do ekonomicznych przesłanek dokładają walutowy patriotyzm, a z drugiej
liberalne think-tanki (dla tych najważniejsze są mechanizmy rynku), z których
do szerszej publiki przebija się jedynie Centrum im. Adama Smitha"

[lux_et_veritas]

> ...decyzje na temat popytu pieniadza i jego wartosci beda sie odbywaly nie w
> Warszawie.

Otóż to. Choć jestem przeciwny idei jakiegokolwiek centralnego sterowania
walutą, jak również centralnego banku państwowego (w międzywojniu Bank Polski
miał zaledwie 1% państowych udziałów), to lepiej mieć możliwość prowadzenia
tejże z Warszawy niż z Brukseli. Eurokomuchy, wśród których prym wiodą Niemcy i
Francuzi, boją się ze strony Polski konkurencji i zależy im na tym abyśmy
wlekli się za marnym wzrostem gospodarczym eurozony.

[xkx2]

Euro to taki sam idiotyzm jak cała UE w dzisiejszej postaci. UE miała sens jako
EWG. Jako wsplnota gospodarcza a nie politycnza z zakusami na super panstwo z
otwartymi granicami które sprzyjaja rozwojowi przestepczosci. Euro nie przetrwa
tak jak nie przetrwa UE w obecnym krztałcie super państwa. Ue powinna powrócic
do korzeni i dac sobei spokój z otwartymi grnicami z brakiem paszportów itd
itp. Powinnawrócic do uni gosodarczej. zreszta obywatele Ue juz od dawna
chcieliu by powrotu starego: Powrotu narodowych walut i ovhrony narodowych
granic. Moim zdniem Polska zrobiła głupote wogole wchodzac do tego kolosa na
glinianych nogach jakim jest UE. Bo bilams zysków i strat z wejscia do UE jakby
nie liczyc zawsze wychodzi na minus. Czyli innymi słowy dokladamy do interesu.

[lux_et_veritas]

xkx2 napisała:

> Euro to taki sam idiotyzm jak cała UE w dzisiejszej postaci. UE miała sens
jako
>
> EWG. Jako wsplnota gospodarcza a nie politycnza z zakusami na super panstwo z
> otwartymi granicami które sprzyjaja rozwojowi przestepczosci.

Otwarte granice to akurat pozytyw EWG :-)

Euro jest takim samym "wynalazkiem"

[karlin]

na polu ekonomii, jak Traktat Konstytucyjny w polityce.

Jeśli komuś naprawdę zależy na Unii Europejskiej Narodu Niemieckiego, niech je
popiera.

Ale niech nie udaje, że chodzi mu o coś innego.

Też n/t

[lux_et_veritas]

karlin napisał:


> Jeśli komuś naprawdę zależy na Unii Europejskiej Narodu Niemieckiego, niech
je
> popiera.

[bu2m]

U nas większość z sentymentem wspomina PRL i chciałaby jego powrotu. No i co? Mamy do tego wracać bo większość chce?

[karbat]

normalni konsumenci moga chciec powrotu do swoich narodowych walut
ale do tego nie dojdzie .
Euro jest korzystne dla firm zachodnich i przedsiebiorstw eksportujacych swe
towary ,na pewno dla gospodarek o duzym exporcie i wymianie towarowej .
I to z mysla o nich w pierwszym rzedzie wprowdzono ta walute .

[lux_et_veritas]

karbat napisał:

> normalni konsumenci moga chciec powrotu do swoich narodowych walut
> ale do tego nie dojdzie .

O, pierwsze słysze! Przecież tyle razy mówiono, iż wspólna waluta będzie służyć
dobru i prospericie obywateli eurostrefy!

> Euro jest korzystne dla firm zachodnich i przedsiebiorstw eksportujacych swe
> towary ,

Których zachodnich konkretnie, o jakim profilu i jakiej wielkości? Konkretnie.

[karbat]

lux_et_veritas napisał:

> O, pierwsze słysze! Przecież tyle razy mówiono, iż wspólna waluta będzie
służyć
>
> dobru i prospericie obywateli eurostrefy!
> Euro jest korzystne dla firm zachodnich i przedsiebiorstw eksportujacych
> swe > towary ,
>
> Których zachodnich konkretnie, o jakim profilu i jakiej wielkości? Konkretnie.
>
moge mowic o Wloszech ,Holandii i Niemczech ,wiekszosc osob prywatnych w tych
krajach chcialaby powrotu do swych rodzimych walut.Zwiazane jest to z podwyzka
cen.
NP Potega exportowa Niemcy ich firmy nie musza sie obawiac manipulacji walutami
w innych krajach , tracili kupe forsy na wymianie exportowej

Od razu tak trzeba było :-) n/t

[lux_et_veritas]

> NP Potega exportowa Niemcy ich

[lux_et_veritas]

> U nas większość z sentymentem wspomina PRL i chciałaby jego powrotu. No

Podaj konkrety, bo jakoś przegapiłem stosowny przepis.

> No i co? M
> amy do tego wracać bo większość chce?

Nie, należy postępować opierając się na racjonalnych przesłankach. A te są
takie, iż wspólna waluta w zaistniałych warunkach okazała się wtopą. Jeżeli
przy okazji druzgocąca większość narodów Europy jest tego zdania, to tylko
dobrze o tych narodach świadczy.

[xkx2]

A czy ty naprawde jestes tak do konca przekonany ze w PRL wszytko było złe? Nie
wylewajmy dziecka z kompiela to nie ida była zła tylko jej wykonanie. W PRL
nikt po smietnickach jedzenia nie szukał. PRL odbudował kraj po zniszczeniach
wojennych - ja nie twierdze ze to było dobre panstwo ja twierdze ze nei było
one do konca złe ale miało dla szarego obywatela tez duzo pozytywnych stron.

Waluta biurokratów

[rysopis.nieznany]

Rozmowa z Garym S. Beckerem, laureatem Nagrody Nobla w ekonomii

"Ludwik M. Bednarz: W 2003 r. doradzał pan rządowi Wielkiej Brytanii, by nie
wchodzić do strefy euro. Czy Polska powinna zrobić podobnie?

Gary S. Becker: Nie powinniście wchodzić do strefy euro lub powinniście opóźnić
to wejście, ile się da. Wielka Brytania ma szczęście, że nie jest w strefie
euro, a niektórzy członkowie tej strefy chętnie by ją opuścili. Polska na
obecnym etapie rozwoju gospodarczego potrzebuje elastyczności, a tej nie da
używanie tej samej waluty co znacznie lepiej rozwinięci gospodarczo partnerzy.

- Czy nie przemawia przez pana to, że negatywnie ocenia pan dotychczasowe skutki
integracji europejskiej?

- Przeciwnie, uważam, że jest wspaniałą sprawą to, iż Polska jest częścią
europejskiego wspólnego rynku. Jest to korzystne zarówno dla Polski, jak i
innych członków Unii Europejskiej. (...)

- Co złego grozi Polsce po przyjęciu euro?

- Euro zwiększa koncentrację władzy w rękach biurokratów z Brukseli. Obawiam
się, że dalsza centralizacja władzy jest złem dla gospodarek poszczególnych
krajów, gdyż na przykład zmniejszy możliwość konkurencji pomiędzy rządami,
choćby w procesie pozyskiwania inwestycji dla swych krajów. Lepsza jest
decentralizacja takiej władzy. To poszczególne kraje, a nie Bruksela, powinny
decydować o tym, co jest dla nich korzystne. (...)"

W tym samym numerze Wprost.

------
Zachód już w 1993 wiedział, że planBalcerowicza to porażka
Polityczna poprawność a rzetelność mediów
Kto wycina drzewa przed billboardami Agory?
------

[lux_et_veritas]

> Gary S. Becker: Nie powinniście wchodzić do strefy euro lub powinniście
opóźnić
> to wejście, ile się da. Wielka Brytania ma szczęście, że nie jest w strefie
> euro, a niektórzy członkowie tej strefy chętnie by ją opuścili. Polska na
> obecnym etapie rozwoju gospodarczego potrzebuje elastyczności, a tej nie da
> używanie tej samej waluty co znacznie lepiej rozwinięci gospodarczo partnerzy.

Amen :-)

[pies_na_czarnych]

rysopis.nieznany napisał:
> Polska na
> obecnym etapie rozwoju gospodarczego potrzebuje elastyczności, a tej nie da
> używanie tej samej waluty co znacznie lepiej rozwinięci gospodarczo partnerzy.


Elastycznosc??? Czy tutaj chodzi o drukowanie na wlasna reke? :o))))))

[lux_et_veritas]

A skąd pewność, że eurokomuchy też nagle nie zaczną drukować? :-)

Czesi uodparniają się na €-propagandę!

[lux_et_veritas]

Po Estończykach, Węgrach, Słowakach i większosci narodów starej UE. Brawo!

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3348887.html?skad=rss

[xkx2]

Margaret Thatcher ma racje UE w obecnym kszalcie super panstwa to bubel
wszechczasów. Ue gdzie toleruje sie dewiacje ba gdzie dewacje sa uwarzane za
norme to paranoja. Dajmys sobie spokój z super panstwem z wlasna waluta z
brakiem grnic i własnym parlamentem i rzadem wrócmy do korzeni EWG (której
twórca byli własnie miedzy innymi konserwatysci z Wielkiej Brytanii) odejdzmy
od ZSRRR bis i wrócmy do chrescijanskich (katolickich) korzeni w Europie a
morze bedzie jeszcze sznsa na normlnosc. I zlikwidjmy ta parnoje jak jest UE
zmieniajac ja na NAFTA - bis. A wszyscy zauwarzymy ze jest lepiej.

[gregorak]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3349965.html

[gregorak]

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060517/ekonomia/ekonomia_a_3.html

[karbat]

dla firm Euro moim zdaniem, bedzie mialo pozytywny wplyw
dla zjadaczy chleba ,Krolowo Polski miej nas w opiece
jak mawia ksiadz

a ,ze konsumentow nikt sie nie bedzie pytal o zdanie to inna sprawa

[pies_na_czarnych]

karbat napisał:

> dla firm Euro moim zdaniem, bedzie mialo pozytywny wplyw
> dla zjadaczy chleba ,Krolowo Polski miej nas w opiece
> jak mawia ksiadz
>
> a ,ze konsumentow nikt sie nie bedzie pytal o zdanie to inna sprawa


:o))) Przyzwyczaisz sie i bedzie ok.
W tym roku w Hiszpani jakas polska para lody na ulicy kupowala. Facet zaplacil
wzial lody i odeszli od budki. On sie go pyta: Ile zaplaciles? On jej
odpowiada: Nie wiem, dalem mu piatke i popatrz jaka kupe wariatow mi wydal.
Z moja zona sikalismy ze smiechu.

Od kiedy to Polacy

[pies_na_czarnych]

Od kiedy to Polacy tak zlotowke kochaja. Jak moje zycie dlugie pamietam, ze
wszyscy zawsze tylko dulary chcieli miec. :o))))))))

[karbat]

zlotowke latwiej skombinowac ;)

pensje masy urzednikow panstwowych,renty ,emerytury ,agencje ,konkordaty
na to trzeba bedzie duuuuuzo Euro o dlugach nie wspominam
dlatego niektorzy czuja pismo nosem ,ze ich malo dostana

Pewnie chodzi o to, że dolar traci :-)

[hummer]

pies_na_czarnych napisała:

> Od kiedy to Polacy tak zlotowke kochaja. Jak moje zycie dlugie pamietam, ze
> wszyscy zawsze tylko dulary chcieli miec. :o))))))))

Myślą, że jak popsioczą na Euro to dolar się podniesie.
A prawda jest taka. Obecnie złoty jest nic nie znaczącą walutą. Prosze pojechać byle gdzie za granicę (dalej niż strefa przygraniczna) i próbować wcisnąć złotego polskiego. Reakcja sprzedawcy murowana :-) A potem zrobić to samo z Euro.
Druga sprawa z tym się wiążąca to stabliność, złoty jako waluta kraju biednego jest narażaony na spekulacje. Spekulować Euro dużo trudniej.

[karbat]

w pocie czola jak wprowadzic euro w Polsce
np.
po 3 zl za euro ,ludzie sie ciesza
po 5 zl za euro , ludzie placza
a kiedy tak panstwo zrobilo aby ludzie sie cieszyli
(dla kaczych-matolkiewiczow to smrod lepiej nie ruszac).

:))))))))))))))))))))))

[frau_blada]

[xkx2]

Wiekszosc obywateli to ne tylko chce powrotu do walut narodowych ale ma tez
dosc UE w obecnym kształcie unie jko państwa a nie jako porozuminie
gospodarczego. Niech UE wróci do kształtu pierwotnego kształtu EWG i bedzie ok.
Wrócmy do normlnych standartów do granic z kontrolami do rodzimych pasportów do
wiz do własnych walut. Dajmy sobie spoków z panstwem gignatem. I przede
wszystkim niech Europa wróci do swych katolickich korzeni i zrezygnuje z
tolerowania zboczen i zboczenców a bedzie moze jeszcze miał szanse na ratunek
zanim ja zaleja emigrnci z krajów islamskich. Niech europa da sobie spokój z
prowadzaca jedynie bałagnu demokracja i zwróci sie w kierunku katolicko -
ludowo - narodoych rzadów autorytarnych i odprawi pokute za swe grzechy
ostatniego trzydziestolecia a zyska odnowe moralna i orze wyjdzie na prostą.
Jesli zas Europa szuka wzorca godnego nasladfowania to jest w w zasadzie juz
wkrótce bedzie IV RP wzorowy kraj katolicko - ludowo - narodowy. A rola Polski
jako tego mesjasza narodów mesjasza Europy jest wyprowadzenie Europy z upadku i
wprowadzenie jej na własciwe tory.

[lux_et_veritas]

xkx2 napisała:

> Wiekszosc obywateli to ne tylko chce powrotu do walut narodowych ale ma tez
> dosc UE w obecnym kształcie unie jko państwa a nie jako porozuminie
> gospodarczego.

Niestety, komuniści z Brukseli raz za razem pokazują swoją prawdziwą twarz. Oni
po prostu mają demokrację, głos obywateli poszczególnych prowincji UE za nic,
czemu dają kolejne przykłady. Sprawa z euro, plany reanimacji konstytucji,
olewanie obywatelskich listów protestu przeciwko bizantyzmowi jaki uprawiają
pochłaniające setki milionów instytucje unijne... Co oczywiście nie przeszkadza
im obłudnie bredzić o konieczności budowania jakichś społeczeństw obywatelskich.

UE od początku była i jest...

[trudny99]

..chorym (!)..,komunistycznym tworem !
Ani sens , ani logika w dalszym członkostwie w niej !

W świetle powyższego dyskusja o EURO
jest jakby...bezprzedmiotowa !..

[franzmaurer]

> Czy w tej sytuacji ma sens wchodzenie Polski do strefy euro? Czy przyjęcie
> euro przyspieszy rozwój Polski, czy przeciwnie - go opóźni?

Oczywiście że nie, ale jak ładnie można okraść własnych obywateli wprowadzając
jakąś cudaczną walutę bez realnej wartości, której siła nabywcza zmienia się co
500 km lub godzinę lotu samolotem :))

Trawestując znane powiedzenie - nie ma takiej zbrodni, której politycy nie
zrobią by okraść własnych wyborców....

[gregorak]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3422397.html

[lux_et_veritas]

gregorak napisał:

> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3422397.html

No i? Co chciałeś przez to powiedzieć, okruszku? :-)

[lux_et_veritas]

W swoim nowym raporcie na temat wpływu € na gospodarki państw eurozony prof.
ekonomii R. Baldwin (IIS) swtwierdza, iż Polacy, Węgrzy i Czechy mogą mieć
interes w tym, aby się swojej polityki monetarnej nie wyzbywać. Niestety, o
takich i podobnych raportach, popartych analizami i statystykami się z naszych
łże-mediów nie dowiecie :-(

Bijesz pianę facet - referendum akcesyjne juz było

[travel_wawa]

W referendum tym powiedzieliśmy TAK wejściu Polski do UE, wejściu do STREFY
SCHENGEN i przyjęciu EURO.

Z żadnej z tych trzech rzeczy nie mamy możliwości się wycofać.

[lux_et_veritas]

Kruszyno, traktaty są od tego, aby je negocjować, szczególnie jeśli ich zapisy
mogą nam zaszkodzić. Niemcy czy Francja też np. zobowiązywały się do
utrzymywania dyscypliny budżetowej. I co? Gładko się wyłgały :-)

[travel_wawa]

Jesteś tez przeciwko Schengen?

Nie n/t

[lux_et_veritas]

[karbat]

nie znam ksiedza ktory by nie plul na UNIE

[trudny99]

Referendum prywatyzacyjne też..,
a o ile mi wiadomo Polacy na ziemiach zachodnich do tej pory
nadal są jedynie dzierżawcami swoich majątkow !

Coś dziwnie ,,wybiórczo'' traktuje się w Polsce referenda !..

Podobno teoretycznie trzmiel nie prawa latać ;-)

[entefuhrer]

.

Tu raczej działa "z gówna bata nie ukręcisz" :-)

[lux_et_veritas]

Tu raczej - bredzisz.

[entefuhrer]

.

Super argument :-) n/t

[lux_et_veritas]

[karbat]

Krytycy UNII znad Wisly chcieliby z ciasta same rodzynki powydlubywac
patrzac przez pryzmat swych ograniczonch horyzontow.

Lubia odgrywac role ogona machajacego psem i dltego sa tacy smieszni

Prostaki twierdza biurokraci to i tam to, ale przeciez parlament europejski
sklada sie z wszystkich mozliwych partii .Palantom Wislanym dyktatura sie
marzy czy co .

[karbat]

Rydzyk odwierciedla poglady wiekszosci klechow i moherowych katolikow
to fakt
Zjawisko nienawiosci miedzy pogladami klechow a stanowiskiem UNII
jest oczywiste ze zrozumialych wzgledow

[jack20]

Pieprzycie tak na okraglo: €-nie, EU-nie. Zosiesamosie pieprzone.
Nikt do cholery was na gwalt do niczego nie zmusza.
To wy jak zebraki wszedzie lape wyciagacie a z wykorzystaniem darowizn -
problemy.
Jak cos ukrecic? Kogo oszukac? Komu zaszkodzic? To nurtuje wasza wyobraznie.
Ach...

[trudny99]

W demokracji ten ma władzę, kto ma media !

Mając media, można praktycznie ogłupić każdy naród, zwłaszcza ludzi
młodych , gdyż jako osobnicy niedoświadczeni , niewyrobieni politycznie
i światopoglądowo są szczególnie podatni na propagandę w stylu
,,gruszki na wierzbie''!

Wielu z tych co uwierzyli w ,,zachodni raj'' już zdążyło przekonać się
gorzko o błędzie na własnej skórze .
Niestety trochę za póżno !

Co do rzekomych ,,darów'' unijnych , to jest to kolejna propagandowa
manipulacja !
Przecież aby cokolwiek otrzymać(pod wieloma warunkami!..), najpierw musimy
wpłacić(!)..i to bezwarunkowo !!
Poza tym pieniądze możemy wydać nie na to co uznamy za ważne,
lecz na to co nam Unia wskaże !..

Z takiej sytuacji cieszyć się może chyba tylko idiota !..

O idiotach

[hummer]

trudny99 napisał:


> Poza tym pieniądze możemy wydać nie na to co uznamy za ważne,
> lecz na to co nam Unia wskaże !..
>
> Z takiej sytuacji cieszyć się może chyba tylko idiota !..

Tylko idiota, może uważać, że wpłacając do intresu 25% jest sie przez ten
interens okradanym. A co mają powiedzieć ci co wkładaja weń 75%?

[trudny99]

hummer napisał:

>
> Tylko idiota, może uważać, że wpłacając do intresu 25% jest sie przez ten
> interens okradanym. A co mają powiedzieć ci co wkładaja weń 75%?
>

Rozważmy Twoją myśl tylko ze strony matematycznej..;

Wpłacamy 25%, otrzymujemy 100%..(czy o takim wariancie mówisz ?)..,
czyli otrzymujemy 400% wpłaconej składki ..
Inni(rozumiem, że mówisz o tych najbardziej pokrzywdzonych..) płacą 75%,
otrzymują 100%..,czyli otrzymują 133% wpłaconej składki..

Reasumując, wszyscy otrzymują znacznie więcej niż wpłacają !?..

Jeśli tak to UE jest rzeczywiście rajską..,
by nie rzec ,,cudowną''(!!) krainą !..

Jeśli jeszcze uwzględnić, że owe ,,cuda'' czyni pomimo ogromnych przecież
kosztów ,,własnych'', to sprawa wygląda naprawdę ,,poważnie'' !..

Uważam, że biorąc pod uwagę..wagę..,oraz ilość owych ,,cudów'' należy poważnie
rozważyć wniosek o beatyfikację przewodniczącego PE...,
a może nawet całego Parlamentu ?!..

---
?!..

[jack20]

O wszystkim co piszesz wiekszosc, ktora za oprzystapieniem glosowall wiedziec
powinna. Czy znasz idiote, ktory za darmo pieniadze rozdziela?
Jesli nie EU to co? Znajdz mi panstwo, ktore akces podpisalo i chce sie z uni
wycofac?
Wielu psioczy na eurokolchoz ale zadna przekonywujaca alternatywa nie powstala.

Dzięki €-bubelowi można byłoby oddać 5 Mmiekszkań

[hummer]

Zamiast 3M jak obiecywał PiS. Dzięki nie przyjęciu €-bubela tzw. 3 Mmieszkania
zostaną na papierze, jako nie spełniona obietnica koalicji.
Wystarczy się spytać byle banskowca jak to jest. Już niedługo głows w ręce
młodych. Wybory samorządowe.

[lux_et_veritas]

> Dzięki €-bubelowi można byłoby oddać 5 Mmiekszkań

A z jakiej to mianowicie racji? Skoro to tajemnica poliszynela i wie o tym
każdy bankowiec, to podziel się z nami tą informacją :-)

marzysz o autarkii, co?

[joella.r]

prędzej nastąpi koniec świata, niż koniec euro
Majowie przecież przepowiedzieli, że świat się skończy 23 grudnia 2012 roku
To czym tu się martwić?
euro eliminuje ryzyko kursowe
złotówka jest, powiedzmy, słabą walutą

[hummer]

joella.r napisała:

> euro eliminuje ryzyko kursowe
> złotówka jest, powiedzmy, słabą walutą

Dla PiS w złotówkach powinien sie rozliczać cały swiat. W tym problem.

[lux_et_veritas]

hummer napisał:

> joella.r napisała:
>
> > euro eliminuje ryzyko kursowe
> > złotówka jest, powiedzmy, słabą walutą
>
> Dla PiS

Ale PiS nie jest przecież przeciwny wejściu do eurozony, wiec po kiego grzyba
akurat z tą partią wyjeżdzasz?

> w złotówkach powinien sie rozliczać cały swiat. W tym problem

A bardziej zabawnych argumentów

[lux_et_veritas]

w poradniku unioentuzjasty już zabrakło? Mogłoby się wydawać, iż twierdzenie,
że samo pozostawanie poza eurozoną miałoby prowadzić do autarkii, jest
rzeczywiście wyjątkowym kuriozum, niemniej wierzę uniofilską kreatywność i
liczę, że zapodasz coś jeszcze bardziej niedorzecznego.

joella.r napisała:

> prędzej nastąpi koniec świata, niż koniec euro
> Majowie przecież przepowiedzieli, że świat się skończy 23 grudnia 2012 roku
> To czym tu się martwić?

Oho, słusznie wierzyłem w ową kreatywność :-)

> euro eliminuje ryzyko kursowe
> złotówka jest, powiedzmy, słabą walutą

Znaczy się coś przespałem? Cały świat rozlicza się już w euro, że ryzyko
kursowe zostanie wyeliminowane? :-) A przy kosztach jakie poniesiemy zrzekając
się prowadzenia własnej polityki monetarnej, te wynikające z ryzyka przy
zawieraniu umów w euro są w istocie marginalne. Poza tym ryzyko owe można
neutralizować na różne sposoby, informacja jak amortyzować jest powszechnie
dostępna i włącza się je obecnie w każdą umowę. Pomijam już fakt, iż na owym
ryzyku, zagrywając ofensywnie, można i zarobić, no ale wy, czerwoni, zawsze
byliście zdania, iż konsumenci tudzież inwestorzy to głupia masa, z której
funkcjonowania należy odgórnie wyeliminować każde ryzyko, oczywiście dla jej
własnego dobra.

[lux_et_veritas]

Nawet w ostatnim raporcie takiej organizacji jak OECD jest stwierdzenie, iż
Polsce rychły akces do eurostrefy się nie opłaca. Co na to tubylcze autorytety
twierdzące coś przeciwnego? :-)

[karbat]

Polska przystepujac do Unii podpisala czarno na bialym "rychle wprowadzenie
Euro zamiast waluty narodowej "
Polska chce UNIE robic w konia :o

[lux_et_veritas]

karbat napisał:

> Polska przystepujac do Unii podpisala czarno na bialym "rychle wprowadzenie
> Euro zamiast waluty narodowej "
> Polska chce UNIE robic w konia :o

Nie ma w eurosajuzie prowincji, która by prawa unijnego nie naginała, no a
rychle to może być dajmy na to za 10 lat. Ostatnio Węgry odłożyły sprawę aż do
2014 więc problemu nie ma :-)

[lux_et_veritas]

Niestety, w sprawie ojro tylko LPR wykazuje w miarę zdroworozsądkowe
podejście :-(

prawy.net/index.php?dz=felietony&id=10137&subdz=

[trudny99]

lux_et_veritas napisał:

> Niestety, w sprawie ojro tylko LPR wykazuje w miarę zdroworozsądkowe
> podejście :-(
>

Dlatego jest ,,na cenzurowanym'' (!).., w stopniu o wiele większym
niż Samoobrona !?..
Status Samoobrony w obecnym rządzie i szczególnie mediach,
uważam za b. ciekawy temat, ale już na inną okazję (!)..

Pozdr.

[lux_et_veritas]

> Dlatego jest ,,na cenzurowanym'' (!).., w stopniu o wiele większym
> niż Samoobrona !?..


To też pewnie z tego powodu. Dlatego trzeba reklamować :-)

zlotytak.pl/
Pzdr.

Niemiaszki po raz czwarty z rzędu łamią

[lux_et_veritas]

kryteria budżetowe eurolandu (i po raz czwarty KE puszcza im to płazem
potwierdzając, iż tzw. prawo unijne jest o kant de potłuc i że nie powinno
problemu kiedy my na ten przykład ustalimy sobie datę wejścia tamże na, dajmy
na to, 2074 tudzież w tym samym dniu gdy zrobią to Angole). Niemniej Germanie
nie zamierzają w dążności do 3%-owego ideału ustępować i nie mając już innych
alternatyw zwiększają VAT z 16 do 19%. Większy haracz - oto kolejna "korzyść" z
€-bubla :-)

[reakcjonista1]

Prawo w tzw Unii Europejskiej znaczy widać tyle ile w śp ZSRR :)

Antyeuropejskie Kasandry wieszczą już tak 50 lat

[ukos]

I niech wieszczą przez następne półwiecze.

[lux_et_veritas]

Antyeuropejscy to jesteście wy, robaczki, hołdując temu cielcowi pt. Unia
Europejska. Mnie akurat zależy na Europy dobru przeto UE jestem przeciwny. A 50
lat temu nikt jeszcze nie słyszał o tym nowotworze (o € nie wspominając), więc
nie kituj.

[lux_et_veritas]

Czyli ni mniej ni więcej: www.rogerhelmer.com/gallery/BUMPER.gif

Euro currency unpopular in Czech Republic

[lux_et_veritas]

More Czech people oppose the introduction of the euro to their country than
support it, according to a fresh survey.

euobserver.com/9/22396?rss_rk=1
Brawo Czesi :-)

[lux_et_veritas]

Rozszerzenie strefy euro na Europę Środkową i kraje nadbałtyckie uległo we
czwartek dalszemu przesunięciu w czasie. Czechy znalazły się w grupie krajów,
które odeszły od swojego terminarza przyjęcia wspólnej waluty Unii Europejskiej.

Prawicowa Obywatelska Partia Demokratyczna Topolanka już dawno temu była
nastawiona sceptycznie wobec daty przyjęcia euro. Argumentowała ona, że deficyt
budżetowy nie może zostać obniżony we właściwym czasie oraz że priorytetem stały
się cięcia podatków i reforma fiskalna.

gielda.onet.pl/14,1359482,,3254,ft.html

[xkx2]

Ja bym postawił pytanie inaczej. Nie czy euro przetrwa a czy UE przetrwa
jeszcze 10 - 20 lat. Bo moim zdaniem na to niema szans. Albo sie z tego zrobi
już pełne ZSRR - bis albo sie to rozleci. Dlatego juz od dawna zadaje pytanie:
Po cholere było wchodzi do smiesznego i nie logincznego tworu i pytanie numer
dwa Po diaska wchodzi gdzies gdzie sie doklada do interesu i nima mozliwosci by
było inaczej? Niech mi ktos odpowie na pytanie co zyskala Polska przez wejscie
do UE skoro doklada do interesu czyli bilans tego co wkladamy a tego co
wyciagamy wychodzi na nasz minus?

hehe, niezłe

[pandada]

Belg, a Belgii nie wymienia.

Ja jestem w Holandii. Nie słyszałem, aby ktokolwiek chciał powrotu guldena.
Początkowo było niezadowolenie związane z wykorzystywaniem przez handlowców
zmiany waluty do podwyżki cen.
Banki na wymianie walut z pewnością dużo mniej zarabiają. Ludziom łatwiej
podróżować i robić zakupy - np. tankować w Belgii.

zauważmy też, że euro zaczyna wypierać USD

[pandada]

z handlu międzynarodowego.