dług publiczny

[robertrobert2]

Nasz dług publiczny to już prawie pół biliona złotych „Nasze państwo żyje
ponad stan. Efekt: toniemy w długach. Niewiele już brakuje do pół biliona
złotych! A gdybyśmy chcieli nagle spłacić zadłużenie, każdy z nas musiałby
wyciągnąć z kieszeni przeszło 12 tysięcy złotych. Na koniec ubiegłego roku
państwowy dług publiczny zbliżył się już do 467 mld zł. Lwia część tego
zadłużenia, bo przeszło 447 mld, przypada na tzw. sektor rządowy, czyli skarb
państwa, ZUS, KRUS, PFRON oraz będące pod rządową opieką placówki zdrowia,
kultury, oświatowe i naukowe. Reszta - 20 mld zł - to zadłużenie naszych
samorządów i podległych im jednostek. Według wstępnych szacunków resortu
finansów, w tym roku dług publiczny urośnie do 516 mld zł. A tylko spłata
samych odsetek pochłonie 28 mld zł. Żeby zapłacić odsetki znów trzeba będzie
pożyczyć. Pętla się zaciska... i co na to tańie państwo

[alfa46]

kaczki sie utrzymają ale najgorzej zimą bo nóżki będą marzły

[andrzej.sawa]

Socjal ma się dobrze - emerytury górnicze,krus,becikowe,w znacznej części
wyłudzana pomoc społeczna,..........

[pan.nikt]

Rozkradziony majątek, zniszczeni produkcji prezemysłowej, a w znacznej części
rolniczej. Praktyczny brak opodatowania firm "zachodnich".
Cudów nie ma.

[andrzej.sawa]

Ciebie ktoś okradł z rozumu,albo nigdy go nie miałeś.Przestań powtarzać śmieszne
komunały.To nudne.

[alfa46]

sawa szaleje na dwa fronty, całeżycie uczciwie pracował nic nie ukradł wszystko
uczciwą pracą słowem autorytet moralny

[pan.nikt]

Co jest nudne??


Ze padły na skutek wrogich działań całe gałęzie przemysłu??
Że sprzedano perełki polskiego przemysłu za cene mniejszą niż ich roczny dochód
netto
Że padły PGR-y, a ziemia zamiast oddana chłopom rodzić, częto ugoruje?
Ze firmy zachodnie nie płacą podatków dochodowych, bo wszystkie
są "niedochodowe"??

Tak, to jest nudne.
Jest nudne, że przez 16 lay nikt tego nie naprawia

Ale to niestety PRAWDA.
Tak w sensie ekonomicznym taka rozwałka gospodarki to BZDURA.
Prosty opis tej chorej sytuacji niestety BZDURĄ NIE JEST.



A z pustego, to i Salomon nie naleje.
Tym bardziej, że na skutek tych bzdurnych działań, zbyt dużo ludzi musi
wyciągać rekę do państwa.

[andrzej.sawa]

Prawdę to drukują w Moskwie.U nas kierować się trzeba logiką.
Zamiast klepać wyświechtane komunały zacznij myśleć.Dość leperowskiego ględzenia.

[alfa46]

sawa myśli to istnieje na wielu forach

[pan.nikt]

Nic nie klepię. Obserwuję i widzę.
I widziałem to znacznie wcześniej niż Lepper wyszedł na drogi.
Widziałem co się dzieje już przy sprzedaży ZCP Kwidzyn, cementownii Górażdże,
Wedla itd.
Widziałem pracując dla powstających firm zachodnich i patrząc jak płacą, a
właściwie omijają podatki.
Widziałem i widzę ugory po PGR-ach i ich rozpierniczne budynki.

[andrzej.sawa]

Każdy omija i każdy tak samo płaci,bez demagogii.A czy polski kapitalista,
niejaki Kulczyk jest lepszy od tzw.zachodniego?
Przy masowej prywatyzacji straty musiały być - niestety.A ile straciliśmy na
niesprywatyzowaniu firm państwowych,które otoczyły się wianuszkiem firm
prywatnych lub praktycznie prywatnych,a same robią za wydmuszkę od generowania
strat?

[pan.nikt]

1. Każdy omija podatki. To prawda.
Tylko jak?
Polski przedsiębiorca omija trochę, firmy zachodnie do zera.
Podatki płacą ewentualnie u siebie.
Jakie mają metody??
Powinieneś wiedzieć.
A jeżeli nie wiesz, to znaczy, że nie rozumiesz ekonomi i nie wiesz o czym w
ogóle gadasz.]


2. Stwierdzenie o nieuniknionych stratach i słynne "nikt więcej nie dawał" jest
bzdurą ukutą przez aferałów i pseudoliberałów z okolic UW (dziś PD)

Tak, jakieś starty mogą być. 5, 10, no 20%, ale nie 70, 80, 90% czy w skrajnych
przypadkach wręcz ponad 100% (np Wedel-znasz historię prywatyzacji??).

3. Kulczyk, to żaden autorytet. Nie chcę pisać ostrej prawdy. Poczekam na
prokuratury i sądy.

4. To co dzieje się w firmach przekształconych, to inna bajka, którą zawarłem w
zdaniu o ich rozpierdo..iu wrogimi atakami naszych przepisów, w tym bankowych.

[andrzej.sawa]

Ja nie pisałem,że Kulczyk łobuz,tylko,że nie różni się niczym od "zachodnich".
Popatrz na prywatyzację w byłej enerdowii.Tam osiągano jeszcze gorsze wyniki
finansowe,a podobno mieli lepsze prawdziwie kapitalistyczne kadry.
A jak wyglądają wyniki finansowe jeszcze państwowych?Takie świetne?A więc może
lepiej stracić,żeby nie dopłacać.
Ciekawe na kogo głosujesz w wyborach.

[pan.nikt]

Kompletnie nie kapujesz systemu w którym żyjesz.
Enrdówko, to zupełnie inna bajka.
Tam wpompowano miliardy.

A jak żyję te państwowe??
A jak mają żyć w warunkach, które specjalnie dla nich zgotował Balcerowicz??
Od 1 stycznia 1990, zadłużone po same uszy, nawet piernąć nie mogą.
I nie pomoże menager, nie pomoże włąściciel. Nikt w takim systemie nie da rady.



Generalnie widzę, że ekonomie znasz z GW i zebrań patyjnych z towarzyszami
Balcerowiczem, Lewandowkim itp.
Dlatego podam ci przykłąd domowy.
Może pojmiesz.
Nic nie da w domu ciągłe ograniczanie wydatków, bo umrzesz z głodu.
Jedyną dla gospodarstwa domowego sposobem na zmniejszenie deficytu jest WZIĘCIE
SIĘ DO ROBOTY.


A przypomniał mi sie dowcip.
Jeden Żyd, chciał oszczędzać koszty i swojemu koniowi codziennie ograniczał
obrok.
I już był bliski sukcesu. Koń prawie nie żarł. Tylko pech. Cholerny koń zdechł.

[andrzej.sawa]

No i co z wpompowania miliardów,bezrobocie podobne do polskiego,mimo emigracji
na zachód Niemiec.

[ppppp7]

pan.nikt napisał:
> Co jest nudne??
> Ze padły na skutek wrogich działań całe gałęzie przemysłu??
> Że sprzedano perełki polskiego przemysłu za cene mniejszą niż ich roczny
dochód netto

Gadasz głupoty jak potłuczony
Wymień te firmy razem z dochodem netto sprzed prywatyzacji i ceną sprzedaży

[pan.nikt]

Z samych najbardziej znanych:
Kwidzyn, Górażdże, Wedel, ostatnio ponoc huty.

Tylko nie porównuj zysku w roku sprzedaży, kiedy te firmy celowo dołowano, a z
lat poprzednich.

[ppppp7]

Z jakich znowu lat poprzednich?
Kwidzyń zaczęto prywatyzować na początku 1991 a sprzedano w 1992.
To co mam porównywać? Zysk netto Kwidzyna w 1985? W czym? Bonach pekao czy
rublach transferowych? Jakiś audyt ten zysk skontrolował, czy też I sekretarz
KW PZPR ustalił go odgórnie, żeby województwo ładnie w statystykach wyglądało?
A gdzie hiperinflacja?

Tak to sobie nie pogadamy...

[pan.nikt]

uhaha. Mało wiesz o Kwidzynie, skoro nawet nie wiesz, kiedy ruszył pełną parą.

[pan.nikt]

Od razu wyjasnię.
W 85 roku ruszyła na rozruchu I maszyna.
Druga chyba po roku, trzecia i czwarta jeszcze później.

[ppppp7]

Dobre :)
85-88 to był rozruch, a 89-91 wredni liberałowie zaniżali zyski (nie pamiętasz
już?)
To gdzie są te LATA, kiedy Kwidzyń robił te kolosalne zyski netto? Na tej
jednej/dwóch maszynach trzepnęli od razu 400% normy?

Wybacz stary, ale przypominasz mi trochę Leppera, który całkiem niedawno
próbował przekonywać, że PGR-y były centrami nowoczesnych technologii (sic)

[ppppp7]

pan.nikt napisał:
Rozkradziony majątek, zniszczeni produkcji prezemysłowej, a w znacznej części
rolniczej. Praktyczny brak opodatowania firm "zachodnich".
Cudów nie ma.

Milion wyłudzonych rent, 2 miliony rolników z prawie bezpłatnym ubezpieczeniem
społecznym, średni wiek przechodzenia na emeryturę 52/57 lat, 25% szara strefa
Cudów nie ma.

A będzie jeszcze gorzej (w statystykach:). Bo od 2007 roku pieniądze
przekazywane do OFE zwiększą dodatkowo dług

[pan.nikt]

Milion wyłudzonych rent, 2 miliony rolników z prawie bezpłatnym ubezpieczeniem
> społecznym, średni wiek przechodzenia na emeryturę 52/57 lat, 25% szara strefa


Skąd te dane??
Prawdą jest, że rent jest za dużo, że emeryci są za młodzi.
Tylko zwróć uwagę z czego to wynika??

Napisałem w innym poście, że im większy upadek gospodarki, tym więcej ludzi
wyciąga rekę, po taki, czy inny zasiłek.
I nie jest sposobem próba odbierania rent, zasiłków, czy emerytów, tylko
postawienie na nogi gospodarki, która sama wchłonie tych ludzi.
Rencista z wyborem 500 zł renty, albo 2000 pensji, sam odda tą rentkę.

Ciekawe, czy byłeś jeszcze 2-3 lata temu wśród

[klarek_i]

tych co to na propozycje obniżek podatków mówili, że ale, no wicie budżet itd.
Narobiło się teraz liberałów, że hoho. A jak x lata temu, ktoś proponował żeby
w konstytucji umieścić zapis, że nie wolno w budżet wpisywać deficytu, to w
pmediach, wśród polityków był ogólny śmiech. No to mamy. I nie ma to nic
wspólnego z tanim państwem.

Dług publiczny za rządów Marcinkiewicza wzrósł

[idiotyzmy-kacze]

o 70 mld zł czyli ponad 23 mld dolarów. "Tanie Państwo"

[nonno1]

socjalnych? To one właśnie stanowią glowną część budżetu. To co się wyda na
polityków to 'małe piwo' względem np. rent, KRUS'u i innych transferów
społecznych.
Politycy myślą na krótki okres, a na taki czas jeszcze nic nam nie grozi - dług
będzie narastał. Żeby sytuację zmienić trzeba by mieć męzów stanu, a nie
zwykłych polityków.
Dopiero gdy nastąpi katastrofa np. niewypłacalność jak w Argentynie (albo w
Polsce w latach 80-tych), można będzie podjąć zdecydowane kroki.

[aquinus]

nonno1 napisał:

> socjalnych? To one właśnie stanowią glowną część budżetu. To co się wyda na
> polityków to 'małe piwo' względem np. rent, KRUS'u i innych transferów
> społecznych.
> Politycy myślą na krótki okres, a na taki czas jeszcze nic nam nie grozi -
dług
>
> będzie narastał. Żeby sytuację zmienić trzeba by mieć męzów stanu, a nie
> zwykłych polityków.
> Dopiero gdy nastąpi katastrofa np. niewypłacalność jak w Argentynie (albo w
> Polsce w latach 80-tych), można będzie podjąć zdecydowane kroki.
Tylko, że wtedy będzie baaaaardzo bolało! Ale jak Balcerowicz bodaj w 1998 r.
chciał wprowadzić podatek liniowy, to go wszyscy zakrzyczeli.