Zapiski więzienne

[leszek.sopot]

Znęcającym się nad Adamem Michnikiem forumowiczom pragnę zwrócić uwagę na
najsłynniejsze zapiski więzienne, które pisał człowiek trzymany pod kluczem.
Człowiek to niezwykły, który w tych zapiskach zostawił bezcenne świadectwo
swoich czasów. Na ich druk po przejrzeniu całości materiałów zgodził się na
trzy tygodnie przed śmiercią. Nie będę wzorem forumowych osobników insynuował
i pytał retorycznie jak to możliwe, że te zapiski mogły powstać, czy nie ma w
tym jakiegoś haka na tego człowieka.
"Zaczynam wchodzić w "szeroki świat" nowego życia. Są to pierwsze swobodne
kroki na spacerze. Prudnicki "kojec" rozszerzył mi się w piękny las, po
którym mogę chodzić "swobodnie". Przyzwyczajenie, nabyte w więzieniu, każe mi
wprawdzie oglądać się na drzewa stojące, by się przekonać ze zdziwieniem, że
stoją z tej strony "niewidzialnego parkanu"; nie widzę drutów, ani nie
czuję "wielkiego ucha", które słuchało wszystkimi swoimi porami: parkanem,
płotem, zadrzewieniem, podbramiem, a może podsłuchem. Tego tu nie ma. Wolę
jednak mówić ciszej, chociaż mowa moja jest dziecięco niewinna i niegroźna
nawet dla najsłabszego ustroju.
Czytam gazety, te nowe, dostępne mi z własnego wyboru. Nie wszystko w nich
rozumiem, bo brak mi ciągłości wydarzeń. Muszę jednak przestudiować zaległe,
najważniejsze przynajmniej dzienniki i tygodniki rządowe. Zwłaszcza chciałbym
widzieć Trybunę Ludu i Słowo Powszechne - te dwa konie opinii, które obydwa
utykają "na prawdę"."

www.nonpossumus.pl/nauczanie/ksiazki/zapiski_wiezienne/
Z dedykacją dla wiadomych forumowiczów...

[adax4]

Leszek, co ty bierzesz? LSD? Marycha? Budapren?

[leszek.sopot]

Hm, tobie by się chyba przydało przeczytanie tych "Zapisków..."

[terraincognita]

Widzisz,Leszek,jaka tu ciemnota? I mowia,ze sa katolikami zapewne...

Zapiski więzienne należało leszku czytac zanim

[homosovieticus]

do klawiatury siadłeś.
Czytanie to za mało żeby je zrozumiec myśl polityczna Prymasa Polaka,
kochajacego swój Kraj, swoją Ojczyznę . Trzeba znac jego korzenie i tradycje
domową.Trzeba znać ludzi ,którzy kształtowali Jego dzieciństwo. O ile pamietam,
Kuronia wsród nich nie było.

[leszek.sopot]

To, o czym napisałeś, jest mi jak najbardziej świadome. Ja jedynie chciałem
zwrócić uwagę, że w więzieniu mogły być pisane książki nawet w okresie
stalinowskim.
A wracając do prymasa, to dla mnie wciąż aktualne jest jego wyzwanie:
"Tylko orły szybują nad graniami i nie lękają się przepaści, wichrów i burz.
Musicie mieć w sobie coś z orłów! – serce orle i wzrok orli ku przyszłości.
Musicie ducha hartować i wznosić, aby móc jak orły przelatywać nad graniami w
przyszłość naszej Ojczyzny. Będziecie wtedy mogli jak orły przebić się przez
wszystkie dziejowe przełomy, wichry i burze nie dając się spętać żadną niewolą.
Pamiętajcie – orły to wolne ptaki, bo szybują wysoko. [...] – Pamiętajcie, że i
Wy jesteście z pokolenia orłów. Niech to będzie dla was znakiem, programem i
ukazaniem drogi. [...] „Wylęgajcie się” wszyscy na ziemi polskiej, która
jest „gniazdem orłów” dla przyszłych pokoleń. W ramionach Jasnogórskiej Pani,
Waszej Najlepszej Matki i Królowej Polski, szybujcie wysoko ku przyszłości
Ojczyzny i Kościoła.
Kardynał Stefan Wyszyński "Idącym w przyszłość", [w:] Stefan Kardynał
Wyszyński – Prymas Polski, Dzieła zebrane, t. II, 1953–1956, Wydawnictwo Soli
Deo, Warszawa 1995.

Może warto by kiedyś podyskutować, ale w innym wątku o nauczaniu Wyszyńskiego,
Jego Kazaniach Świętokrzyskich, a nie tylko walić negatywną propagandę. Z
negacji bowiem nic dobrego nie wynika. Trzeba pokazywać coś pozytywnego.

Prymas Wyszyński to nie ta skala co Michnik.

[homosovieticus]

Półżydów w Polsce było do cholery i trochę. Prymas Wyszyński był jeden.
ps
Ty naprawdę masz umysłowość podlotka. :((

[leszek.sopot]

Oczywiście, że nie ta skala.
A wiesz co tłumaczył narwanym członkom "S" podczas kazania w lutym 1981 r. w
katedrze w Gnieźnie?. Pewnie nie, to sobie przeczytaj: „Nie idzie bowiem w tej
chwili w ojczyźnie naszej tylko o zmianę instytucji społecznej, nie idzie też o
wymianę ludzi, ale idzie przede wszystkim o odnowienie się człowieka. Idzie o
to, aby człowiek był nowy [...]. Bo jeżeli człowiek się nie odmieni, to
najbardziej zasobny ustrój, najbardziej bogate państwo nie ostoi się, będzie
rozkradzione i zginie. Cóż bowiem z tego – powiem może trywialnie – że krążąca
butelka spirytusu przejdzie z rąk jednych pijaków do rąk innych pijaków! Powiem
jeszcze bardziej drastycznie: że klucz od kasy państwowej przejdzie z rąk
jednych złodziei w ręce drugich złodziei?! Przecież chyba nie o to idzie, żeby
wszyscy złodzieje mieli dostęp do kasy i wszyscy pijacy do wódki, tylko żeby
sumienie wszystkich się obudziło, żebyśmy zrozumieli naszą odpowiedzialność za
naród, który Bóg wskrzesza”.

Po tobie widać, że tych słów prymasa nie rozumiesz.

Jak pamietam to pił Michnik a nie Gwiazda

[homosovieticus]

Wielokrotnie dałes dowody,ze te słowa doskonale rozumiesz.Szkalujac Prałata i
broniac kłamcę i ukrytego przeciwnika Koscioła.

otwórz oczy na Słowo

[leszek.sopot]

patrzysz bardzo płasko na słowa prymasa. Dyskusja na tym poziomie jest po
prostu niemożliwa:(

Na Słowo trzeba otworzyc umysł i serce a nie oczy.

[homosovieticus]

aleś ty dosłowny

[leszek.sopot]

dzieckiem jesteś?

Słowo pisanez dużej litery ma w polskiej

[homosovieticus]

tradycji kulturowej specjalne znaczenie. Powinieneś wiedzięć o tem zanim go
zdecydowałes się użyć chrzścijaninie be elementarnej wiedzy.

[leszek.sopot]

Dlatego tak napisałem bowiem przywiązuję dużą wagę do wypowiedzi prymasa
Wyszyńskiego.

Gó.. zrozumiałes z tego co napisałem, baranie z

[homosovieticus]

SLD!

Bóg zapłać za ... słowo

[leszek.sopot]

Spadaj draniu do swego ogródka eseldowskiego!

[homosovieticus]

skąd taka podłość i nienawiść?

[leszek.sopot]

Urodziłeś się z tym czy to jakaś wada nabyta?

Msz wybór : albo przyznasz żes drań albo,ze jesteś

[homosovieticus]

chłopcem specjalnej troski ,który po_ godzinach uprawia bardzo nieudolnie
antypolską politykę na forum Kraj.

nie potrafisz się powstrzymać przed wypisywaniem

[leszek.sopot]

bzdur nawet przy temacie dotyczącym Wyszyńskiego?

Nie chowaj się za św. Pamieci Prymasa.

[homosovieticus]

Twoja postawa moralna i polityczna pozwala mi na takie potraktowanie Twojej
pisaniny.
Alboś chory psychicznie albo zdrowy drań.

ja czytam słowa prymasa

[leszek.sopot]

ty nimi gardzisz i swoją nienawiść przelewasz na innych. Nie wyzywaj mnie od
drani, spojrzyj na siebie.

[homosovieticus]

draństwo z Twojej strony. Napadasz na Kosciół polski jako taki a w sytuacji
kiedy bronisz kłamcy i zdjacy korowskiej idei powołujesz się na słowa Prymasa.
To jest tak jakby NOTORYCZNY zbrodniasz nie chcac byc ukaranym srogo prawi o
Miłosierdziu nie rozumiejac,ze jest Ono przywilejem jedynie Boga Osobowego.
Nie odpowiadaj Mi bo nie bedzie z mojej strony reakcji.

[leszek.sopot]

Właśnie ty niszczysz do spółki z sektą Rydzyka wielką tradycję polskiego
Kościoła. Rozsiewasz wszędzie nieufność, nienawiść i pogardę do drugiego
człowieka. W polskiej tradycji natomiast było zawsze niezmienne szanowanie
nawet wroga a Kościół nakazywał widzenie w nim człowieka. Ty zaś pisujesz jak
szaman z sekty, który wszędzie węszy wrogów.

[dwatrefle]

chyba zbyt wielu, zbyt doslownie je zrozumialo

[scoutek]

homosovieticus napisał:

> Półżydów w Polsce było do cholery i trochę.

bosze, jak ty homos cos palniesz...
dokladnie jak jaki polglowek.....

[homosovieticus]

Półgłowy maja nie tylko półgłowki ale ludzie składajacy się z dwoch róznych
połówek.
Michnik należy do do drugiej grupy a Ty do pierwszej.

[scoutek]

homosovieticus napisał:

> Półgłowy maja nie tylko półgłowki ale ludzie składajacy się z dwoch róznych
> połówek.
> Michnik należy do do drugiej grupy a Ty do pierwszej.

a ty homos? bo takie bzdury piszesz, ze sie slabo robi a prymas sie w grobie
przewraca

[homosovieticus]

Jam homosovieticus, barbarzyńco !

jesteś dzieckiem komunistycznej negacji własności

[rekontra]

homosovieticus napisał:

> Jam homosovieticus, barbarzyńco !

"Homo sovieticus jest, w moim mniemaniu, dzieckiem komunistycznej negacji
własności prywatnej" - oczywiście wiesz kto tak napisał, jak się czyta te eseje
na poły polityczne, powala płytkość myślenia, podobnie jest gdy sięczyta
plebana

[homosovieticus]

Bo Autor to typowy nieuk -propagandzista. Nie czytał NT.

homoantysemitucus.

[terraincognita]

Była tez i jest jedna Zydowka - Matka Boska Częstochowska. Zadna tam pół -
pełna! Homosovieticus z Ciebie antysemita 1 klasy.

ignorant vylgaris

[homosovieticus]

Matka Boska była zydówka wie to kazdy kiep jak sie okazuje.
Nie jestem antysemita bo szanuje SEMITÓW niezaleznie czy są Arabami czy
Żydami, głupcze małoletni.

sznurowadła i stalówka

[rekontra]

nie wprowadzaj w błąd małolatów

czym innym jest internowanie prymasa - PRYMASA POLSKI - i prowadzenie zapisków -
a czym innym pisanie książek, z bogatą bibliografią, w aresztach śledczych
gdzie nawet sznurowadła się zabiera, nie mówiąc o stalówce czy wkładzie do
długopisu

Mylisz się.

[po_godzinach]

Areszty i więzienia miały biblioteki, równiez na zyczenie osadzonego (na
piśmie) mozna było książki przez niego wskazane (o ile były wydane w oficjalnym
obiegu) udostępnić.

Pisano listy, czyniono zapisaki itp.

Od razu widać, że z komuny ani Ty, ani nikt z Twoich bliskich nie był osadzany
w areszcie.

[leszek.sopot]

On myli więźniów kryminalnych z politycznymi. Pewnie uległ propagandzie wrony,
która zawsze podawała informacje o aresztowanych opozycjonistach wraz z
informacjami o zatrzymaniu bandytów i złodziei.

zajmij się

[rekontra]

leszek.sopot napisał:

> On myli więźniów kryminalnych z politycznymi. Pewnie uległ propagandzie
wrony,
> która zawsze podawała informacje o aresztowanych opozycjonistach wraz z
> informacjami o zatrzymaniu bandytów i złodziei.

zajmij się lepiej obroną szpicli i donosicieli, z większym przekonaniem to
czynisz.

pełne ręce roboty

[rekontra]

po_godzinach napisała:

> Areszty i więzienia miały biblioteki, równiez na zyczenie osadzonego (na
> piśmie) mozna było książki przez niego wskazane (o ile były wydane w
oficjalnym obiegu) udostępnić.

skąd udostępnić ? do Gdanska przysłać z Warszawy? w malym areszcie w bibliotece
były pozycje z Elzenbergiem czy pozycją paryskiej kultury?

nie rozbrajaj mnie

> Pisano listy, czyniono zapisaki itp.

palono papierowsy i pito herbatę, ale TYCH pozycji w żaden sposób nie można
było mieć. (O których latach piszesz z tym pisaniem listów i czynieniem
zapisków ?? )

> Od razu widać, że z komuny ani Ty, ani nikt z Twoich bliskich nie był
osadzany w areszcie.

wiem, już raz pisałaś jak to było z mieszkaniem w Alei Róż, zdaje się że infa z
pierwszej ręki ale pociotka komandosa. Nie mówię popytaj, bo pewnie nie masz
kogo - wokół dysydenty, ale poczytaj.

ps.

A moi bliscy siedzieli, jak innych bliscy stali z drugiej strony krat. I nie
tylko stali, mieli pełne ręce roboty, polecam chociażby Moczarskiego.

Nie jesteś kompetentny "w tym zakresie", sorry.

[po_godzinach]

optyka

[rekontra]

uciekasz ?? wystraszyłaś się gdyż napisałem:

"A moi bliscy siedzieli, jak innych bliscy stali z drugiej strony krat. I nie
tylko stali, mieli pełne ręce roboty, polecam chociażby Moczarskiego."

taka jest optyka moja, a twoja optyka się zaczęła wiele lat później.

Jaka optyka?

[po_godzinach]

Nie wmawiaj mi, proszę, żadnych emocji ani strachu.

Co mi Moczarski? Ja wiem, jak było w aresztach śledczych dla politycznych. Ale
nie będę Ci tego udowadniać, bo nie uchodzi. Z szacunku dla politycznych.

skleroza ??? Fejgin, Różański, krwawa Luna

[rekontra]

po_godzinach napisała:

> Nie wmawiaj mi, proszę, żadnych emocji ani strachu.
> Co mi Moczarski? Ja wiem, jak było w aresztach śledczych dla politycznych.
> Ale nie będę Ci tego udowadniać, bo nie uchodzi. Z szacunku dla politycznych.


Kto przed chwilą napisał do mnie:
"Od razu widać, że z komuny ani Ty, ani nikt z Twoich bliskich nie był osadzany
w areszcie."

a teraz piszesz o więźniach politycznych. A AKowcy to jacy byli więźniowie ?
Fejgin, Różaski, krwawa Luna jakich więźniów torturowali?

najpierw baczniej zważaj co piszesz, a pisz co ci ktoś wmawia.

Daj spokój. Coraz większe bzdury opowiadzasz.

[po_godzinach]

TW 33 czyli Kazimierz Koźniewski

[rekontra]

Kazimierz KOźniewski, nieprawdopodobnie płodny agent - Maleszka i czajkowski w
jednym donosił - Z dziejó honoru w Polsce:

"Jeżeli Michnik to wszystko zdołał napisać w więzieniu - jest to wielki tytuł
do chwały polskiego więziennictwa i jego stosunku do więźniów bądź co bądź
przecież naprawdę politycznych"

otwórz oczy Pogodzinach, poczytaj

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=44133988&a=44138159

Odkąd to

[po_godzinach]

ktoś, kto przez kilkadziesiąt lat współpracował z bezpieką jest dla Ciebie
autorytetem?

cierpienie i lot Lizutem

[rekontra]

po_godzinach napisała:

> ktoś, kto przez kilkadziesiąt lat współpracował z bezpieką jest dla Ciebie
> autorytetem?

jest fachowcem, wie co pisze - czy nie możecie żyć bez autorytetów?
cierpicie gdy nie macie jakiegoś pod ręką ?

wspominałem że sotatnio przeczytałem Turnaua i Czajkowskiego długą
kilkusetstronicową rozmowę - polecę Lizutem - rzygać mi się chciało

Co ma do tego Lizut juz całkiem nie rozumiem.

[po_godzinach]

"czy nie możecie żyć bez autorytetów?
> cierpicie gdy nie macie jakiegoś pod ręką ? "

Przywykłam do Twoich insynuacji, więc mogę tylko z politowaniem się usmiechnąć.
Pod nosem, oczywiście.

kwestia kultury

[rekontra]

po_godzinach napisała:


> Przywykłam do Twoich insynuacji, więc mogę tylko z politowaniem się
usmiechnąć.

ponownie ciebie zacytuję: "Od razu widać, że z komuny ani Ty, ani nikt z Twoich
bliskich nie był osadzany w areszcie."

jakieś pytania ?


a co ma Lizut? nie chciałem napisać wprost, że z obrzydzeniem czytałem te
wynurzenia Czajkowskiego w obecności Turnaua , a chciałem użyć włąściwego
słowa, pomyśl;lałem więc, że zacytowanie Lizuta, któy w radio powiedział że
wyrzygał spowoduje, że nie będziesz się martywić o mój medialny wizerunek.

Aha.

[po_godzinach]

Fakt. Komuna była długa. Jednak wiemy, że Michnik nie siedział w latach 50, no
nie?

W latach 80, więźniowie polityczni mogli czytać i pisać do woli. Niektóre
książki, rzecz jasna, musiały być przemycane - jak i niektóre rękopisy.

Jeśli ktoś osobiście, lub czyjaś bliska osoba była wówczas takim aresztantem,
ten wie, o czym piszę.

Jeszcze jedno:

[po_godzinach]

słyszałes może o tym (a może nawet widziałeś?), że w miejscach internowania
wykonywano pocztówki, znaczki i inną galanterię? Dość powszechnie.

[leszek.sopot]

po_godzinach napisała:

> słyszałes może o tym (a może nawet widziałeś?), że w miejscach internowania
> wykonywano pocztówki, znaczki i inną galanterię? Dość powszechnie.

W Iławie wydawano nawet nielegalną gazetkę i funkcjonowało nielegane radio!

:)

[po_godzinach]

Mam w domu cału zbiór róznych gadżetów więziennych :)

Maleszka też był internowany a taki Graczyk

[rekontra]

Maleszka i Karkosza kontrolowali wszelkie wydawnictwa, a wydawano dalej.
Wystarczy poczytać Graczyka, wydawało mu się że spiskuje, a każdy jego ruch był
znany esbecji.

Nie podniecajcie się więc wycinankami i pocztówkami.

A czemu Ty nie byłeś?

[po_godzinach]

[rekontra]

widzisz kontynuujesz to, z czego się przed chwilą wypierałaś. Był taki jeden
trzypromile, też był ciekaw co kiedy robiłem. Jesteś wysłanniczką ?

Zwyczajnie pytam.

[po_godzinach]

Jeśli z taka uporczywością piszesz o opozycji, moje pytanie wydaje się być
zasadne.

Czy jest ono dla Ciebie wstydliwe?

to jest twoje forum nie moje

[rekontra]

po_godzinach napisała:

> Jeśli z taka uporczywością piszesz o opozycji, moje pytanie wydaje się być
> zasadne.

wystarczy że ty piszeszz o swoich sukcesach zawodowych, a następnie te listy są
wycinane bez śladu. Wczoraj tak się zdarzyło, czy przedwczoraj, prawdaż ?

> Czy jest ono dla Ciebie wstydliwe?

to jest forum Pogodzinach, nie widzę powodu by byle troll (to nie o Tobie
oczywiście) czytał co kiedykolwiek robiłem. Chcesz by jakiś twój kolega
trzuypromile, capicośtam czy kotrasygnata z tobą rozstrząsali co napisałem?
To jest twoje forum, nie moje. Ty płyniesz z prądem, spełniasz oczekiwania,
nigdy nie byłaś wycięta ani twój list ocenzurowany. Znaj miarę, dostrzeż
różnicę w naszych pozycjach.

Nie szukaj spisku.

[po_godzinach]

Czemu nie bierzesz pod uwagę, że po prostu nie łamię regulaminu?

Pytanie, oczywiście, wycofuję.
Jednak - może zastanów się, czemu je zadałam.

[rekontra]

po_godzinach napisała:

> Czemu nie bierzesz pod uwagę, że po prostu nie łamię regulaminu?

a sądzisz, że ja łamię ? dziesiątki wątków mi wycinano jak najbardziej
regulaminowych - netykietowych, z najbardziej absurdalnymi uzasadnieniami.

> Pytanie, oczywiście, wycofuję.

na pewno Leszek chętnie się powywnętrza, a nawet może wywód okrasi cytatem z
ewangelii, albo fragmentem homilii Wyszynskiego. Tylk nie należy zapominać o
kontekście, kontekście tego kto to pisze, obroncy szpicli i agentów.

> Jednak - może zastanów się, czemu je zadałam.

na piśmie mam dać odpowiedź, do jakich wnioskó doszedłem. Był tu taki
trzypromiel, napisał długi życiorys, nie wierzę w ani jedno słowo.

[po_godzinach]

> a sądzisz, że ja łamię ?

Bywa, że łamiesz, Co nie znaczy, że zawsze wiem, za co Cię wycinają.


> na pewno Leszek chętnie się powywnętrza, a nawet może wywód okrasi cytatem z
> ewangelii, albo fragmentem homilii Wyszynskiego. Tylk nie należy zapominać o
> kontekście, kontekście tego kto to pisze, obroncy szpicli i agentów.

Tak, tak - nie lubisz Ewangelii :)
A Leszka całkiem nie rozumiesz - pewnie dlatego, że nie lubisz ewangelii.

> na piśmie mam dać odpowiedź, do jakich wnioskó doszedłem. Był tu taki
> trzypromiel, napisał długi życiorys, nie wierzę w ani jedno słowo.

To normalne dla takich ludzi, jak Ty: nie wierzyc wszystkiemu, co nie pasuje do
załozonej tezy :)

Dlatego pewnie nigdy nie będziesz wybitnym myślicielem - bez urazy :))
>

precyzja i przedsiębiorstwo opozycja

[rekontra]

po_godzinach napisała:

> słyszałes może o tym (a może nawet widziałeś?), że w miejscach internowania
> wykonywano pocztówki, znaczki i inną galanterię? Dość powszechnie.

nie piszemy o internowaniu. Pogodzinach - załąmnka - ponizej napisałem,
preczja, precyzja, i jeszcze raz precyzja. I nie zgadywanie, kto siedzi z
drugiej strony, jakie są jego osobviste doświadczenia i doświadczenia jego
rodziny. Najlepiej poznać po poglądach, kto,z kótrej strony barykady był, w
których latach był. Bardzo wielu dołączyło w 57, następni odkryli Polskę w 68,
a w 81 to bułka z masłem dla większości. A nasza opozycja, uczyniła w całkiem
sporej większości z opozycyjności przedsiębiorstwo opozycja - nawiązuję do
tytułu na pewno znanej ci pozyccji Filkensteina.

Piszesz nie na temat.

[po_godzinach]

[rekontra]

po_godzinach napisała:

> Jeśli ktoś osobiście, lub czyjaś bliska osoba była wówczas takim aresztantem,
> ten wie, o czym piszę.

nie używaj takich argumentów.

Po pierwsze - w jakich latach siedział Michnik? wiesz kiedy napisał z dziejów
honoru? w jakich więzieniach siedział? kto go ochraniał?
odóróżniasz zwykłe więzienie od wiuęzienia - aresztu śledczego?

i na koniec, jeżli odwołuję się do lat wcześniejszych, to nie świadczy o tym,
co się działo w latach późniejszych. Musisz pisać precyzyjnie i starannie
dobierać argumentów osobistych.

[po_godzinach]

Wybacz, ale będe uzywała takich argumentów, jakie uznam za słuszne :)

Jak widać - ten własnie argument jest jak najbardziej słuszny :)
Nie wiesz, o czym piszesz, Rekontro - po prostu.

Myslę, że należy na tym poprzestać, bo zaczyna to sie robić niesmaczne.

odbieganie oid tematu

[rekontra]

po_godzinach napisała:

> Wybacz, ale będe uzywała takich argumentów, jakie uznam za słuszne :)
>
> Jak widać - ten własnie argument jest jak najbardziej słuszny :)
> Nie wiesz, o czym piszesz, Rekontro - po prostu.


dlatego musiałem użyć nazwiska Fejgina i Różańskiego, bo się mocno
zagalopowałaś.

Nie uważam.

[po_godzinach]

"bo się mocno
zagalopowałaś. "

dokładnie wiem, o czym piszę.

pamiętaj o jednytm

[rekontra]

po_godzinach napisała:

> "bo się mocno
> zagalopowałaś. "
>
> dokładnie wiem, o czym piszę.

w wolnej chwili, pomiędzy jednym a drugim sukcesem, przeczytaj tych kilka
listów i na pewno wyciągniesz właściwe wnioski.

Tylko pamiętaj o jednym - zachowaj włąściwą chronologię.

:)

[po_godzinach]

właściwe wnioski juz wyciągnęłam :))

[dwatrefle]

usmialem sie do lez, slyszalas o tym w dzienniku telewizyjnym?

[po_godzinach]

Nie, wiem to z doświadczenia bardzo bliskiej mi osoby.

[leszek.sopot]

dodatkowo niektórzy najwyraźniej zapominają o tym, że o jak najlepsze warunki
dla więźnieów troszył się Prymasowski Komitet Pomocy.
Najwyraźniej na forum zabierają głos osoby, które o niczym zielonego pojęcia
nie mają a wiedzę czerpią tylko z jakiś propagandowych gniotów.

[leszek.sopot]

Kardynał Wyszyński przez całe życie bronił polskiej racji stanu, czyli praw
ludzi, których łączy wiara, kultura, historia i ziemia, na której żyją. Istotą
jego troski był fundament tej wspólnoty, czyli godność każdego człowieka.
Dlatego uznał, że najważniejszym zadaniem jest obrona godności człowieka i jego
praw. Godność jest wartością powszechną, nie zależy od zasług, stopnia
inteligencji, majątku, ani od zajmowanego stanowiska. Prymas uważał, że każdy
bez względu na jakiekolwiek obciążenia, zasługuje na szacunek:
„Najbardziej sponiewierany człowiek, najbardziej obwiniany, obciążony przez
wszystkie kodeksy karne, jeszcze pozostaje człowiekiem, bo grzechy można z
niego odczyścić a człowieczeństwo zostanie”.

Forumowi opluwacze zaprzecają słowom prymasa. Dla nich formą egzystencji jest
prześciaganie się w tym kto bardziej poniży dany obiekt napaści. Postępują tak,
jakby byli wytworami wydziałów propagandy specjalnych komórek LWP, które
opracowały plany wojny psychologicznej z opozycją. Często się zastanawiam, czy
ci opluwacze wprost nie korzystają z materiałów wówczas stworzonych.

Powiedz jeszcze, że Wyszyński miał bliznę na czole

[nowytor3]

matole

"Ten, kto zamknął się w nienawiści..."

[leszek.sopot]

Kardynał Wyszyński podkreślał, że istotnym warunkiem odnowy społecznej jest
szacunek dla każdego człowieka, dla jego praw i potrzeb. Odnowa Polski
oznaczała dla niego odnowę ludzkich sumień. Dlatego za najważniejszy warunek
odnowy uznał odrodzenie człowieka: „Każdy musi zacząć od siebie, abyśmy się
prawdziwie odmienili. A wtedy, gdy wszyscy będziemy się odradzać i politycy
będą musieli się odmienić, czy będą chcieli, czy nie. Jeżeli człowiek się nie
odmieni, to najbardziej bogate państwo nie ostoi się, będzie rozkradane i
zginie. [...] Pamiętajmy, że ludzie ze starymi nałogami nie odnowią Ojczyzny”.

W czasie nagonki komunistycznych mediów po wydanym w 1966 r. "Orędziu biskupów
polskich do ich niemieckich braci w Chrystusowym urzędzie pasterskim", w którym
padły niezapomniane słowa „Przebaczamy i prosimy o przebaczenie”, prymas
Wyszyński apelował o kierowanie się w życiu najważniejszą zasadą, która
przyświecać musi każdemu chrześcijaninowi. Słowa te są dla mnie najważniejszym,
choć jakże trudnym drogowskazem. Niech przyświecają każdemu:
„«Będziesz miłował bliźniego swego». I to każdego. Tego, co ma serdeczne oczy,
i tego co ma oczy szklane. Tego, co ma żar w piersi, i tego co nosi w piersi
kamień. Tego, który ma ku tobie wyciągniętą braterską dłoń i tego, który cię
dźga oczyma. Każdego! Bóg nie tworzy granic, nie przeprowadza ich między ludźmi
[...]. Ten zwycięża, choćby był powalony i zdeptany – kto miłuje, a nie ten,
który w nienawiści depce. Ten ostatni przegrał. [...] Kto walczy z Bogiem
miłości – przegrał! A zwyciężył już dziś – choćby leżał na ziemi podeptany –
kto miłuje i przebacza, kto jak Chrystus oddaje serce swoje, a nawet życie za
nieprzyjaciół swoich.
Ten, kto zamknął się w nienawiści, już się skończył. A narodził się do nowego
życia ten, kto z piekieł nienawiści wyszedł na światło Boże, spojrzał ku
wszystkim dzieciom Bożym, bez wyjątku, i powiedział: Przyjacielu! Bracie! Mój
Bracie nieszczęśliwy, ale jednak Bracie!”.

Miłosierdzie dla Czajkowskiego, bo się wydało

[nowytor3]

miłosierdzie dla tych którzy miłosierdzia oczekują, a resztę kijami pędzić

[leszek.sopot]

To o tych kijach wyczytałeś w kazaniach prymasa?