Czy być wdzięcznym Jaruzelskiemu?

[man_sapiens]

Na pewno nie za uchronienie nas przed wyimaginowaną interwencją czy wojną
domową. To tylko alibi, które propaganda komunistyczna skutecznie wbiła w
wiele głów. Ujawniane teraz sowieckie dokumenty i to, co się potem wydarzyło w
1989r dowodzą, że to fałsz.
Ale, gdyby Jaruzelski nie wydał wojny narodowi, to musiałby rozmiękczyć system
komunistyczny zwiększając nieco swobody i dodając odrobinę demokratycznej
kontroli. Tak, jak to potem robił Gorbaczow. Mielibyśmy w Polsce dalej
dyktaturę kompartii, tyle że bardziej ucywilizowaną, coś takiego jak w
Jugosławii za Tito. Żyłoby się trochę lepiej, ale nie całkiem, troszkę bliżej
wolności, ale nie całkiem. Pewnie byłby wolny związek zawodowy, jawna a nie
ukryta cenzura, więcej swobody gospodarczej (NEP-2). I oczywiście
niepodważalna władza monopartii. A tak - państwo jaruzelskie było jak wrzód,
który się zbierał i został przecięty w 1989r. Bez tego mielibyśmy pewnie dalej
pełzającą infekcję. Trudno mu za to być wdzięcznym, bo to nie był jego plan,
ale świadomośc tego nadaje sens latom życia straconym na wojnie
polsko-jaruzelskiej.

[panzerfaust100]

A tak - państwo jaruzelskie było jak wrzód,
>który się zbierał i został przecięty w 1989r.

Nie zgadzam się , przecięto dopiero jesienią 2005 r

>Bez tego mielibyśmy pewnie dalej
pełzającą infekcję.

Infekcja trwała 16 lat ...o 16 lat za długo.

[goldenwomen]

wrzod dalej wzbiera :)

Antybiotyk

[panzerfaust100]

Jest takie polskie powiedzenie: "napluj swini w oczy, to powie, ze deszcz pada."
Oczywiscie mam na mysli te czlekoksztaltne.
Ruski zas pomiot po 500 latach prania mozgow, niewolniczo zapewnia, ze pokorne
ciele dwie matki ssie.
Nie ma co apelowac wiec do funkcjonariuszy, bo oni dla chleba.... i samogonu
sie produkuja iscie po stachanowsku.
Jesli zas uda sie zamieszc, to i premia wpadnie w rublach czy jewro, im wsio
rawno.
Nastepne powiedzenia ktore sie przy okazji nasuwaja, to:" "Psy szczekaja,
karawana idzie dalej' oraz "Wolno psu szczekac na figure".
Pozdrawiam z daleka.
PS. Jak widac po latach, wszystkie "grube kreskii" i inne pozorowane dzialania
pozwolily na odrodzenie i rozpasanie sie bezczelnych lewakow.
Nie mozna z pasozytami walczyc tylko polowicznie, dlatego antybiotyki sie
bierze do konca, mimo iz sie nam juz wydaje, ze nam jest lepiej.
Sa takie bakterie ktore wytwarzaja przetrwalniki i one potrafia byc nawet
grozniejsze dla organizmu.

[goldenwomen]

lek bierzemy - czekamy na poprawe zdrowia :))))))))))

[billy.the.kid]

patrzta - a 55% tych który wypowiedział te wojne {NARODOWI] do dziś mówi ze
było to słuszne.

[goldenwomen]

wierzysz sondazom????? pamietaj ze sa na zlecenie wiec mozna nimi manipulowac
jak sie chce

[man_sapiens]

Ja bym powiedział, że po przecięciu wrzodu jest kolosalna poprawia zdrowia, ale
resztki infekcji zostają, zwykle potrzeba antybiotyków. Ale nie chciałem
dyskusji o IIIRP kontra IV RP, tylko o roli Jaruzelskiego w naszej historii.

[goldenwomen]

jaka role odegrał kazdy widzi :)

Zdania są podzielone

[woda.woda]

> tylko o roli Jaruzelskiego w naszej historii.

i pewnie zawsze będą. Jak na wiele innych historycznych tematów.

[goldenwomen]

......cyt. ..."Przewodnictwo tej nadzwyczajnej komisji, kolejnego przykładu
bezprawia komunistów, powierzono Jerzemu Wiatrowi, ideologicznie związanemu ze
ścisłym kierownictwem KC PZPR i SdRP. Z powierzonej mu roli wywiązuje się
celująco. Doprowadza do zdjęcia przez Sejm odpowiedzialności z gen. Wojciecha
Jaruzelskiego i członków władz za wprowadzenie i następstwa stanu wojennego
usprawiedliwione “wyższą koniecznością”. Decyzja Sejmu w rzeczywistości
zalegalizowała udział w życiu publicznym zdrajcom narodu i uniemożliwiła
rozpoczęcie procedur ścigania zbrodni stanu wojennego.



Uniknięcie najwyższej kary - dożywotniego więzienia przez gen. Jaruzelskiego,
członków Biura Politycznego KC PZPR, członków Wojskowej Rady Ocalenia
Narodowego, Rady Państwa i rządu PRL za zbrodnie stanu wojennego, stało się
możliwe po zmowie władz komunistycznych ze zdrajcami ze strony Solidarności.
Zmowa, przypieczętowana przez Okrągły Stół “grubą kreską”Tadeusza Mazowieckiego
i Sejm pokontraktowy, umożliwiła umacnianie władzy elit nonemklatury PZPR -
SdRP, podejmowanie kolejnych zadań udaremniających próby ujawniania powiązań
interesów liderów KC PZPR i SdRP, SLD z sowiecko- rosyjskimi służbami
specjalnymi oraz blokowanie rozliczeń zbrodni stanu wojennego i popełnianych w
latach dziewięćdziesiątych na osobach zagrażających bezpieczeństwu komunistów.

[goldenwomen]

.......cyt. "Rosyjski emigrant Włodzimierz Bukowski, który miał dostęp do
archiwów KPZR, w książce pod tytułem :”Moskiewski proces”, napisał m.in. (...)
Dokumenty, które przytaczam w książce, są w Polsce. Stanowiły one część
materiałów archiwalnych, jakie Jelcyn przekazał Lechowi Wałęsie. Ale Wałęsa
nigdy nie zgodził się na ich opublikowanie”(...
Dlaczego? Pytanie retoryczne: Bukowski udowadnia, że Jaruzelski wprowadził stan
wojenny z własnej woli. Co gorsza - prosił towarzyszy radzieckich o interwencję
w obronie ówczesnej polskiej władzy. Nie wiadomo obecnie gdzie znajdują się te
dokumenty i kto je przechowuje. Należy pamiętać, że komuniści od zarania
istnienia Polski Ludowej budowali na różnych poziomach władzy państwowej i
życia publicznego liczne agentury, siatkę służb szpiegowskich sowiecko-
polskich, których, niestety, nie zlikwidowano i obecnie wykorzystywane są przez
rosyjskie służby specjalne. Wałęsa natomiast stale roztaczał parasol ochronny
nad agentami i funkcjonariuszami SB. Pilotował w sposób spiskowy, w ukryciu
przed rządem Jana Olszewskiego, zdradziecki traktat zawarty z wycofującym się z
Polski dowództwem wojsk rosyjskich z Legnicy, a który miał na następne
dziesięciolecia zamieniać byłe sowieckie bazy wojskowe na bazy szpiegostwa,
przerzutu kradzionych samochodów, z czego słynęły w ostatnich dwóch latach
swego funkcjonowania.

[goldenwomen]

........cyt. "E. Gierek potrzebny był KGB jako facet, który otworzy Sowietom
drzwi na Zachód, zapewni solidny zastrzyk dolarów i umożliwi przyszłemu
gensekowi, M. Gorbaczowowi nawiązanie kontaktów biznesowo-politycznych w USA i
Francji.

Jednak najważniejsze polecenie - stworzenia swoistego laboratorium dla
przetestowania przygotowań do pieriestrojki, przypadło gen. Jaruzelskiemu.
Generał, pozwoliwszy wybrać się premierem i I sekretarzem KC PZPR mianował się
szefem WRON i ogłaszając [13.12.1981] stan wojenny rozpoczął wykonywanie
zadania.

Akcja wzięcia narodu za mordę wyszła Generałowi perfekcyjnie. Znacznie gorzej
poszło z ekonomią. Jednak w tej dziedzinie nie spodziewano się rewelacji.
Burdel gospodarczy, zwany realnym socjalizmem, oparty o księżycową ekonomię,
był niereformowalny. Tu był potrzebny cud.

Cudu nie było i Jaruzelski przystąpił do drugiego etapu - uwłaszczania
nomenklatury (za cenę oddania części władzy) oraz generowania opozycji
koncesjonowanej, która miała wziąść na siebie odpowiedzialność za pomyślność
reform. Uwłaszczenie bardzo się nomenklaturze spodobało. Miała już dosyć
utyskiwań swego buntowniczego potomstwa narzekającego, iż pomimo przywilejów, w
socjalistycznej ojczyźnie żyje się im gorzej niż klasie średniej na Zachodzie.
Nomenklatura, której oprócz uwłaszczenia obiecano decydujący udział we władzy,
dała się przekonać nie wiedząc, że o władzę przyjdzie jej walczyć w
trudniejszych niż niegdyś warunkach, albowiem nie będzie już wolno wyrzynać
rywali.

Brałem udział przy majstrowaniu Okrągłego Stołu, przy którym opozycja
koncesjonowana usiłowała wykołować nomenklaturę i vice versa. Pierwsi
zapomnieli o istnieniu służb specjalnych i agentów, nie tylko peerelowskich.
Drudzy, świetnie o tym pamiętając, czekali na sprzyjający moment do zagrania
tym asem. W taki sposób wszystko zaczęło się toczyć od nowa. Teraz mamy
demokrację sterowaną przez "trzymających władzę", dziki, morderczo-mafijno-
korupcyjny kapitalizm, świeżych, pochodzących z mezaliansu opozycyjno-
nomenklaturowego oligarchów i, w perspektywie - eldorado. Znowu widzimy
światełko w tunelu. Niestety, nikt nam nie chce powiedzieć jak długi jest ten
tunel.

Jeżeli jesteście ciekawi kiedy zacząłem się bać, to powiem, iż dopiero po
zabójstwach generałów P. Jaroszewicza, J. Fonkowicza, M. Papały oraz J.
Dębskiego. Byli to faceci, których wiedza, podobnie jak moja, mogła zaszkodzić
niejednym współczesnym układom polityczno-biznesowym........ "

[19600922u]

trzeba być mu wdzięcznym i z wdzięczności poprosić Kilińskiego by czynił swą
powinnośc temu rezydentowi.

Wojnę społeczeństwu to wydały solidaruchy,

[tornson]

paraliżując życie społeczno-gospodarcze państwa i doprowadzając do ruiny
gospodarczej, Jaruzelski stanął po stronie społeczeństwa i uciszył solidaruszą
dzicz.
Ale zgadzam się że niema co nagłaśniać groźby interwencji ZSRR, Polsce groziła
przedewszystkim wojna domowa, a interwencja państw ościennych byłaby jej
naturalną konsekwencją.

[19600922u]

niekórzy jednak zostali sparalizowani, np.torston to kliczny przykład.

[goldenwomen]

bajki to opowiadaj swoim dzieciom na dobranoc

[goldenwomen]

www.karuzelapolska.yoyo.pl/index.php

HAHAHA!!! Znam ja tego Prusińskiego! ;oD

[tornson]

Swego czasu z lumpem Jerzym Izdebskim i jednym niepełnosprawnym umysłowo (chyba
Jarek miał na imie ale nie jestem pewien) zakładał w Słupsku Polską Partię
Lumpów! Było w Słupsku takie "Radio City" gdzie śmierdzący lump Jerzy Izdebski
(dosłownie śmierdzący, znajoma moich rodziców pracowała w tym radiu jako
prezenterka i opowiedziała nam co nieco o tej personie) prowadził w tym radiu
program pokroju rozmów niedokończonych w RM i tam czasem prezentowano tfurczość
tego Prusińskiego.

[goldenwomen]

www.monitorpolski.com/books/ZbrodniaBezKary000.html ten tez był
lumpem???? dla mnie wazne co pisze, a pisze z sensem !

[goldenwomen]

tornson napisał:

> Swego czasu z lumpem Jerzym Izdebskim i jednym niepełnosprawnym umysłowo
(chyba
> Jarek miał na imie ale nie jestem pewien) zakładał w Słupsku Polską Partię
> Lumpów! Było w Słupsku takie "Radio City" gdzie śmierdzący lump Jerzy Izdebski
> (dosłownie śmierdzący, znajoma moich rodziców pracowała w tym radiu jako
> prezenterka i opowiedziała nam co nieco o tej personie) prowadził w tym radiu
> program pokroju rozmów niedokończonych w RM i tam czasem prezentowano
tfurczość
> tego Prusińskiego.


www.monitorpolski.com/artykuly/_Kaluski/Kaluski-Prawda-o-Michniku.html a
o tym co powiesz? :)

[woda.woda]

> o tym co powiesz? :)

Powiem, że idiota.

Jak zreszta każdy autor tych śmieci, które uporczywie wklejasz

[goldenwomen]

teraz wiem kimm jestes :))))))))))))))))))))

Wątpię

[woda.woda]

[man_sapiens]

Jeszcze nie zapomniałeś terminologii ze swojej starej pracy?
> Polsce groziła
> przedewszystkim wojna domowa
Kłamstwo. Masz jakieś dowody, fakty?. Poza kilkoma prowokacjami SB, którym nie
udało się zapobiec, (np. tzw. wydarzenia bydgoskie) Solidarność była bardzo
spokojna i zdyscyplinowana. Najlepszy dowód to rok 1989.

Jaruzel - kat narodu polskiego

[douglasmclloyd]

Wdziecznym mozna mu byc za to, ze nie zabil wiecej Polakow, a przeciez mogl.

[man_sapiens]

Ja myślę, że wprowadzając stan wojenny on naprawdę nie chciał ofiar
śmiertelnych, nie pasowały mu. Gdyby chciał inaczej, to zrobiłby jeszcze raz
pokazówkę z zabijaniem ludzi, jak na Wybrzeżu w 1970.

[douglasmclloyd]

man_sapiens napisał:

> Ja myślę, że wprowadzając stan wojenny on naprawdę nie chciał ofiar
> śmiertelnych, nie pasowały mu. Gdyby chciał inaczej, to zrobiłby jeszcze raz
> pokazówkę z zabijaniem ludzi, jak na Wybrzeżu w 1970.

Zabraklo my wyobrazni, ze moze byc inaczej. Potrzebowal 8 lat, zeby to zrozumiec.

[man_sapiens]

Gdyby miał dość wyobraźni - to by go i tak nie powstrzymało. Władza partii była
dla niego najważniejsza.

Ostatni dyktator nowoczesnej Europy

[douglasmclloyd]

man_sapiens napisał:

> Gdyby miał dość wyobraźni - to by go i tak nie powstrzymało. Władza partii była
> dla niego najważniejsza.

Jaruzel bronil swojej dupy i dupy towarzyszy. Odpowiadala mu pozycja dyktatora.
Trzymal bodajze 7 najwazniejszych stanowisk w panstwie. Byl I sekretarzem KC
PZPR, premierem, przewodniczacym rady panstwa, ministrem obrony narodowej,
szefem rady ocalenia narodowego i kto wie kim jeszcze.

[goldenwomen]

www.polonica.net/szkic_do_portretu_dyktatora_o_genJaruzelskim.htm

A co? Nie było dyktatu kompartyii?

[bard333]

Spójrz kto rządził przez te 17 lat...

[man_sapiens]

Co to ma do Jaruzelskiego i stanu wojennego?
A tak swoją drogą - rządzili (tak jak i teraz) ludzie wybrani w wolnych
wyborach, a więc zapewne dość typowi Polacy.

kto rządził przez te 17 lat...?

[woda.woda]

Kolejno:
Tadeusz Mazowiecki
Jan Krzysztof Bielecki
Jan Ferdynand Olszewski
Hanna Suchocka
Waldemar Pawlak
Józef Oleksy
Włodzimierz Cimoszewicz
Jerzy Buzek
Leszek Cezary Miller
Marek Belka
Kazimierz Marcinkiewicz

Tak, że - różni rządzili - od prawa przez środek do lewa.