Ratunku dla ratunku. Kto odpowie za chaos w sys...

[Gość: Paweł]

I to cała tragedia Słuzby Zdrowia. Koleini urzędnicy, którzy nie
maja pojęcia o niczym więcej jak tylko o biznesie-czytaj
napełnianiu sobie kieszeni bez jakiejkolwiek odpowiedzialności.
Każdy kto jeździł karetką, kto na Izbie Przyjęć ratował życie
bez sprzętu, bez odpowiednich warunków wie jak wielki jest żal i
zniechęcenie. Marazm opanował już chyba wszystkich w tym fachu.
To nie chodzi o ostatnie kilka lat, to trwa od czasu jak premier
Mazowiecki złożył urząd, od tego czasu jest tylko gorzej. Kasy
Chorych nie były świetnym rozwiązaniem, ale nikt nie zauważa, że
dla rządzących były nie do przyjęcia z jednego powodu,
pokazywały, że pieniędzy nie ma, że jest ich za mało. Nawiedzony
minister-mafiozo-bojówkarz wskrzesił komunizm w Polsce przy
poklasku większości ubezpieczonych obiecując im leki za
złotówkę. Myślę, że NFZ dobił gwóźdź to trumny Służby Zdrowia.
Tak źle nie było chyba nigdy...

[Gość: KRIS W]

Trudno mi ocenic sytuacje w kraju bo pracuje w luksusowych
warunkach w Kanadzie a poprzednio w UK i USA jako lekaz rowniez
w ER a obecnie jako lekarz ogolny ktory musi robic wszystko
ale na jezdzenie ambulansem nie mam czasu ani ochoty tego
rodzaju prace robia paramedycy czyli swietnie przeszkoleni
sanitariusze w doraznej pomocy, to dzieki nim dostaje
pacjenta "jeszcze zywego" po wypadku albo po defibrylacji na
miejsu gdzie zawal mial miejsce. Bedac szkolony w kraju szybko
sie zorientowalem ze marksistowska zasada ilosc przejdzie w
jakosc w ramach medycyny szczegolnie sie nie sprawdza a wrecz
dziala odwrotnie, oczywiscie latwo mi to mowic w zaciszu mojej
wlasnej kliniki... no ale skoro wybralismy komuchow to mamy co
mamy a bedzie jeszcze gozej kris W

[patriota21wieku]

Gość portalu: KRIS W napisał(a):

> Trudno mi ocenic sytuacje w kraju bo pracuje w luksusowych
> warunkach w Kanadzie a poprzednio w UK i USA jako lekaz
rowniez
> w ER a obecnie jako lekarz ogolny ktory musi robic wszystko
> ale na jezdzenie ambulansem nie mam czasu ani ochoty tego
> rodzaju prace robia paramedycy czyli swietnie przeszkoleni
> sanitariusze w doraznej pomocy, to dzieki nim dostaje
> pacjenta "jeszcze zywego" po wypadku albo po defibrylacji na
> miejsu gdzie zawal mial miejsce. Bedac szkolony w kraju szybko
> sie zorientowalem ze marksistowska zasada ilosc przejdzie w
> jakosc w ramach medycyny szczegolnie sie nie sprawdza a wrecz
> dziala odwrotnie, oczywiscie latwo mi to mowic w zaciszu mojej
> wlasnej kliniki... no ale skoro wybralismy komuchow to mamy co
> mamy a bedzie jeszcze gozej kris W

Kris,
Dlatego jeden z moinch przyjaciol (lekarz) chce wyjechac z
Polski. Ma klopoty z przejsciem egzaminu ustnego z angielskiego.
Jego angielski jest dobry, ale niewystarczajacy. Czy znasz
jakeis mozliwosci stazu w kraju angielskojezycznym gdzie moglby
sie podszkolic?

[Gość: Toni]

Niech sie załapie na rekruracje do Szwecji. Po trzech latach
kontraktu będzie znał i szedzki i angielski i świat otwarty.

[patriota21wieku]

Probowal, ale juz sa nieaktualne.

Panie Profesorze !

[Gość: Toni]

Zgadzam się z przedmówcami i chciałbym dodać :
Panie Prof. Jakubaszko !
Na ile Pan, może nieświadomie, jest przyczyną tego zamieszania ?
Zapoznałem się przed kilku laty z programem
specjalizacji "ratownictwo medyczne" i stwierdzam, że program
ten jest tak "ambitny", że niemozliwy do realizacji !
Tak samo pomysł tworzenia wydzielonych placówek ratownictwa.
Ratownictwo medyczne jest pewnym pojęciem organizacyjnym, nie
medycznym ! To ostatnie ogniwo ratownictwa rozumianego jako
pomoc dla ludzi w stanie zagrożenia życia. Stany takie mają
olbrzymią rozpiętość, choroby, wypadki. Nie można wykształcić
lekarza, który będzie równie sprawny w toksykologi, jak i
zawałach serca a zaraz potem urazach wielonarządowych. W każdym
razie nikomu sie jeszcze nie udało, to mrzonka i utopia. Tak
samo deficytowa aparatura nie może stać czekając na wypadek gdy
umiera pozbawiony jej "zwykły chory". Jeżeli dla chorego z
przykładu nie było wolnego respiratora, to gdyby niektóre z
nich miały etykietkę "ratowniczy" to tez by był zajety albo
umarł by inny pacjent a prasa czyniła by słuszniejsze larum, że
zmarł pomimo wolnego respiratora (tego "ratowniczego) co czekał
na wypadek. Pacjentowi nie jest potrzebny napis i ustawa tylko
sprzęt i kompetencja ludzi nim sie zajmujących. Pańska
koncepcja służy do "mydlenia oczu" społeczeństwu w takim samym
stopniu jak obecne wyjazdy pogotowia ratunkowego kiepskim
samochodem, bez sprzętu i kompetentnego lekarza ale na każde,
najgłupsze wezwanie, aby się nazywało, że zrobiono "wszystko"
tzn. nic.
A więc Pańska koncepcja jest medycznie chybiona i tylko brakowi
kompetencji i popularyzmowi dotychczasowych "ministrów zdrowia"
możemy zawdzięczać nieodrzucenie całego programu.
Pracuję w Skandynawi jako anestezjolog w oparciu o polską
specjalizację z Anestezjologi i Reanimacji. Widzę na codzień
rozmaite sposoby docierania z pierwszą pomocą do potrzebujących
tego ludzi. Często jest to pomoc wysokospecjalistyczna
udzielana na miejscu zdarzenia. Kończy się umieszczeniem
pacjenta w optymalnym dla niego zakładzie leczniczym. Nikomu
tutaj nie przyjdzie do głowy stwarzanie specjalizacji medycznej
po nazwą ratownictwo. Ratuje ten, kto najbardziej umie leczyć
to co sie konkretnemu pacjentowi przydarzyło. Wyniki zależą od
organizacji ratownictwa w sensie organizacyjnym i technicznym,
lekarz jest tylko jednym z ogniw tego łańcucha i to nie
najważniejszym. Nawet jeżeli zachodzi koniecznośc udzielenia
pomocy specjalistycznej na miejscu zdarzenia to kompetentnego
lekarza łatwiej znaleśc niż zorganizować resztę, jeżeli nie
będzie z góry przygotowana, tzn. nie będzie odpowiedniej
łączności, dyspozytorni środków transportu i miejsca do
leczenia wraz ze sprzętem, w szpitalu.
W warunkach ciągle jeszcze zrozumiałego niedoboru takich miejsc
w Polsce, zaetykietowanie części z nich inną nazwą nie zmieni
proporcji pomiędzy potrzebami a możliwościami.
Masa pieniędzy przecieka przez palce na działania pozorne jak
opisana powyżek działalnośc "pogotowia ratunkowego" czy Pańskie
Oddziały Ratownicze a na konsekwentną koncentrację
ograniczonych środków finansowych na działania efektywne
wszystkim decydentom brak odwagi. Trochę to przypomina wojnę w
stylu retro, gdzie z pieśnią na ustach pędziły do boju miljony
chłopców z pepeszkami gdy inni walczą już przy pulpicie
komputerów popijając kawę.
Gdzie szukać kompetentnych lekarzy wiadomo, znany mi odział
ratowniczy świetnie sobie radzi z wydzwanianiem odpowiedniego
specjalisty z oddziału i przekazaniem mu chorego na taki czy
inny oddział intensywny. Czy pacjent ten zostanie z nami czy
odejdzie zależy jednak od tego, czy aktualnie istnieją
możliwości fizyczne udzielenia mu pomocy. Te będą większe, gdy
ograniczone środki przestana być rozpraszane na opisane przeze
mnie działania pozorne a zostaną skierowane na działalność
podstawową. Na Pańskiej pozycji powinno to być dla Pana
oczywiste, tak samo jak dla kilku poprzednich ministrów. O ile
oni przedkładali jednak politykowanie nad fachowością, to
Pańskiej postawy, z uwagi na tytuł Profesora, nie rozumiem.
Jeżeli interesuje Pana dalsza dyskusja na ten temat to proszę
podać na tym forum adres mailowy, pod którym moglibyśmy ją
prowadzić. Proponuję np. bezpłatny na www. tlen.pl. Naszym
skołowanym i bez przerwy wygłupianym przez kolejnych
organizatiorów potencjalnym pacjentom możemy zaoszczędzić
kolejnej publicznej a żenującej dyskusji, zanim nie będziemy
mieli do przedstawienia przemyśleń godnych publikacji.
Tych kilka uwag opieram na paru tysiącach godzin przejeźdżonych
w tzw. "pogotowiu ratunkowym" na wszystkich szczeblach, 30-tu
lat praktyki medycznej i obserwacjach z kilku krajów
skandynawskich. Pozdrawiam Pana serdecznie.

[Gość: zdziwiony]

Dopiero teraz ten rekst.? Czyżby Miller przestał dzwonić do Pana
Adama i dziękować za artykuły wspierające rząd.

Nikt nie odpowie za chaos w s

[Gość: dziad]

Cel został zrealizowany. 30 mld zł poza kontrolą . Teraz
tylko wyssać ile sie da z pieniędzy podatników do
podstawionych przez towarzyszy firm. No cóż , głupi naród
wybrał SLD to ma to na co zasłużył. Głupota kosztuje.
Głupcy uwierzyli w Millerowskie gruszki na wierzbie.

[Gość: HaHa]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> I to cała tragedia Słuzby Zdrowia. Koleini urzędnicy, którzy
nie
> maja pojęcia o niczym więcej jak tylko o biznesie-czytaj
> napełnianiu sobie kieszeni bez jakiejkolwiek
odpowiedzialności.
(....)
Nawiedzony
> minister-mafiozo-bojówkarz wskrzesił komunizm w Polsce przy
> poklasku większości ubezpieczonych obiecując im leki za
> złotówkę. Myślę, że NFZ dobił gwóźdź to trumny Służby Zdrowia.
> Tak źle nie było chyba nigdy...

WINNY jest juz znaleziony!

przed 3-ma dniami opisywano charakterystyczny przypadek.
Kto nie pamieta - moze ponizej poczytac.
Nie ma pieniedzy, koncepcji, rozumu i odpowiedzialnosci na
szczeblu Rzadu i Ministerstwa.
Winny MUSI byc! - no to p.Minister i podlegle Mu sluzby
ZNALAZLY!.
"Nastepny" bedzie ktorys z lekarzy Pogotowia Ratunkowego ktorego
pociagnie sie w stan odpowiedzialnosci za fakt iz za pomoca
stojacej do dyspozycji aspiryny i 2 m bandaza nie uratowal
pacjenta z rozleglym zawalem!.
Jeszcze do tego... Karetka sie w drodze popsula! -:(
.................................................

"Lekarz, który odmówił zbadania zgwałconej dziewczynki
zawieszony

Lekarz ze Szpitala nr 2 w Rudzie Śląskiej, który odmówił
zbadania zgwałconej dziewczynki zgwałconej dziewczynki został
zawieszony w czynnościach

Sprawę opisywaliśmy w "Gazecie". Dziesiecioletnia dziewczynka z
Rudy Śląskiej została zgwałcona w poniedziałek, w ubiegłym
tygodniu. Po spisaniu zeznań na policji, oficer dyżurny
zadzwonił do Szpitala Miejskiego nr 2 z prośbą o zbadanie
dziecka. Lekarz dyżurujący tego dnia na oddziale położniczo-
ginekologicznym odmówił jednak zbadania dziewczynki. Stwierdził,
że szpital nie ma podpisanej umowy z komendą na takie badania i
że dotychczas odbywały się one na wariackich papierach przez co
on "chodzi po sądach". Jego zdaniem badanie powinien wykonać
biegły sądowy. W obronie lekarza stanął ordynator oddziału,
tłumacząc między innymi, że za badania nasienia w takich
przypadkach nikt szpitalowi nie płaci.

Na nasz artykuł zareagował. Interweniować postanowił też
minister zdrowia Leszek Sikorski. Zwrócił się on do dyrektora
rudzkiego szpitala o złożenie w trybie pilnym wyjaśnień w tej
sprawie. Zdaniem Sikorskiego, jeśli potwierdzą się doniesienia,
decyzja lekarza narusza zasady etyki lekarskiej i stoi w
sprzeczności z przysięgą Hipokratesa.

"W związku z tą sprawą Minister Zdrowia jest także w stałym
kontakcie z Terenowym Komitetem Ochrony Praw Dziecka" -
poinformowała w wydanym wczoraj komunikacie rzeczniczka
ministerstwa zdrowia Agnieszka Gołąbek.

Dyrektor szpitala prawie natychmiast zareagował na interwencję
ministra. Jak dowiedziała się "Gazeta", jeszcze popołudniu
poinformował ministerstwo o zawieszeniu ginekologa w
czynnościach. Na nasz artykuł zareagowała też Śląska Izba
Lekarska, która wszczęła postępowanie w sprawie zachowania
lekarza."