Moi drodzy! Świętujmy wspaniały dzień 4 czerwca!

[socjalliberal]

Raz, że to 18 rocznica pierwszych demokratycznych wyborów parlamentarnych!

A dwa, że to 15 rocznica demokratycznego usunięcia protoPiSowskiego rządu
paranoików :)

Jak cudnie:)

[camille_pissarro]

teraz lepiej, bo w poprzednim był lekki falstart ;-))))))

Z tej drugiej okazji

[obraza.uczuc.religijnych]

to mo.że bym nawet flagę wywiesił za oknem.

[dr.freud]

socjalliberal napisał:

> Raz, że to 18 rocznica pierwszych demokratycznych wyborów parlamentarnych!
>
> A dwa, że to 15 rocznica demokratycznego usunięcia protoPiSowskiego rządu
> paranoików :)
>
> Jak cudnie:)

Własnie wywiesilem flagę!
>

[woda.woda]

> Własnie wywiesilem flagę!
> >
>
>
Słusznie, też wywieszę

[capitalissimus]

Chyba bardzo młody jesteś skoro nie wiesz, że te wybory nie były demokratyczne.
Jedynie część głosowania dotycząca Senatu była faktycznie wolna.

[woda.woda]

Były najbardziej demokratyczne, jak to było wówczas możliwe.

[capitalissimus]

Czyli stalinowskie farsy też były demokratyczne. Na ile to było możliwe.

[socjalliberal]

O ile kojarzę, to całość Senatu i połowa Sejmu;)

I nawet gdybym był starszy niż 3 miesiące w tamtym momencie, to i tak bym raczej
czołgów na ulicach nie zauważył, ani żadnych machlojek przy liczeniu głosów;)

A jeśli już przyjmiemy PiSowską definicję demokracji, to PRL była demokracją od 56:)

35% sejmu.

[obraza.uczuc.religijnych]

[gniewko_syn_ryba]

Słusznie - były to demokratyczne wybory 35 % Sejmu...

A Mazowiecki i tak powołał pierwszy demokratyczny

[socjalliberal]

rząd.

Za to, że demokratyczny, to teraz się go lustruje, wyrzuca z kapituły i traktuje
po prostu jak odpad i śmiecia.

[capitalissimus]

Demokratyczny rząd z szefem bezpieki jako ministrem SW? Hmmm...

To teraz mamy Jasińskiego ;)))

[socjalliberal]

Albo mamy rzekomo jedyną prawicową partię UPR - z przewodniczącycm, który był
członkiem koncesjonowanej opozycji, jednocześnie będącej w rządzie, w PRLu :)))

Przyznaję, śmiechu warte:)

[capitalissimus]

Zmieniasz temat? Gdzieś murzynów biją?

[socjalliberal]

Ale może tak ad meritum:)?
Jakby co, to mniej po PiS-UPRowskiemu wyargumentowałem to w poście poniżej;)

[capitalissimus]

To przecież ty zmieniasz temat.

[socjalliberal]

A propos Kiszczaka, to jeszcze zacytuję kultowy tekst, chociaż odnosił się
bodajże do kogoś innego;)

"Odpier... się od generała" :)

Ja wiem, że niektórym się marzyła krwawa jatka... piękne miałbym dzieciństwo, o
tak :)

[capitalissimus]

Dziwne, że przeszkadza ci Jasiński a rząd z Kiszczakiem był 'demokratyczny'.
Skąd ta niekonsekwencja?

Mi właśnie Jasiek nie przeszkadza;)

[socjalliberal]

ale nie wiem jak z tymi, co mówią o dekomunizacji:)

[capitalissimus]

Mnie przeszkadza, dlatego PiS to lipa.

Ale woda.woda zaraz |Ci uzmysłowi , ze to były

[camille_pissarro]

najbardziej demokratyczne wybory z mozliwych w tamtym czasie i miejscu.Ba wręcz
uzna , że kolejne juz takowymi nie były nioe mówiąc o tych zblizających sie w
2009 ;-))))

To jest chyba oczywiste,

[woda.woda]

> najbardziej demokratyczne wybory z mozliwych w tamtym czasie

Ba wręcz
>
> uzna , że

Mógłbyś mi niczego swoim zwyczajem nie imputować i za mnie mówić? Będę
zobowiązana.

[capitalissimus]

Teraz mamy przecież faszyzm!

[gniewko_syn_ryba]

socjalliberal napisał:

> O ile kojarzę, to całość Senatu i połowa Sejmu;)

Co do Senatu, też nie masz racji - obrońcy demokracji przegrali wtedy z kretesem
;-PPP

A propos przegrywania z kretesem

[jdbad]

Frekwencja w pierwszej turze (4 czerwca) była wysoka - ok. 62% (we wszystkich
późniejszych wyborach parlamentarnych, wyborach samorządowych i referendach
ogólnokrajowych była niższa). Wynik wyborów był ogromnym sukcesem Solidarności -
zaledwie 40% wyborców oddało swój głos na kandydatów innych niż wystawieni
przez Komitet Obywatelski "Solidarność"; mandatów nie uzyskali wszyscy
kandydaci opozycji niezwiązanej z KO, m.in. Leszek Moczulski i Władysław Siła-
Nowicki. Na 161 możliwych mandatów poselskich "S" zdobyła w pierwszej turze 160
miejsc, a także 92 mandaty na 100 miejsc w Senacie. Poza dwiema osobami
przepadła lista krajowa, która miała zapewnić działaczom centralnym PZPR
miejsce w Sejmie. 4 czerwca z listy krajowej dostali się jedynie Mikołaj
Kozakiewicz (ZSL) i Adam Zieliński (PZPR). Z okręgowych list partyjnych zostali
wybrani tylko Teresa Liszcz (ZSL), Władysław Żabiński (ZSL) i Marian Czerwiński
(PZPR). Cała trójka swój wybór już w I turze zawdzięczała poparciu "S". Tak
więc w pierwszej turze spośród 460 mandatów sejmowych zajęto tylko 165 miejsc.

No co ty, przecież do Senatu dostał się

[socjalliberal]

Stokłosa - wierny członek Samoobrony, czyli podmiotu teraz sprawującego władze i
"wybijającego Polskę na niepodległość", demokratyczną :))))

[gryziec]

4 czerwca 1989 - Pierwsze wolne wybory
W wyniku Okrągłego Stołu ustalono parytet 35 procent w Sejmie dla opozycji i
wolne wybory do Senatu.Sukces był zupełny. Opozycji udało się wprowadzić do
Sejmu wszystkich posłów, których mogli wprowadzić w ramach 35 procentowej umowy
i 99 na 100 senatorów.
www.polskaludowa.com/opozycja/ulotki/ulotki_wybory_4czerwca1989.htm
I tamtej radości z bezkrwawego przejęcia władzy nikt nie odbierze!!!
Nawet zakompleksione kurduple, co włazły do władzy po plecach Wałęsy.

[woda.woda]

Pamiętam, jak z samego eana chodziliśmy od lokalu wyborczego do lokalu
sprawdzająć wywieszone na szybach wyniki. Spodziewaliśmy się że "nasi" wygrają,
ale nie spodziewaliśmy sie tego, że wygrają wszystko, co jest do wygrania.
Nigdy nie zapomnę tamtego uczucia.

[pit_44]

I ta radość, jak komuniści padli z listą krajową. Ale mnie następnego dnia
głowa bolała :)

Ja mam nadzieję, że też tak będę miał

[socjalliberal]

jak za dwa lata zobaczę że LPR, Samoobrona i daj Boże PiS będą poniżej progu
wyborczego :)

[francois.jenois]

a i jutro chyba oskarżonego Leppera do sadu wezwali?

[jdbad]

U mnie został wybrany prof. Stelmachowski. Ale wyniki były rzeczywiście
niesamowite.

[maria-anna]

Pamiętam piękny plakat wyborczy...'w samo południe':)

[nonno1]

rząd koalicji sarmacko-populistycznej. Może za rok.... Niech żywi nie tracą
nadziei!

[capitalissimus]

W takim, że wolne wybory są wyborami demokratycznymi. Wybory 89 roku nie były
wolne. Już rozumiesz?

[woda.woda]

Spytaj mamy, jaka była róznica między wyborami w 89 a w PRL za Stalina

[capitalissimus]

I znowu odwracasz kota ogonem. To, że wybory za Stalina różniły się od tych z
89 roku nie oznacza, że te ostatnie były wolne.

[woda.woda]

Kłopoty z rozumieniem tekstu, czy odwracanie kota ogonem?

napisałam: były wolne na tyle, na ile było to mozliwe, czyli 100% do senatu,
35% do sejmu

Jak to bywa w okresach przejściowych

Masz kłopoty z rozumieniem tekstu

[capitalissimus]

Czyli nie były wolne/demokratyczne. A o tym co było możliwe to zadecyduje
Historia a nie ty.

Gadał dziad do obrazu

[woda.woda]

tak wygląda rozmowa z tobą

[capitalissimus]

Skoro jesteś tak niekumata to nic na to nie poradzę.

[pit_44]

Pogodzę was.
Według dzisiejszych kryteriów oczywiście nie były demokratyczne (a właściwie
były w połowie - cały senat i 1/3 sejmu)

W sytuacji geopolitycznej w 1989 roku były najbardziej demokratycznymi
wyborami, jakie można było sobie wyobrazić.

dzięki, pit_44

[woda.woda]

mówisz to samo nieco innymi słowami, niz ja

obawiam sie jednak, że na prózno :)

[ruchanko]

Widzę, że wg Ciebie można być trochę wolnym. A byłaś kiedyś trochę w ciąży?

Argument nie do obalenia :)

[socjalliberal]

Prędkość w mieście 50km/h to zgodna z prawem, a 51km/h to ludobójca na drodze :))))

[capitalissimus]

Nie rozmawiamy o tym co dobre a co złe tylko o tym wolności wyboru w 89 roku.
Socjalizm = nazizm? Czyżby dlatego niektórzy porównywali Kaczki do nazistów?