Jako potencjalny pacjent, chcialbym

[czapka-nie-widka]

poznac liste lekarzy lamiacych przysiege Hipokratesa. Stracilem do nich
zaufanie. Mam nadzieje, ze GW opublikuje taka liste:)

zrob ich zdjecia

[euro.pa]

zdjecia mile widziane

[czapka-nie-widka]

[440417mz]

Dla mnie kryterium które pozwoli ufnie oddać się pod opiekę lekarzy w razie
choroby jest,aby byli wyżsi od dwóch karłów!Niby żądam niewiele,ale po
działalności dwóch krótkich,wiem że wyżsi od nich będą zawsze lepsi.

[czapka-nie-widka]

no to najlepiej wybiez sie na jakis mecz koszykowki

[wlodekbar]

Generalnie mam sentyment dla lekarzy.
Jednak ostatnimi czasy stykam się nierzadko z tym, że ją łamią.
Nazwiska moich "faworytów" niewykluczone będą podane do publicznej wiadomości.

...by lekarze zajmowali się leczeniem, a nie...

[dr_schab]

...bezsensownym wypełnianiem papierków...


W cywilizowanym świecie wszystkie pesele (i inne duperele) ściąga się w sekundę
z chipowej karty; Sośnierz na Śląsku zrobił pierwszy krok w tym kierunku - co z
kolejnymi ?...

[jola_iza]

dr_schab napisał:

> ...bezsensownym wypełnianiem papierków...

> Też bym tak chciała. U nas to chyba niemożliwe

[dziwny_gosc]

To może zanim doszlusujemy do tego cywilizowanego świata, można zatrudnić
dodatkowych ludzi do wpisywanie peseli. Bezrobocie od razu zrobi się najmniejsze
w Europie a panowie doktorzy i panie doktorki nie będą musiały się tak
przemęczać wpisując te pesele. Tyle cyferek to się może głowa rozboleć od tego,
nerwy mogą wysiąść, ręka rozboleć. Nic dziwnego, że strajkują, w tych warunkach
pracować się nie da.

[dr_schab]

Ironia nie na miejscu - w innych krajach dokładnie tak to wygląda.


I nie chodzi tam o walkę z bezrobociem czy unikanie przemęczenia "doktorek"; po
prostu czas pracy wykształconego lekarza jest tam zbyt cenny (bo realnie
wyceniany), by go marnować na pierdoły...

[dziwny_gosc]

Jakoś nie słyszałem żeby lekarze domagali się jakichś usprawnień w służbie zdrowia.
Z drugiej strony ile sekund zajmuje wpisanie peselu (tzn. przepisanie z
książeczki RUM-owskiej czy jak się tam to cholerstwo nazywa) średnio gramotnej
osobie? Powiedzmy, że 5 sek. (to raczej niewyśrubowana norma), czyli w ciągu
godziny lekarz może wpisać ok. 700 peseli, tylu pacjentów to lekarz specjalista
raczej nie przyjmie w ciągu całego miesiąca, no ale niech będzie. Godzina pracy
lekarza to powiedzmy 100zl, rocznie zatem wpisywanie peseli kosztuje jakieś
1200zl. Moim zdaniem zawyżony szacunek, ale niech zostanie. Czy opłaca się więc
budować system informatyczny do wpisywania peseli? komputer z oprogramowaniem
(trzeba by to oprogramowanie dopiero napisać) to kilka tysięcy. Trzeba ten
komputer i drukarkę serwisować, uzupełniać materiały eksploatacyjne, to są
dodatkowe koszty. No i oczywiście ktoś będzie musiał najpierw wklepać te
wszystkie pesele do bazy, znowu koszty. No ale nowoczesność kosztuje, to jasne.

[dr_schab]

Umyj uszy - może usłyszysz.


A Twoje uwagi o komputerach wielce zajmujące - według tej "logiki" nie tylko
lekarze, ale w ogóle wszyscy powinni pracować jak za króla Ćwieczka (no bo
jakże to wszystko może się opłacać ?...;P)

[dziwny_gosc]

No to może mi wskażesz postulat w którym lekarze domagają się komputeryzacji
wypisywania recept, czy choć ogólnie usprawnień w organizacji pracy. Nie
wykluczam, że jest taki, ale jakoś media go zatajają.
Rozumiem, że jak chcesz zostawić żonie kartkę na lodówce z napisanymi kilkoma
słowami, to lecisz do komputera, uruchamiasz sprzęt, później edytor, piszesz,
drukujesz i dopiero wieszasz. Też można i muszę przyznać, że bardzo to
nowocześnie a nie jak za króla Ćwieczka, podziwiam. Gdyby tylko do tego służył
ci komputer i drukarka, to jeszcze bardziej podziwiam, mnie by nie było na to stać.

[dr_schab]

Zadaniem lekarzy nie jest wyręczanie rządu w sporządzaniu szczegółowych
projektów zmian; wprowadzenie mechanizmów rynkowych w systemie ochrony zdrowia
(nie mylić z powszechną prywatyzacją wszystkiego), które postulują, samo
wymusiłoby i lepszą organizację pracy, i lepsze gospodarowanie posiadanymi
srodkami, i komputeryzację...itd.


Do żony faktycznie piszę odręcznie - ale np. pieniądze wypłacam już wyłącznie z
bankomatu, a nie u pani przy okienku (choć obie te czynności - przynajmniej w
moim banku - zwolnione są z opłat).
Zastanawiałeś się kiedyś, po co wprowadzono bankomaty ?... ;->

[dziwny_gosc]

> Zadaniem lekarzy nie jest wyręczanie rządu w sporządzaniu szczegółowych
> projektów zmian; wprowadzenie mechanizmów rynkowych w systemie ochrony zdrowia
> (nie mylić z powszechną prywatyzacją wszystkiego), które postulują, samo
> wymusiłoby i lepszą organizację pracy, i lepsze gospodarowanie posiadanymi
> srodkami, i komputeryzację...itd.

Przyznajesz zatem, że nie ma takiego postulatu. Czyli twoja uwaga o moich
nieumytych rzekomo uszach była zwykłą niegrzecznością, bez najmniejszego polotu
i sensu zresztą.
>
>
> Do żony faktycznie piszę odręcznie - ale np. pieniądze wypłacam już wyłącznie z
>
> bankomatu, a nie u pani przy okienku (choć obie te czynności - przynajmniej w
> moim banku - zwolnione są z opłat).
> Zastanawiałeś się kiedyś, po co wprowadzono bankomaty ?... ;->

Ktoś policzył, że wprowadzenie bankomatów się dobrze opłaci i tyle. Myślałeś, że
wprowadzono je dlatego, że są nowocześniejsze od okienka z kasjerką?

Ty naprawdę, gościu, jesteś jakiś dziwny...

[dr_schab]

> "Jakoś nie słyszałem żeby lekarze domagali się jakichś usprawnień w służbie
zdrowia" [koniec cytatu]


Lekarze właśnie "domagają się usprawnień" (choć mogliby z czystym sumieniem
poprzestać - jak wszyscy inni strajkujący - wyłącznie na żądaniach płacowych);
niemal wszyscy (z wyjątkiem tych, którym pispropaganda rzuciła się już całkiem
na mózg i zaklajstrowała uszy [umyj, umyj...;P]) komentatorzy podkreślają
wręcz, że to odróżnia ten strajk od innych...


> Myślałeś, że wprowadzono je [bankomaty] dlatego, że są nowocześniejsze od
> okienka z kasjerką ?


Co to znaczy "są nowocześniejsze" ? Bo ładnie wyglądają i robią "pim" (jak
pamiętna maszyna z Monty Pythona) ?

Nie - są nowocześniejsze, bo są wygodniejsze i tańsze od "panienki z okienka";
tak jak per saldo wygodniejsze i tańsze (mimo kosztów) byłoby/będzie
błyskawiczne wczytywanie z karty wszystkich danych pacjenta, historii
przebytych chorób, branych w przeszłości leków itp. oraz uwolnienie lekarzy od
pozostałej biurokracji (przez oddanie jej do wykonania mało wykfalifikowanej -
czytaj: tańszej - pomocy medycznej).

[dziwny_gosc]

> Lekarze właśnie "domagają się usprawnień" (choć mogliby z czystym sumieniem
> poprzestać - jak wszyscy inni strajkujący - wyłącznie na żądaniach płacowych);
> niemal wszyscy (z wyjątkiem tych, którym pispropaganda rzuciła się już całkiem
> na mózg i zaklajstrowała uszy [umyj, umyj...;P]) komentatorzy podkreślają
> wręcz, że to odróżnia ten strajk od innych...

Jakoś nie pokazałeś, ani nie zacytowałeś tego postulatu o jakichś
usprawnieniach. Za to nadal celujesz w prostackich niegrzecznościach, nie
zwykłem rozmawiać z takimi osobami, więc nie musisz się trudzić z odpowiedzią na
mój post.

> Co to znaczy "są nowocześniejsze" ? Bo ładnie wyglądają i robią "pim" (jak
> pamiętna maszyna z Monty Pythona) ?
>
> Nie - są nowocześniejsze, bo są wygodniejsze i tańsze od "panienki z okienka";
> tak jak per saldo wygodniejsze i tańsze (mimo kosztów) byłoby/będzie
> błyskawiczne wczytywanie z karty wszystkich danych pacjenta, historii
> przebytych chorób, branych w przeszłości leków itp. oraz uwolnienie lekarzy od
> pozostałej biurokracji (przez oddanie jej do wykonania mało wykfalifikowanej -
> czytaj: tańszej - pomocy medycznej).

Sam sobie przy okazji zaprzeczyłeś, bankomaty są tańsze od panienki i okienka a
długopis jest tańszy od komputera. No chyba że wiesz gdzie sprzedają komputery z
oprogramowaniem i drukarką taniej niż długopisy. Czas potrzebny na uruchomienie
wydruku i sam wydruk jest bardzo zbliżony do czasu wpisania pesela ręcznie
(wątek dotyczył tylko pesela a nie komputeryzacji w ogóle). No chyba, że akurat
komp się zawiesi, zatnie się coś w drukarce, zabraknie papieru lub tuszu.

[dr_schab]

Niestety, zdarza mi się to, gdy mam do czynienia z imbecylami (żeby
wymyślić "system komputerowy do wpisywania - wyłącznie! - pesela" - trzeba być
niemałym ;P) - no, nie mam do nich cierpliwości... ;->


EOT

[dziwny_gosc]

No sam widzisz, że nie nadajesz się do normalnej rozmowy. W sumie to nie twoja
wina tylko rodziców, nie mam żalu.
A co do systemu komputerowego, to wypisywanie całych recept na komputerze
zajęłoby lekarzom znacznie więcej ich drogocennego czasu niż obecnie (choć
nigdzie nie twierdziłem, że nie miałoby to sensu ze względu na wiele innych
korzyści). Na klawiaturze nie każdy pisze szybko a długopisem robią to
ekspresowo. Ale, że na to nie wpadłeś to też nie twoja wina. Miłego dnia życzę a
jak nerwy słabe to przejdź się do lekarza po receptę z peselem, może się któryś
zlituje. Ja już muszę brać się do roboty, pa

Bzdura:

[felinecaline]

Od okolo 10 lat wypisuje recepty na komputerze - wlasciwie komputer wypisuje
recepte, ktora co najwyzej uzupelniam o "nowosci" (jedna na np 3
miesiace!!!!!!!).Bez niczego, co byloby odpowiednikiem polskiego PESEL'u.
Pacjent ma karte Vitale analogiczna do kart w woj. Slaskim i dla Sécu (tut.
NFZ) = osram, czyli wszystko jasne.
Ale Wy w IV RP macie ambicje wywazania otwartych drzwi i medytujecie nad
wprowadzaniem "rewolucyjnych" nowosci, podczas, kiedy istnieja utarte sciezki i
sprawdzone wzorce, z ktorych tylko czerpac pelnymi garsciami.
No wiec moj "ordynator" (komputer) drukuje te recepte a ja w
tym czasie moge pogadac z pacjentem jak czlowiek z czlowiekiem, czyli jak z
Wami w tej chwili.
Ale Wy - szwolerzerzy za nic nie przyjmiecie przeciez cudzego pomyslu i
polecicie z szablami na szaniec (to zapewne podszept szatana) ;-P

[dziwny_gosc]

Ale co jest bzdurą?

[felinecaline]

Bzdura jest:
1. ze wystawienie recepty przy pomocy komputera zajmie niewiadomo jaki cenny
czas, to sie dzieje rownolegle np z rozmowa, ktora prowadze z chorym, wystarczy
jedno klikniecie + uzupelnienia, co w pierwszym poscie (czytaj uwazniej, moze
zrozumiesz)
2.koniecznosc wpisywania peselu na recepcie
2. koniecznosc wystawiania kilku recept temu samemu pacjentowi na jednej
konsultacji.Ja na 3 mi_esiace wystawiam jedna - jedyna.

[dziwny_gosc]

> 1. ze wystawienie recepty przy pomocy komputera zajmie niewiadomo jaki cenny
> czas, to sie dzieje rownolegle np z rozmowa, ktora prowadze z chorym, wystarczy
>
> jedno klikniecie + uzupelnienia, co w pierwszym poscie (czytaj uwazniej, moze
> zrozumiesz)

Nie wiem gdzie wyczytałaś, że ma niby to zająć nie wiadomo jak cenny czas. Czas
jest z pewnością porównywalny do czasu który zajmuje ręczne wypisywanie. Z kolei
zastanawia mnie jak długo trwa u Ciebie drukowanie skoro zdążysz w tym czasie
porozmawiać z pacjentem, no ale to tak na marginesie.

> 2.koniecznosc wpisywania peselu na recepcie

A ja gdzieś napisałem, ze jest to nieodzowne i nie da rady inaczej tej sprawy
rozwiązać?
Tak czy inaczej w skomputeryzowanym systemie trzeba będzie jednoznacznie
identyfikować pacjenta wg jakiegoś unikalnego kodu/klucza, bez tego nie stworzy
się bazy danych. A czy będzie to pesel czy coś innego i czy będzie to
pisane/drukowane na recepcie, to już sprawa do uzgodnienia.

> 2. koniecznosc wystawiania kilku recept temu samemu pacjentowi na jednej
> konsultacji.Ja na 3 mi_esiace wystawiam jedna - jedyna.

Pewnie jest to bzdura, ale o tym akurat w ogóle nie było mowy, więc nie wiem
skąd Ci się to teraz wzięło.

[felinecaline]

ad 1. Moze akurat nie przeczytalam TUTAJ ale uslyszalam w jakims dyskursie
tivizyjnym, ktos wlasnie tak sie wypowiedzial, ze to niby ma zajac zbyt wi_ele
czasu.
Powtarzam: mnie to DAJE czas, chocby te 2-3 minuty "drukowania", manipulacji
karta Vitale i...wypisywaniem czeku przez pacjenta. Najczesciej zreszta ma on
ten czek juz z gory wypisany i tylko mi go wrecza pod koniec konsultacji, w
miedzyczasie recepta sie wydrukowala a my wymienilismy chocby poglady na pogode
i zwiazane z nia humorki wespolmalzonkow ;-P (na to miejsce wstaw dowolny
temat).
ad 2. Wlasnie karta Vitale i slaska "karta Sosnierza daja taka mozliwosc, wiec
powtarzam - nuie wywazajmy otwartych drzwi.
ad3. czyz nie jest mozliwe i dozwolone wspomnienie czegokolwiek innego, o czym
dotychczas nie bylo mowy?

[dziwny_gosc]

ad. 1. Piszesz "bzdura" pod moimi wypowiedziami a nie pod dyskusją w tv, więc
dobrze by było, żeby to odnosiło się jakoś do tego co napisałem.
ad. 2. I znowu nic nie powiedziałem przeciwko śląskim "dyskietkom". Ale jakoś w
innych województwach tego nie wprowadzono jeszcze i system się nie rozleciał.
System ułatwia życie, ale nie przyniósł żadnych szalonych oszczędności, ani nie
sprawił, że lekarze na Śląsku mają więcej czasu dla pacjentów. Ręczne
wypisywanie recept, to nie jest jakaś koszmarna biurokracja i nie trwa długo.
Wypisując, lekarz zazwyczaj tłumaczy pacjentowi jak lek stosować, drogocenny
czas specjalisty się nie marnuje.
ad. 3. Jasne, że możliwe i dozwolone. Ale sądziłem, że miałaś zamiar napisać co
jest wg Ciebie bzdurą we wcześniejszych wypowiedziach a nie co uważasz za bzdurę
w ogóle.

[pisuarro]

"System" właśnie się rozlatuje... (ręce opadają)


> System ułatwia życie, ale nie przyniósł żadnych szalonych oszczędności


"Mimo wielu przymiarek elektroniczny RUM w pełnej skali działa tylko na Śląsku.
Nazywa się Start, a jego wprowadzenie to zasługa Andrzeja Sośnierza, kiedyś
lekarza wojewódzkiego, potem szefa Śląskiej Kasy Chory, a dziś posła PiS.

Lekarze nie chcieli Startu, bo bali się kontroli [sic!].
Dziś już się przyzwyczaili. Szpitale i przychodnie codziennie wysyłają do
oddziału NFZ informacje o wykonanych świadczeniach. Integralną częścią systemu
jest karta chipowa. Pacjentom zastępuje książeczkę ubezpieczeniową.
Jednocześnie służy do potwierdzania danych wprowadzanych do systemu. Można
prześledzić całą drogę pacjenta - ile razy miał badania i ile razy był
hospitalizowany. Można też zobaczyć, jacy lekarze przepisują najwięcej leków, a
jacy - leki najdroższe. RUM pozwala więc uzyskać informację o rzeczywistej
liczbie wykonanych świadczeń i ogranicza nadużycia ze strony szpitali (jak np.
sprawa warszawskich martwych dusz).
W PIERWSZYCH DWÓCH LATACH funkcjonowania "Start" przyniósł KILKADZIESIĄT
MILIONÓW ZŁOTYCH OSZCZĘDNOŚCI"


serwisy.gazeta.pl/kraj/1,69906,3166335.html

[dziwny_gosc]

To przepraszam, nie wiedziałem o tych oszczędnościach. Nie biorą się one chyba
jednak z tego, że lekarze nie wypisują ręcznie recept.

Smutne - Sośnierz i Religa sprzedali się za stołki

[pulchna.lapka.w.pulpit]

I to nie dlatego, że przeszli z obozu PO do PiS, tylko przede wszystkim
dlatego, że za otrzymanie (i utrzymanie) swoich nowych posad zrezygnowali ze
swoich sensownych pomysłów.

[x2468]

W jakich krajach klamco?

[nonno1]

Przysięga Hipokratesa nie mówi, że lekarz ma pracować za półdarmo. A Ty swoją
pracę gotów jesteś wykonować za byle jaką zapłatę, czy oczekujesz zapłaty
godziwej?

Twierdzenie o braku pieniędzy w budżecie możnaby zaakceptować, gdybśmy nie
obserwowali mnożenia stanowisk ministrów, wiceministrów, dyrektorów,
wicedyrektorów, półmilionowych odpraw dla zwalnianych, becikowego, siłowych
zatrzymań lekarzy przez CBA (ile kosztuje taki najazd na szpital?), itd.

Jeżeli lekarzowi nie odpowiada pensja, ma prawo

[ab_extra]

zrezygnować w pracy w ZOZie.

[nonno1]

Ale gdy strajkują górnicy, kolejarze, też podpowiadasz żeby się zwolnili? Czy
ma to dotyczyć tylko lekarzy i pielęgniarek.
A wydawało mi się, że prawo do strajku zostało wywalczone przez pracowników już
w XIX wieku. Czy IV RP powraca do kapitalizmu przedmarksowskiego?

[x2468]

Jesli brakuje kasy to dlaczego kaczy samolot lata do Gdanska przynajmniej 2x
tygodniowo? Dlaczego oplaca sie awanture Buscha w Afganistanie? Ile pielegniarek
mozna oplacic za odprawy dla kolesi Wildsteina,a ile za pieniadze ktore wydaje
sie dla ministrow,chocby od sledzi i tabunu wiceministrow? Ile kosztuja brewerie
w postaci nowej fontanny oberkaczora,ile na ochroniarzy do wyprowadzania kota na
spacer a ile na bandyckie rozjazdy pisdolnietych wladcow IV rp? I jeszcze
Swiatynia Opatrznosci,(tak tak),wycieczki Zera do Szwajcari,do USA i ile na
odszkodowanie ofiar kaczej chucpy ktorzy siedza w areszcie wydobywczym?

Najlepiej na nich podziałają pozwy do sądów

[ab_extra]

[czapka-nie-widka]

dzialac nalzey na wielu plaszczyznach:) pozwy do sadow oczywiscie "bardzo dobrze
im zrobia"

Czy można prosić o tekst tej przysięgi? :)

[hummer]

czapka-nie-widka napisała:

> poznac liste lekarzy lamiacych przysiege Hipokratesa. Stracilem do nich
> zaufanie. Mam nadzieje, ze GW opublikuje taka liste:)

Bo nie wiadomo co łamią.

W Polsce obowiazuje Przyrzeczenie lekarskie

[loza_szydercza]

Tu jest jego tresc

www.portalmed.pl/xml/prawo/medycyna/komentarze/etyka/kodeks

[hummer]

loza_szydercza napisał:

> Tu jest jego tresc
>
> www.portalmed.pl/xml/prawo/medycyna/komentarze/etyka/kodeks
>

* obowiązki te sumiennie spełniać;
* służyć życiu i zdrowiu ludzkiemu;
* według najlepszej mej wiedzy przeciwdziałać cierpieniu i zapobiegać
chorobom, a chorym nieść pomoc bez żadnych różnic, takich jak: rasa, religia,
narodowość, poglądy polityczne, stan majątkowy i inne, mając na celu wyłącznie
ich dobro i okazując im należny szacunek;
* nie nadużywać ich zaufania i dochować tajemnicy lekarskiej nawet po
śmierci chorego;
* strzec godności stanu lekarskiego i niczym jej nie splamić, a do kolegów
lekarzy odnosić się z należną im życzliwością, nie podważając zaufania do nich,
jednak postępując bezstronnie i mając na względzie dobro chorych;
* stale poszerzać swą wiedzę lekarską i podawać do wiadomości świata
lekarskiego wszystko to, co uda mi się wynaleźć i udoskonalić.

Przecież o to walczą.

A może ktoś dla przykładu poda rotę: posła, premiera, prezydenta.
Szczególnie interesuje mnie co premier i prezydent przysięgali.

[loza_szydercza]

Ewakuacja szpitali, odmowa wpisywania peselu na raceptach..? To dzialania
lekarzy lamiace niemal wszystkie punkty regulaminu etyki lekarskiej i
Przyrzeczenia.
Sama juz grozba w/w dzialan jest tak haniebna, ze spluniecia ten strajk jest
niewart.

PiS zmarnował II lata.

[hummer]

loza_szydercza napisał:

> Ewakuacja szpitali, odmowa wpisywania peselu na raceptach..? To dzialania
> lekarzy lamiace niemal wszystkie punkty regulaminu etyki lekarskiej i
> Przyrzeczenia.
> Sama juz grozba w/w dzialan jest tak haniebna, ze spluniecia ten strajk jest
> niewart.

Pokrzycz sobie jeszcze. Ponoć psychiatrzy też strajkują i to nie od dziś. Stąd
Macierewicz bez kaftana biega.

Czasy komuny się skończyły. Pracodawca jakim jest RP wymaga pracy to niech za
nią płaci tyle co inni na rynku. I żadne krzyki i płacze nie przekonają, że
czarne jest białe a białe czarne.

PiS zmarnował II lata. Miast się wziąć za reformę sądownictwa i innych służb
prospołecznych zajmował się powstawaniem nowych aparatów nacisku na
społeczeństwo. Jak się zaczyna od dupy końca to się kończy jak Kaczka w garnku z
czarną polewką.

[loza_szydercza]

Troche rozsadniej radzilbym podchodzic do sprawy. Sama gleboka wiara Kaczynskich
nie czyni z nich Bogow. Sld zdazylo w ciagu 10-ciu lat tyle spieprzyc, ze nie da
sie tego w ciagu dwoch lat naprawic. Szczegolnie jesli strajki wybuchaja w
regularnych, krotkich odstepach z roznych kierunkow.
Budzet Polski musialby byc takich wielkosci jak Ameryki, zeby spelnic wszystkie
wymagania strajkujacych. Powiedzmy sobie szczerze- niektore z postalutatow to
zwyczajnie marzenia.

Genialny Strateg nie wiedział co obiecuje? :))))))

[hummer]

Z programu PiS

.Zamierzamy doprowadzić do przebudowy systemu opieki zdrowotnej.
Bronimy konstytucyjnej zasady równego i sprawiedliwego dostępu do
świadczeń zdrowotnych dla wszystkich obywateli.
Naszymi priorytetami są:
podniesienie nakładów na ochronę zdrowia;
likwidacja Narodowego Funduszu Zdrowia i powrót do finansowania
ochrony zdrowia z budżetu;

[loza_szydercza]

No i? Sa zobowiazani dokonac wszystkich zamierzanych zmian podczas pierwszych
miesiecy urzedowania?
Jestem raczej przeciwnikiem polityki zagranicznej Kaczynskich, ale w kraju
zmienilo sie troche. Wkrotce przybedzie kazdemu w portfelu. Za Sld ciagle ubywalo.
Poza tym- i to dotyczy tez obecnych strajkow- prawda jest taka, ze te wszystkie
ekipy walcza przeciwko antykorupcyjnym dzialaniom Kaczorow. Antykorupcja jest
kolkiem osinowym zarowno dla zlodziei z policji, jak i sluzby zdrowia.

Zrozum nie rządzi SLD tylko Kaczyńscy

[hummer]

I ich oceniam bo rządzą. SLD już oceniono i nie rządzi.

Polski język rozróżnia przeszłość, teraźniejszość i przyszłość.

Język wolski to przeszłość i mgliste pojęcie o przyszłości. Brak teraźniejszości.

Stad logiczne powiązanie teraźniejszości z przyszłością, a nie przeszłości z
przyszłością.

> zmienilo sie troche. Wkrotce przybedzie kazdemu w portfelu.

Szczególnie po referendum czy chcesz podwyższenia podatków :).

[loza_szydercza]

Nie wiem czy takie puste haselka propagandowe maja cokolwiek wspolnego z
omawianym tematem. Najwyrazniej wcale nie chcesz rozmawiac o istocie problemu,
tylko zwyczajnie pomachac antykaczymi sztandarami.
Bez wzgledu na to kto dzis jest u wladzy- Pis, Po, Sld, Lid...- czy byl kto w
poprzedniej kadencji- rzad nie moze naprawic takiego wrzoda jakim jest sluzba
zdrowia w trybie natychmiastowym. Nawet gdyby przeznaczyl na to caly budzet kraju.
Moze nie zdajesz sobie sprawy z tego co znaczy CALY budzet i jakie konsekwencje
dla wszystkich pozostalych dziedzin zycia czy gospodarki moze miec spelnienie
warunkow protestujacych.

Druga sprawa to to, ze za to co zrobili juz nic im sie nie nalezy. NIC. Jak
mozna szantazowac rzad zdrowiem i zyciem pacjentow? Jak mozna, jako lekarz wpasc
w ogole na taki pomysl i zagrac takimi kartami? Trzeba oscylowac przy samym dnie
brodzika moralnego, zeby przybrac taki stosunek do pacjentow.

Rząd Jarosława Kaczyńskiego może wszystko.

[hummer]

Nawet podać się do dymisji.

Przecież dowodzi nim samo dobro, nadczłowiek Kaczyński.

Prawda jest zaś taka, że zabrał się za WSI, CBA itd. A ludzi interesuje jak się
im żyje a nie jaka aktualnie paranoja ogarnęła Duce.

Jeśli, ktoś mając wszystkie organy siłowe, wszystkie legislacyjne, prezydenta,
sejm, sentat, marszałka, nie jest wstanie rządzić tylko dlatego, że wcześniej
rządziła SLD, która zostawiła 4 mld nadwyżki budżetowej (już roztrwonionej) to
świadczy to tylko o jednym:

Jarosław Kaczyński jest kompletnym impotentem.

[loza_szydercza]

Kazda akcja ma w konsekwencji reakcje. Mottem Pis byla walka z korupcja. Kazdy
wyborca zdawal sobie sprawe z tego czym jest Pis i jakie od dawien dawna nosze
go idee. Obecna sytuacja (vide strajk) jest konsekwencja zapowiedzianej walki z
korupcja. Zawalil sie perfidny uklad korupcyjny sluzby zdrowia, to przeszli w
ofensywe. Posuwaja sie za daleko w nieslusznej sprawie i mam nadzieje, ze kazdy
z osobna poniesie daleko idace konsekwencje za popelnione przestepstwa.
Przestepstwa, bo zaniechanie pomocy choremu jest nim. A odmawiaja nawet dzieciom.

Ziew, Jackiewicz dalej u Mazura w Stanach gości?

[hummer]

loza_szydercza napisał:

Ten akurat zabił człowieka i jak widać jako I komisarz KC PIS na Dolny Śląsk nic
mu nie grozi. Więc wracając do tematu niech PiS pozwoli bez sterowania działać
prokuratorom i sądom prawie i sprawiedliwie, a leczenie pozostawi lekarzom.
Skoro CBA i inne tego typu motylki nie żywią się nektarem niech i lekarze mają
stosowne wynagrodzenia z pielęgniarkami.

Na tym kończę. Dużo zdrówka życzę. IV RP legła w gruzach. Bo i fundamenty miała
marne. Oparte na fobiach Duce.

złodzieje i agenci zmarnowali 16 lat, te ostatnie

[webaholic]

2 to duza poprawa sytuacji, Mengele postawiono zarzuty, wzięto sie za
łapownictwo. Ja jestem zadowolony. A pielegniareczki kase dostaja za prace tyle,
ze za dużo im płacą i to mi sie nie podoba. Ktos z byle jakim wykształceniem i
robiacy byle co na dodatek wyglądający i mówiący byle jak niech dziekuję panu na
kolanach, że nie roznosi pizzy

[dr_schab]

Lubisz kopać leżących ?... ;-)

[snajper55]

dr_schab napisał:

> Lubisz kopać leżących ?... ;-)

Jeśli leżą wygodnie na kanapie... ;))

S.

[czapka-nie-widka]

walcza o zamiane lapowek na podwyzki a zadania ich przewyzszaja mozliwosci
budzetowe o czym doskonale wiesz

[pisuarro]

To chyba dobrze, nie ?...

[czapka-nie-widka]

zle, bowiem lapowki jakie brali przewyzszaja srednie place lekarzy w Europie

Sam sobie przeczysz.

[snajper55]

czapka-nie-widka napisała:

> zle, bowiem lapowki jakie brali przewyzszaja srednie place lekarzy w Europie

Ale podwyżek takich nie żądają. Czyli albo nie zamieniają łapówek na podwyżki,
albo brali dużo mniej niż piszesz.

S.

[dr_schab]

Albo już niedługo będą do nas przyjeżdżać na saksy lekarze z Wielkiej Brytanii,
Francji i całej Skandynawii ;)

[aron2004]

trzeba zatrudnić lekarzy z Malawi i Burkiny Faso, tam zarabiają 100 dolarów
miesięcznie.

[dr_schab]

Dużo zdrowia życzę ;-DD

[aron2004]

albo z Mozambiku - tam zarabiają 230 dolarów miesięcznie

albo z Jemenu

[aron2004]

albo z Jemenu - tam zarobki lekarza to 90 dolarów miesięcznie

hehehe GW jest niezastąpiona w szukaniu prawdy

[webaholic]

i dążeniu do przywrócenia sprawiedliwości. Michnik i redakcja GW wsławili sie
przecież w walce ze stalinizmem, bronili uciśnionych, gdzie to było.... pod
Grunwaldem?

czapka-nie-widka napisała:

> poznac liste lekarzy lamiacych przysiege Hipokratesa. Stracilem do nich
> zaufanie. Mam nadzieje, ze GW opublikuje taka liste:)

zdrowe krowy, wola srac w krzakach niz zabrać sie

[antka_pustak]

prace. Menele-mengele. Ciekawe Jak ich rząd dopadnie, czekam co będzie, a że
Jaras ma plan i zajdzie ich od tyłu to pewne

czapka-nie-widka napisała:

> poznac liste lekarzy lamiacych przysiege Hipokratesa. Stracilem do nich
> zaufanie. Mam nadzieje, ze GW opublikuje taka liste:)

[ross128]

Czapuś, ale po co ci lista WSZYTSKICH lekarzy? Możesz spokojnie zadowolić się
listą psychiatrów - ta gałąź medycyny ma najwięcej do zrobienia w twoim przypadku:))

[mietowe_loczki]

> Mam nadzieje, ze GW opublikuje taka liste:)

Co tam listę. Macierewicz pozakłada im teczki.

Teczki górą

[hummer]

mietowe_loczki napisała:

> > Mam nadzieje, ze GW opublikuje taka liste:)
>
> Co tam listę. Macierewicz pozakłada im teczki.

Aż cały ten PIC spłynie.

Kongo

[aron2004]

Kongo - pensja lekarza 50 dolarów. Zaproponować im pracę w Polsce!

[starowier_wojujacy]

dobrze prawisz
aron2004 napisał:

> Kongo - pensja lekarza 50 dolarów. Zaproponować im pracę w Polsce!

mietowe_loczk kobiecino bez ambicji i honoru

[starowier_wojujacy]

gnoja cie w całej Polsce zydogadzie za te twoja Romanowska czy jak tam jej.
tylko żyd jest tak odporny na bluzgi, to pewnie wcześniejsza faza ewolucji
człowieka - nie rozumie co sie do niego mówi.

mietowe_loczki napisała:

> > Mam nadzieje, ze GW opublikuje taka liste:)
>
> Co tam listę. Macierewicz pozakłada im teczki.
>

[kaczyjar]

czapka-nie-widka napisała:

> poznac liste lekarzy lamiacych przysiege Hipokratesa. Stracilem do nich
> zaufanie. Mam nadzieje, ze GW opublikuje taka liste:)

Dr Lepper.Wystarczy?

[starowier_wojujacy]

1 nazwisko to dla zydogada lista?
kaczyjar napisał:

> czapka-nie-widka napisała:
>
> > poznac liste lekarzy lamiacych przysiege Hipokratesa. Stracilem do nich
> > zaufanie. Mam nadzieje, ze GW opublikuje taka liste:)
>
> Dr Lepper.Wystarczy?

[mmikki]

przysięge Hipokratesa łamie Religa
a i Szczypińska pielęgniarka nie w porządku - pacjenci na ulicach, a ci dup nie
rudzą, buy sie nimi zająć