Prokurator: pięć tysięcy podejrzanych zgonów w ...

A ile ZUS wypłacił prowizji???

[henrykkreuz]

A może dopiero wypłaci.

Skóry to jest chodliwy towar

[Gość: bope]

A lekarze to takie środowisko, że wszyscy nawzajem się kryją, a
składali przysięgę że najważniejsze będzie dlanich zdrowie
pacjentów; proponuję wprowadzić surowe kary dla dorobkieiwczow
jak np lowcy skor czy lekarze biorący kasę za lewe
zaświadczenia, popełniający błędy itd;

[Gość: wim]

A dlaczego ten Tomasz S. został wypuszczony? Skoro wiadomo, że
celowo opóźniał interwencje lekarskie u pacjentów (tak, żeby ci
zmarli) - to czy nie jest to współudział w zbrodni?
Druga sprawa - informowanie przedsiębiorców pogrzebowych o
śmierci pacjentów przez załogi karetek powszechnie ma miejsce,
przynajmniej w Warszawie. W styczniu tego roku zmarł mój
znajomy, pół godziny po wizycie lekarza pogotowia, który
stwierdził zgon, do drzwi zapukała firma pogrzebowa. Z relacji
znajomych wiem, że lekarze pogotowia także "dyskretnie" polecają
usługi "swoich" zakładów pogrzebowych.

[Gość: kulka]

Od kiedy to sanitariusz bez zlecenia lekarza mógł podać
cokolwiek? Kozioł ofirny?

DAJCIE MI TYCH LUDZI

[Gość: faraon]

UWAGA dajcie mi tych ludzi , ja Faraon -wiem co dla nich dobre,
te kmiotki beda robiły dlamnie po 16 godzin dzienie od poniedzłu
do soboty prze całe swe zycie do smierci a co pracowąły dla mnie
i dla mojego poaństwa wybyduja drogi, koleje, kanały,
autostrady,domy dla ludzi, zarobia na swoje utryzmanie beda
siali zborze i zbierali je, beda czyscic kanały melioracyjne
oraz bede posłusznymi wiezniami a na konie wybuduja ołtarz
bogini baset pod Łodzia oraz grobowiec dla swegoa Pana mysle ze
mała piramidka w zalewie szczecińskim wystarczy (wymiary dla
ciekawskich 1km x 1 km (kilometr na kilometr) wysokośc ok 200
metrów a na górze antena radiowa,
ps/ciesze sie zopini internautów
zyczy wsztkiego dobrego redakcji

[Gość: Elgut]

Tak, Tak! Zdzichu Marchwicki w porownaniu z dr. Ebrantilem to amator, a w czape
dostal.
Co do tych bogow w bialych kitlach. Mialem pecha na urlopie w Polsce do takiego
trafic. Po skrecenie nogi w kostce z odleglosci okolo 3m wydal diagnose ze
wszystko jest wporzadku i zalecil oklady. Dopiero po powrocie z urlopu
poszedlem do normalnego lekarza ktory mnie normalnie zbadal. Ta nietrafna
diagnosa kosztowala mnie jedna operacje kostki wiecej i 6 tygodni chorobowego.
Medycyna w Polsce lezy.
Nie dziwie sie ze tacy zbrodniarze jak Ebrantil to wykorzystuja. Mam zle
przeczucia ze takich ebrantilow na powno jest wiecej. Moze by tak w domach
spokojnej starosci poszperac?

[Gość: plotki]

ciekaw jestem jaki teraz proceder wymyslili na kupowanie skór
bo ostatnio słyszałem w tramwaju jakieś plotki że jest kilka
zakładów pogrzebowych które cieszą się bo nie mają konkurencji
bo ci co płacili siedzą cicho i się nie wychylaja a ci co nie
płacili płacą tylko komuś innemu (koronerowi czy coś w
podobie nie pamiętam jak go tam nazywali )i kupują taniej i
teraz zaczeli dopiero żyć

Reka reke myje!!!!!!!

[Gość: obserwator]

Mnie zastanawia tylko taki mały szczegół
dlaczego "lekarstwo"podawał sanitariusz a nie lekarz preciez
wiadomym jest ze sanitariusz przy udzielaniu pomocy nie moze
podawac zadnych lekow.Wobec tego dziwi mnie akt ze zarzuty
postawiono sanitariuszowi a nie lekarzom ktorzy to musieli dac
pozwolenie na podanie tych srodkow.To jest dziewne teraz ze
lekarze tak na prawde zostana uniewinnieni bo tak juz dziala
prokuratura w lodzi gdzie wszystkich nawet majac dowody jako ilm
(mowie o zdarzeniu na pietrynie)uniewinnia i wszystko jest ok bo
lodz to w koncu miasto Millera-zreszta mu tez sie upieklo.

[Gość: tomek]

O ile się nie mylę, to w mieście Łodzi rzadzi Kropiwnicki...

Re Co ma piernik do wiatraka?

[Gość: beta]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> O ile się nie mylę, to w mieście Łodzi rzadzi Kropiwnicki...
A co ma piernik do wiatraka? proceder zaczął się na początku lat
90-tych. A prawdziwe rzyzwolenie na wszelkie przekręty zaczyna
się kiedy prawo nie jest egzekwowane, a obywatele nie są
traktowani przez nie jednakowo. Przyzwolenie dla jednych wyzwala
u innych odruch - "jemu wolno to i mnie". Zaczęło się tak
naprawdę od Prezydenta Kwaśniewskiego. Kto używa tytułu do
którego nie ma prawa pociągany jest do odpowiedzialności karnej
z odsiadką włącznie, ale nie pan Kwaśniewski. No to jak jemu
wolno to dlaczego nie innym? Jak różnym kombinatorom uchodzą
przekręty na miliony, to dlaczego nie maluczkim, jak panu
posłowi można jeździć pod prąd po pjanemu, jak panu premierowi
można wyzywać i obrażać ludzi, jak paniom posłankom można brać
kredyty i nie spłacać, fałszować przepustki itd, itd. Tam gdzie
jest zbrodnia a nie ma kary, tam rodzi się anarchia. Od czegoś
to się zaczęło. W niektórych krajach nie pluje się na ulicy, nie
ma narkotyków, nie ma korupcji - dlaczego, ano dlatego, że tam
prawo jest nieubłagane, egzekwowane i dotyczy wszystkich w
jednakowym wymiarze. Stanowiącymi prawo jest parlament i rząd,
egzekwują je prokuratorzy i sądy.I to od nich zależy na ile
pozwolą działać różnym zbrodniczym indywiduom i w jaki sposób
odstraszą ewentualnych przyszłych zbrodniarzy.

[Gość: tomek]

Droga(i)beta.No właśnie. Wcześniej tylko ktoś stwierdził,że w mieście Łodzi
rządzi Miler...

[Gość: Toni]

Wypadki zorganizowanych, systematycznych zabojstw w opiece
medycznej zdarzaja sie na calym swiecie, zaden kraj sie od nich
nie uchronil.To co wyroznia ten przypadek to powszechnosc i
otwartosc zjawiska. Nikt nie analizowal zuzycia lekow pod
wzgledem fachowym, nie kontrolowal jakosci pracy w pogotowiu.
Powszechne uzywanie tytulu zawodowego "sanitariusz" jest tez
nieporozumieniem, mydleniem oczu sugerujacym, ze naleza do
personelu medycznego, gdy praktycznie zadnej szkoly medycznej
nie ukonczyli. Mimo tego jest powszechnie przyjete, ze wykonuja
czynnosci pielegniarskie. Jedyny posiadajacy odpowiedzialnosc
zawodowa w karetce to lekarz i dlatego wlasnie lekarz powinien
byc automatycznie odpowiedzialny za kazdy podany lek w czasie
jego wyjazdu. W sumie sytuacja mogla zaistniec tylko w
atmosferze balaganu i odwiecznego tumiwisizmu dominujacego od
lat, za co z kolei wspolodpowiedzialne sa wszystkie instancje
tolerujace glodowe stawki godzinowe w pogotowiu. Potwierdza to
kolejny raz moja teze, ze "pogotowie" w obecnej postaci to
mydlenie oczu spoleczenstwu i zaslona dymna do zakrycia dziur w
systemie opieki zdrowotnej.
Tylko w takiej sytuacji kryminalne zachowania moga byc
kontynuowane przez dluzszy okres czasu.
To co napisalem nie umniejsza winy podejrzanych o bezposrednie
wykonywanie kryminalnych czynnosci, jakie by nie byly.
Wraz z nimi powinno odpowiadac bardzo szerokie grono ludzi z
tzw. kierownictwa.
Majac wieloletnie doswiadczenie z pracy w tym wlasnie pogotowiu
jestem, niestety, przekonany, ze to dopiero poczatek lawiny.

[Gość: Lysyy]

Jestem studentem medycyny, cieszę sie, że wypowiedział sie ktos
z tego pogotowia, smuci mnie, że to tylko początek lawiny.
Drdzy dyskutnci, chciałem tylko jakostudent napisać, że jest to
moim zdaniem tylko patologia, która nie świadczy o całym
środowisku. Większosć lekarzy pracuje dobrze i z poświęceniem a
winni tej zbrodni powinni być najsurwoiej ukarani miedzy innymi
ze wzgledu na dobre imie innych lekarzy

[Gość: Lysyy]

wyjaśnijcie to szybko, winnych surowo ukarać, niewinnych
uniewinnić-inaczej cierpia i pacjenci i uczciwi lekarze,w
takiej atmosferze nie wyobrażam sobie pracy w pogotowiu

[Gość: ls]

Michnik, brat jegoz przyrodni i inne Zydy wykrylki Holocaust 2.
No cymes.

[Gość: tuja]

Wydawało mi się, że w tym ukochanym, umiłowanym kraju nic mnie
już nie zdziwi. Ale czegoś takiego nie wyobrażałam sobie w
najgorszych, najczarniejszych przewidywaniach. Nie mogę sobie
nawet wyobrazić co czuli ci biedni ludzie, kiedy po pierwszej
radości, że oto znaleźli się pod opieką fachowców, którzy
uratują im życie i pomogą w cierpieniu, nagle po otrzymaniu
zastrzyku zdali sobie sprawę, że umierają i nie mogą krzyczeć
ani błagać o litość.Jakież musiało być ich przerażenie, rozpacz,
strach i żal, że najbliżsi przekazali ich w "takie ręce". że nie
ma ratunku i że nikt najprawdopodobniej się o tym nie dowie. A
człowiek, który ich właśnie skazał na śmierć spokojnie czekał
patrząc im cynicznie w oczy czy to już koniec i można zadzwonić
po swoją dolę. Ochyda, zbrodnia niewyobrażalna i trudno nawet
powiedzieć jaka kara powinna za nią być. W każdym zakątku świata
może trafić się zbrodniarz tego rodzaju, ale to wygląda na
zorganizowaną bandę! Co robili lekarze? przecież to lekarz
powinien siedzieć przy pacjencie, kontrolować jego stan podczas
transportu do szpitala, reagować odpowiednio podając niezbędne
leki. Od kiedy to sanitariusze dokonują wstrzyknięć pacjentom,
ale mało tego, sami decydują co podać pacjentowi!? Bo jeżeli już
nawet dokonywał wstrzyknięcia to rozumiem, że na zlecenie
lekarza i pod jego nadzorem. Jeżeli robił to po kryjomu
korzystając z własnych zasobów leku to znaczy, że lekarz nie
siedział obok pacjenta, a obok kierowcy i nie obchodziło go w
jakim stanie dowiezie pacjenta do szpitala. A może wolał niczego
nie widzieć? A stwierdzając zgon nic nie budziło jego
wątpliwości? A kto się rozliczał ze zużytych leków, kto miał
prawo otwierać torbę i wyjmować z niej odpowiednią fiolkę?
Ciarki mnie przechodzą po plecach kiedy słyszę jak środowisko
medyczne broni swoich kolegów i z ulgą oddycha, że na szczęście
jeszcze ani jednego lekarza nie aresztowano. A może by tak zająć
się etosem tego zawodu, przygotowaniem młodych ludzi do niego,
potępić lekarzy pijaków i łapówkarzy. Nic tu gadanie o małych
gażach - śmiechu warte! W ten sposób można usprawiedliwć
każdego - budowlańca, że wybuduje dom z piasku, magazyniera, że
ukradnie, krawca, że schrzani, itd, itd. A przecież zawód
lekarza to misja i służba, to zgoda na niesienie pomocy
niezależnie od warunków, to nie sprzeniewierzanie się składanej
przysiędze! Jeżeli nie, to nie należy wybierać tego zawodu, jest
wiele innych intratniejszych. A jeżeli ten zawód taki
niewdzięczny, taki trudny i mało płatny to dlaczego tylu jest
chętnych, że Akademie Medyczne uruchomiły studia wieczorowe, co
roku na jedno miejsce przypada tylu chętnych jak nigdzie
indziej, dlaczego doświadczony lekarz-rodzic marzy o tym aby
jego dziecko też tak się męczyło, czyli zostało lekarzem?
Z przerażeniem myślę ile to razy moi najbliżsi byli wiezieni
karetką w ciężkim stanie, a ja za każdym razem jechałam tuż za
nią. Zaczynam podejrzewać, że nie zabieranie nikogo z rodziny do
karetki jak to niegdyś było, mogło być podyktowane chęcią
uniknięcia niewygodnego świadka? Paranoja? być może, ale czy nie
usprawiedliwiona jeżeli do tego doszło? A ilu ludzi będzie teraz
sobie wyrzucać, że nie dopilnowało swoich bliskich, że może
spotkał ich taki sam los, może , może i jeszcze raz może. Te
wątpliwości nie opuszczą ich do końca, a jak z tym żyć trudno
sobie wyobrazić. Nie mogę też pojąc jak mogło być to tolerowane.
Od dawna krążyły pogłoski, od dawna zgłaszano pijane zespoły, od
dawna karetki dojeżdżały "godzinami" lub jeździły godzinami po
całym mieście szukając rzekomo miejsca w szpitalu. Dlaczego nikt
nie reagował, co robili dyrektorzy, kierownicy itp.? Oczywiście,
nie dotyczy to wszystkich, to byłoby niesprawiedliwe ponieważ
większość, na szczęście jest przyzwoita i pracuje z pełnym
poświęceniem. Ale dlaczego pozwalano na patologie? Dlaczego
środowisko, które najlepiej zna ludzi z którymi współpracowało
przyzwalało na to? I dlaczego dziś zamiast bić na alarm, że
trzeba coś zmienić, odzyskać zaufanie i szacunek społeczeństwa,
martwi się jedynie, żeby nie było z tego większego smrodu niż
jest. Zdumiewa mnie postawa Izb Lekarskich. To oburzające! W
Aglii co roku co najmniej kilkudziesięciu lekarzy zostaje
pozbawionych prawa wykonywania zawodu za przewinienia znacznie
mniejsze, w Polsce tzw. "zawodowy solidaryzm" wogóle na to nie
pozwala, a w przypadku wyroku sądowego trafia się 1-2 na parę
lat. A może gdyby było inaczej obawa przed utratą możliwości
wykonywania zawodu powstrzymałaby niejednego lekarza
przed "rzemieślnictwem" związanym wyłącznie z jak najwyższymi
dochodami?
I na koniec, dlaczego w tym kraju nie funkcjonuje prawo,
dlaczego nie jest egzekwowane i dlaczego obywateli traktuje
hierarchicznie - im mniejszy tym surowiej, im znaczniejszy tym
pobłażliwiej? Gdzie tak jest w cywilizowanym świecie poza Polską?
Unia z pewnością "ucieszy się" z naszych standartów, oby tylko
nie daj Panie Boże nie zechciała z nich korzystać!

[antykagan]

Spora czesc lekarzy to wyjatkowe kanalie i skurwysyny. Nie mam zadnych watpliwosci, ze jezeli sami nie usmiercali
pacjentow, to na to przyzwalali.Jjak to moglo byc, ze sanitariusz robi zastrzyk, pacjent umiera, a co robi wttym czasie
lekarz? Te kurwy, zwyrodniali mordercy lekarze dzielili sie potem z innymi - w koncu z tych 800-1000 zl cos tam
musialo im kapnac.
Ale najgorsze jest to, ze teraz znalezli kozla ofiarnego - jednego sanitariusz. Moze jeden, dwu tych mordercow
lekarskich w bialych kitlach zostanie oskarzonych o jakies zaniedbania, niedopilnowanie.. w najgorszym dla nich
wypadku dostana po pol roku z zawieszeniem.. bo inne kurwy lekarskie z ''komisji'' stwierdza, ze procedury byly na
ogol prawidlowe.

Juz na tym forum roznych kanalii lekarskich nie brakuje, szczekaja na dziennikarzy, ze osmielili sie ujawnic afere, a
nie sa oburzeni na kolegow-mordercow.. i tak jest od poczatku.. tuz po ujawnieniu afery pojawily sie ze strony tych
kanali bezczelne ataki na dziennikarzy.. jedno bagno... lekarskie

Rodziny zamordowanych nie powinny popuscic. Trzeba ekshumowac przynajmniej ciala ofiar najbardziej
oczywistych morderstw. W RFN sa metody badawcze pozwalajace stwierdzic obecnosc pavulonu w zwlokach
nawet w 10 lat po smierci. Trzeba poprosic o pomoc specjalistow z zagranicy zeby zbadali ekshumowane zwloki.
Ale, o ile znam zycie, ksiegi wyjazdow i dokumentacja pogotowia jest juz pewnie niekompletna, albo byla falszowana
od razu.
I jak to jest w tym kurewskim kraju, ze mozna podac imie i mazwisko ofiary, a co najwyzej tylko inicjaly mordercow?
Jak to jest, ze ten morderca Tomasz SELDER udziela na lewo i prawo wywiadow, a dziennikarze sluchaja tej kanalii
bez komentarzxa? Jak to jest, ze ten morderca prowadzil ostatnio gdzies kursy RATOWANIA rannych w wypadkach?

Juz widze, co by sie stalo, gdyby jakas gazeta, a powinno to byc juz dawno zrobione, opublikowala IMIONA I
NAZWISKA lekarzy, ktorzy �odeszli� z pogotowia i napisala, co teraz robia.. Toz to by sie ''obroncy praw czlowieka''
oburzyli na cos takiego szczekacze rozni..

[Gość: emirein]

popieram w całej rozciągłości, jest dokładnie tak jak
napisałeś, nawet jak zaskarżą jakiegoś lekarza to biegłym
sądowym w tej sprawie będzie też lekarz i skończy się tak jak w
innych tego typu przypadkach - lekarz niewinny.

Lekarze to najwieksze skur..

[Gość: Lekarz]

A kto będzie leczył nagłe zachorowania?
Szanowni Państwo! Jestem lekarzem pracującym takze w pogotowiu(choc nie w Łodzi-
ale to chyba wszystko jedno). Moje zapewnienia o uczciwości i etycznym
postepowaniu na wiele sie chyba nie zdadzą, ale składam je niniejszym. Prosze
jednak P.T. Forumowiczów o odpowiedź na trzy pytania:
1.czy polecacie mi przestać pracowac w Pogotowiu?
2.kto będzie leczył przypadki nagłe jeśli nie lekarze?
3.czy może wyjściem byłaby pełna odpłatność za wizyty pogotowia(zgodnie z
zasadą"PŁACĘ I WYMAGAM" - można to jednak zrobic tylko wtedy ,gdy płace bez
pośrednictwa Kasy , Funduszu czu czegoś innego)?
Pozdrawiam i oczekuje odpowiedzi

LEKARZE TO S...SYNY

[Gość: lEKARZ]

j/w

[Gość: o]

A po co lekarz. W wielu krajach jest to przeszkolony ratownik. Wreszcie
odczepiono by się od lekarzy. W lżejszych przypadkach polecam "Leksykon
medyczny" - tam jest wszystko i są proste recepty do wykorzystania przez
każdego, nawet nie rozumiejacego tekstu. Doktorze daj sobie spokój z tym
pogotowiem, bo dopiero gdy Cię zabraknie, kochane społeczeństwo być może
zauważy różnicę, a tak na razie to niech sobie pluje i żąda rozstrzelania bez
sądu wszystkich lekarzy, którzy przewinęli się przez łódzkie pogotowie od
początku lat 90 - tych.

ZWOLNIJCIE Z PRACY DYREKTORA POGOTOWIA

[Gość: NAIWNY]

Chcialbym podjac temat pomijany jakby w reportazach. Wszystkie
koncentruja sie na bezposrednich bandziorach ktorzy mordowali
ludzi ale nikt jakos specjalnie nie zauwaza problemu
niewlasciwego zarzadzania pogotowiem, ktore to niewlasciwe
zarzadzanie (brak procedur postepowania/kontrolnych jak rowniez
nieprzestrzeganie juz obowiazujacych w pogotowiu procedur)
przyczynilo sie w znacznej mierze do rozkwitu calego bandyckiego
przedsiewziecia.
Uwazam ze przede wszystkim nalezy odsunac (czytaj zwolnic z
pracy) caly pion zarzadzajacy pogotowiem bo to oni swiadomie lub
nie (chcialbym wierzyc) wspierali caly proceder handlu zwlokami.
Troche macie spozniony refleks Panowie Dyrektorowie zeby wam az
tyle lat trzeba bylo na zauwazenie czegos co kazdy mieszkaniec
Lodzi wiedzial od dawna.
Uwazam ze dyrekcja pogotowia ponosi rowniez wine i powinni
poniesc konsekwencje zaniechania dopelnienia obowiazkow
sluzbowych. Gdyby wykonywali kontrole zuzycia lekow juz
wczesniej (a nie kiedy sie 'biznes rozkrecil') to by nie doszlo
do tylu tragedii. Odpowiednie procedury mozna bylo chyba
wprowadzic juz wczesniej? A moze to bylo dla nich rowniez
niewygodne zeby sie czasami nie narazac? A moze mieli rowniez
swoje udzialy w tym procederze? Duzo tych znakow zapytania.
Jedno jest pewne ze manager powinien odpowiadac za to co sie
dzieje na jego podworku - po to w koncu jest na tym stanowisku.
Zawsze moze odejsc jesli uwaza ze cos 'sie dzieje' a nie moze
tego zmienic lub przynajmniej przeciwdzialac. Brak odpowiednich
zabezpieczen systemu funkcjonowania pogotowia przyczynil sie do
powstania procederu - pojawila sie mozliwosc ktora u osobnikow
podatnych (i nie posiadajacych zadnych skrupulow) na tego typu
okazje wyzwolila najgorsze mordercze zadze. Oczywiscie kazde
przepisy mozna obejsc lub tez interpretowac w odmienny sposob
ale wlasnie od tego sa kierownicy aby roziwiazywac tego typu
watpliwosci jak rowniez ponosic konsekwencje swoich dzialan lub
zaniechania dzialania. Podstawowym bledem lezacym u podstaw
zbrodni bylo zezwolenie (a w kazdym razie brak zakazu) dla
personelu pogotowia na wymienianie informacji z zakladami
pogrzebowymi. Z tego co przeczytalem teraz takie zakazy
fuckjonuja. Rowniez wdrozono nowe procedury wewnatrz pogotowia
dotyczace kontroli wydawania lekow. Mam tylko jedno pytanie:
dlaczego zarzadzajacy ta placowka nie zrobili tego wczesniej?
Czy wynikalo to tylko z lenistwa czy tez spowodowane bylo przez
inne powody?