I znowu stary oportunista zrobił zakłamany film

[roterupel]

Myśle o filmie "Katyń" Moim zdaniem film ten ma pełnić w świadomości
niechlujnie wykształconych Polaków-"wykształciuchów" analogiczą rolę
jak wyraźnie prokomunistyczny "Popiół i diament".
Szkoda,że talent Wajdy jest tak mocno skrępowany marksistowską wizją
Świata.

Mógłbyś przybliżyć?

[chateau]

Czym przejawia się u Wajdy "skrępowanie marksistowską wizją Świata"?

[...]

[roterupel]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Nie pytałem Szaniawskiego

[chateau]

tylko Ciebie. Widziałeś film? Masz jakieś własne zdanie?

[homosovieticus]

Widziałem. Mam własne zdanie. Jest ono jeszcze bardziej krytyczne od
opinni Szaniawskiego.
Uważam,że Wajda sprzedał, już dawno, swoją, polską dusze obcym.
Zauważyłem to nawet w "Weselu".

Ale masz jakieś wsparcie?

[chateau]

[homosovieticus]

Do podobnego wniosku można dojść po analizie "Pana Tadeusza". Wajda
nie kocha polskiej kultury. On się jej krytycznie przyglada i
przedstawia w skrzywionym zwierciadle. To skrzywienie wynika, moim
zdaniem,z klimatu domu rodzinnego Wajdy i z wpływu środowiska,w
którym Wajda dorastał.

Podasz choć jeden argument?

[chateau]

Czy będziesz serwował swoje opinie w kolejnych mutacjach?

Oto podstawowy argument.

[roterupel]

Zbrodnia katyńska miała na celu, wpólnie z hitlerowskimi Niemcami,
pozbawienie Polaków własnej TOŹSAMOSCI narodowej.
Wajda w "swoim" filmie nie wspomina o tym fakcie ani słowem. Powód
jest oczywisty.

W porozumieniu z Niemcami powiadasz?

[chateau]

Może to jest film dla odrobinę bardziej wyrobionego widza? Zastanawiałeś się nad
żądaniem zwrotu pieniędzy za bilet?

[roterupel]

Wyrobiony i wyedukowany widz nie widzi róznicy w dążeniach nazistów
i radzieckich komunistów.

I doskonale wie

[chateau]

że idzie na film "Katyń", a nie na projekcję "II RP w obliczu zagrożenia
nazizmem i bolszewizmem w latach 1933 - 1939".

Jeśli nie rozumiesz politycznej wymowy tego filmu

[roterupel]

to w jaki sposób wytłumaczysz ukrywanie zbrodni katyńskiej prze
komunistów i milczenia na ten temat byłych aliantów?

Trzeba Ci tłumaczyć?

[chateau]

No daj spokój. A jaka jest wg. Ciebie wymowa filmu?

Polityczna wymowa jest klamliwą ponieważ

[roterupel]

nie uprzytamnia widzowi,ze mord w Katyniu był z punktu widzenia
radzieckich komunistów polityczna koniecznoscią. Nie rozumiesz tego?
A znasz ideologie na jakiej wyrósł radziecki komunizm?
Polscy oficerowie byli, wg niej, WROGAMI RADZIECKIEGO LUDU. Musieli
więc zginąć.

Dobrze wiesz, jak rozumowali radzieccy komuniści

[chateau]

Pozazdrościć. Zrób własny film, zgodny z Twoją oceną historii.

Wajda zrobił własny, zgodny z jego wizją. A ty zarzucasz mu kłamstwo i zależność
od bliżej nieokreślonych finansujących go kół. Zachowujesz się co najmniej
nieelegancko. A skoro lubisz konkrety - to jak potwarca.

Wajda nie ocenia Wajda sugeruje ocenę.

[roterupel]

Wajda to artysta ale jednoczesnie - kłamliwy publicysta i
oportunista. Nigdy przeciw. Zawsze zgodnie z trendem politycznym.
Intelektualnie pragnie zapalać Panu Bogu świeczke i diabłu ogarek.

[chateau]

>...kłamliwy publicysta i oportunista

W Twojej, nie popartej argumentami ocenie. Brawo!
Czemu nikt inny nie wziął się za temat Katynia? Hę?

Podobno Bugajski chciał ale nie znalazł "kasy"

[roterupel]

Kłamliwość Wajdy widoczna jest we wszystkich Jego filmach, w których
zaangazowanie polityczne jest aż nadto widoczne.
Wajda nie wzrastał jako artysta w wolnym kraju lecz w kraju
zniewolonym. To zniewolenie polityczne odbija się w wajdowskiej
wizji problematyki ,którą nam przedstawiał w kolejnych, swoich
filmach.

Podobno?

[chateau]

Super :)

Postaraj się być nieco bardziej konkretny w argumentach. Ferowanie ocen
przychodzi Ci za to z łatwością, to symptomatyczne, nieprawdaż?
Poza tym mylisz ocenę estetyczną z oceną rzetelności historycznej. To, że coś Ci
się nie podoba nie znaczy, że jest nieprawdziwe.

Możesz podać konkret gdzie " mylę ocenę

[roterupel]

estetyczna z ocena rzetelności historycznej" :))
ps
Nie pomyślałas przez chwilkę ,że jestem "mocniejszym" w temacie i
Twoje "wierzganie" staje się co raz zabawniejsze?

W swoim poprzednim poście

[chateau]

> Nie pomyślałas przez chwilkę ,że jestem "mocniejszym" w temacie

Nie dało się zauważyć, wybacz :)

Słabością nie tylko wzroku to tłumaczyłem.

[roterupel]

Ale wybaczam.

A gdzie ty prokomunizm w Popiele dostrzegasz?

[mistrz_ognia]

Świat nie jest czarno-biały! Życie to cała paleta barw!
Twój post świadczy o tym że jesteś żywym dowodem na to że idee
arksizmu-leninizmu będą zawsze żywe! W mentalności ludzi twojego
pokroju!

W postaci Szczuki, którego grał Łomnicki!

[homosovieticus]

także komuch.

A czego spodziewałeś się po uwolstwie? n/t

[piotr-gda]

Własnie tego co zobaczyłe. Mogę rozumieć,

[roterupel]

że Ci,którzy finansowali "Katyń" w dalszym ciagu uwazaja ,że prawdy
o zbrodniczej praktyce "szlachetnego komunizmu" nie można ujawniać w
dobie, kiedy "nowa lewica" znowu zaczyna mamić "wykształciuchów"
krainą "radykalnej demokracji"

A kto finansował

[chateau]

i kto co uważał, spośród finansujących?

Kto bardziej nie chciał "ujawniać prawdy o zbrodniczej" etc. - Akson Studio,
PISF, TVP, tepsa, ITI Cinema? Rzuć trochę konkretów, bo na razie operujesz
ogólnikami i własną opinię sprzedajesz jako prawdę obiektywną.

O konkrety zwracaj się do Macierewicza

[homosovieticus]

lub samego Wajdy. Ten drugi mógłby natomiast wytłumaczyć
dlaczego "punkt widzenia oczekujacych, na Mężów lub Ojców, polskich
kobiet" przyjął jako drogę do pokazania "prawdy" o "katyńskiej
zbrodni", której mechanizm wynikał z komunistycznej doktryny
politycznej, tej samej, którą, pod inna nazwą, propaguje w Polsce
tzw. "nowa lewica" .

Społeczny podział pracy na FK?

[chateau]

Na pytania do roterupla odpowiada homosovieticus?
Daremny trud, bo odpowiedź i tak nie na temat.

Hopmoś czsami odgaduje moje mysli.

[roterupel]

Odpowiedział Ci na temat. Tylko Twoja mocno ograniczona zdolnośćość
rozumowania nie pozwoliła Ci na zrozumienie Jego odpowiedzi.
Potwierdzam ją .

Ta odpowiedź była na temat?

[chateau]

To faktycznie mam mocno ograniczoną zdolność rozumowania.
Ogranicza ją logika i rzetelność informacji. Trochę mi wstyd, że w odróżnieniu
od was nie potrafię przekroczyć tych granic. ;-)

A co było, w udzielonej Ci odpowiedzi, nie na tema

[roterupel]

Podaj konkret.:))

Cała odpowiedź

[chateau]

Stwierdzenie:
Własnie tego co zobaczyłe. Mogę rozumieć,że Ci,którzy finansowali "Katyń" w
dalszym ciagu uwazaja ,że prawdy o zbrodniczej praktyce "szlachetnego komunizmu"
nie można ujawniać w dobie, kiedy "nowa lewica" znowu zaczyna mamić
"wykształciuchów" krainą "radykalnej demokracji"

Pytanie:
A kto finansował i kto co uważał, spośród finansujących?
Kto bardziej nie chciał "ujawniać prawdy o zbrodniczej" etc. - Akson Studio,
PISF, TVP, tepsa, ITI Cinema?

Odpowiedź:
O konkrety zwracaj się do Macierewicza lub samego Wajdy.

To jest konkretny bełkot, masz coś do dodania?

[roterupel]

Odesłanie Cię po konterty, o które prosisz, do Macierewicza lub
Wajdy jest KONRETNĄ propozycją. Chyba przyznasz?

Jasne :)

[chateau]

na drzewo - konkret, trudno zaprzeczyć :)))

to jest bełkot wyrazony slangiem

[roterupel]

chateau napisał:

> na drzewo - konkret, trudno zaprzeczyć :)))
>

slangiem ?

[chateau]

Czy doczekam się kiedyś, że ktoś z was poda tezę oraz argumenty, zamiast wysyłać
rozmówcę do Macierewicza czy gdziekolwiek indziej w ich poszukiwaniu? Stawiasz
tezę - proszę o argumenty. W odpowiedzi dostaję "poszukaj sobie". Wybacz,
przedszkole dawno za mną :)

Dzieje sie tak dlatego,ze Twoja prośba o konkrety

[roterupel]

jest niemożliwą do spełnienia przez oponenta. Ta prosba to wybieg
polemiczny majacy na celu wyeleminowanie własnego ROZUMOWANIA w
obronie postawionej tezy.

Mijasz się z prawdą

[chateau]

Gdybyś podał argumenty nie musiałbym o nie prosić. Teza bez argumentów jest nic
nie warta.

Znowu mataczysz.

[roterupel]

Moje argumentacja wynika głównie ze zdrowego rozsądku i znajomości
komunistycznej doktryny.
Żądanie konkretów w takiej rozmowie jak nasza, jest, zdaniem moim,
świadectwem ubóstwa intelektualnego i braku zdolnosci do
samodzielnej oceny tematu. mówiac inaczej nie jesteś zdolna przy
pomocy rozumowania obronić tezy ( prawdy),która przedstawiasz.

Nie przyjmuję aksjomatów

[chateau]

niewiadomego pochodzenia :)

Znowu piszesz nieprawdę. Przyjmujesz i to bardzo

[roterupel]

wiele aksomatów niewiadomego Ci pochodzenia.
Znajomość pochodzenia aksjomatów nie swiadczy o ich zasadności.

Nudzisz waść

[chateau]

bez argumentów. EOT.

EOT

[roterupel]

[fury11]

to nie w filmie Wajdy jest bolszewicka, czarno-biała wizja świata, a
u takich krytyków. Jestem ciekaw, jak sami nakręciliby taki film.
Już widzę: kałmuccy debile z nożami w zębach. Każdy ma nazwisko
Putin. Cała Rosja to enkawudziści jednakowi jak roboty w Gwiezdnych
Wojnach. Trzy godziny rozstrzeliwania w jednym ujęciu. Ilustrowane
zza kadru przemówieniami Kaczyńskich o zagrożeniu ze wschodu,
oligarchach, tarczy, rurze pod Bałtykiem i wrodzonej podłości
kacapów. To dopiero by było naprawdę polskie i jedynie słuszne
patriotycznie

Zastanawiałes się nad koniecznościa zbrodni"?

[roterupel]

Przeciez mord w Katyniu był z punktu widzenia radzieckich komunistów
polityczna koniecznoscią. Nie rozumiesz tego?
A znasz ideologie na jakiej wyrósł radziecki komunizm?
Polscy oficerowie byli, wg niej, WROGAMI RADZIECKIEGO LUDU. Musieli
więc zginąć.

To trzeba wiedzieć o zbrodni katyńskiej!

[homosovieticus]

www.ipn.gov.pl/portal/pl/2/5600/

Przybliżam cząstkę prawdy o filmie "Katyń"

[homosovieticus]

www.naszdziennik.pl/index.php?typ=dd&dat=20070919&id=main

I znowu nie zrozumiales przeslania filmu

[czapka-nie-widka-online]

za trudny dla Ciebie ?

Chetnie dowiem sie od Cibie jakie przesłanie

[homosovieticus]

niesie film Wajdy pt. "Katyn".
Śmiało zamieniam się cały... w czytanie.

Czyzby ostateczna kompromrtacja Wajdy?

[homosovieticus]

www.polonica.net/Wajda_klamie.htm