zasady

[arkadia2]

cześć. zasady zobowiązują. znane hasło. pierwszą zasadą wśród
wszelakich ich spisów jest zasada, która mówi o tym, że należy
stosować obowiązujące zasady. następnym warunkiem sukcesu jest znać
zasady, które w danym miejscu obowiązują. warunkiem kolejnym jest
jednak to, żeby te zasady były opisane i dostępne. byłem kiedyś
radnym w małej wsi, w której się urodziłem. ciekawą sprawą było
głosowanie za przyjęciem, czy odrzuceniem jakiejś sprawy. wynik
wyglądał tak, że za głosowało 12 radnych, przeciw było 2, i 2 osoby
się wstrzymały. wszystko jasne. tylko, że te dwie osoby, które były
przeciwne rozpowiadały po świecie jak głupcy są ci, którzy byli za,
tłumacząc jednocześnie swoją jakże logiczną argumentację. i nie
chodzi o sam temat głosowania, ale o zasadę spójności i co z tego
wynika budowania autorytetu rady (sejmu, rządu itp) w społeczeństwie.
system TQM o którym mówi Pan Pawlak zakłada również szkolenie ludzi
w temacie podnoszenia świadomości. żeby to dało efekt wszyscy musimy
mieć swiadomość wizji, celów, które chcemy osiągnąć. żeby zgodzić
się na daną drogę muszę wiedzieć do jakiego celu zmierzamy. tu jest
potzrebne społeczne porozumienie w tym temacie. i potem pozostaje
tylko stosować zasady spisane w tym porozumieniu. dobrego dnia

[nemo1968]

Czesc,
dobrze ze o tym piszesz, bo do wielu ludzi nie dociera, ze np.
porazka PIS w wyborach to nie koniec swiata, ale zwykla
demokratyczna pocedura :).
My, polacy w ogole mamy trend :) do biadolenia, utyskiwania na
wladze i przypie..ctwa namolnego :).

Tymczasem nalezy przyjąć podstawową zasadę do wiadomosci:
jezeli wybrany został reprezentant, to przekazana zostaly mu rownież
czesc kometencji i niezawisłosci w podejmowaniu decyzji.
Ocenianie go (reprezentanta) przed podjeciem działan jest co najmniej
niezrozumiale i chaotyczne.
Dla mnie to proste: dajesz wladze, dajesz tez znaczną częśc
kompetencji w ramach przyznanego budżetu. Dlatego histeryczne
reagowanie (widoczne tu na forum) na poczynania wladzy, wymienianie
cząstkowych problemów, jako okreslających calosc jest chybione.

Przypomina mi to historię z komitetu rodzicielskiego w szkole mojego
dziecka....Najpierw wybrano (z duzym bólem, bo chetnych nie bylo)
trójkę klasową. Przekazano jej prawo do decydowania i budżet....
A potem się zaczeło: A dlaczego mundurki taki, a nie siakie.
Dlaczego wycieczka do muzeum za 7,50 na dziecko, jak mozna było za
6,20 ? Koszmar :) A sami wykształceni ludzie, stolyca :)))
Czy to faktycznie tak musi być, ze polak w pracy za granica robi
swoje za co mu płacą a tu mędrkuje?

[arkadia2]

masz świętą rację. medal ma zawsze dwie strony. można by rzec:
oddajesz głos i koniec, nie masz już głosu. brzmi może trochę
paradoksalnie. ale jak tu pogodzić interesy? myślę, że nie byłoby
źle, gdybyśmy mogli np. przez internet na niezależnej stronie
sworzonej np. przez Rzecznika Praw Obywatelskich zgłaszać poparcie
(lub sprzeciw) dla działań parlamentu danej kadencji. oczywiście
frekwencja, czyli ilość głosów musi być co najmniej równa frekwencji
wyborczej. a może tylko połowie frekwencji + jeden? subwencja dla
partii byłaby wypłacana w czterech ratach, zawsze po w/w
weryfikacji. oczywiście można pokusić się o opracowanie klucza
wypłaty subwencji, ale nam za to nie zapłacą. A może Tomasz Lis
zaprosi nas do współpracy i opracujemy to wspólnie. naród po
wyborach mógłby trzymać Panów Rządzących trochę na uwięzi. Oni
czuliby się bardziej zobowiązani, bo nauka najskuteczniej płynie
przez kieszeń. słysząc arogancję prowokującą w sejmie przy
przedstawianiu Putry jako kandydata na marszałka, myślę, że tak jak
trzeba pogodzić się każdemu z faktem, że taki jest wynik wyborczy,
tak też trzeba zrozumieć, będąc reprezentantem narodu, że daje się
przykład tym, którzy zasiadają tam pierwszy raz. dlatego co roczna
weryfikacja trochę poskromiłaby zapędy prowokacyjne niektórych
wybrańców narodu.

[nemo1968]

> myślę, że nie byłoby
> źle, gdybyśmy mogli np. przez internet na niezależnej stronie
> sworzonej np. przez Rzecznika Praw Obywatelskich zgłaszać poparcie
> (lub sprzeciw) dla działań parlamentu danej kadencji.

- zawsze możesz to zrobić, po to sa wolne media :)

>oczywiście frekwencja, czyli ilość głosów musi być co najmniej
równa frekwencji wyborczej. a może tylko połowie frekwencji + jeden?
subwencja dla partii byłaby wypłacana w czterech ratach, zawsze po
w/w weryfikacji.

- skomplikowane jest wrogiem prostego :). Po co komplikować prosty
system subwencji? Pojawią sie pytania: jak, kto, w jakim trybie
weryfikuje. Im mniej skomplikowany mechnizm tym niezawodniej działa.
A tak to stanie się narzędziem zemsty politycznej.

> oczywiście można pokusić się o opracowanie klucza wypłaty
subwencji, ale nam za to nie zapłacą. A może Tomasz Lis
> zaprosi nas do współpracy i opracujemy to wspólnie.

- dziękuje, za zaproszenie, mam swoją robotę :)

> naród po wyborach mógłby trzymać Panów Rządzących trochę na
uwięzi. Oni czuliby się bardziej zobowiązani, bo nauka
najskuteczniej płynie przez kieszeń. słysząc arogancję prowokującą
w sejmie przy przedstawianiu Putry jako kandydata na marszałka,
myślę, że tak jak trzeba pogodzić się każdemu z faktem, że taki
jest wynik wyborczy,

- no wlasnie nie, rozliczeniem sa kolejne wybory. Wplyw w trakcie
jest juz niewielki. Dlatego wybory są takei wazne, bo potem przez 4
lata niewiele juz mozna zrobic :)

> tak też trzeba zrozumieć, będąc reprezentantem narodu, że daje się
> przykład tym, którzy zasiadają tam pierwszy raz. dlatego co roczna
> weryfikacja trochę poskromiłaby zapędy prowokacyjne niektórych
> wybrańców narodu.

- byłby plebiscyt co roku, zważ, ze Twoja propozycja jest
niepraktykowana w innych krajach.

PS
Uzywaj wielkich liter i interpunkcji, bo ciężko sie czyta to, co
piszesz. :)

[arkadia2]

Oczywiście masz rację. To tylko luźne dywagacje w temacie: jak
ograniczyć koszty, które i TY i ja ponosimy. To czy gdzieś na
świecie ktoś coś takiego stosował, myślę, w naszym przpadku nie ma
zastosowania. Odchodząca ekipa zatrudniła przestępców, żeby potem
pokazać światu jacy są wspaniali, kiedy ich wydali. To nie jest
normą na świecie, więc trudno stosować zasady, czy sposoby, które są
normą w normalnym świecie. Moje dzieci, a mam troje, chcą żyć w tym
kraju, a coraz ciężej jest przyglądać się jak marnotrawiony jest
czas i pieniądze. Oczywiście nie czekam na mannę z nieba, wszystko
co mam to wynik pracy na własny rachunek. Dzieci dorosłe też mają
swoją działalność gospodarczą. Ale jest wiele spraw, które bolą. Np
edukacja, system emerytalny, służba zdrowia, drogi. Wierzę, że teraz
przy obecnej ekipie będzie dobrze. Jednak kiedy widzę zatrzewienie
tych z poprzedniej, myślę, że mogą zrobić jeszcze wiele złego.
Miłego wieczoru