"Debata" w TVN24 o ksiazce Grossa

[w0man29]

Hennelowa Paczkowki Gross roztrzasaja o misji autora Strachu.
Przed chwila Hennelowa przyznala ze Polacy gineli w czasie wojny przypadkiem a zydzi .. planowo. Dyskutanci mowia o jeszcze wiekszej potrzebie uwrazliwienia Polakow na problematyke holokaustu z pominieciem etosu Polski Walczacej.
Nie ma pytan z zewnatrz, nie ma polemiki z udzialem niezaleznych historykow.

Trudno o bardziej tendencyjna dyskusje.

[trzymilionowy.post]

w0man29 napisała:
Nie ma pytan z zewnatrz, nie ma polemiki z udzialem niezaleznych
historykow.


A ci mityczni niezależni historycy to kto niby miałby być?

Polacy ginęli przypadkiem....

[mistrz_ognia]

hmmm.... Hitler przypadkiem najechał Polskę, Niemcy przypadkie
rostrzelali parę osób tu i tam. Gdzieniegdzie te czy inną wioskę
spacyfikowali.
Generalnie to całe to zamieszanie było przypadkiem.
Jedynie Żydzi jako wybrańcy dostąpili zaszczytu planowej i
metodycznej eksterminacji.
===============================
Nie wiem czy te brednie sa bardziej straszne czy śmieszne!
PS
Kretyństwo! Nie sobie przeczytają pamiętnik żydowskiego policjanta z
Otwocka! Dowiedza się wtedy że o przeżyciu Żyda w czasie wojny
najbardziej decydował PRZYPADEK właśnie!

[trzymilionowy.post]

Słuchałem tylko kilka minut ale moim zdaniem chodziło
o to, że mord na Żydach był staranniej przygotowany i zaplanowany
chociażby poprzez zwożenie ich z całej Europy
do specjalnie do tego przygotowanych miejsc. Nie mordowano w
przeróżny bestialski sposób tylko Polaków czy Żydów ale wiele innych
nacji czy z jeszcze innych powodów ale to oczywiście obaj dobrze
wiemy. Temat jest bardzo złożony i niech zajmują się nim historycy.
Ja idę oglądać mecz kadry narodowej bo to mnie bardziej pociąga.

Nie chce mi się na te tematy rozmawiać i drażnią mnie już od kilku
dni.

[aaki]

wmawianie dziecka do brzucha z uzywaniem coraz to absurdalniejszych argumentów najpierw nudzi a potem rodzi sprzeciw i niechęć.
gross przegina i to zdecydowanie

[venus99]

no wiesz!jak możesz?
ojciec malwersant i jego zgraja.

[w0man29]

Przed chwila Paczkowski stwierdzil iz Urzad Bezpieczenstwa byl mocno nasycony zydami ale przesladowali oni innych syjonistow.
Gross porownal postawe Polakow w czasie 2 WS do kolaboracji rzadu Vichy.

Gross bredzi

[mistrz_ognia]

w jakimś wywiadzie porównał działania Polaków do tego co Turcy
zrobili z Ormianami w czasie I wojny światowej.

"sąsiedzi"

[aaki]

o tyle ciekawe ze izrael absolutnie nie potepia masakry ormian dokonanej przez turcję.
zalezy mu na dobrych stosunkach z tym lokalnym a bliskim terytorialnie sąsiadem

Izrael powinien z Grossem porządek zrobić

[mistrz_ognia]

tak jak zrobił z tymi którzy probowali od Polski wyłudzić 30mld $.
=========
W interesie Izraela są dobre stosunki z Polską.

[zielonamysz]

Jak ktos malo rozumie co sie mowi to powinien milczec.
Bardzo ladnie i bardzo cienko w wielu aspektach zdezawuowano ksiazke Grossa
w.w. dyskusji.
Ale jak sie czyta fora to: ta ksiazka byla potrzebna by policzyc ile tluszczy
umie sie poslugiwac komputerem Jesli zalozyc ze jeszcze wiecej tluszczy nie umie
sie poslugiwac to liczby zoologicznych antysemitow moga byc zatrwazajace.

Uwazam,ze powinna powstac Ksiega nie Biala ani Czarna ale Szara, ktora by
temat,ktory poruszyl Gross zglebila w miare obiektywnie.
I moze powinien sie zajac tym ten Nowy Osrodek ktory powstal w Krakowie,nie
pomne jak sie zwie.Na pewno Nie ZIH ani IPN.
To powinna byc jakas bezstronna grupa hstorykow niezlej proby.Najlepiej mlodych.

ty mówisz o przeslości a ja

[mistrz_ognia]

o przyszłości.
Po za tym ko go to tak naprawdę obchodzi?

no dobra, to może inaczej

[mistrz_ognia]

Obrażasz współdyskutanów, nazywasz ich zoologicznymi antysemitami,
tłuszczą komputerem. Tylko dlatego, że krytykują Grossa. Takimi
wypowiedziam doskonale wpisujesz się w ton wypowiedzi samego Grossa
ale zupełnie odbiegasz od rzeczywistości.
Przeczytaj wywiad z Edemanem. Facet ocenia ówczesną rzeczywstość
niezwykle rzetelnie i jasno choć i tak bardzo boleśnie.
Edelman odróznia zwykłe bandyctwo od antysemityzmu.
PS
Nazwanie mnie antysemitą jest zjawiskiem kuriozalnym. Ostatnia
rzeczą jaką kieruję się w ocenie ludzi jest ich pochodzenie.
Może ostatnio podchodze z rezerwą do muzułmanów ale podobnym
uczuciem darze sektę toruńsko-katolicką.
Z wyrazami szacunku!
abstrakt2003
---
Ogniu krocz za mną!

[aaki]

"Jest sondaż OBOP z początku 2007 roku w sprawie Katynia, z udziałem ponad 1000 respondentów. Wynika z niego, że o ile przeciętnie w skali całej próby 20 proc. Polaków uważa, że Katyń zrobili Niemcy lub nadal nie wiadomo, kto zrobił, to w przedziale 19 - 29 lat takich odpowiedzi jest grubo powyżej 40 proc. Częste odpowiedzi, jakie się trafiały w tej 40-procentowej próbce wychowanej w III RP młodzieży, były takie, że Katyń zrobili Niemcy na Żydach. Ale zdarzały się też takie odpowiedzi, że zrobili go Polacy na Żydach."
===================================================
brawo hennelowa&co

[bardu]

w0man29 napisała:
> Hennelowa Paczkowki Gross roztrzasaja o misji autora Strachu.
> Przed chwila Hennelowa przyznala ze Polacy gineli w czasie wojny przypadkiem a
> zydzi .. planowo.
Przecież to Borntowska, nie Hennelowa.

No i co z tego?Aż taka wielka różnica?

[1normalnyczlowiek]

bardu napisała: Przecież to Borntowska, nie Hennelowa.

---> Halina Bortnowska powiedziała do Grossa, że tak naprawdę to endecy nie mogli mordować Żydów, bo to byli ludzie zbyt inteligentni. I z tym jednym stwierdzeniem z jej wszystkich wypowiedzi się zgadzam. Poza tym była to typowa politpoprawna rozmowa ( w pierwszej wersji nazwałem dyskusją - ale nie chciałem przesadzać) z odpowiednio dobranymi interlokutorami.

chodzi o maksymalnie zaciemnienie prawdy

[takinie3]

w celu manipulacji i wyzysku Polakow. zawsze tylko o to chodzi we
wrażych mendiach.

[www.nasznocnik.pl]

A to się Hennelowa zdziwi... :->


(bo wśród gości w studiu jakoś nie udało mi się jej wypatrzyć :-P)

[trzymilionowy.post]

www.nasznocnik.pl napisał:

>
> A to się Hennelowa zdziwi... :->
>
>
> (bo wśród gości w studiu jakoś nie udało mi się jej wypatrzyć :-P)

halinabortnowska.blox.pl/html
Nie ździwi się za to kto inny chyba:)))

[nonno1]

na pewno: terror przeciw Polakom miał charakter represji za
niektóre działania podziemia (np. rozstrzeliwanie zakładników,
wywożenie ich do obozów), albo wyzysku ekonomicznego (wywózki do
pracy przymusowej, wybieranie kontyngentów na wsi) oraz zwalczania
podziemia - wsypy, donosy, aresztowania. Ale za samo bycie Polakiem
nie było eksterminacji ani nawet aresztowania. Nie uczestnicząc w
konspiracji i wykonując zarządzenia Niemców Polak mógł przeżyć
wojnę bez problemu, oczywiście jeśli nie trafił przypadkowo w
łapankę lub nie umarł z głodu lub choroby, albo nie trafił na
strzelaninę.
A Żydzi byli mordowani tylko za to, że byli Żydami. W Getcie wielu
Żydów starało się dobrze pracować wierząc, że Niemcy nie zechcą się
pozbawiać tak wydajnej siły roboczej. I się przeliczyli! Ostateczne
Rozwiązanie kwestii żydowskiej było zaplanowane i drobiazgowo
realizowane.
Czyli jest zasadnicza różnica między hitlerowskim postępowaniem
wobec Polaków (i innych podbitych narodów), a wobec Żydów.
O czymś świadczy, że Polaków zginęło (w tym na różnych frontach i w
ZSRR) ok. 3 mln (10 % przedwojennego stanu), a Żydów też ok. 3 mln
(prawie 100% przedwojennej populacji).

[aaki]

głupio wyszło że tylko 3 mln.jakbysmy nie walczyli byłoby o wiele mniej.
co prawda po zakończeniu zwycieskiej wojny i rozprawie z żydami niemcy mieli "plan generalny wschód" ale to juz niewazne.
jak sądzisz w razie ich zwyciestwa byłby zrealizowany czy też nie?

[rosario_t]

Podobała mi się ta debata.
I powiem szczerze ,nie bardzo rozumiem dlaczego tak emocjonalnie do
tego podchodzicie?

[www.nasznocnik.pl]

Nie rozumiem - nikt nikogo nie wyzywał od agentów, pachołków, V
kolumny i narzędzi wiadomych sił; byla tylko nudna dyskusja o wadach
i zaletach książki...

Jak coś takiego mogło Ci się podobać ?... ;-)

[...]

[jack20]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[marysia57]

Swieta racja , nie powinnismy sie ograniczac do mowienia tylko
o "Polsce Walczacej" Czas najwyzszy zaczac wreszcie dyskusje na
temat HOLOCAUSTU Polakow Chrzescian.Ofiar bylo 3 miliony. Polska
byla zaatakowana przez Niemcow i
Sowietow.Plany obu najezdzcow byly bardzo jasne.WYNISZCZENIE Narodu
Polskiego.Hitler swym przemowieniu 22 Sierpnia 1939 roku zazadal i
upowaznil swoich oficerow do "BEZLITOSNEGO ZABIJANIA wszystkich
mezczyzn , kobiet i dzieci Polskiego pochodzenia lub mowiacego
jezykiem Polskim.Tylko ta droga Niemcy moga uzyskac potrzebne
ziemie do zamieszkania".Heinrich Himmler wtorowl " Wszyscy Polacy
znikna z ziemi. Jest rzecza bardzo istotna aby WSPANIALY Narod
Niemiecki potraktowal bardzo powaznie zadanie wyniszczenia
wszystkich Polakow" Polacy w pierwszej kolejnosci przeznaczeni byli
na zaglade. Gineli w obozach, na ulicach, z glodu , chorob, 2
miliony wywieziono do Niemiec do pracy przymusowej.Inteligencje
aresztowano i zamordowano. Reszcie powiedziano ze ich jedynym
obowiazkiem jest "wykonywanie rozkazow i pracowanie dla III Rzeszy.
Zabroniono edukacji, wydzielono porcje zywnosciowe.Plan Hitlera
zakladal ze Polakom pozwoli sie zyc dopuki beda potrzebni do
budowania III Rzeszy i ze do roku 1976 po Polakach nie bedzie
sladu. Choroby, niedozywienie, rostrzeliwanie za najmniejsze
przewinienie, sterylizacja mialy dokonac calkowitej zaglady.Czyzby
to nie byla celowa polityka hitlerowcow? Czyzby Polacy
gineli "przypadkowo" jak to nam sie wmawia przez 60 lat?

"On August 22, 1939, a few days before the official start of World
War
II, Hitler authorized his commanders, with these infamous words, to
kill "without pity or mercy, all men, women, and children of Polish
descent or language. Only in this way can we obtain the living space
[lebensraum] we need".

Heinrich Himmler echoed Hitler's decree: "All Poles will disappear
from the world.... It is essential that the great German people
should consider it as its major task to destroy all Poles."

Panie i Panowie DYSKUTANCJI wszelkiej masci UWRAZLIWCIE sie chociaz
troche na problematyke Holokaustu Polakow Chrzescian.Holocaustem
Zydowskim jestescie przewrazliwieni, czas najwyzszy okazac troche
sympatii dla 5 milionow "innych" (jak to Zydzi okreslaja) OFIAR
HOLOCAUSTU. W tym 3 milionom Polakow Chrzescian.

[dizel3]

W PEŁNI podzielam twoje zdanie,Marysiu

POLOCAUST byl rowny Holocaustowi -choc zadne porownanie nieadekwatne
gdy ludzka krzywda,kogokolwiek...

Polski narod,spoleczenstwo ma pelne prawo przeciwstawiac sie

wszelkiem twierdzeniom ze najwieksza ofiara II w.św. byli Zydzi...

Prawdziwym historykom chodzi tylko o konkretne dane: ile

zginęło,zaginęło,za jaka konkretnie przyczyną,w jakich

okolicznosciach,kiedy i gdzie..itp.
zaś
Zydzi widzą nie tyle historie ile PIENIADZ, nie doszukuja sie

przyczyn I genezy swej martyrologii,nawet dyskusja o ilosci ofiar w

Oswiecimiu jest karana!!

[polobolo1]

kto blagal by Zydzi postrali sie o odszkodowania d al robotnikow
przymusowych? Sami nic zrobic , oprocz beczenuia, nie potarficie.
zal mi ciebie, ales glupi i takim zostaniesz , slaby kartoflu

[dizel3]

polobolo1 napisała:

> kto blagal by Zydzi postrali sie o odszkodowania d al robotnikow
> przymusowych? Sami nic zrobic , oprocz beczenuia, nie potarficie.
> zal mi ciebie, ales glupi i takim zostaniesz , slaby kartoflu

Czas na leki,zapomniales ze rano tez trzeba???..Juz piszesz
nieczytelnie,skacze ci czcionka od trzesacych sie rak,piszesz
brednie..
delirium tremens,schizofrenia czy otepienie starcze? przyznaj sie -
bohaterze

[polobolo1]

belkoczesz, zalosny kartoflu farszoowany Viagra na sosie winnym.
polak inaczej na posylki do Gruzji, hehehe.

[dizel3]

bezdyskusyjnie:
jestes chorym czlowiekiem i to chorym na umysle a z takimi nie
dyskutuje,basta!