Homilia prymasa Glempa

[Gość: Jagnieszka]

To jest homilia prymasa? To jest opinia redaktora "GW" o
fragmentach homilii. Gdzie można przeczytać cały oryginalny
tekst homilii?

[Gość: Tadeusz]

Droga Jagnieszko,
Jezeli podasz swoj e-mail to obiecuje przyslac tekst, jak go
tylko zdobede.
Poki co, dziele sie ciekawymi (wg. mnie) przemysleniami prof.
P. Jaroszynskiego.
Pozdrawiam,
Tadeusz.
[e-mail]
---------------------
Felieton Myśląc Ojczyzna, 10.06.2003
prof. dr hab. Piotr Jaroszyński

Różne mogą być metody budowania jedności społecznej. Można
tworzyć jedność wojskową, gdy cały lud ma status żołnierza,
można konstruować jedność administracyjną, gdy wszyscy są
urzędnikami, ale można też dążyć do jedności opartej na
wspólnocie ducha. Tę ostatnią buduje się najdłużej, nieraz
całymi wiekami, ona jest najtrudniejsza do utworzenia i dla
tego wśród niewielu ludów zdołała zaistnieć. Wspólnoty wojskowe
i administracyjne osiągają często oszałamiające sukcesy, ale są
one stosunkowo krótkotrwałe. Za swego największego wroga uznają
wspólnoty duchowe, które są ich zaprzeczeniem, dlatego starają
się je na wszelkie sposoby zniszczyć. Wspólnoty oparte na
kulturze ducha zwą się narodami. Mają przedziwną zdolność
przetrwania w najtrudniejszych nawet warunkach, gdy wydawałoby
się, że ich już nie ma, że znikły i ślad po nich zaginął, nagle
się odnajdują, by rozkwitnąć przecudnym kwiatem twórczości
ludzkich postaw, świętości. Nie możemy pozwolić, aby wmówiono
nam, że naród nasz nie istnieje, że roztopił się w anonimowej
masie obywateli, konsumentów, urzędników, żołnierzy czy
Europejczyków. Walka przerastająca siły jednego pokolenia toczy
się o cenne, czasem także nie materialne wartości, ale tylko
one nadają jakiejś społeczności sens wspólnego bytowania. Gdy
jest się narodem, przegrana jednej, czy nawet kilku generacji,
nigdy nie jest ostateczną klęską. Juliusz Słowacki pisał: "Ten
naród się podniesie, zwycięży i zginie. Miecze na wrogach
połamie, a potem wroga myślą zabije, bo myśl jego ogniste ma
ramię. Ona jak powróz wrogi uwiąże za szyję i związanych
postawi na takim pręgierzu, że wszystkie ludy wzrokiem dosięgną
i plwaniem".
Wieszczowie nasi przeczuwali, że tragiczne losy Polski mają
jakiś ukryty sens, że Polacy noszą w sobie przedziwną myśl,
mocniejszą od potęgi wrogów i niwelującą skutki klęsk oraz
doraźnych porażek. Ciągle jednak nie umieją przekuć swej siły
na zorganizowanie państwa według zasad cywilizacji do której
należą. Przedziwna to niemoc; jakby ktoś po diabelsku nam w tym
przeszkadzał. Słowacki w "Kordianie" wprowadza na scenę postać
Mefistofelesa z którego ust padają takie słowa: "Królu, niechaj
poszukam w diabelskim psałterzu modlitwy na dzień co się zwie
Zmartwychwstaniem, zmówię ją za ów naród. Dziś pierwszy dzień
wieku, dziś mamy prawo stwarzać królów i nędzarzy na całą rzekę
stuletniego wieku, więc temu narodowi stwórzmy dygnitarzy, aby
nimi zapychał każdą rządu dziurę". Naród ma trwać choć rozpływa
się w masie, którą formują z zapałem specjaliści, inżynierowie
dusz. Czasem aż przykro patrzeć jak potomkowie wielkich
przodków, bohaterów i świętych, geniuszy i proroków upadają tak
nisko, a potem czołgając się ze wzrokiem proszącym o litość
dają zwodzić się nadziei, która jest beznadziejna. "Lud woli
pić dym węgli i zaglądać w sklepy" jak powie poeta, a przecież
tacy skołowani, zagubieni lub podupadli na duchu ludzie ci są
naszymi rodakami, nie możemy więc ich spisywać na straty.
Trzeba nimi potrząsnąć, a może życie nimi potrząśnie i się
odnajdą? Każdy człowiek ma swoją drogę życia, nie możemy tracić
nadziei. Wieszczowie nasi nie tracili nadziei. Jest wprost
zadziwiające, jak potężną mieli wiarę w zmartwychwstanie
Polski. I jak pragnęli nadzieją tą obdarzyć cały naród, a gdy
rzeczywistość stała w poprzek nadziei, gdy nie było aktualnie
nic co niosło by otuchę, nie wahali sięgnąć do najgłębszych
podkładów narodowego ducha lub prochu. Słowacki
śpiewał: "Zwaśnionych obu spędzam ze scenicznych progów, dajcie
mi proch zamknięty w narodowej urnie, z prochu lud wskrzeszę,
stawiam na mogił koturnie i mam aktorów wyższych o całe mogiły.
Z przebudzonych rycerzy zerwę całun zgniły. Wszystkich obwieje
nieba polskiego błękitem, wszystkich oświecę duszy promieniem i
świtem urodzonych nadziei, aż przejdą przed wami pozdrowieni
uśmiechem, pożegnani łzami".
Jesteśmy narodem i mamy przetrwać jako naród, utrata
narodowości byłaby regresem naszego człowieczeństwa, do tego
nie wolno dopuścić. W sposób wyjątkowy musimy być wierni
naszemu kulturowemu i historycznemu dziedzictwu, w którym
karmić winny się najmłodsze pokolenia Polaków. Zbyt często
bowiem młodzi Polacy nie wiedzą kim są, w skutek czego łatwo
dają się uwodzić kłamliwym ideologom i zwodzić politycznym
szarłatanom. O czym mamy mówić, jeśli młody Polak nie umie być
Polakiem. Naród ma trwać, każdy z nas jeśli jest Polakiem musi
pomyśleć w jaki sposób może przyczynić się do przedłużenia i
umocnienia bytu swojego narodu.
Szczęść Boże!

Gość portalu: Jagnieszka napisał(a):

> To jest homilia prymasa? To jest opinia redaktora "GW" o
> fragmentach homilii. Gdzie można przeczytać cały oryginalny
> tekst homilii?

[Gość: obcy]

tak,tylko on z tego tyle rozumie co kot naplakal
a pies nasikal.
Glemp to ograniczony kanabal,i ta homile mu ktos
poprostu napisal;bo nie sadze,aby czlowiek ktory
w wolnej mowie nie potrafi sklecic kilku rozsadnych
zdan byl w stanie napisac cos takiego?

:(((

[Gość: fritz]

Tadeusz, b. ladny cytat. I masz calkowicie racje, stwierdzajac,
"Zbyt często bowiem młodzi Polacy nie wiedzą kim są, w skutek
czego łatwo dają się uwodzić kłamliwym ideologom i zwodzić
politycznym szarłatanom. O czym mamy mówić, jeśli młody Polak
nie umie być Polakiem. Naród ma trwać, każdy z nas jeśli jest
Polakiem musi pomyśleć w jaki sposób może przyczynić się do
przedłużenia i umocnienia bytu swojego narodu."

Ale ja nie widza tu zwiazku z Glempem i Polskim kosciolem ktory
niestety utozsamiam z "urzednikami", ktorzy sa wrogami panstwa
ducha. Niestety. Pycha i gromadzenie pieniedzy a nie sluzenie
narodowi jest charakterystyczne dla obecnego kosciola polskiego.
Sa glusi na potrzeby socjalne, a moga b. duzo zrobic po prostu
dzialajac. A oni po prostu mowia. Dokladnie jak SLD, z ktora
kosciol Polski zaczyna ostatnio laczyc zadziwiajaco duzo
drobnych przypadkow, a czasam nawet duzych, o znaczeniu dla
wielu milionow wierzacych Polakow, np. sprawa RM. Kosciul polski
dostanie z cala pewnoscia za to rachunek. Mam nadzieje, ze pod
tym wzgledem nie ma najmniejszych zludzen.

P.S. Jestem praktycznie niewierzacy, ale ze zdumienien przyjelem
nagonke w najlepszym komunistycznym stylu z udzialem KK na RM.

Wytłumacz mi ciekawe zjawisko socjologiczne

[Gość: tomcat]

Albowiem aktualnie niespełna 70% kleryków jest pochodzenia
inteligenckiego ( 10 lub 20 lat temu 8% społeczeństwa polskiego
miało wyższe wykształcenie ) a pozostała część mniej więcej po
równo dzieli się pomiędzy pochodzenie chłopskie i robotnicze.
Czyżby chłopi nie wiedzieli jak dobrze materialnie być księdzem?
Jeszcze w miarę nie dawno temu te proporcje były zupełnie inne.

[pan_bezrobotny]

Gość portalu: Jagnieszka napisał(a):

> To jest homilia prymasa? To jest opinia redaktora "GW" o
> fragmentach homilii. Gdzie można przeczytać cały oryginalny
> tekst homilii?


Gość portalu: Tadeusz napisał(a):

> Droga Jagnieszko,
> Jezeli podasz swoj e-mail to obiecuje przyslac tekst, jak go
> tylko zdobede.


Byłbym Ci zobowiązany, Tadeuszu, gdybyś wysłał tekst homilii i do mnie. Zgadzam
się z Jagnieszką, że to, co można przeczytać w GW, jest jedynie opinią
redaktora o fragmentach homilii. Gdyby jednak ta opinia miała mocne podstawy w
tym, co powiedział Prymas, to homilia ta miałaby ogromne znaczenie jako głos w
dyskusji o Polsce, jej teraźniejszości i przyszłości. Głos przeciwko upadkowi,
w którym się pogrążyliśmy i - zarazem - głos na rzecz odnowy. Głos osoby, która
wbrew opiniom antyklerykalnych manipulatorów jest jednym z niewielu już
autorytetów moralnych...

Byłby to nie pierwszy przypadek, gdy Prymas ostatnio zabiera głos w sprawach o
kluczowym dla narodu znaczeniu. Niedawno wypowiedział się o potrzebie
integrowania się bezrobotnych, wywołując tym wściekłość wspomnianych
manipulatorów, a zapewne i ich politycznych mocodawców...

[bugaga]

dokładnie :-)
może tak by zamieścić chociaż pełen tekst homilii
(linkę jakąś albo co)
a nie marne kilka cytatów
oraz no właśnie -
może sam Autor artukułu określiłby
CO reprezentuje takim tekstem?
Nie muszę chyba dodawać,
ze GW chciałaby uchodzić za RZETELNE
źródło informacji...
WSTYD Panie Marku :-)
Tym bardziej, że nie można zweryfikować
pańskiego zdania ze źródłem...

Pozdrawiam
Jaga

Źródło

[Gość: Jagnieszka]

Panie Tadeuszu, nie chodzi mi o Pana prywatną pomoc, tylko o
wskazanie OGÓLNODOSTĘPNEGO internetowego źródła, z którego można
by dowiedzieć się w sposób pewny i wyczerpujący, CO NAPRAWDĘ
powiedział Ksiądz Prymus w Częstochowie, napominając grzeszników
i dając wskazówki obywatelom-katolikom. Czyżby
redaktorzy "Gazety" mieli coś a propos na sumieniu???

[Gość: Jawnogrzesznica]

Jagnieszko, doszukujesz sie czegoś szczególnego lub konkretnego
w homilii Prymusa? Z nim rozmowa o konkretach może mieć miejsce
tylko wtedy, kiedy w grę wchodzą pieniądze. Oni (razem z
papieżem) trochę się już chyba pogubili. Ojciec święty wystąpił
ostatnio z apelem do Matki Boskiej i jej syna o to, by pomogli
ugasić pożary w całej prawie Europie południowej oraz by Pan
zechciał zesłać orzeźwiający deszcz na wysuszone ziemie,
łącznie z watykańską, co uniemożliwia powrót JPII z Castel
Gandolfo. Tam jest tak ciężko. Podwórzec przykryty specjalną
plandeką daje co prawda cień, ale za to utrudnia oddychanie. To
daje takie wrażenie, jakby te Moce Boskie nie znały swoich
obowiązków lub je lekceważyły, i trzeba Im o tym od czasu do
czasu przypominać. A sam prymus Glemp cóż mógł nowego wymyślić
do swojej homilii. Sam przecież nie cieszy się najlepszym
zdrowiem, a przy tych upałach samo myślenie jest przytępione.
No własnie, co ja też piszę. To chyba wpływ tych upałów.
Pozdrawiam Cię Jagnieszko.

Glemp a co Ty na to hipokryto?

[Gość: defetysta]

www.cbsnews.com/stories/2003/08/08/eveningnews/main567456.shtml

o moralności to Ty ze swoimi kolegami w sutannach, miłośnikami
dzieci, najpierw porozmawiaj.

[Gość: faustus]

glempiszona pogieło. myśli że ludzie zamiast na killing joke pojadą na głodzia

[Gość: Mieszko I]

Tzw. homilia prymasa to świadectwo jego poziomu umysłowego.
Wspomina w niej autor(?) o ekonomicznej,politycznej, moralnej
sytuacji naszego panstwa. Nie dajmy się zbić z tropu; ten apel
o odnowę moralną jest skierowany przede wszystkim do tych,
którzy sprawują nad nami władzę: polityczną, ekonomiczną,
edukacyjno-wychowawczą, w największym stopniu zaś do siebie
samego. Prymas wraz z całą swoją organizacją musi przejąć
większą część winy za upadek moralny i wychowawczy ponieważ
kler, nie ma w swoim zakresie żadnych innych, ważniejszych
obowiązków, niż ten jeden! Apel prymasa jest więc kierowany do
tych, których sami wybraliśmy (rząd i parlament) oraz tych,
których nie wybieraliśmy i nigdy na ich wybór nie będziemy
mieli wpływu (episkopat z klerem), jako że jest to władza
narzucona nam z zewnątrz, z naruszeniem konsstytucji i praw
człowieka. A mimo to - władza, która ma przeogromny wpływ na
to, co się w naszym kraju dzieje, przenika i odgrywa
dominującą rolę we wszytkich sferach naszego życia. MUSIMY
PAMIĘTAĆ, ŻE RYBA PSUJE SIĘ OD GŁOWY I OD TEGO KOŃCA MUSI SIĘ
ROZPOCZYNAĆ TERAPIA!! Glemp wykazał niejednokrotnie, iż jego
pomysły nie mają granic, nie miejce by je tu przytaczać. Ale
bąźmy ostrożni, bo oto "wróbelki ćwierkają", iż powstaje nowa
koncepcja powołania do życia KAPELANÓW SZKÓŁ. Tego jeszcze nie
mieliśmy!!! To chyba zemsta na narodzie za to, że nie chciał
dać po 1 złotówce każdy na tak szczytny cel, jak budowa
Swiątyni Opaczności w Wilanowie. Jest to nowy pomysł prymasa
zapełnienia swoich kieszeni, kosztem naszych. Jak temu
zaradzić??? Zbliżają się wybory. Musimy mieć oczy, uszy i głowy
otwarte na to wszytko co się dzieje oraz pamięć i baczenie na
to, na kogo zamierzamy głosować. Od nas zależy, czy nadal
naszym życiem będą kierować malwersanci, skorumpowani
urzędnicy, pedofile, pseudopatrioci spod znaku wartości
chrześcijańskich, zachłanny i nie nasycony kler oraz inne hieny
mafijne nabijające kabzy i zgarniająca śmietankę wytworzoną
pracą całego społeczeństwa.

[pl.adex]

Lepiej stac pod budka z piwem niewymyty niz na polu tez niewymyty po kilku
dniach pielgrzymkowania sluchajac homilii pana Glempa.Szkoda na to mlodych lat
Good Charlotte jest duzo lepsze od pana Glempa i ma wiecej do zaoferowania a
jak Michelle Weeks zacznie Boga chwalic do pieknego house beatu i songu The
Light to pan Glemp niech sie schowa.Bog jest wszedzie,nawet jak sie z
chlopakiem kochasz w zdemolowanym przez Owsiakowcow pociagu.On jest tam tak
samo jak na Jasnej Gorze w takiej samej ilosci,tylko dlatego ze tam jest biskup
to Boga ma byc wiecej-to istna bzdura a jak ktos musi sluchac homilii aby
wiedziec jak zyc,to nieporozumienie wszystko napisane jest w pismie
swietym,trzeba go kupic i od czasu do czasu przeczytac kawalek i nie potrzebny
jest do tego biskup ani papiez.

[prawdziwy.oszolom.z.r.m]

Nareszcie prymas Glemp przestał się podlizywać michnikowcom..szkoda ze tak
późno to zrozumial ale lepiej późno niż wcale

Trafnie powiedziane

[Gość: Waldek]

"...postawił znak zakazu na wejście Chrystusa do swego
Woodstocku, a otworzył bramy dla wielu INNYCH sposobów
samodeprawacji młodych ludzi."

Trafnie powiedziane.

[Gość: Emeryt]

Waldek-to wiadomosc dla Ciebie.Jestes po prostu glupi
(przepraszam za dwuznacznik).Atak Glempa na Owsiaka to
przyznanie sie do porazki z pomyslem "przystanek Jezus".Owsiak
oferuje tania rozrywke mlodym biednym ludziom,ktorzy moga
nareszcie bezkonfliktowo rozladowac nadmiar swojej mlodzienczej
energii.Glemp chce im to zabrac,bo nie moze pokonac Owsiaka.Po
co to robi?Wiadomo,na to pytanie odpowiada ta cala
dyskusja.Brawo,podobacie mi sie.Chwale Was za smialosc
wyrazania swojej opinii.

Emerycie wróć do Muzeum Komunizmu

[Gość: tomcat]

Albowiem tam jest twoje miejsce. Razem z Owsiakiem bo to też
twór tego systemu z jego etosem wartości tj. żadnych wartości
(Róbta co chceta , kupujta co chceta itp.).
A ja mieszkam w Polsce i nie chcę utrzymywać tych młodych
pijaków i narkomanów którzy pojawiają się na imprezach jak ta w
Żarach i wkrótce znajdą się na rencie lub zasiłku jak olbrzymia
część polskiego społeczeństwa. Wchodzimy to UE i tam nie ma
miejsca dla Owsiaka który krzyczy do młodzieży z
estrady:telewizja TVN wypierdalajcie a za nim młodzież chórem
powtarza -wypierdalajcie. W telewizji TVN pokazali ten występ.
Dziennikarz TVN zaprotestował przeciwko biciu przez ochroniarza
uczestnika imprezy - to był powód usuniecia.

[Gość: alicja]

Gość portalu: tomcat napisał(a):
> A ja mieszkam w Polsce i nie chcę utrzymywać tych młodych
> pijaków i narkomanów którzy pojawiają się na imprezach jak ta
>w Żarach i wkrótce znajdą się na rencie lub zasiłku jak
olbrzymia część polskiego społeczeństwa. >>
Owsiak to jedyna charytatywna firma w kraju, która tyle
ofiarowuje potrzebującym ile otrzyma kwestując na określone cele.
Kar. Glemp ma sporo do zrobienia w Caritas PL gdzie koszty
obsługi kwest wynoszą ponad 70%. To jest moralne? To jest dobry
przykład dla młodzieży? Czekam od lat by K. Glemp nie waśnił
ludu bożego RP, a uszanował wolę milionów czyli ,,my gramy w
ORKIESTRZE ŚWIĄTECZNEJ POMOCY"!! nie marnotrawimy grosza.
Moralność jest po naszej stronie. Ty pudłujesz tomcat.

[Gość: michal]

Owsiak to nie firma - to logo. Ta firma to darczyncy i wolontariusze. Logo
Owsiak chce sie stac ikona, a to nie podoba sie episkopatowi. Zeby stac sie
ikona, wydaje forse z fundacji WOSP na organizacje przystanka woodstock (1,6
mln zl) co podobno jest zgodne z prawem, ale niezbyt zapewne zgodne z
intencjami darczyncow.

[Gość: Ed]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Owsiak to nie firma - to logo. Ta firma to darczyncy i wolontariusze. Logo
> Owsiak chce sie stac ikona, a to nie podoba sie episkopatowi. Zeby stac sie
> ikona, wydaje forse z fundacji WOSP na organizacje przystanka woodstock (1,6
> mln zl) co podobno jest zgodne z prawem, ale niezbyt zapewne zgodne z
> intencjami darczyncow.

Ed. Najbardziej podoba mi się "niezbyt zapewne zgodne z intencjami darczyncow".

Tuzy prawomyślności!!!
Halberda (nie zwracanie zaciągniętych długów za aprobatą bp Śliwińskiego),
Jankowski (zaprzeczanie własnym długom zaciągniętym w sposób nielegalny, za
które konsekwencje ponoszą łatwowierni), Rydzyk (cegiełki na wykuo stoczni),
Zimoń (pieniądze dla glodującej Afryki), Życimski (odciąąanie Fynduszu
Rehabilitacji Inwalidów z nadmiaru pieniędzy), Gocłowski (śledztwo wykazuje
coraz więcej ciekawych wątków).
Który z nich działał zgodnie z intencjami darczyńców lub wspierających w tzw.
dobrej wierze?
Pod jakim logo ci ludzie funkcjonują i działają?

RE: Ja piszę o kulturze

[Gość: tomcat]

Ja piszę o chamstwie polskim natomiast ten najbardziej
materialistyczny naród świata ( a przynajmniej Europy)wszędzie
widzi tylko pieniądze. Do tego sprowadza sie sens jego istnienia.
Proponuję pojechać na Zachód lub do Ameryki Północnej i wtedy
będzie wiadomo o co mi chodzi. Z kulturą ,,róbta co
chceta ''należy pojechać do Zachodniej Azji.

[miluszka]

> Owsiak to jedyna charytatywna firma w kraju, która tyle
> ofiarowuje potrzebującym ile otrzyma kwestując na określone cele.
> Kar. Glemp ma sporo do zrobienia w Caritas PL gdzie koszty
> obsługi kwest wynoszą ponad 70%. To jest moralne? To jest dobry
> przykład dla młodzieży?
Nic nie ujmujac nic akcji Owsiaka uprzejmie informuję, że grubo przesadziłeś
sprawę kosztów w Caritas. Ja czasem coś do nich wysyłam i zawsze dostaję
sprawozdanie finasowe dotyczące przychodów i wydatków związanych z daną kwestą.
Podają dokładnie, na jakie wydatki pieniądze poszły. W takim sprawozadaniu
ujmują koszty funkcjonowania i jest to 5% wpłat a nie 70%. Lepiej pisać o czymś
co się wie na pewno, a nie o tym, co się komuś wydaje.

[Gość: alicja]

miluszka napisała:

> W takim sprawozadaniu
> ujmują koszty funkcjonowania i jest to 5% wpłat a nie 70%. >>
Kiedy dyrektor Caritasu został zamordowany dziennikarze trochę powęszyli
i okazalo się, że koszty Caritas Pl wynoszą 82%. A że są teraz 70% tę
informację przeczytałam w prasie codziennej i usłyszałam w tv około 3 tyg. temu.

[Gość: michal]

Gość portalu: alicja napisał(a):

> miluszka napisała:
>
> > W takim sprawozadaniu
> > ujmują koszty funkcjonowania i jest to 5% wpłat a nie 70%. >>
> Kiedy dyrektor Caritasu został zamordowany dziennikarze trochę powęszyli
> i okazalo się, że koszty Caritas Pl wynoszą 82%. A że są teraz 70% tę
> informację przeczytałam w prasie codziennej i usłyszałam w tv około 3 tyg.
temu
> .

Czytaj mniej prasy codziennej (ze szczegolnym uwzglednieniem NIE)i rzadziej
ogladaj Kwiatkowizje. Lepiej przeczytaj ze zrozumieniem sprawozdania finansowe,
ktore sa ogolnodostepne.

[Gość: Barszczu]

Jurek Owsiak robi dużo dobrego dla dzieciaków, czy tych małych -
organizując Wielką Orkiestrę Świątecznej Pomocy - czy nieco
starszych, dla młodzieży - Przystanek Woodstock. O co tyle
nerwów i niepotrzebnych słów Prymasa Glempa - nie wiem. Czy mu
szkoda, że miliony wpływające jednej styczniowej niedzieli na
konto WOŚP nie trafiają do niego? Wakacyjne koncerty... przecież
nie każdy jest chrześcijaninem, nie każdemu podoba się
pielgrzymka na Jasną Górę, a nikt poza Owsiakiem nie kwapi się,
by zorganizować czas młodym ludziom w niereligijny sposób. Moje
najśmielsze wyobrażenia przeszły słowa "niech ci umazani błotem
ludzie stojący pod kioskiem najpierw się umyją". Niesamowity
przykład na tolerancję Kościoła. Oni też są ludźmi, tyle, że
wybrali (lub też życie ich zmusiło) inną drogę. Osobiście na
miejscu owych "brudnych" nie pokazałbym się więcej na mszy, a
sądzę, że wśród nich też są chrześcijanie.

Jestem osiemnastoletnim ateistą, nie bawi mnie klimat Woodstock.
Jednak uważam, że Prymas shańbił się swoimi słowami i w moich
oczach przy Owsiaku zrobił się maleńki jak pchła przy
AirBus'ie. "Każdy robi to, co lubi" - taki morał wyciągnął mój
kolega po tegorocznych wakacjach i przyznaję mu rację.

Owszem, zniszczonych pociągów być nie powinno, tak samo jak nie
powinienem bać się iść na dyskotekę, czy wracać wieczorem z
drugiego końca miasta od dziewczyny. Jeżeli Prymas potrafi,
niech zmieni na lepsze!

[Gość: ko.gut]

Barszczu - jesteś gość z jajami! mówisz, że masz 18 lat, a qmasz wszystko jak
należy. Forest Glemp dał plamę, i będzie mu się bekać jeszcze długo!
pozdrawiam, kogut/bytom

Nie lękajcie się! To przykre. To smutne.

[Gość: Jagnieszka]

Przykre i smutne dla mnie (wziąwszy pod uwagę wypowiedzi moich
przedmówców).

Ja o jednym - oni o drugim.

Dlaczego mówią o różnych innych rzeczach - ale nie o tym, o co
pytałam, o co prosiłam?

Prosiłam tylko o proste wskazanie wiarygodnego (oficjalnego,
weryfikowalnego) OGÓLNODOSTĘPNEGO internetowego źródła, z
którego można by dowiedzieć się w sposób pewny i wyczerpujący,
CO NAPRAWDĘ powiedział Ksiądz Prymus w Częstochowie, napominając
grzeszników i dając wskazówki obywatelom-katolikom. Czyżby
redaktorzy "Gazety" mieli coś a propos na sumieniu???

Dlaczego moi interlokutorzy mówią o czymś innym?

Czy wskazanie takiego źródła jest trudne?

Skąd czerpią wiedzę o treści kazania Księdza Prymusa?

[pan_bezrobotny]

Gość portalu: Jagnieszka napisał(a):

> Skąd czerpią wiedzę o treści kazania Księdza Prymusa?

Twoje pytanie, Jagnieszko, jest jak najbardziej uzasadnione. Moim zdaniem, to
co w tym wątku zostało napisane, można zinterpretować na tej samej zasadzie,
jaką stosuje się przy interpretacji danych z testu Rorschacha. Fragment homilii
jest tu jak plama atramentowa, a wypowiedzi internautów to efekt projekcji ich
uprzedzeń, nienawiści, frustracji i czego tam jeszcze!

Przykro mi, ale powyższe odnoszę także do Twojej wypowiedzi. Widzisz... ja
jestem człowiekiem indyferentnym religijnie. Według zasad Kościoła nie mogę być
uznany za jego członka. Mimo to nie ośmieliłbym się pokpiwać z Józefa Glempa,
nazywając go Księdzem Prymusem...

Ksiądz Prymus.

[Gość: Jagnieszka]

Szanowny Panie Bezrobotny, niedawno miałam przyjemność rozmawiać z księdzem
prymasem Józefem kardynałem Glempem, i między innymi spytałam go, czy wie, że
niektórzy nazywają go Księdzem Prymusem. Uśmiechnął się i powiedział: "Wie
pani, słyszałem nawet, że jestem prymusem na parę - skoro primus inter
pares...". Myślę, że JG ma większe poczucie humoru, niż to oficjalnie widać i
słychać. Pozdrawiam Pana serdecznie i życzę wielu dobrze płatnych zajęć.

Jagnieszka

[pan_bezrobotny]

Cieszę się, że umieściłaś powyższy post. Znam oczywiście etymologię
wyrazu "prymas", ale ta wiedza była niewystarczająca do wyeliminowania
przypuszczenia o ironicznym nawiązaniu do niej przez Ciebie. Wprawdzie nie
pasowało mi ono do wymowy Twoich postów, ale wykluczyć ironii nie mogłem.

Nawiasem mówiąc, moje wątpliwości wynikły prawdopodobnie stąd, że internet jest
medium chłodnym, które nie ułatwia interpretacji umieszczanych w nim
wypowiedzi. Myślę, że jest to zresztą główna przyczyna wielu nieporozumień,
często przekształcających się w sieciowe nienawiści i wojny... Ale to już inny
zupełnie temat.

[Gość: alicja]

pan_bezrobotny napisał:


> jaką stosuje się przy interpretacji danych z testu Rorschacha.
Fragment homilii jest tu jak plama atramentowa, a wypowiedzi
internautów to efekt projekcji ich
> uprzedzeń, nienawiści, frustracji i czego tam jeszcze!

> Przykro mi, ale powyższe odnoszę także do Twojej wypowiedzi.
ja jestem człowiekiem indyferentnym religijnie. Według zasad
Kościoła nie mogę być uznany za jego członka. Mimo to nie
ośmieliłbym się pokpiwać z Józefa Glempa, nazywając go Księdzem
Prymusem...>>>>> TO JEST POPRAWNA FORMA NIE KPINA.
Tylko papież jest papieżem nie księdzem w kk. Pozostali funkcyjni
mają tyuły k s i ą dz i ....tę resztę np. biskup. Bądź dyferentny
zanim tak wielkiej publiczności poślesz perskie oczko lub.....??

[Gość: nene]

Gość portalu: alicja napisał(a):

> pan_bezrobotny napisał:
>
> > nie
> > ośmieliłbym się pokpiwać z Józefa Glempa, nazywając go Księdzem
> > Prymusem...

TO JEST POPRAWNA FORMA NIE KPINA.

Cóż, polecam Ci słownik, Alicjo. I przy okazji poszukaj też
wyrazu "dyferentny"... ;-)

[Gość: Goska-strange]

to wydaje mi się śmieszne, że ktoś tak ważny w Polsce może mówić
takie rzeczy, przecież to stek kłamstw, no może Prymas nie ma
pojęcia jak wyglądają pielgrzymki i za osłoną religijnych
piosenek kryją się narkotyki, alkohol i niezła zabawa, a tak
naprawde dużo bardzie niebezpieczna od PW, uważam że przydałoby
sie poruszyć ten temat na łamach innych czasopism, a nawet w
mediach.

[Gość: D-r-39]

Nie cytuję Pani Gosi,Ale w pełni popieram jej stanowisko.Kościół od 2000-lat
przedstawia swoje prawdy.Przecież już na soborze w NIcei w 325 roku przegłosowa-
no 59 do 48 głosów,że Chrystus jest Synem Bożym.Kto o tym wie??.Czy któryś z ka-
płanów powiedział o tym społeczeństwu.A wszystkie sakramenty,przykazania koście-
lne,katechizm,to wszystko jest wymysłem starych pierdzieli,którzy myślą co by
tu jeszcze.Coraz ciężej jest utrzymywać ludzkość w ryzach.Jednak edukacja zrobi-
ła swoje.Ludzie nauczyli się nie tylko czytać,ale i rozumieć co czytają.Zniesie-
nie cenzury spowodowało,że można już kupić książki o tematyce chrześcijańskiej.
Niezależni naukowcy mający coś do powiedzenia przybliżają ludziom tajniki chrze-
ścijaństwa.Peter de Rosa, Karlheinz Deschner,Uta Ranke-Heinemann [ prymas Glemp
jest jej wujkiem ],Jean Mathieu-Rosay to tylko niektórzy z wybitnych profesorów
teologii KATOLICKIEJ.Dzisiaj ich wydawnictwa można normalnie kupić w księgar-
niach.Czarni wychodzą z założenia kłam,kłam,kłam,a zawsze coś z tego zostanie.
,,Kłamstwo Obiegnie Cały Świat Wokół Osi,Nim Prawda Zdąży Włożyć Buty."
/ Winston Churchil /
I taka jest prawda.Jak z tą świątynią opatrzności.To którą już budujemy?Kłamstwo
czy Fałsz--kto zgadnie. Niedowiarek.

,,Kłamstwo Obiegnie Cały Świat Wokół Osi,Nim Prawda Zdąży Włożyć Buty."

Ale bzdety(n/t)

[Gość: michal]

NIE ZGADZAM SIE !!!!

[Gość: Paweł]

Nie ! Nie ! Nie ! Prymas Glemb publicznie zniesławił wszystkich
uczestników Przystanku Woodstock ! Jak długo jeszcze Polską
będzie rządził KLER !!!! Przystanek Woodstock to największy i
najspokojniejszy festiwal w Europie !!! Panie Glemb - zapraszam
na Woodstock i potem do wyrażania swojej opinii !!!

[Gość: alicja]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> Nie ! Nie ! Nie ! Prymas Glemb publicznie zniesławił
wszystkich
> uczestników Przystanku Woodstock ! Jak długo jeszcze Polską
> będzie rządził KLER !!!! Przystanek Woodstock to największy i
> najspokojniejszy festiwal w Europie !!! Panie Glemb -
zapraszam
> na Woodstock i potem do wyrażania swojej opinii !!!
Pawłku jesteś szyty na miarę Twoich czasów. Ks. prymas to muzyka
przeszłości. Hej.

[Gość: pablo]

Nie wiem czy zwrociliscie uwage, ale prymas mowiac:
"...że postawił znak zakazu na wejście Chrystusa do swego
Woodstocku, a otworzył bramy dla wielu innych sposobów
samodeprawacji młodych ludzi..."

wlasnie nazwal "wejscie Chrystusa" jako jeden ze "sposobów
samodeprawacji młodych ludzi" ;-P

1 GRAFOMAN RP

[kkkaczory_piss_brothers]

"Chocby zloty, lecz z milosci,
Na Swiatynie Opatrznosci,
Chocby zlotowka od Polaka,
Swiatynia stanie nie byle jaka.
Czuwa cierpliwie Opatrznosc mila,
By sie Polska odrodzila.
Twa cegielke zloz co predzej,
By Bog darzyl laska wiecej.

Patrzą z nieba Kołłątaje
Jak świątynia wreszcie staje.
Wielka będzie pieśń wolności
W znaku świętej Opatrzności”.

wwwspp.perytnet.pl/kazania/030702.htm

[Gość: ko.gut]

W całym tym partyjnym przemówieniu zastanawia mnie jedno. Owsiak
lubi skrytykować szczyty naszej polskiej jedynie słusznej wiary.
NIGDY jednak nie powiedział złego słowa o ludziach
uczestniczących w spędach typu "Pielgrzymka Jasnogórska". Glemp
nazywa mnie, moich przyjaciól i setki tysięcy młodych
ludzi "brudasami", "chuliganami", "pijakami", "złodziejami", "nar
komanami" i "chołotą"! JAKIM PRAWEM??? Nas było 400 tys. Was 150
tys 50-60 letniej "młodzieży" (o czym można się przekonać choćby
w sobotnim wydaniu Gazety na fotce). Młodzież powoli, ale
skutecznie - odsuwa się od Kościoła, zakłamanego, beszczelnego i
przekonanego tylko o swojej racji - każdy z Was ma znajomych,
którzy omijają Świątynie szerokim łukiem. Dlaczego? Przez
urzędników pokroju Glempa. A u władzy mieliśmy już ludzi, którzy
10-15 lat temu chasali na Jasną Górę. Nazywali się AWS!
Dla zorientowanych - co dzieje się na polu namiotowym tuż za
klasztorem na Jasnej Górze? Sodoma i Gomora! Wiem, bo miałem
przyjemność zabawiać się tam jakieś 5 lat temu.
pozdrawiam prawdziwych Katolików!

[Gość: michal]

Gość portalu: ko.gut napisał(a):

> Młodzież powoli, ale
> skutecznie - odsuwa się od Kościoła, zakłamanego, beszczelnego i
> przekonanego tylko o swojej racji - każdy z Was ma znajomych,
> którzy omijają Świątynie szerokim łukiem.

Szczelny czy nie to sprawa hydraulika

Dlaczego? Przez
> urzędników pokroju Glempa. A u władzy mieliśmy już ludzi, którzy
> 10-15 lat temu chasali na Jasną Górę. Nazywali się AWS!
> Dla zorientowanych - co dzieje się na polu namiotowym tuż za
> klasztorem na Jasnej Górze? Sodoma i Gomora! Wiem, bo miałem
> przyjemność zabawiać się tam jakieś 5 lat temu.
> pozdrawiam prawdziwych Katolików!

pozdrawiam Prawdziwych Idiotow.

[Gość: ko.gut]

spoko michaś - jesteś spostrzegawczy. nie tak jak ten Twój idol w purpurowej
sukience Forest Glemp! Palnąłem byka za którego w katolickim liceum
otrzymałbym pałę, dwie zdrowaśki i dwie rundy dookoła fary na kolanach.
Ale tylko tyle masz do powiedzenia kmiotku! :)))

Pozdrawiam prawdziwych kmiotków!

[Gość: michal]

Gość portalu: ko.gut napisał(a):

> spoko michaś - jesteś spostrzegawczy. nie tak jak ten Twój idol w purpurowej
> sukience Forest Glemp! Palnąłem byka za którego w katolickim liceum
> otrzymałbym pałę, dwie zdrowaśki i dwie rundy dookoła fary na kolanach.
> Ale tylko tyle masz do powiedzenia kmiotku! :)))
>
> Pozdrawiam prawdziwych kmiotków!
>

Do porzadnego liceum nikt cie nie wpusci bezrobotny absolwencie szkoly
specjalnej z miasta na prawach powiatu - Bytomia.

"brudasy", "chuligani", "pijacy", "złodzieje"...

[Gość: Ed]

Jego ... na pieszym zlocie w częstochowie określił rolników też słowami
bardzo "poetyckimi". I co. A no nic. Dalej z namaszczeniem pełnionego urzędu
rozwija swą radosną i jedynie słuszną twórczość "ex catedra" ku chwale... :-)).
Był gdzieś wątek o niezatapialnych politykach.

[Gość: michal]

Gość portalu: ko.gut napisał(a):

. Dlaczego? Przez
> urzędników pokroju Glempa. A u władzy mieliśmy już ludzi, którzy
> 10-15 lat temu chasali na Jasną Górę. Nazywali się AWS!

"Chasaj" po kurniku, nieuku-koguciku.

[Gość: nene]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Gość portalu: ko.gut napisał(a):
>
> > A u władzy mieliśmy już ludzi, którzy
> > 10-15 lat temu chasali na Jasną Górę. Nazywali się AWS!
>
> "Chasaj" po kurniku, nieuku-koguciku.

A także ucz się historii oraz arytmetyki.

[agenor]

Wydaje mi się, że "dyskutanci", którzy bezpardonowo atakują tu prymasa Glempa,
przypisują mu słowa nie wypowiedziane. Nie wierzę w to, aby człowiek o jego
klasie mógł użyć w HOMILII prymitywnych inwektyw. Ciekawe skąd owi "dyskutanci"
czerpią to, czego powiedzenie przypisują prymasowi. Bo przecież nie z relacji
dziennikarskiej opublikowanej w "Gazecie Wyborczej"... Niżej cytuję wyciąg z
tej relacji. Zawiera on wszystko to, co może być uznane za mniej lub bardziej
dokładne cytaty z wypowiedzi prymasa. O tym, że dokładność ta jest
niejednolita, świadczy choćby nieopatrzenie przez dzinnikarza cudzysłowami
wszystkich fragmentów...

*****

Dużo zła jest w polityce, ekonomii i mediach

droga naszego życia jest najeżona znacznie większymi trudnościami niż droga
pielgrzymek

Zła jest bardzo dużo. Jest ono powszechnie znane i doświadczane. Szczególnie
chodzi tu o politykę, ekonomię i wplątane w te dziedziny środki masowego
przekazu. Polityka, która powinna mieć na celu dobro państwa, staje się walką o
wpływy poszczególnych partii. Ekonomia jest dziedziną naruszania
sprawiedliwości, bo funkcjonuje najlepiej przez korupcję (...) I wreszcie mass
media, chcąc być atrakcyjne, często przyciszają prawdę i są w większości w
służbie silniejszych.

"zaraza moralnego zakłamania"
dotknęła ona "wiele szanowanych grup społecznych, w tym także duchownych"

Przepraszamy Pana Boga za to, że Jurkowi Owsiakowi nie udało się włączyć w nurt
odrodzenie, że postawił znak zakazu na wejście Chrystusa do swego Woodstocku, a
otworzył bramy dla wielu innych sposobów samodeprawacji młodych ludzi. Można
się spodziewać, że za zdemolowane pociągi zapłaci z funduszy Wielkiej
Orkiestry, ale po co ten wydatek?

"radosna i rozśpiewana młodzież z grup pielgrzymkowych czy harcerstwa"

Młodzież z pielgrzymek, obozów harcerskich i innych form wychowania i
samowychowania za dziesięć lub 15 lat obejmie w Polsce i Europie kierownicze
stanowiska. Jest nadzieja, że obejmą je w sposób odpowiedzialny, uczciwy i
rzetelny. A inni? Ci, co stoją pod kioskami, wytarzani w błocie, niech się
porządnie wymyją.

*****

Podzielam opinię niektórych wypowiadających się tu osób, że celowe byłoby
zapoznanie się z pełnym tekstem homilii prymasa. Przed rzuceniem na niego
gromów... Czy jest tu ktoś, kto mógłby wskazać miejsce, w którym ta homilia
została opublikowana?

Pozdrawiając wszystkich, życzę opamiętania tym, którzy go potrzebują.

DLACZEGO RELIGIA JEST GROŹNA DLA UMYSŁU!

[Gość: Palnick]

Wszedłem na dominikańską stronę www.sekty.net i oto jaka definicję znalazłem:

KK często budzi wiele kontrowersji, a nawet poczucia zagrożenia i nie zawsze
wynika to z braku tolerancji w społeczeństwie, ale często spowodowane jest
kontestacją wartości leżących u podstaw ładu zbiorowego przez KK.

Uzależnienie

Jedną z cech odróżniających KK od innych negatywnie postrzeganych zbiorowości
jest uzależnienie jednostki od reszty grupy. Osoby zaangażowane gotowe są
zrobić wszystko, co nakazuje im grupa, z którą się identyfikują, lub jej
przywódca, nie zważając na irracjonalność i szkodliwość takich czynów. W
obrębie KK każde stanowisko odmienne od tego, które prezentuje grupa lub
lider, jest odrzucane nie dlatego, że jest ono racjonalnie uzasadnione, ale
tylko dlatego, że jest inne.

W przeciwieństwie do narkotyków, papierosów czy alkoholu czynnik
uzależniający w KK nie jest materialny, konkretny, łatwy do zidentyfikowania
i zlikwidowania.
Wyznawcy, zniewoleni wzajemnymi relacjami, ugruntowanymi w ideowym przesłaniu
grupy, nie zdają sobie sprawy ze swego uzależnienia i jego szkodliwości.
Stopień tego uzależnienia może być różny i dochodzi do niego czasem w wyniku
bardzo subtelnych zabiegów psychomanipulacyjnych. Chcąc pojąć, dlaczego
ludzie tak dają się uzależniać, trzeba zrozumieć, na czym polega religijny
charakter KK.
===========================
A teraz w miejscach, gdzie użyto liter "KK" wpisz słowo "sekta" ;))))))