4 czerwca - to już 16 lat od zwycięstwa Polski...

[oszolom_polski]

Pieknego, bezkrwawego zwycięstwa młodej polskiej demokracji nad bandą chcącą w
całym kraju urządzić polowanie na czarownice w najgorszym średniowiecznym stylu.

Może przydałoby się jakieś święto ustanowić?

[mmikki]

świętujemy
mazowieckie.demokraci.pl/

[bardu]

Jak w temacie.

To akurat oczywista oczywistość :)

[oszolom_polski]

Nie trzeba przypominać. Moim zdaniem większe święto, niż 11/11/1918.

[paczula8]

oszolom_polski napisała:

> Pieknego, bezkrwawego zwycięstwa młodej polskiej demokracji

img522.imageshack.us/img522/600/78909087yn9.jpg
--

"Tylko, że to jest trochę gangsterski chwyt ..." - Waldemar Pawlak w czasie tajnego posiedzenia u prezydenta Wałęsy, 4 czerca 1992r.

[oszolom_polski]

"niejawne" spotkania się filmuje? Już wiem, skąd inspiracja dla tajnych służb
Maciory...

[paczula8]

oszolom_polski napisała:

> "niejawne" spotkania się filmuje?

Gospodarzem był Wałęsa, jego pytaj, ew. Wachowskiego ...

[oszolom_polski]

Ktokolwiek był gospodarzem, spotkanie, z którego film jest upubliczniony, nie
jest "niejawne" - to jest kolejne kłamstwo olszewików.

[paczula8]

Słuchaj, to czy spotkanie bylo jawne , czy niejawne jest tu najmniej istotne ...
istotne jest to, ze w nocy z 4 na 5 czerwca 92 roku dokonano ZAMACHU STANU na
DEMOKRATYCZNIE wybrany rząd, na tym sie skoncentruj!

[wujaszek_joe]

jaki zamach stanu? demokratycznie obalono demokratyczny rząd.

[elwer-pancerfaust44]

A gdyby wtedy komuchy skrewili(czytaj nie poparli czerwonych agentów)to co?

[pers-ltd]

paczula8 napisała:

> Słuchaj, to czy spotkanie bylo jawne , czy niejawne jest tu najmniej istotne ..
> .
> istotne jest to, ze w nocy z 4 na 5 czerwca 92 roku dokonano ZAMACHU STANU na
> DEMOKRATYCZNIE wybrany rząd, na tym sie skoncentruj!
>
>
>


Nie byłem zwolennikiem rządu Olszewskiego,ale zgadzam się z tezą
że był to zamach stanu na demokratycznie wybrany rząd.

Ależ Paczulo!

[taziuta]

paczula8 napisała:

...
> istotne jest to, ze w nocy z 4 na 5 czerwca 92 roku dokonano
> ZAMACHU STANU na DEMOKRATYCZNIE wybrany rząd, na tym sie
> skoncentruj!

Czemu powtarzasz bełkot olszewików?! :(

Większość (wybrana w demokratycznych wyborach) postanowiła obalić
mniejszościowy rząd, przy wykorzystaniu demokratycznych metod.
Gdzie tu zamach? Bo spotkali się w nocy, u Wałęsy?

[paczula8]

Taziuto, w ocenie tego co zdarzyło sie 16 lat temu, będziemy sie
różnić ... mam nadzieję, że pięknie.
;)

[taziuta]

paczula8 napisała:

> Taziuto, w ocenie tego co zdarzyło sie 16 lat temu, będziemy sie
> różnić ... mam nadzieję, że pięknie.
> ;)

Wydaje mi się, że należy rozróżnić ocenę celu, tj. czemu miała
służyć "nocna zmiana", od oceny metody realizacji tego celu.
Metoda była demokratyczna, czy to się olszewikom
i kaczystom podoba, czy nie! :)

W ocenie celu z pewnością będziemy się mylić, oby pięknie (też mam
taką nadzieję), ale co do oceny metody, to wątpliwości być nie może,
chyba że ktoś chce dyskutować z faktami...

Różnić, nie mylić... :)

[taziuta]

taziuta napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > Taziuto, w ocenie tego co zdarzyło sie 16 lat temu, będziemy sie
> > różnić ... mam nadzieję, że pięknie.
> > ;)
>
> Wydaje mi się, że należy rozróżnić ocenę celu, tj. czemu miała
> służyć "nocna zmiana", od oceny metody realizacji tego celu.
> Metoda była demokratyczna, czy to się olszewikom
> i kaczystom podoba, czy nie! :)
>
> W ocenie celu z pewnością będziemy się mylić,...

Miało być "różnić", nie "mylić" oczywiście :)

[paczula8]

parafrazując powiedzenie o Cyrylu i Metodym (znasz, mam
nadzieję?:)) ... metoda, jak metoda, ale ten cel ... ;))

[taziuta]

paczula8 napisała:

> parafrazując powiedzenie o Cyrylu i Metodym (znasz, mam
> nadzieję?:)) ... metoda, jak metoda, ale ten cel ... ;))

Znaczy, przyznajesz mi rację?! To się cieszę! :)

[2europejczyk]

" taziuta napisał:

Większość (wybrana w demokratycznych wyborach) postanowiła obalić
> mniejszościowy rząd, przy wykorzystaniu demokratycznych metod.
> Gdzie tu zamach? Bo spotkali się w nocy, u Wałęsy? "

hej! czepiasz sie moich bledow w pisowni
a wykazujesz absolutna niewiedze historyczna???
A moze to nie jest brak wiedzy? moze to z przekonania?
takie "naciaganie historii" aby pasowala??

[pers-ltd]

oszolom_polski napisała:

> Pieknego, bezkrwawego zwycięstwa młodej polskiej demokracji nad bandą chcącą w
> całym kraju urządzić polowanie na czarownice w najgorszym średniowiecznym stylu
> .
>
> Może przydałoby się jakieś święto ustanowić



Chyba już ustanowiono..Dzień Dziękczynienia.To święto kościoła
on najwięcej zyskał......

[pers-ltd]

oszolom_polski napisała:

> Idioto ciężki, DEMOKRATYCZNE i LEGALNE odwołanie durnego rządu to wg ciebie
> zamach stanu? To czym wg Ciebie są wybory? Rewolucją?





Nie będę polemizował na poziomie inwektyw.Jest proste wytłumaczenie
dlaczego uważam to za zamach stanu,widzę że tego nie rozumiesz i tak
Cię nie przekonam.
Jak idiota zawsze łatwo identyfikuje samego siebie.

[scoutek]

pers-ltd napisał:
> Jak idiota zawsze łatwo identyfikuje samego siebie.

nie przesadzaj z ta samokrytyka

[pers-ltd]

scoutek napisała:

> pers-ltd napisał:
> > Jak idiota zawsze łatwo identyfikuje samego siebie.
>
> nie przesadzaj z ta samokrytyka
>


Nie składałem samokrytyki.

[oszolom_polski]

> Jest proste wytłumaczenie
> dlaczego uważam to za zamach stanu,
Jest bardzo proste i brzmi: "boś baran". ZGODNE Z PRAWEM ODWOŁANIE rządu idiotów
to nie "zamach stanu", tylko zdrowa demokracja.

[pers-ltd]

oszolom_polski napisała:

> > Jest proste wytłumaczenie
> > dlaczego uważam to za zamach stanu,
> Jest bardzo proste i brzmi: "boś baran". ZGODNE Z PRAWEM ODWOŁANIE rządu idiotó
> w
> to nie "zamach stanu", tylko zdrowa demokracja.



: "boś baran" - znowu pudło,jestem Strzelcem.

[don.kichote]

pers-ltd napisał:

> Jest proste wytłumaczenie
> dlaczego uważam to za zamach stanu,widzę że tego nie rozumiesz i tak
> Cię nie przekonam.

To może spróbuj przekonać/wyjaśnić mnie. Ja też nie rozumiem i - zauważ - nie
posuwam się do "poziomu inwektyw". :-)

pytanie ...

[paczula8]

wg jakiego klucza dobrano uczestników narady u prezydenta Wałęsy? czy byli
obecni przedstawiciele wszystkich sejmowych ugrupowań?

[wujaszek_joe]

jak pis z samoobroną rządził to zapraszał platformę?

Odpowiedź...

[oszolom_polski]

Wg takiego klucza, że Wałęsa zaprosił tych, których miał ochotę zaprosić. Miał
do tego prawo, czy może uważasz to za np. morderstwo? (skoro proces
demokratyczny do dla ciebie "zamach stanu")

[don.kichote]

paczula8 napisała:

> wg jakiego klucza dobrano uczestników narady u prezydenta Wałęsy? czy byli
> obecni przedstawiciele wszystkich sejmowych ugrupowań?

Czy gdzieś jest zapisane, że na spotkania opozycji ma być OBOWIĄZKOWO zapraszana
partia rządząca czy koalicja i odwrotnie?!

No bidulo8, wysil lepiej swój intelekt, choć w Twoim przypadku, to wielkie
"nadużycie semantyczne"!!!

Opozycji ?!?!?

[paczula8]

don.kichote napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > wg jakiego klucza dobrano uczestników narady u prezydenta Wałęsy? czy byl
> i
> > obecni przedstawiciele wszystkich sejmowych ugrupowań?
>
> Czy gdzieś jest zapisane, że na spotkania opozycji

Prezydent był w opozycji??? to nie była żadna opozycja, tylko
k o a l i c j a ... strachu.

>
> No bidulo8,

nie widzę możliwości prowadzenia dyskusji z osobą używająca takich 'argumentów' ...

bywaj!

a jak teraz Kaczyński rozmawia z bratem z opozycji

[republika.republika]

to też się "zamachują"?

zwróć proszę uwagę

[paczula8]

na okoliczności spotkania u Wałęsy, czyż nie chodziło o to, zeby nie
dopuścić do realizacji uchwały podjetej przez demokratycznie wybrany
parlament? Jeśli w takim celu i z takim skutkiem, prezydent będzie
kombinował z bratem ... to tak, będzie się 'zamachiwał'.

[oszolom_polski]

Jedyne, na co warto zwrócić uwagę, to to, że olszewików obalono LEGALNIE. Warto
też pamiętać, że było to jedyne rozsądne rozwiązanie.

[pers-ltd]

don.kichote napisał:

> pers-ltd napisał:
>
> > Jest proste wytłumaczenie
> > dlaczego uważam to za zamach stanu,widzę że tego nie rozumiesz i tak
> > Cię nie przekonam.
>
> To może spróbuj przekonać/wyjaśnić mnie. Ja też nie rozumiem i - zauważ - nie
> posuwam się do "poziomu inwektyw". :-)
>



Nie myślę o samym odwołaniu,które odbyło się w Sejmie.Myślę o tajnych
spotkaniach,rozmowach.liczeniu głosów.Ta atmosfera knucia
przeciw rządowi,która nie odbywała się na forum sejmowym.
Wiadomo dlaczego Wałęsa i liberałowie zgromadzili wspólne siły
było to po uchwaleniu ustawy lustracyjnej.
Mam swoje zastrzeżenia do tej uchwały,rządu Olszewskiego również
nie popierałem,jednak atmosfera i nieformalne spiski,które odbywały
się poza salą sejmową przeciw temu rządowi noszą znamiona zamachu
stanu.

[don.kichote]

pers-ltd napisał:

> Nie myślę o samym odwołaniu,które odbyło się w Sejmie.Myślę o tajnych
> spotkaniach,rozmowach.liczeniu głosów.Ta atmosfera knucia
> przeciw rządowi,która nie odbywała się na forum sejmowym.
> Wiadomo dlaczego Wałęsa i liberałowie zgromadzili wspólne siły
> było to po uchwaleniu ustawy lustracyjnej.

Nie przekonałeś mnie. Wcale a wcale!
Ok. 80% (a może i więcej) tzw. działań politycznych - tych szeroko rozumianych -
to właśnie działania zakulisowe. Te szukania głosów poparcia, te polityczne
handle, te "knucia" - jak to nazwałeś - to wszystko odbywa się właśnie za
kulisami i nie ma w tym nic nagannego. Taka jest polityka. Ważne, aby po tych
wszystkich zabiegach, procedury demokratyczne, zostały zachowane - a w tym
wypadku tak było.
W identyczny sposób - nocą - PiS "przewróciło" KRRiTV i mimo że opozycja zębami
zgrzytała, nikt nie wrzeszczał o jakimś zamachu, co najwyżej o moralnie
wątpliwym politycznym posunięciu!

> jednak atmosfera i nieformalne spiski,które odbywały
> się poza salą sejmową przeciw temu rządowi noszą znamiona zamachu
> stanu.

Sala sejmowa, to fasada. Prawdziwa polityka jest za kulisami.

[pers-ltd]

don.kichote napisał:
Nie przekonałeś mnie. Wcale a wcale!

Nie miałem takiego zamiaru.Próbowałem jedynie króciutko uzasadnić
swoją tezę,że był to zamach stanu.Wałęsa i nie tylko on bali się
ustawy lustracyjnej.Wałęsa bał się,że będzie internowany.
Ja,nie wypowiedziałem się nigdy na temat Wałęsy czy był Bolkiem
czy nie,mam za mało wiedzy na ten temat.

Reasumując-może było to moje semantyczne nadużycie mówiąc o zamachu
stanu,jednak mam takie odczucie,że to co, poprzedzało tę czerwcową
noc,nosiło znamiona zamachu stanu.

[don.kichote]

pers-ltd napisał:

> Reasumując-może było to moje semantyczne nadużycie mówiąc o zamachu
> stanu,

:-)))

> jednak mam takie odczucie,że to co, poprzedzało tę czerwcową
> noc,nosiło znamiona zamachu stanu.

Wg. mnie. to co wtedy zaszło może, a nawet na pewno "eleganckie" nie było, ale
znamion zamachu stanu nie wyczerpywało.
Być może wynika to stąd, że różnie to pojęcie - "Zamach Stanu" - rozumiemy.

[mmikki]

pozbawienie Kaczyńskiego funkcji szarej einencji - zamach stan

[trzymilionowy.post]

mmikki napisał:

> pozbawienie Kaczyńskiego funkcji szarej einencji - zamach stan

A dzielnie chłopaczyna montował koalicję większościową o czym
tu Torańskiej opowiada:

Obrady milczącego stołu (9)
Kolejny odcinek wywiadu z Jarosławem Kaczyńskim, przeprowadzonego
przez Teresę Torańską w 1994 r.
www.angora.com.pl/archiwum/?y=2007&is=331&part=2

[elwer-pancerfaust44]

Zamach stanu poparty przez komuchów!!

[elwer-pancerfaust44]

Zwłaszcza przy poparciu komuchów Stolzmana.

[lech.niedzielski]

elwer-pancerfaust44 napisał:

> Zwłaszcza przy poparciu komuchów Stolzmana.
Ten zamach przygotował gen. Roman Romkowski (aktualnie po serii
operacji plastycznych i kuracji odmładzającej występuje jako Baruch
Wildstein) z pomocą płk. Anatola Fejgina (aktualnie Ludwik D.
ksywa "Trzeci Wypierdek") !

[pit_44]

pers-ltd napisał:
> Wałęsa bał się,że będzie internowany.

To były plany internowania Wałęsy? Legalnie wybranego prezydenta?
I wy pisiorki zarzucacie Wałęsie zamach stanu?

o oszołom wyrabia na dziś normę

[kukipl]

Powiem ci,co ten bandyta Macierewicz w tym dniu

[1normalnyczlowiek]

oszolom_polski napisała: Pieknego, bezkrwawego zwycięstwa młodej polskiej
demokracji nad bandą chcącą w całym kraju urządzić polowanie na czarownice w
najgorszym średniowiecznym stylu.

---> ... powiedział do Prezydenta RP Lecha Wałęsy:

"Zapewniam Pana, że zostanie to wykonane zgodnie z uchwałą Sejmu tak, że nikt
nie zostanie oskarżony bez przyczyny.
A w ogóle, rzecz NIE W OSKARŻENIU, rzecz jedynie w tym, by ludzie, których to
nieszczęście dotknęło PO PROSTU SAMI SIĘ USUNĘLI."!!!

Co ten młody demokrata Wałęsa po tej rozmowie zrobił, to chyba wiesz ... :)))

[douglasmclloyd]

1normalnyczlowiek napisał:

> "Zapewniam Pana, że zostanie to wykonane zgodnie z uchwałą Sejmu tak, że nikt
> nie zostanie oskarżony bez przyczyny.

Za to bez prawa do obrony.


P.S.
Dlaczego na liście nie było np. Jarosłwa Kaczyńskiego, czy innych sbeków z
bezRuchu Odbudowy Polski albo PC?

Bo listę robił uczciwy człowiek a nie esbek taki

[1normalnyczlowiek]

douglasmclloyd napisał: Dlaczego na liście nie było np. Jarosłwa Kaczyńskiego,
czy innych sbeków z bezRuchu Odbudowy Polski albo PC?

---> ... jak np. ty, który lubi tarzając się we własnym gów..., opryskiwać przy
tym innych.

> > nie zostanie oskarżony bez przyczyny.
> Za to bez prawa do obrony.

---> Gdzie było tam napisane (a może jakaś uchwała Sejmu była?), że zaraz po
opublikowaniu listy wszyscy kapusie i esbecy zostaną powieszeni lub wtrąceni do
więzienia???

Dodatkowo - jak typowy esbek i komuch - próbujesz manipulować czyimiś
wypowiedziami. Ja przytoczyłem całą wypowiedź Macierewicza w kontekście zarzutu,
że był on żądny krwi - a ty próbujesz po raz setny tak jak każdy tchórz bojący
się lustracji - dyskutować o formach lustracji.

"A w ogóle, rzecz NIE W OSKARŻENIU, rzecz jedynie w tym, by ludzie, których to
nieszczęście dotknęło PO PROSTU SAMI SIĘ USUNĘLI."!!! "

Jesteś w stanie to skomentować, czy dalej będziesz udawał kretyna?

4 czerwca - koniec Olszewizmu w Polsce nt

[douglasmclloyd]

[ehehehe]

I daj mi Panie Boże tobie dziś Marszałku Senatu przypomnieć jak w latach80/83 było.
Zgłoszę się osobiscie bo widzę kogoś stratę i biędę.

A ta bieda rozciąga się do dziś od tamtej pory.

MAREK, MAREK, MAREK!!!!!!!!!!!!!!!! GRUBY!!!!!!

jego matka, ila lat walczyła.........

Najwyższy czas Panie Marszałku Senatu !!!!!!!!!!!!!

[douglasmclloyd]

ehehehe napisał:

> I daj mi Panie Boże tobie dziś Marszałku Senatu przypomnieć jak w latach80/83 b
> yło.

Piękne lata, konusy doktoraty z marksizmu i leninizmu robiły.

[allspice]

...to tylko 16 lat od zwycięstwa - tylko 16 lat:)

[lech.niedzielski]

Ten zamach przygotował gen. Roman Romkowski (aktualnie po serii
operacji plastycznych i kuracji odmładzającej występuje jako Baruch
Wildstein) z pomocą płk. Anatola Fejgina (aktualnie Ludwik D.
ksywa "Trzeci Wypierdek") !

[elwer-pancerfaust44]

Międzynarodowo zamach koordynował ze Szwecji Stefan Michnik a z Wielkiej
Brytanii H Wolińska.

[2europejczyk]

czytam te wpisy, i doprawdy
az trudno uwierzyc; autorom brak jakiejkolwiek
refleksji historycznej, zapewne mlody wiek i
brak osobistych doswiadczen...
Przyznaje, ze medialne pranie muzgow przez
ostatnie kilkanascie lat np. o tych
czarownicach itp. zrobilo swoje.
Gratuluje wszystkim "rozsadku"
A na marginesie - stac Was tylko
na inwektywy?

Czy muzg to przypadkiem nie bluzg? :)

[taziuta]

2europejczyk napisała:

...
> Przyznaje, ze medialne pranie muzgow przez
> ostatnie kilkanascie lat np. o tych
> czarownicach itp. zrobilo swoje.
> Gratuluje wszystkim "rozsadku"
> A na marginesie - stac Was tylko
> na inwektywy?

Bluzg, nie blózg, ale mózg, a nie muzg! :)

[2europejczyk]

taziuta napisał:

> 2europejczyk napisała:
>
> ...
> > Przyznaje, ze medialne pranie muzgow przez
> > ostatnie kilkanascie lat np. o tych
> > czarownicach itp. zrobilo swoje.
> > Gratuluje wszystkim "rozsadku"
> > A na marginesie - stac Was tylko
> > na inwektywy?
>
> Bluzg, nie blózg, ale mózg, a nie muzg! :)

przepraszam za ten "mozg", po dwudziestuosmiu
latach ciaglego poslugiwania sie obcym jezykiem...
zdarza sie, nie mam do siebie pretensji
choc powinienem uwazac...
no, ale gdzie meritum sprawy ? czyzbys
mial w zwyczaju tylko czepianie sie kropki
i przecinka?????

to dopiero uwazam za cienizne...