Balcerowicz dziala na szkode panstwa polskiego

[Gość: peso]

i za to powinien odpowiedziec przed Trybunalem Stanu.

[Gość: Kagan]

Gość portalu: peso napisał(a):

> i za to powinien odpowiedziec przed Trybunalem Stanu.


W kraju, gdzie prawo rzadzi, Bacerowicz by juz dawno siedzial za zdrade stanu!
Kagan

[Gość: peso]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Gość portalu: peso napisał(a):
>
> > i za to powinien odpowiedziec przed Trybunalem Stanu.
>
>
> W kraju, gdzie prawo rzadzi, Bacerowicz by juz dawno siedzial za zdrade stanu!
> Kagan

Wlasnie ...prawo. Tego momentu w rozwoju cywilizacji jeszcze w RP brak. Sa juz
jakies namiastki i inne piwniki, kaczynskie i takie tam bajdurzenie o
konstytucji, ale tak naprawde to wszystko podparte jest polityka. Prawnik w
Polsce to za Stalina slugus, a za obecnych uslugi slugusa...szkoda, ze takie
krotkoterminowe. No coz demokracja...za trzy lata nastepni.

Za 3 lata...

[Gość: Kagan]

Gość portalu: peso napisał(a):

> Gość portalu: Kagan napisał(a):
>
> > Gość portalu: peso napisał(a):
> >
> > > i za to powinien odpowiedziec przed Trybunalem Stanu.
> >
> >
> > W kraju, gdzie prawo rzadzi, Bacerowicz by juz dawno siedzial za zdrade st
> anu!
> > Kagan
>
> Wlasnie ...prawo. Tego momentu w rozwoju cywilizacji jeszcze w RP brak. Sa juz
> jakies namiastki i inne piwniki, kaczynskie i takie tam bajdurzenie o
> konstytucji, ale tak naprawde to wszystko podparte jest polityka. Prawnik w
> Polsce to za Stalina slugus, a za obecnych uslugi slugusa...szkoda, ze takie
> krotkoterminowe. No coz demokracja...za trzy lata nastepni.

K: Za 3 lata, to Polski moze NIE byc...
Zachod (wl. z Poznanskiem i Lodzia), Pomorze, Mazury, Slask i Galicja do UE (Protektorat Wielkich
Niemiec),
reszte sie przylaczy do Bialorusi (Bialostockie, Podlasie, wiekszosc Mazowsza), i co zostanie do Ukrainy
(Przemysl, Lubelskie, czesc dawnego Kieleckiego az po Czestochowe)...
Litwa dostanie, na oslode, kawalek Suwalszczyzny...
Warszawa przestanie byc jednym milionowym miastem stolecznym w Europie bez centymetra autostrady,
bo po prostu przestanie byc stolica...
Kagan

[andrzejg]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Gość portalu: peso napisał(a):
>
> > Gość portalu: Kagan napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: peso napisał(a):
> > >
> > > > i za to powinien odpowiedziec przed Trybunalem Stanu.
> > >
> > >
> > > W kraju, gdzie prawo rzadzi, Bacerowicz by juz dawno siedzial za zdra
> de st
> > anu!
> > > Kagan
> >
> > Wlasnie ...prawo. Tego momentu w rozwoju cywilizacji jeszcze w RP brak. Sa
> juz
> > jakies namiastki i inne piwniki, kaczynskie i takie tam bajdurzenie o
> > konstytucji, ale tak naprawde to wszystko podparte jest polityka. Prawnik
> w
> > Polsce to za Stalina slugus, a za obecnych uslugi slugusa...szkoda, ze tak
> ie
> > krotkoterminowe. No coz demokracja...za trzy lata nastepni.
>
> K: Za 3 lata, to Polski moze NIE byc...
> Zachod (wl. z Poznanskiem i Lodzia), Pomorze, Mazury, Slask i Galicja do UE (P
> rotektorat Wielkich
> Niemiec),
> reszte sie przylaczy do Bialorusi (Bialostockie, Podlasie, wiekszosc Mazowsza),
> i co zostanie do Ukrainy
> (Przemysl, Lubelskie, czesc dawnego Kieleckiego az po Czestochowe)...
> Litwa dostanie, na oslode, kawalek Suwalszczyzny...
> Warszawa przestanie byc jednym milionowym miastem stolecznym w Europie bez cent
> ymetra autostrady,
> bo po prostu przestanie byc stolica...
> Kagan

Kagan , coś Ci się pokręciło.
Jak masz na myśli przystąpienie do Unii , to jeszcze nie wiadomo , czy tam
wejdziemy.
Jeżeli wejdziemy to całościowo.
Skąd wyczytałeś te super nowiny o ponownym rozbiorze Polski?

Andrzej

Do Unii wejdziemy w kawalkach...

[Gość: Kagan]

andrzejg napisał(a):

K: Za 3 lata, to Polski moze NIE byc...
Zachod (wl. z Poznanskiem i Lodzia), Pomorze, Mazury, Slask i Galicja do
UE (Protektorat Wielkich Niemiec),
reszte sie przylaczy do Bialorusi (Bialostockie, Podlasie, wiekszosc
Mazowsza),i co zostanie do Ukrainy
Przemysl, Lubelskie, czesc dawnego Kieleckiego az po Czestochowe)...
Litwa dostanie, na oslode, kawalek Suwalszczyzny...
Warszawa przestanie byc jednym milionowym miastem stolecznym w Europie bez
centymetra autostrady, bo po prostu przestanie byc stolica...
Kagan

A: Kagan , coś Ci się pokręciło.
Jak masz na myśli przystąpienie do Unii , to jeszcze nie wiadomo,
czy tam wejdziemy.
Jeżeli wejdziemy to całościowo.
K: Skad wiesz? Niemcy wchodzily po kawalku. Cypr tez moze wejsc
po kawalku (najpierw czesc grecka). To czemu Polska miala by byc wyjatkiem?

A: Skąd wyczytałeś te super nowiny o ponownym rozbiorze Polski?
K: Z prasy zachodniej i rozmow z politykami...
W Brukseli calkiem serio sie rozwaza taka wariant, bo cala Polska
jest za duza. Jej wejscie en masse spowodowaloby zalamanie tzw.
CAP'a (Common Agricultural Policy) i bardzo obnizylo przecietne
wskazniki Unii. A tak, to jak sie oddzieli Polske A od tej B i C,
to bedzie ona bardziej do przelkniecia dla Unii, a szczegolnie
dla Niemiec...
Kagan
=====

Panie Kagan ! Ile można tak pierdolić bez sensu ?

[Gość: Michał]

Pana posty są żenujące ! Nigdy nie używałem dotąd niecenzuralnych słow.
Zrobiłem wyjątek, bo nawet głupota ma swoje granice.

Jedyne co może Pana uratować, to terapia u dobrego psychiatry ( pisze poważnie
i bez wrogości ) !!!

Michal idzie na dywanik...

[Gość: Kagan]

...czyli watek o poziomie polskich katoli...

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Pana posty są żenujące ! Nigdy nie używałem dotąd niecenzuralnych słow.
> Zrobiłem wyjątek, bo nawet głupota ma swoje granice.
>
> Jedyne co może Pana uratować, to terapia u dobrego psychiatry ( pisze poważnie
> i bez wrogości ) !!!

Kagan nie idzie po rozum do głowy !

[Gość: Michał]

Katolem nie jestem , tylko ewangelikiem. Nie ma to większego znaczenia, bo w
czasach ekumenizmu więcej nas łączy niż dzieli.
Jeżeli jesteś takim strasznym ateistą, będziesz tłumaczyć się u Pana Boga na
sądzie ostatecznym.
Chrystus przyszedł na ten świat aby zbawić również ciebie. Odrzucając go, sam
wybrałeś i nie będę po tobie płakać.
Ale przestań bredzić na tematy polityczne i bajdurzyć o tym, że za 3 lata
będzie nowy rozbiór Polski.
Jeżeli nie dostrzegasz absurdalności swoich stwierdzeń, to jest już z tobą
bardzo źle !

Z ewangelikami jeszcze gorzej!

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Michał napisał(a):

Katolem nie jestem , tylko ewangelikiem. Nie ma to większego znaczenia, bo w
czasach ekumenizmu więcej nas łączy niż dzieli.
K: Te jednosc najlepiej jest zaobserwowac na ulicach Belfastu.
Tam mur dzieli nie panstwa, a religie, i to obie CHRZESCIJANSKIE!

Jeżeli jesteś takim strasznym ateistą, będziesz tłumaczyć się
u Pana Boga na sądzie ostatecznym.
K: Przed wytworem twego chorego rozumu tlumaczyc sie NIE bede musial!

Chrystus przyszedł na ten świat aby zbawić również ciebie.
Odrzucając go, sam wybrałeś i nie będę po tobie płakać.
K: Ale z ciebie dobry chrzescijanin! A w dzielnicy Melbourne zwanej
Balaclawa mieszka zas Cadyk, co uwaza, ze Mesjasz (po grecku "Christos")
dopiero nadejdzie. Stad wniosek ze Jeszu byl FALSZYWYM mesjaszem...
Nikogo wiec zbawic NIE mogl, a za swoje oszustwa zawisnal na krzyzu...
Marny byl jego koniec, jak poczatek (zrodzony z panienki Miriam i
nieznanego ojaca, najprawdopodobniej rzymskiego zolnierza).

Ale przestań bredzić na tematy polityczne i bajdurzyć o tym, że za 3 lata
będzie nowy rozbiór Polski.
K: Moze 2, moze 5, ale bedzie!

Jeżeli nie dostrzegasz absurdalności swoich stwierdzeń, to jest już z tobą
bardzo źle!
K: Dziekuje za diagnoze na odleglosc 20 tys. km...

[stern_de]

Gość portalu: peso napisał(a):

> Wlasnie ...prawo. Tego momentu w rozwoju cywilizacji jeszcze w RP brak. Sa juz
> jakies namiastki i inne piwniki, kaczynskie i takie tam bajdurzenie o
> konstytucji, ale tak naprawde to wszystko podparte jest polityka.

od dawna w Kanadzie?
Kiedy ostatni raz miałes kontakt z polskimi urzędami, sądami etc.
Na czym opierasz swoje opinie?

BTW, wiesz, że nowela prawa karnego Kaczyńskiego była sprzeczna z prawem?
no ale to nie pasuje do wizerunku, lepiej przemilczmy :->

[Gość: peso]

stern_de napisał(a):

> Gość portalu: peso napisał(a):
>
> > Wlasnie ...prawo. Tego momentu w rozwoju cywilizacji jeszcze w RP brak. Sa
> juz
> > jakies namiastki i inne piwniki, kaczynskie i takie tam bajdurzenie o
> > konstytucji, ale tak naprawde to wszystko podparte jest polityka.
>
> od dawna w Kanadzie?
> Kiedy ostatni raz miałes kontakt z polskimi urzędami, sądami etc.
> Na czym opierasz swoje opinie?
>
> BTW, wiesz, że nowela prawa karnego Kaczyńskiego była sprzeczna z prawem?
> no ale to nie pasuje do wizerunku, lepiej przemilczmy :->

sztern gwiazdo niemiecka, kontakt z urzedami, nie no ja juz wole piekne kobiety.
Polska to wielkie koryto, w ktorym jak narazie jedynym prawem jest nazrec sie do
syta. Opinie swoje opieram na postach Kagana, sadze ze jest to tak miarodajne
zrodlo jak CNN dla ciebie.

[Gość: Jurek]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Gość portalu: peso napisał(a):
>
> > i za to powinien odpowiedziec przed Trybunalem Stanu.
>
>
> W kraju, gdzie prawo rzadzi, Bacerowicz by juz dawno siedzial za zdrade stanu!
> Kagan

A tobie, Kagan ktos powinien zalozyc na usta kaganiec, poniewaz sam nie rozumiesz
tego co mowisz.

[Gość: OzRM]

[cozanostra]

Wybacz, ale ciebie, OzRM, nie mozna nazwac inaczej jak jołop.

[stern_de]

Gość portalu: peso napisał(a):

> i za to powinien odpowiedziec przed Trybunalem Stanu.

tzn, konkretnie za co?
jaką ustawę złamał?

[Gość: GMR]

on uchwalał ustawy tworzył ustawy które okazały się szkodliwe dla polskiejn
gospodarki

[ptwo]

Gość portalu: GMR napisał(a):

> on uchwalał ustawy tworzył ustawy które okazały się szkodliwe dla polskiejn
> gospodarki

A które konkretnie? Poza tym, o ile nic się nie zmienilo, to sejm uchwala ustawy,
nie wicepremier.

[Gość: Hania]

Gość portalu: GMR napisał(a):

> on uchwalał ustawy tworzył ustawy które okazały się szkodliwe dla polskiejn
> gospodarki

GMR, o ile cokolwiek mi wiadomo na temat prawa konstytucyjnego w RP, to ustawy
uchwala parlament... W duzym uproszczeniu przedstawiajac sprawe. A w celach
naukowych polecam lekture Konstytucji, ktorej NIE NAPISAL BALCEROWICZ.

[Gość: peso]

stern_de napisał(a):

> Gość portalu: peso napisał(a):
>
> > i za to powinien odpowiedziec przed Trybunalem Stanu.
>
> tzn, konkretnie za co?
> jaką ustawę złamał?
ta... typowe pytanie "niewiniatek" zadnej ustawy nie zlamal bo ustaw chroniacych
polski interes gospodarczy nie ma! A wiec jestes zadowolony prawda. W oczach prawa
prezes banku moze dalej sluzyc spekulantom walutowym. Juz ja widze jak przez to
umacnia sie polska gospodarka. A ty?
>

[andrzejg]

Gość portalu: peso napisał(a):

> i za to powinien odpowiedziec przed Trybunalem Stanu.

Podaj konkrety.Jakie działania szkodzą?
Jeżeli masz na myśli ostatnie utarczki rządu z RPP , to sprawa nie jest
tak oczywista.
Kij ma dwa końce.

Andrzej

[Gość: tex]

podajcie prosze definicje panstwa .przy kapitalizmie jak w polsce jest normalne
ze balcer dba o swoje interescy.tak faszerowali glowy na komunistycznych
uczelniach.chcesz pomocy pomoz sobie sam.dlatego przed i teraz istnieje w
polsce drugi obieg gospodarczy.gdzie ludzie rownolegle do panstwa zyja i robia
pieniadze.

[andrzejg]

Gość portalu: tex napisał(a):

> podajcie prosze definicje panstwa .przy kapitalizmie jak w polsce jest normalne
>
> ze balcer dba o swoje interescy.tak faszerowali glowy na komunistycznych
> uczelniach.chcesz pomocy pomoz sobie sam.dlatego przed i teraz istnieje w
> polsce drugi obieg gospodarczy.gdzie ludzie rownolegle do panstwa zyja i robia
> pieniadze.

Bardzo zawile piszesz.
Przecież żyjesz w państwie i widzisz jak to działa.A że słabo to już inna sprawa.
Prof.Balcerowicz został powołany na prezesa NBP i członka RPP do pilnowania
finansów.Jego interesem jest ,żeby wywiązać się z tego solidnie i nic poza tym.

Jest sprawą oczywistą ,że skończyły się czasy nadopiekuńczej roli państwa.
Musisz pomóc sobie sam.
Rozmawiałem ostatnio z bezrobotnym i narzekał do mnie ,że okres zasiłku jest
taki krótki.Martwiło go ,że znów musi się poobracać za pracą.Weźmie jakąś
tanią na miesiąc i znów pójdzie na zasiłek.Prawdopodobnie pracuje równolegle
na czarno.
Szara sfera była ,jest i będzie.Jest na całym świecie , na mniejszą lub większą
skalę.W interesie państwa jest ją ograniczać.
Są rózne koncepcje , np:

podział składek ZUS - płaci pracodawca i pracownik .Możliwość sprawdzenia
swojego konta w ZUS.To ma podnieść świadomość pracownika ,że to są jego pieniądze
na starość .

wprowadzanie kas fiskalnych dla podmiotów o coraz niższych obrotach.
Istotą faktur VAT jest nieopłacalność handlu bez faktury dla obu stron, jak
jeden zyskuje to drugi traci.

To na tyle , bo Cię zanudzę.

Andrzej

[Gość: peso]

andrzejg napisał(a):

> Gość portalu: peso napisał(a):
>
> > i za to powinien odpowiedziec przed Trybunalem Stanu.
>
> Podaj konkrety.Jakie działania szkodzą?
> Jeżeli masz na myśli ostatnie utarczki rządu z RPP , to sprawa nie jest
> tak oczywista.
> Kij ma dwa końce.
>
> Andrzej
Juz podaje. Utrzymywanie wysokich stop procentowych. Rzad ma racje, a Balcerowicz
napatrzyl sie na Greenspena i malpuje go jak to zwykle zakompleksieni ludzie
robia. Polska to nie USA mimo, ze posiada kilka McDonaldow.
>

[andrzejg]

Rząd ma swoje cele i są one na dzień dzisiejszy krótkoterminowe.
Po pierwsze chce domknąć budżet.Przy tak znacznej obniżce stóp procentowych
maleją koszty zadłużenia wewnętrznego (odsetki od długów, obligacji itp),
równocześnie tańsze kredyty pobudzają rynek i firmy płacą większe podatki.
Zauważalne drgnięcie gospodarki poprawiłoby notowania rządu.

Wszystko to pięknie wygląda.Tylko że tak nagłe zwiększenie popytu spowoduje
wzrost inflacji i w związku z tym konieczność podniesienia stóp procentowych.


Mieliśmy już gwałtowną obniżkę stóp procentowych przez RPP , inflacja skoczyła
do 11 %.Spowodowało to zachwianie i tak słabym rynkiem.
Sprawę należy wyważyć i działać spokojnie ale skutecznie.


Jeśli chodzi o Argentynę to różni nas od nich jedno , nie mamy sztywnego kursu
złotego.Założyli kurs 1 do 1 i to ich między innymi zgubiło, a kursy walut są
świetnym wskaźnikiem możliwości gospodarki.
Rząd ma fachowca w osobie prof.Belki i wierzę ,że dojdzie on do porozumienia z
RPP.

[ptwo]

Gość portalu: peso napisał(a):

> andrzejg napisał(a):
>
> > Gość portalu: peso napisał(a):
> >
> > > i za to powinien odpowiedziec przed Trybunalem Stanu.
> >
> > Podaj konkrety.Jakie działania szkodzą?
> > Jeżeli masz na myśli ostatnie utarczki rządu z RPP , to sprawa nie jest
> > tak oczywista.
> > Kij ma dwa końce.
> >
> > Andrzej
> Juz podaje. Utrzymywanie wysokich stop procentowych. Rzad ma racje, a Balcerowi
> cz
> napatrzyl sie na Greenspena i malpuje go jak to zwykle zakompleksieni ludzie
> robia. Polska to nie USA mimo, ze posiada kilka McDonaldow.
> >
>

Balcerowicz utrzymuje wysokie stopy procentowe nie bez powodu. Juz się zdarzało,
że na zasadzie hurra-entuzjazmu stopy procentowe obniżano i zaraz potem były
problemy z inflacją. Zaś inflacja jest zabójczą chorobą dla każdej gospodarki.
Niestety, terapia antyinflacyjna boli.
Rolą NBP jest pilnowanie stabilności pieniądza a nie tego, żeby stragan
Kowalskiego dobrze funkcjonował, bo od tego jest sam Kowalski. A komuchy w
rządzie bardzo dobrze wiedzą, że Balcerowicz ma rację, tylko wygodniej im na
niego zwalić, że nie mogą realizować pomysłów swoich oszołomów partyjnych: "My
chcemy, ale ten wstrętny Balcerowicz nie pozwala!"

[Gość: Leszek S]

Wartosc merytoryczna "zarzutow" pod adresem Leszka Balcerowicza w niniejszym
watku jest tak "obezwladniajaca", ze w tym miejscu "zdobede" sie na rownie
haslowe, ale przynajmniej prawdziwego ( ;-)), stwierdzenie: Balcerowicz dziala na
korzysc gospodarki i finansow Polski.

A teraz szanowni panowie "ekonomisci", zwlaszcza "peso" i "Kagan" - KONKRETY,
ARGUMENTY! Na czym wiec to polega "szkodliwy charakter dzialalnosci pana
Balcerowicza"?

P.S. Temat byl juz "walkowany" kilkakroc. Widac mamy tu do czynienia z Wanka-
Wstanka.

[andrzejg]

Gość portalu: Leszek S napisał(a):

> Wartosc merytoryczna "zarzutow" pod adresem Leszka Balcerowicza w niniejszym
> watku jest tak "obezwladniajaca", ze w tym miejscu "zdobede" sie na rownie
> haslowe, ale przynajmniej prawdziwego ( ;-)), stwierdzenie: Balcerowicz dziala
> na
> korzysc gospodarki i finansow Polski.
>
> A teraz szanowni panowie "ekonomisci", zwlaszcza "peso" i "Kagan" - KONKRETY,
> ARGUMENTY! Na czym wiec to polega "szkodliwy charakter dzialalnosci pana
> Balcerowicza"?
>
> P.S. Temat byl juz "walkowany" kilkakroc. Widac mamy tu do czynienia z Wanka-
> Wstanka.

Na forum jest taka moda na przyjmowanie nowych loginów.
Widać wraz ze zmianą logina traci on i pamięć .
Możliwe też , że jest nowy nabytek forum.
Jest też metoda nauki poprzez kilkakrotne powtarzanie tekstu.
Są różne wytłumaczenia.
Ja zabrałem się za temat pierwszy raz.

Pozdrawiam
Andrzej

[Gość: Leszek S]

andrzejg napisał(a):

> ...Ja zabrałem się za temat pierwszy raz.

I nie operujesz pozbawionymi tresci haslami.
Rowniez pozdrawiam, Leszek.

[Gość: peso]

Gość portalu: Leszek S napisał(a):

> Wartosc merytoryczna "zarzutow" pod adresem Leszka Balcerowicza w niniejszym
> watku jest tak "obezwladniajaca", ze w tym miejscu "zdobede" sie na rownie
> haslowe, ale przynajmniej prawdziwego ( ;-)), stwierdzenie: Balcerowicz dziala
> na
> korzysc gospodarki i finansow Polski.
>
> A teraz szanowni panowie "ekonomisci", zwlaszcza "peso" i "Kagan" - KONKRETY,
> ARGUMENTY! Na czym wiec to polega "szkodliwy charakter dzialalnosci pana
> Balcerowicza"?
>
> P.S. Temat byl juz "walkowany" kilkakroc. Widac mamy tu do czynienia z Wanka-
> Wstanka.
Pozyjesz jeszcze troche to jak tak dalej pojdzie samo zycie przyniesie ci
konkrety. Argentyna czeka...

[Gość: Leszek S]

Gość portalu: peso napisał(a):

> Pozyjesz jeszcze troche to jak tak dalej pojdzie samo zycie przyniesie ci
> konkrety. Argentyna czeka...

A jak dlugo?

[ptwo]

Gość portalu: peso napisał(a):

> Gość portalu: Leszek S napisał(a):
>
> > Wartosc merytoryczna "zarzutow" pod adresem Leszka Balcerowicza w niniejsz
> ym
> > watku jest tak "obezwladniajaca", ze w tym miejscu "zdobede" sie na rownie
>
> > haslowe, ale przynajmniej prawdziwego ( ;-)), stwierdzenie: Balcerowicz dz
> iala
> > na
> > korzysc gospodarki i finansow Polski.
> >
> > A teraz szanowni panowie "ekonomisci", zwlaszcza "peso" i "Kagan" - KONKRE
> TY,
> > ARGUMENTY! Na czym wiec to polega "szkodliwy charakter dzialalnosci pana
> > Balcerowicza"?
> >
> > P.S. Temat byl juz "walkowany" kilkakroc. Widac mamy tu do czynienia z Wan
> ka-
> > Wstanka.
> Pozyjesz jeszcze troche to jak tak dalej pojdzie samo zycie przyniesie ci
> konkrety. Argentyna czeka...
>

Argentyna ma się do tego tematu jak pięść do nosa, inne przyczyny, inne
okoliczności.

[Gość: Kagan]

ptwo napisał(a):
(...) Argentyna ma się do tego tematu jak pięść do nosa, inne przyczyny,
inne okoliczności.
K: A wcale nie, poniewaz w obu krajach mamy:
1. Duze zadluzenie zagraniczne.
2. Duza zaleznosc od USA i kontrolowanych przez USA instytucji finasowych.
3. Ortodoksyjna politykea gospodarcza pod dyktando IMF i Banku Swiatowego.
4. Nie liczenie sie z opinia publiczna, pogarda kalsy panujacej
dla narodu, nad ktorym panuje.
5. Ogolna korupcja i niekompetenmcja politykow.
Itp. Itd.
Kagan
=====

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> ptwo napisał(a):
> (...) Argentyna ma się do tego tematu jak pięść do nosa, inne przyczyny,
> inne okoliczności.
> K: A wcale nie, poniewaz w obu krajach mamy:
> 1. Duze zadluzenie zagraniczne.
> 2. Duza zaleznosc od USA i kontrolowanych przez USA instytucji finasowych.
> 3. Ortodoksyjna politykea gospodarcza pod dyktando IMF i Banku Swiatowego.
> 4. Nie liczenie sie z opinia publiczna, pogarda kalsy panujacej
> dla narodu, nad ktorym panuje.
> 5. Ogolna korupcja i niekompetenmcja politykow.
> Itp. Itd.
> Kagan
> =====

Aha, zapomnialem dodac chyba najwazniejsze:
Oba kraje sa silnie KATOLICKIE!
Kagan
-----

[Gość: Leszek S]

No! Szczegolnie katolicki charakter obu krajow (tu Kagan mi zaimponowal:
powiedzial "kraje" a nie "panstwa"!) przesadza o nieuchronnosci powtorzenia
scenariusza argentynskiego w Polsce. Pole do popisu dla prymasa Glempa.

A dalej:

Stopien korupcji i niekompetencji politykow w Polsce zalezy od stopnia tolerancji
tych zjawisk przez cale spoleczenstwo. Niekompetentni i skorumpowani politycy NIE
SA z gory nadani Polsce a kto okaze sie skorumpowany i niekompetentny nie ma
zagwarantowane, ze przejdzie w nastepnych wyborach.

Punkt 4 Kagana jest zwyczajnie nieprawdziwy. To "demagogiczne pustoslowie". W
Polsce jest niezalezna (od rzadu) prasa i opinia publiczna. Kagan nie zauwazyl,
ze w Polsce cos sie zmienilo (od dawna go w Polsce nie ma).

W punkcie 3 nalezy spytac co to jest "ortodoksyjna" polityka gospodarcza?
Pominawszy wszystko inne, to jest dopiero (hipo)teza, nie argument.

Punkt 2: Od USA, ktore maja najwiekszy wplyw na polityke Banku Swiatowego i MFW
(to po polsku), zalezne sa w mniej wiecej rownym stopniu wszystkie kraje
rozwijajace.

W Punkcie 1 Kagan "zapomnial" podac USA. Ten kraj (podobno) jest najbardziej
zadluzony, zyje na kredyt i jego sytuacja jest wrecz "tragiczna". Nie wierzycie?
Aha, nie biora pozyczek z "IMF". No nie biora - przeciez sami placa na to skladki.

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Leszek S napisał(a):

> No! Szczegolnie katolicki charakter obu krajow (tu Kagan mi zaimponowal:
> powiedzial "kraje" a nie "panstwa"!) przesadza o nieuchronnosci powtorzenia
> scenariusza argentynskiego w Polsce. Pole do popisu dla prymasa Glempa.
>
K: Australia i Polska sa de facto jednolite etnicznie (kulturowo), wiec
kraj=panstwo w tych przypadkach... Co innego np. Belgia: tam sa 2 kraje
w jednym panstwie...

> A dalej:
>
> Stopien korupcji i niekompetencji politykow w Polsce zalezy od stopnia
> tolerancji tych zjawisk przez cale spoleczenstwo. Niekompetentni i
> skorumpowani politycy NIE SA z gory nadani Polsce a kto okaze sie
> skorumpowany i niekompetentny nie ma zagwarantowane, ze przejdzie w
> nastepnych wyborach.
K: Zastapia go kolejni niekompetentni, ktorzy sie szybko skorumpuja.
Stalo siu tak i z Solidarnoscia, i z SLD...

>
> Punkt 4 Kagana jest zwyczajnie nieprawdziwy. To "demagogiczne pustoslowie". W
> Polsce jest niezalezna (od rzadu) prasa i opinia publiczna. Kagan nie zauwazyl,
> ze w Polsce cos sie zmienilo (od dawna go w Polsce nie ma).
K: Bywa tam co rok, na ok. miesiaca! Stac go NA TO!
Ta "opozycja" to lipa, bo i UW, i AWS, i SLD sa za kapitalizmem
wolnorynkowym, roznia sie tylko tym, kto bedzie teraz u zloba...
A i prasa tez powtarza te same wiadomosci i podaje bardzo podobne
komentarze. Oczywiscie, sa wydawnictwa nieortodoksyjne, ale one sa znane
tyllko malej garstce. A za komuny tez byl tzw. drugi obieg...

> W punkcie 3 nalezy spytac co to jest "ortodoksyjna" polityka gospodarcza?
> Pominawszy wszystko inne, to jest dopiero (hipo)teza, nie argument.
K: To jest rzeczywistosc! Polega ona na iluzji, ze kryzysom gospodarczym
mozna zapobiec poprzez polityke monetarna (monetarysci, np. Balcerowicz)
i ew. jeszcze przez polityke fiskalna (neoliberalowie typu Belki).
Dzieki temu mamy jeden wielki kryzys od roku 1989. Tyle, ze w jednym
okresie mamy niewielki wzrost (pare procent), po czym nastepuje
spadek o kilka procent, ktory anuluje caly ten wzrost, i dalej
pograza gospodarke, itd.

> Punkt 2: Od USA, ktore maja najwiekszy wplyw na polityke Banku Swiatowego
> i MFW (to po polsku), zalezne sa w mniej wiecej rownym stopniu wszystkie
> kraje rozwijajace.
K: masz na mysli tzw. negatywny wzrost gospodarczy?

> W Punkcie 1 Kagan "zapomnial" podac USA. Ten kraj (podobno) jest najbardziej
> zadluzony, zyje na kredyt i jego sytuacja jest wrecz "tragiczna". Nie wierzycie
> ?
> Aha, nie biora pozyczek z "IMF". No nie biora - przeciez sami placa na to sklad
> ki.
K: Oni biora pozyczki na lepszych warunkach. Te gorsze zas
zostawiaja dla innych... A dla Polski najgorsze ochlapy po uczcie
Panow...

[Gość: Leszek S]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> K: Australia i Polska sa de facto jednolite etnicznie (kulturowo), wiec
> kraj=panstwo w tych przypadkach... Co innego np. Belgia: tam sa 2 kraje
> w jednym panstwie...

Gwoli scislosci "kraj" i "panstwo" to dwie rozne rzeczy. Nawet jezeli, jak w
przypadku Australii i Polski, obydwa pojecia obejmuja dokladnie to samo
terytorium. "Panstwo" to kategoria ze slownika politycznego, "kraj" to wiele
roznych innych rzeczy: obszar geograficzny, obszar etniczny, kulturowy,
historyczny.

Polska jako panstwo nie istniala w czasach rozbiorow (nie liczac Ksiestwa
Warszawskiego), istniala natomiast jako kraj - w sensie historycznym,
kulturowym...

> K: Zastapia go kolejni niekompetentni, ktorzy sie szybko skorumpuja.
> Stalo siu tak i z Solidarnoscia, i z SLD...

Tako stoi w "Ksiegach Przeznaczenia"? Jesli tak to zlikwidujmy wybory, systemy
partyjne i inne temu podobne bzdury. Do takich wnioskow prowadzi twoja, Kaganie,
logika.

> > Punkt 4 Kagana jest zwyczajnie nieprawdziwy. To "demagogiczne pustoslowie". W
> > Polsce jest niezalezna (od rzadu) prasa i opinia publiczna. Kagan nie
> > zauwazyl, ze w Polsce cos sie zmienilo (od dawna go w Polsce nie ma).
> K: Bywa tam co rok, na ok. miesiaca! Stac go NA TO!

Z tego, ze tam (w Polsce) bywasz jeszcze nie wynika, ze cokolwiek dostrzegasz.
Nie dostrzegasz, POMIMO DOROCZNEJ W POLSCE BYTNOSCI, istnienia niezaleznej (od
rzadu) prasy i opinii publicznej.

> Ta "opozycja" to lipa, bo i UW, i AWS, i SLD sa za kapitalizmem
> wolnorynkowym, roznia sie tylko tym, kto bedzie teraz u zloba...

Kagan jest PRZECIWKO kapitalizmowi wolnorynkowemu. A za czym jestes? Za (1) innym
kapitalizmem (nie wolnorynkowym), (2) za "nie-kapitalizmem" (za socjalizmem)?

> A i prasa tez powtarza te same wiadomosci i podaje bardzo podobne
> komentarze. Oczywiscie, sa wydawnictwa nieortodoksyjne, ale one sa znane
> tyllko malej garstce. A za komuny tez byl tzw. drugi obieg...

Nie watpie, ze marzeniem wydawnictw "nieortodoksyjnych" jest rozszerzenie kregu
czytelnikow. Co te wydawnictwa robia w tym kierunku? Bywasz w Polsce, moze wiesz?
Czy moga sie oglaszac w (innej) prasie (o ile nie zaszkodzi to ich poziomowi
etycznemu - uklony w strone "watto").
Albo wprowadzmy "drugi obieg" (po restytucji komuny).
>
> > W punkcie 3 nalezy spytac co to jest "ortodoksyjna" polityka gospodarcza?
> > Pominawszy wszystko inne, to jest dopiero (hipo)teza, nie argument.
> K: To jest rzeczywistosc! Polega ona na iluzji, ze kryzysom gospodarczym
> mozna zapobiec poprzez polityke monetarna (monetarysci, np. Balcerowicz)
> i ew. jeszcze przez polityke fiskalna (neoliberalowie typu Belki).
> Dzieki temu mamy jeden wielki kryzys od roku 1989. Tyle, ze w jednym
> okresie mamy niewielki wzrost (pare procent), po czym nastepuje
> spadek o kilka procent, ktory anuluje caly ten wzrost, i dalej
> pograza gospodarke, itd.

A w jaki sposob mozna zapobiegac kryzysom gospodarczym? Odrzucamy polityke
monetarna i polityke fiskalna. To ja proponuje w ogole zlikwidowac pieniadz (bez
przynajmniej jednej z tych "polityk" nie da sie wszak utrzymac pieniadza; a jesli
pozostawi sie pieniadz, chocby nawet w skarpecie pod lozkiem, to bedzie "jakas"
polityka pieniezna).
>
> > Punkt 2: Od USA, ktore maja najwiekszy wplyw na polityke Banku Swiatowego
> > i MFW (to po polsku), zalezne sa w mniej wiecej rownym stopniu wszystkie
> > kraje rozwijajace.
> K: masz na mysli tzw. negatywny wzrost gospodarczy?

Nie.

> > W Punkcie 1 Kagan "zapomnial" podac USA. Ten kraj (podobno) jest najbardziej
> > zadluzony, zyje na kredyt i jego sytuacja jest wrecz "tragiczna". Nie
> > wierzycie? Aha, nie biora pozyczek z "IMF". No nie biora - przeciez sami
> > placa na to skladki.
> K: Oni biora pozyczki na lepszych warunkach. Te gorsze zas zostawiaja dla
innych... A dla Polski najgorsze ochlapy po uczcie Panow...

Biora pozyczki z Banku Swiatowego, Miedzynarodowego Funduszu Walutowego?
Zas jesli dostaja lepsze warunki, Kaganie, to widocznie maja w bankach "wyzsze
notowania" jako kredytobiorcy.

[Gość: TLUK]

Panowie nie znacie sie na tym o czym piszecie, nie rozwijacie watkow poprzez
osmieszanie sie. Wniosek rozpadu Polski swiadczy o ignoracji politycznej.
Kagan nie kompromituj sie dalej i zajmij sie lepiej pazarem.

[Gość: peso]

Hołota i kapitał

Marek Beylin (08-01-02 16:29)

Felieton Marka Beylina z cyklu "Moja Gazetka Wyborcza"

Zły mamy naród. Duża część Polaków, zwłaszcza robotnicy z wielkich zakładów
pracy, zdemoralizowała się w komunizmie, a dziś wybiera skrajnych polityków. To
przemyślenia znanego ekonomisty Jana Winieckiego, opublikowane
w "Rzeczpospolitej" (nr 303). "Ten wielkoprzemysłowy lumpenproletariat stał się
bastionem oporu wobec rynkowego kapitalizmu. Kiedy okazało się, że ceną za
dobrą płacę jest podporządkowanie się kapitalistycznym standardom pracy, jego
przedstawiciele zwrócili się przeciw zmianom, popierając wszystkich kolejnych
demagogów, od Tymińskiego do Leppera" - wywodzi Winiecki. Tę samą drogę wybrali
pracownicy PGR-ów, czyli, według autora, "lumpenproletariat wiejski". Co
gorsza, w Polsce odzywają się nie tylko lumpy, ale nawet kloszardzi. "Cechą
kuriozalną polskiego marginesu społecznego jest jego aktywność polityczna. W
końcu margines społeczny istnieje wszędzie. Tyle że nie przychodzi mu do głowy
uczestnictwo w życiu politycznym! U nas nawet kloszardzi na Dworcu Centralnym
urządzają swoje demonstracje! Jednym ze źródeł tego zjawiska jest spadek po
anarchosyndykalizmie >Solidarności<, pochwalający walkę o grupowe interesy
nawet z przekroczeniem prawa". No to wiemy: po komunistach dzieła demoralizacji
narodu dopełniła "Solidarność". Poprzewracała ludziom w głowach. Ta osobliwa
wizja historii nie zrodziła się w betonowej wyobraźni byłego partyjnego
aparatczyka, ogłosił ją nowoczesny liberał. Ale nie dziwi mnie to egzotyczne
podobieństwo. Coraz częściej dawną historyczną "Solidarność" uważa się nie tyle
za fundamentalny przejaw narodowych nadziei, co za źródło współczesnych chorób.
Widzi się w niej przede wszystkim nie dążenie do wolności, lecz do bałaganu.
Taki pogląd da się odnaleźć w wielu środowiskach, również liberalnych.

Powiedziałbym więc, że obok oczywistych zagrożeń, jak nacjonalizm czy populizm,
rośnie w Polsce inne niebezpieczeństwo, mniej rujnujące i jeszcze nie
wyraziste. To ideologia porządku ubrana w liberalne szaty i wsparta arogancką
moralistyką. Zgodnie z nią po jednej stronie jest niegodna hołota, po drugiej -
cywilizacja kapitalizmu. Te jakże liczne moralne niedorostki nie chcą korzystać
z dobrodziejstw wolnego rynku i tym samym nie mają szans na życie etyczne, bo -
twierdzi Winiecki - "kapitalizm jest efektywny także dlatego, że sprzyja
rozpowszechnieniu się moralnych standardów". Zgoda, komunizm demoralizował, ale
nie tylko robotników i pracowników PGR. Ten mechanizm objął wszystkie
środowiska, także profesorów ekonomii. Rzeczywiście, żyją w Polsce ludzie
niemoralni, biedacy i sfrustrowani. Jednak nie tworzą - jak wywodzi Winiecki -
jednolitej grupy społecznej, zwróconej przeciw kapitalizmowi w Polsce. Mają
różne poglądy i rozmaicie głosują. Tyle że Winiecki nie tyle opisuje
rzeczywistość, ile układa ją według potrzeby - tak, by tym, którzy nie
dorastają do współczesności, przydać stygmat ludzi niegodnych. I po kłopocie,
przynajmniej w głowie autora. Ale naprawdę zaczynają się schody. Winiecki
postępuje podobnie do populistów: oni z ludzi sukcesu czynią złoczyńców,
żywiących się pracą biedaków; on z biednej i zagubionej części społeczeństwa
robi bezczelnych lumpów. Tak powstaje konflikt dwóch bredni, a jedyną przegraną
może być tylko III RP wraz ze swoimi reformami i aspiracjami do nowoczesności.

POLSKA - A CO TO ZA KRAJ ?!

[Gość: BYNIO]

[Gość: kiks]

Kto tobie i kaganowi dał prawo oceniania tego kraju.
Podwinęliście ogon jak bure kundle i uciekliście zostawiając nas z tym całym
syfem i teraz dokonujecie oceny. A cóż wy zrobiliście dla tych rozwiniętych
demokracji, w których żyjecie. Jak jesteście tacy mądrzy to wracajcie i
pokażcie jak to się robi, pokażcie czego nauczyliście się za pieniądze
podatników usa i australii.
Cwaniaczki do pisania i pouczania, nie do roboty.

[Gość: peso]

Kiks gdybys tylko zarabial tyle pieniedzy ile ja place podatkow w moim kochanym
kraju to bys sie zsikal ze szczescia. Prawo mam i sobie je ustanowie jak trzeba
bedzie. Kazdy w Polsce ma swoja cene.

[Gość: Pank]

A ja tam śpię spokojniej jak Balcerowicz szefuje NBP . I o dziwo płacę
wysokie podatki . Balcerowicz jest problemem niezrealizowanych nieudaczników .
Ot co . Facet gra mocno i ma zasady . Mam do niego prawdziwy szacunek .

[Gość: kiks]

Ja też płace takie podatki, że można się zsikać, ale płacę je tu w tym kraju, z
którego pouciekały szczury i teraz klepią bajki nie do sprawdzenia.
Balcerowicz jest filarem stabilności tego państwa i jego polityka uniemozliwiła
jego upadek.
Ciekawe czy nasz drogi adwersarz wyrzuciłby szefa rezerw federalnych, który
jest BAlcerowiczem USA.

[Gość: peso]

Gość portalu: kiks napisał(a):

> Ja też płace takie podatki, że można się zsikać, ale płacę je tu w tym kraju, z
>
> którego pouciekały szczury i teraz klepią bajki nie do sprawdzenia.
> Balcerowicz jest filarem stabilności tego państwa i jego polityka uniemozliwiła
>
> jego upadek.
> Ciekawe czy nasz drogi adwersarz wyrzuciłby szefa rezerw federalnych, który
> jest BAlcerowiczem USA.

I tu wlasnie kiks jest szczur pogrzebany. Malpowanie. Polska papuga narodow.
Balcerowicz ma sie tak do Greenspana jak malpka do trenera. Nie rozumie o co
chodzi ale nasladuje. Greenspan dziala w diametralnie innych warunkach
ekonomicznych, mozna powiedziec, ze w innym wymiarze gospodarczym (czolowa potega
swiatowa). Stosowanie tych samych metod w Polsce jest popisem a la "a my robimy
tak jak Amerykanie" co w rzeczywistosci polskiej sie nie sprawdza i nie moze
sprawdzic. Ale coz my mozemy wiedziec? Przeciez tylko Polak w Polsce ma racje.
Wszystko wie najlepiej i musi szpanowac. Znamy juz to z historii, z ktorej Polcy
nigdy nie potrafili wyciagnac wnioskow. Popatrz tylko na ten kraj- POLSKE...jaka
to Ameryka? Zacznijcie wreszcie szanowac siebie i robic cos po ludzku zgodnie z
mozliwosciami.

Na czym polega wina Balcerowicza ??

[Gość: Ktos]

Moglby ktokolwiek wyjasnic krotko na czym to szkodliwe dzialanie Balcerowicza
Polsce polega(lo) ?? Ja naprawde nie sledze sytuacji tak blisko a chcialbym
wiedziec !!!

Pozdr.

[Gość: peso]

Gość portalu: Ktos napisał(a):

> Moglby ktokolwiek wyjasnic krotko na czym to szkodliwe dzialanie Balcerowicza
> Polsce polega(lo) ?? Ja naprawde nie sledze sytuacji tak blisko a chcialbym
> wiedziec !!!
>
> Pozdr.

Ktosiu a moze odwrocmy to pytanie. Za co Balcerowicz bierze swoja pensje? Ja tez
chcialbym to wiedziec.

[Gość: Leszek S]

Gość portalu: peso napisał(a):

> Ktosiu a moze odwrocmy to pytanie. Za co Balcerowicz bierze swoja pensje? Ja
> tez chcialbym to wiedziec.

Balcerowicz bierze pensje za to, ze jest prezesem Banku Narodowego.

Nie wywracaj kota ogonem. Jesli masz zarzuty pod adresem Balcerowicza, ze
niekompetentny, podaj argumenty.

Do peso (wylacznie !!)

[Gość: Ktos]

Gość portalu: peso napisał(a):

OK, mamy wiec 2 pytania:

1. Moglby ktokolwiek wyjasnic krotko na czym to szkodliwe dzialanie Balcerowicza
Polsce polega(lo) ?? Ja naprawde nie sledze sytuacji tak blisko a chcialbym
wiedziec !!!

2. Za co Balcerowicz bierze swoja pensje ? (Podobno za prezesostwo w Banku
Centralnym ??)

POzdrowienia .......

Czemu Balcerowicz jest zdrajca?

[Gość: Kagan]

Gość portalu: peso napisał(a):
OK, mamy wiec 2 pytania:
1. Moglby ktokolwiek wyjasnic krotko na czym to szkodliwe dzialanie
Balcerowicza polega(lo)?
- doprowadzenie do ponad 5-letniej recesji poprzez nieprzemyslany i szkodliwy
program "reform" z przelomu lat 1989/1990.
- zniszczenie polskiego przemyslu ciezkiego i gornictwa, tak, ze
Polska teraz importuje stal z Europy Zach., gdzie hutnictwo sie
rozwija, oraz importuje rope na kredyt, co tylko zwieksza nasze
zadluzenie.
- rozdanie majatku narodowego za "pol darmo" w ramach tzw. prywatyzacji.
- utrzymywanie sztucznie niskiej stopy inflacji, co powoduje sztucznie
zawyzona stope bezrobocia.
- utrzymywanie sztucznie zawyzonego kursu zlotowki, co czyni polski
export niekonkurencyjny, a zacheca do importu, co jeszcze bardziej zwieksza
bezrobocie i zadluzenie panstwa i jego obywateli.
- NIEwynegocjowanie umozenia dlugow w roku 1990 (zachod byl wtedy
gotow je umorzyc, a conajmniej zrezygnowac z odsetek i odlozyc splate
tzw. pryncypala na 20-30 lat, ale Balcerowicz wolal wziac lapowke
od bankierow, zamiast negocjowac umorzenie dlugu).
To by byly najwazniejsze punkty...

2. Za co Balcerowicz bierze swoja pensje ? (Podobno za prezesostwo w Banku
Centralnym ??)
- Tak naprawde, to zyje on z lapowek, za oddanie naszego majatku za
"pol darmo" zachodnim kapitalistom i za rezygnacje z walki o
umorzenie polskich dlugow...
Pzdrowienia
Kagan
=====

[Gość: kiks]

Myslałem, że jesteś mądrzejszy, niestety, Twoja wiedza ekonomiczna jest na
poziomie kury.

[Gość: peso]

Gość portalu: kiks napisał(a):

> Myslałem, że jesteś mądrzejszy, niestety, Twoja wiedza ekonomiczna jest na
> poziomie kury.
hej kiks a czy ty wiesz, ze niektore kury znosza zlote jajka. Ale jaja co?

[ptwo]

Gość portalu: peso napisał(a):

> Gość portalu: kiks napisał(a):
>
> > Myslałem, że jesteś mądrzejszy, niestety, Twoja wiedza ekonomiczna jest na
>
> > poziomie kury.
> hej kiks a czy ty wiesz, ze niektore kury znosza zlote jajka. Ale jaja co?
>

Niestety, Kagan złotego jaja nie zniesie, nie ma obawy.

[Gość: Kagan]

ptwo napisał(a):

> Gość portalu: peso napisał(a):
>
> > Gość portalu: kiks napisał(a):
> >
> > > Myslałem, że jesteś mądrzejszy, niestety, Twoja wiedza ekonomiczna je
> st na
> >
> > > poziomie kury.
> > hej kiks a czy ty wiesz, ze niektore kury znosza zlote jajka. Ale jaja co?
> >
>
> Niestety, Kagan złotego jaja nie zniesie, nie ma obawy.

Wole znosic platynowe.
Kagan

[Gość: Wojtek]

Jak sie nie znasz na gospodarce i ekonomii to pisz bzdur.

A poza tym zapisales sie do czekistow? Nie na reke ci, ze jeszcze w RPP nie
nastapila wymiana ludzi na tych z klucza partyjnego?

[Gość: peso]

Gość portalu: Wojtek napisał(a):

> Jak sie nie znasz na gospodarce i ekonomii to pisz bzdur.
>
> A poza tym zapisales sie do czekistow? Nie na reke ci, ze jeszcze w RPP nie
> nastapila wymiana ludzi na tych z klucza partyjnego?

Tak Wojtek ty to sie znasz ...na wszystkim. To idz teraz wydoic krowki.

Balcerowicz to jednak socjalista

[Gość: prowokat]

świadczy o tym takie oto wydarzenie, gdy był on ostatnio ministrem finasów,
zaproponowono jakieś podatki od umowy zlecenie czy umowy o dzieło (chyba
chodziło o ZUS i jeszcze jakąś składkę na jakiś fundusz czy na coś tam), podet
ten nie obowiązywał by tylko podmiotów gospodarczych. Pan Balcerowicz zmartwił
sie tym wielce że ludzie będą rejestrować prywatną działalność aby nie płacić
kolejnego podatku, zamiast uczciwie zasilać swoimi pieniedzmi urzedasów.

[andrzejg]

Gość portalu: prowokat napisał(a):

> świadczy o tym takie oto wydarzenie, gdy był on ostatnio ministrem finasów,
> zaproponowono jakieś podatki od umowy zlecenie czy umowy o dzieło (chyba
> chodziło o ZUS i jeszcze jakąś składkę na jakiś fundusz czy na coś tam), podet
> ten nie obowiązywał by tylko podmiotów gospodarczych. Pan Balcerowicz zmartwił
> sie tym wielce że ludzie będą rejestrować prywatną działalność aby nie płacić
> kolejnego podatku, zamiast uczciwie zasilać swoimi pieniedzmi urzedasów.

Prosze o szczegóły.Na podstawie tej wypowiedzi trudno jest powiedzieć,
czy prof.Balcerowicz maił racje.

Przerost biurokracji jest osobnym problemem.
Równie ważnym problemem jest wykorzystywanie tzw. luk prawnych.
Prawdopodobnie była to jedna z nich.Dawała mozliwość ucieczki
od podatków , ale tylko niektórym.Prawo jest sprawiedliwe , jak dotyczy
wszystkich w równym stopniu.

Pozdr.

[Gość: Tluk]

Jak sie ktos nie zna na rzeczy i zabiera glos to go sie nazywa jak ?
Ignorant, nierozsadny, pomylony, ...dadaj inne bardziej trafne okreslenie.

[Gość: peso]

Gość portalu: Tluk napisał(a):

> Jak sie ktos nie zna na rzeczy i zabiera glos to go sie nazywa jak ?
> Ignorant, nierozsadny, pomylony, ...dadaj inne bardziej trafne okreslenie.

no ...tluk

[Gość: Hania]

Gość portalu: peso napisał(a):

> i za to powinien odpowiedziec przed Trybunalem Stanu.

A na czym to dzialanie na szkode panstwa polskiego polega? Jakies przyklady?
Konkrety?

[Gość: stern]

Gość portalu: Hania napisał(a):

> A na czym to dzialanie na szkode panstwa polskiego polega? Jakies przyklady?
> Konkrety?

no nie wiesz?
złamał ustawy których nie ma
wprowadził zasady gospodarki nie przewidziane przez poprzedni ustrój i na domiar złego okazalo sie ze wedlug tych nowych zasad sprzecznych z tym czego nie ma zaklady przynoszace straty upadaja.

Zdecydowanie powienien odpowiadac przed trybunalem sprawiedliwosci (wiem ze go nie ma w polsce, ale skoro ustaw tez nie ma :) )

pozdrowienia
marcin

[Gość: Hania]

No, ze przedsiebiorstwa przynoszace straty upadaja, to skandal. A to wszystko
wina sanacji, ze przed wojna takie prawo o postepowaniu upadlosciowem
wprowadzila. Wiadomo - Balcerowicz to agent sanacji!! I wszystko jasne.

[Gość: stern]

Gość portalu: Hania napisał(a):

> No, ze przedsiebiorstwa przynoszace straty upadaja, to skandal. A to wszystko
> wina sanacji, ze przed wojna takie prawo o postepowaniu upadlosciowem
> wprowadzila. Wiadomo - Balcerowicz to agent sanacji!! I wszystko jasne.

Haniu jesteś genialna!!!!!
ze tez wczesniej na to nie wpadlem :-((((.

[Gość: Hania]

Gość portalu: stern napisał(a):

> Gość portalu: Hania napisał(a):
>
> > No, ze przedsiebiorstwa przynoszace straty upadaja, to skandal. A to wszys
> tko
> > wina sanacji, ze przed wojna takie prawo o postepowaniu upadlosciowem
> > wprowadzila. Wiadomo - Balcerowicz to agent sanacji!! I wszystko jasne.
>
> Haniu jesteś genialna!!!!!
> ze tez wczesniej na to nie wpadlem :-((((.
>

Dziekuje, dziekuje. Ale, wiesz - takich rzeczy sie dowiadujemy przy osiagnieciu
10 stopnia wtajemniczenia cyklisty ;)

[andrzejg]

Gość portalu: Hania napisał(a):

> Gość portalu: stern napisał(a):
>
> > Gość portalu: Hania napisał(a):
> >
> No, ze przedsiebiorstwa przynoszace straty upadaja, to skandal. A to
> wszystko wina sanacji, ze przed wojna takie prawo o postepowaniu upadlosciowem
> wprowadzila. Wiadomo - Balcerowicz to agent sanacji!! I wszystko jasne.
> >
> > Haniu jesteś genialna!!!!!
> > ze tez wczesniej na to nie wpadlem :-((((.
>
> Dziekuje, dziekuje. Ale, wiesz - takich rzeczy sie dowiadujemy przy osiagnieciu
>
> 10 stopnia wtajemniczenia cyklisty ;)

Haniu osłabiasz mnie swoją logiką blondynki.

Andrzej

[Gość: snajper]

Gość portalu: Hania napisał(a):

> No, ze przedsiebiorstwa przynoszace straty upadaja, to skandal. A to wszystko
> wina sanacji, ze przed wojna takie prawo o postepowaniu upadlosciowem
> wprowadzila. Wiadomo - Balcerowicz to agent sanacji!! I wszystko jasne.

Oczywiście masz rację. Przedsiębiorstwa nierentowne upadają, czyli państwo ma
mniej przedsiębiorstw. A każdy kołek wie, że mieć MNIEJ, to gorzej, niż mieć
WIĘCEJ. Tak więc upadanie nierentownych przedsiębiorstw powoduje, że sytuacja
państwa się pogarsza. Logiczne ? :))))
Serdecznie pozdrawiam.

[Gość: Hania]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Gość portalu: Hania napisał(a):
>
> > No, ze przedsiebiorstwa przynoszace straty upadaja, to skandal. A to wszys
> tko
> > wina sanacji, ze przed wojna takie prawo o postepowaniu upadlosciowem
> > wprowadzila. Wiadomo - Balcerowicz to agent sanacji!! I wszystko jasne.
>
> Oczywiście masz rację. Przedsiębiorstwa nierentowne upadają, czyli państwo ma
> mniej przedsiębiorstw. A każdy kołek wie, że mieć MNIEJ, to gorzej, niż mieć
> WIĘCEJ. Tak więc upadanie nierentownych przedsiębiorstw powoduje, że sytuacja
> państwa się pogarsza. Logiczne ? :))))
> Serdecznie pozdrawiam.
>

Wspomniana przeze mnie ustawa obejmuje nie tylko przedsiebiorstwa panstwowe :)
A Twoj wywod, owszem, jest logiczny. I nie stoi w sprzecznosci z tym, co
napisalam przedtem, tzn. ze wszystkiemu jest znow winna sanacja i jej agent
Leszek B.
Rowniez serdecznie pozdrawiam!

[Gość: Eko]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Gość portalu: Hania napisał(a):
>
> > No, ze przedsiebiorstwa przynoszace straty upadaja, to skandal. A to wszys
> tko
> > wina sanacji, ze przed wojna takie prawo o postepowaniu upadlosciowem
> > wprowadzila. Wiadomo - Balcerowicz to agent sanacji!! I wszystko jasne.
>
> Oczywiście masz rację. Przedsiębiorstwa nierentowne upadają, czyli państwo ma
> mniej przedsiębiorstw. A każdy kołek wie, że mieć MNIEJ, to gorzej, niż mieć
> WIĘCEJ. Tak więc upadanie nierentownych przedsiębiorstw powoduje, że sytuacja
> państwa się pogarsza. Logiczne ? :))))
> Serdecznie pozdrawiam.
>

Bardzo nielogiczne !!!
Państwo w ogóle nie powinno mieć żadnych przedsiębiorstw, przedsiębiorstwa
powinny być tylko prywatne. W warunkach własności prywatnej, przedsiębiorswtwa są
bowiem najlepiej zarządzane, a panstwo jest najgorszym zarządcą.
Pąństwo powinno jedynie dbać o stronę prawną działalności firm, tzn tworzyć takie
prawo, w którym przedsiębiorca prywatny będzie mógł swój biznes założyć i
bezpiecznie (oczywiście pod pewnymi warunkami, jest to bowiem pojęcie szerokie)
prowadzić. Ponadto do państwa należy polityka zagraniczna, bezpieczeństwo
wewnętrzne i zewnętrzne (obrona), bezpieczeństwo socjalne i polityka zdrowotna.
Resztę zostawmy tym, którzy się na tym znają.
Eko

[Gość: Leszek S]

Gość portalu: Eko napisał(a):


> > Snajper napisal:
> > Oczywiście masz rację. Przedsiębiorstwa nierentowne upadają, czyli państwo
> > ma mniej przedsiębiorstw. A każdy kołek wie, że mieć MNIEJ, to gorzej, niż
> > mieć WIĘCEJ. Tak więc upadanie nierentownych przedsiębiorstw powoduje, że
> > sytuacja państwa się pogarsza. Logiczne ? :))))

> Bardzo nielogiczne !!!
> Państwo w ogóle nie powinno mieć żadnych przedsiębiorstw, przedsiębiorstwa
> powinny być tylko prywatne. W warunkach własności prywatnej, przedsiębiorswtwa
> są bowiem najlepiej zarządzane, a panstwo jest najgorszym zarządcą.
> Pąństwo powinno jedynie dbać o stronę prawną działalności firm, tzn tworzyć tak
> ie prawo, w którym przedsiębiorca prywatny będzie mógł swój biznes założyć i
> bezpiecznie (oczywiście pod pewnymi warunkami, jest to bowiem pojęcie szerokie)
> prowadzić. Ponadto do państwa należy polityka zagraniczna, bezpieczeństwo
> wewnętrzne i zewnętrzne (obrona), bezpieczeństwo socjalne i polityka zdrowotna.
> Resztę zostawmy tym, którzy się na tym znają.
> Eko

Masz racje Eko. Tylko, ze Snajper pisal z przekasem. Nie dostrzegles w jego tonie
ironii.
Pozdrawiam, Leszek S.

[Gość: snajper]

Gość portalu: Eko napisał(a):

> Gość portalu: snajper napisał(a):
>
> > Gość portalu: Hania napisał(a):
> >
> > > No, ze przedsiebiorstwa przynoszace straty upadaja, to skandal. A to wszys
> > > tko wina sanacji, ze przed wojna takie prawo o postepowaniu upadlosciowem
> > > wprowadzila. Wiadomo - Balcerowicz to agent sanacji!! I wszystko jasne.
> >
> > Oczywiście masz rację. Przedsiębiorstwa nierentowne upadają, czyli państwo ma
> > mniej przedsiębiorstw. A każdy kołek wie, że mieć MNIEJ, to gorzej, niż mieć
> > WIĘCEJ. Tak więc upadanie nierentownych przedsiębiorstw powoduje, że sytuacja
> > państwa się pogarsza. Logiczne ? :))))
> > Serdecznie pozdrawiam.
> >
>
> Bardzo nielogiczne !!!
> Państwo w ogóle nie powinno mieć żadnych przedsiębiorstw, przedsiębiorstwa
> powinny być tylko prywatne. W warunkach własności prywatnej, przedsiębiorswtwa
> są bowiem najlepiej zarządzane, a panstwo jest najgorszym zarządcą.
> Pąństwo powinno jedynie dbać o stronę prawną działalności firm, tzn tworzyć tak
> ie prawo, w którym przedsiębiorca prywatny będzie mógł swój biznes założyć i
> bezpiecznie (oczywiście pod pewnymi warunkami, jest to bowiem pojęcie szerokie)
> prowadzić. Ponadto do państwa należy polityka zagraniczna, bezpieczeństwo
> wewnętrzne i zewnętrzne (obrona), bezpieczeństwo socjalne i polityka zdrowotna.
> Resztę zostawmy tym, którzy się na tym znają.
> Eko

Ależ oczywiście masz rację. Nie wyczułeś ironii w tym co napisałem. Starałem się
pokazać, jak nielogiczne jest rozumowanie tych, co płaczą nad upadkiem kopalń czy
PGRów. To była kpina. Ja sam uważam, że przedsiębiorstwa państwowe powinny być
prywatyzowane jak najszybcej. Nawet kosztem ewentualnych przekrętów. Z powodów,
jaki Ty właśnie wymieniłeś.
Pozdrawiam.

[Gość: Eko]

Gość portalu: snajper napisał(a):

>
> Ależ oczywiście masz rację. Nie wyczułeś ironii w tym co napisałem. Starałem si
> ę
> pokazać, jak nielogiczne jest rozumowanie tych, co płaczą nad upadkiem kopalń c
> zy
> PGRów. To była kpina. Ja sam uważam, że przedsiębiorstwa państwowe powinny być
> prywatyzowane jak najszybcej. Nawet kosztem ewentualnych przekrętów. Z powodów,
>
> jaki Ty właśnie wymieniłeś.
> Pozdrawiam.

Przepraszam i zwracam honor.
Eko

Bzdura

[andrzejg]

Ufff. Przeczytałem wszystko


Czepcie się tramwaju, te wasze zarzuty można o kant dupy stłuc.

Cześć

[swavek]

Balcerowicz juz stoi przed trybunałem ale przed trybunalem głupków jak peso czy
kagan
pozdrawiam swavek

[Gość: peso]

swavek napisał(a):

> Balcerowicz juz stoi przed trybunałem ale przed trybunalem głupków jak peso czy
>
> kagan
> pozdrawiam swavek
Swavek masz racje dzis stoi przed tym trybunalem jutro przed Trybunalem Stanu.
Nie mylic z trybunalem Stanow! Jesli chodzi o glupkow to do tego grona takich
idiotow jak ty nie zaliczaja.

[Gość: peso]

andrzejg napisał(a):

> Ufff. Przeczytałem wszystko
>
>
> Czepcie się tramwaju, te wasze zarzuty można o kant dupy stłuc.
>
> Cześć

Według laureata Nobla w dziedzinie ekonomii Josepha Stiglitza, MFW
popełnił "niewybaczalne" błędy w stosunku do Argentyny. - Fundusz zachęcał do
utrzymywania sztywnego kursu walutowego. Teraz brakuje mu tego entuzjazmu, choć
tylko Argentyna płaci koszty nietrafionej polityki" - powiedział agencji Reuters.

Andrzejg poczekaj jeszcze troche to argumenty przemowia do ciebie w polskiej
wersji jezykowej.

[Gość: AndrzejG]

Gość portalu: peso napisał(a):

> andrzejg napisał(a):
>
> > Ufff. Przeczytałem wszystko
> >
> >
> > Czepcie się tramwaju, te wasze zarzuty można o kant dupy stłuc.
> >
> > Cześć
>
> Według laureata Nobla w dziedzinie ekonomii Josepha Stiglitza, MFW
> popełnił "niewybaczalne" błędy w stosunku do Argentyny. - Fundusz zachęcał do
> utrzymywania sztywnego kursu walutowego. Teraz brakuje mu tego entuzjazmu, choć
>
> tylko Argentyna płaci koszty nietrafionej polityki" - powiedział agencji Reuter
> s.
>
> Andrzejg poczekaj jeszcze troche to argumenty przemowia do ciebie w polskiej
> wersji jezykowej.
>

Cześć
Rozumiem Teraz Twoją złość.W końcu w Argentynie peso tak oberwało..

Pozdrawiam

[Gość: peso]

Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

> Gość portalu: peso napisał(a):
>
> > andrzejg napisał(a):
> >
> > > Ufff. Przeczytałem wszystko
> > >
> > >
> > > Czepcie się tramwaju, te wasze zarzuty można o kant dupy stłuc.
> > >
> > > Cześć
> >
> > Według laureata Nobla w dziedzinie ekonomii Josepha Stiglitza, MFW
> > popełnił "niewybaczalne" błędy w stosunku do Argentyny. - Fundusz zachęcał
> do
> > utrzymywania sztywnego kursu walutowego. Teraz brakuje mu tego entuzjazmu,
> choć
> >
> > tylko Argentyna płaci koszty nietrafionej polityki" - powiedział agencji R
> euter
> > s.
> >
> > Andrzejg poczekaj jeszcze troche to argumenty przemowia do ciebie w polski
> ej
> > wersji jezykowej.
> >
>
> Cześć
> Rozumiem Teraz Twoją złość.W końcu w Argentynie peso tak oberwało..
>
> Pozdrawiam

Dlaczego zaraz zlosc? To zwyczajna troska rodzinna o moja siostre zlotowke.