godziny pracy nauczycieli

[minold]

stale sie dyskutuje na temat ilosci godzin pracy nauczycieli, wiec prosze mi
pokazac zawod w polsce gdzie pracuje sie tylko 18 godzin tygodniowo?nastepna
sprawa czy mozna zwolnic nauczyciela z prawomocnym wyrokiem za jazde po
pijanemu, bo to co wiem raczej nie, bo o tym decyduje komisja tzw. "etyki
zawodowej"

[etta2]

Te 18 godz tygodniowo, to są obowiązkowe godziny pracy dydaktycznej.
Tzn. godziny przeprowadzonych lekcji. Do obowiązków nauczyciela
należy jeszcze:
1. przygotować się do lekcji (temat, metoda jego realizacji, ew.
ćwiczenia i zadania)
2. okresowa kontrola wyników nauczania (sprawdziany, klasówki,
testy), przygotowanie pytań, sprawdzanie prac uczniów
3. prowadzenie na bieżąco dokumentacji (dzienniki, arkusze ocen,
semestralne sprawozdania z wyników)
4. praca z rodzicami (wywiadówki, spotkania indywidualne)
5. udział w planowych konferencjach, radach i szkoleniach
...............................
To tylko kilka spraw, które mi przyszły do głowy. Myślisz, że to
odbywa się W CZASIE LEKCJI, które składają się na 18 godz/tyg.???

KAŻDY pracownik, również nauczyciel, skazany wyrokiem za jazdę po
pijaku, idzie do pierdla I ZOSTAJE ZWOLNIONY Z PRACY.
Oj, oj, chyba masz przykre wspomnienia z czasów nauki, haha.

[hummer]

etta2 napisała:

> Te 18 godz tygodniowo, to są obowiązkowe godziny pracy dydaktycznej.
> Tzn. godziny przeprowadzonych lekcji. Do obowiązków nauczyciela
> należy jeszcze:
> 1. przygotować się do lekcji (temat, metoda jego realizacji, ew.
> ćwiczenia i zadania)

Prawda, ale to tylko przy pierwszym razie. Potem już jest samograj.

> 2. okresowa kontrola wyników nauczania (sprawdziany, klasówki,
> testy), przygotowanie pytań, sprawdzanie prac uczniów

Obecnie dzieci rozwiązują głównie testy. Faktycznie wymaga to dużo czasu na
sprawdzenie.

> 3. prowadzenie na bieżąco dokumentacji (dzienniki, arkusze ocen,
> semestralne sprawozdania z wyników)

Dziennik prowadzi się w czasie zajęć. arkusze ocen i semestralne sprawozdania -
dwa razy do roku.

> 4. praca z rodzicami (wywiadówki, spotkania indywidualne)

Dodatkowe 3 godziny miesięcznie.

> 5. udział w planowych konferencjach, radach i szkoleniach

A w innych zawodach to się nie szkolą :)

[stary_bakalarus]

Idąc Pana tropem
lekarz pracuje 12 godz. tygodniowo,
bo tak ma zapisane w ustawie,
a sędzia tylko 10.
I co z tego wynika ?

[spokojny.zenek]

Przepraszam, w której ustawie jest "zapisane", że sędzia pracuje 10 godzin
tygodniowo?

[douglasmclloyd]

etta2 napisała:

> Te 18 godz tygodniowo, to są obowiązkowe godziny pracy dydaktycznej.
> Tzn. godziny przeprowadzonych lekcji. Do obowiązków nauczyciela
> należy jeszcze:

> 1. przygotować się do lekcji (temat, metoda jego realizacji, ew.
> ćwiczenia i zadania)
> 2. okresowa kontrola wyników nauczania (sprawdziany, klasówki,
> testy), przygotowanie pytań, sprawdzanie prac uczniów
> 3. prowadzenie na bieżąco dokumentacji (dzienniki, arkusze ocen,
> semestralne sprawozdania z wyników)

Myślę, że wszystko powyższe nauczyciel z powodzeniem może robić w szkole między
8 a 16.

[komnen3]

To zbuduj mu tam stanowisko pracy

[douglasmclloyd]

komnen3 napisał:

> To zbuduj mu tam stanowisko pracy

Biurek w szkole nie brakuje.

[komnen3]

Biurek w klasach, które są pozajmowane przez odbywające się lekcje

[spokojny.zenek]

Douglas pojęcie o szkole czerpie najwyraźniej z amerykańskich filmów. Podobnie
zresztą, jak o wymiarze sprawiedliwości...

[douglasmclloyd]

spokojny.zenek napisał:

> Douglas pojęcie o szkole czerpie najwyraźniej z amerykańskich filmów. Podobnie
> zresztą, jak o wymiarze sprawiedliwości...

Z lat szkolnych pamętam, że nauczyciel czasami do szkoły przychodzi na 11, a
czasami nie przychodzi wcale. Osiemnaście godzin łatwo upchnąc w trzy dni i
zostaje dwa dni wolnego.

[spokojny.zenek]

Jeszcze do Ciebie nie dotarło, że lekcje to 45% ustawowego czasu pracy
nauczyciela? I nie pisz mi, że dla wielu z nich jest to w praktyce 90%, bo to
nie ma nic do rzeczy. Nauczyciel ma pracować 40 godzin w tygodniu. I dobry
nauczyciel tyle pracuje, albo więcej. Zaś obiboki są w każdym zawodzie.

[douglasmclloyd]

spokojny.zenek napisał:

> Jeszcze do Ciebie nie dotarło, że lekcje to 45% ustawowego czasu pracy
> nauczyciela? I nie pisz mi, że dla wielu z nich jest to w praktyce 90%, bo to
> nie ma nic do rzeczy. Nauczyciel ma pracować 40 godzin w tygodniu. I dobry
> nauczyciel tyle pracuje, albo więcej.


Tylko dlaczego nie chce pracować w szkole? Czuje wstręt?

>

[spokojny.zenek]

Gdzie ma "w szkole" pracować? Naprawdę Ci sie wydaje, że polska szkoła wygląda
jak na amerykańskim filmie - z gabinetem dla każdego nauczyciela???

[douglasmclloyd]

spokojny.zenek napisał:

> Gdzie ma "w szkole" pracować? Naprawdę Ci sie wydaje, że polska szkoła wygląda
> jak na amerykańskim filmie - z gabinetem dla każdego nauczyciela???

W domu ga gabinet?

[spokojny.zenek]

Tak. Za czasów peerelu nawet "przysługiwała" nauczycielowi dodatkowa izba. Też
nie wiedziałeś???

[douglasmclloyd]

spokojny.zenek napisał:

> Tak. Za czasów peerelu nawet "przysługiwała" nauczycielowi dodatkowa izba. Też
> nie wiedziałeś???

PRL się skończył nie wiedziałeś?

[spokojny.zenek]

A jakiegoś rzeczowego argumentu wymyślić nie potrafisz? Szkoda.
Czasu przeszłego oczywiście "nie zauważyłeś"?

[komnen3]

moja matka zawsze się na to powoływała, kiedy mówiliśmy jej z siostrą, że nie
chcemy mieszkać w dwójkę w pokoju 5m kw i że mogłaby chociaż zamienić się z nami
na pokój :)

[spokojny.zenek]

A teraz peerel się skończył (i dobrze) a w szkołach jak nie było warunków do
pracy, tak nie ma.
Ale tego na amerykańskich filmach nie było :))

[douglasmclloyd]

komnen3 napisał:

> Biurek w klasach, które są pozajmowane przez odbywające się lekcje

Ciekawe z kim, bo nauczyciel poszedł już do domu pisać konspekty.

[spokojny.zenek]

No tak, jednak amerykańskie filmy... :)

[douglasmclloyd]

spokojny.zenek napisał:

> No tak, jednak amerykańskie filmy... :)

W Ameryce nauczyciel siedzi w szkole od 8 do 16.

[spokojny.zenek]

I ma takie warunki, jak w Polsce? Przestań udawać, że nie potrafisz niczego pojąć.

[douglasmclloyd]

spokojny.zenek napisał:

> I ma takie warunki, jak w Polsce? Przestań udawać, że nie potrafisz niczego poj
> ąć.

Jakie warunki, podeprzyj się jakimś przykładem.

[spokojny.zenek]

Gdzie ma siedzieć do 16? Ramię przy ramieniu w pokoju nauczycielskim z
kilkunastoma kolegami? Powtarzam: przestań udawać, że nie potrafisz niczego
zrozumieć.

[douglasmclloyd]

spokojny.zenek napisał:

> Gdzie ma siedzieć do 16? Ramię przy ramieniu w pokoju nauczycielskim z
> kilkunastoma kolegami?

Jak wszyscy siedzią ramię przy ramieniu, to kto uczy? Przed chwilą pisałeś, że
nie ma gdzie siedzieć bo są lekcje. Zdecyduj się.

[spokojny.zenek]

Niczego takiego nie pisałem. To po pierwsze.
Po drugie - życzyłeś sobie, żeby POZA prowadzeniem lekcji przesiadywali w
szkole. Więc próbuję (na razie bezskutecznie) zwrócić Twoją uwagę na realia, o
których nie masz pojęcia.

[douglasmclloyd]

spokojny.zenek napisał:

> Niczego takiego nie pisałem. To po pierwsze.
> Po drugie - życzyłeś sobie, żeby POZA prowadzeniem lekcji przesiadywali w
> szkole. Więc próbuję (na razie bezskutecznie) zwrócić Twoją uwagę na realia, o
> których nie masz pojęcia.

Niech siedzą w bibliotece albo na świetlicy. Tylko nie mów, że też zajęte.

[spokojny.zenek]

Rozumiem, że mieliby to robić, żeby tobie zrobić przyjemność?
A jakiś inny powód? Nie ma? Szkoda...

[douglasmclloyd]

spokojny.zenek napisał:

> Rozumiem, że mieliby to robić, żeby tobie zrobić przyjemność?
> A jakiś inny powód?

Wiadomo byłoby za co im się płaci.

[spokojny.zenek]

Jeżeli ktoś skończył prawo ale pracuje jako nauczyciel, to nienawidzisz go tylko
podwójnie, czy aż do kwadratu?

[stary_bakalarus]

Czyżby za młodu do szkoły miało się pod górkę i na nauczycieli
rzucało się kamieniami ?
Jak widać na starość ta przypadłość nie minęła.

PS.
Pensum określa ilość obowiązkowych do przeprowadzenia w tygodniu
godzin pracy dydaktyczno-wychowawczej z młodzieżą.
Do tego dochodzi praca papierkowa, a więc przygotowanie okresowych
planów pracy, prowadzenie dokumentacji ( dzienniki, arkusze ocen
itd ...), przygotowanie zajęć ( konspekty, pomoce dydaktyczno-
naukowe), odprawy i narady służbowe w ramach rady pedagogicznej,
omawianie lekcji hospitowanych, obowiązkowa obecność na
kursokonferencjach oraz zebrania rodzicielskie. Obowiązkowe
podwyższanie kwalifikacji zawodowych oraz przygotowywanie we własnym
zakresie warsztatu pracy. Dochodzi do tego poprawa prac pisemnych
oraz zajęcia pozalekcyjne. Obowiązki te pochłaniają zdecydowanie
więcej czasu aniżeli te 18 godz. lekcyjnych.
Pozdrawiam

[kikoo1]

a na uczelniach pensum jeszcze mniejsze, a niektóre
naukowe obiboki całymi latami samodzielnie słówka nie
skrobną i cooo?

[stary_bakalarus]

Już pisałem wcześniej,
że idąć tym tropen tropem
lekarz pracuje 12 godz. tygodniowo,
bo tak ma zapisane w ustawie,
a sędzia tylko 10,
I co z tego wynika ?

PS.
Ten ostatni w pierwszym roku swojej pracy ma pensję ośmiokrotnie
wyższą od mianowanego nauczyciela.

[douglasmclloyd]

stary_bakalarus napisał:

> Już pisałem wcześniej,
> że idąć tym tropen tropem
> lekarz pracuje 12 godz. tygodniowo,
> bo tak ma zapisane w ustawie,
> a sędzia tylko 10,
> I co z tego wynika ?

To, że tym obibokom trzeba wprowadzić drugą zmianę.

[spokojny.zenek]

Czy mi sie wydaje, czy już Ci kiedyś tłumaczono, dlaczego wszystkie eksperymenty
z wprowadzeniem dwuzmianowości pracy sądów zakończyły się niepowodzeniem, i to
na pewno nie z powodu niechęci sędziów?

[douglasmclloyd]

spokojny.zenek napisał:

> Czy mi sie wydaje, czy już Ci kiedyś tłumaczono, dlaczego wszystkie eksperyment
> y
> z wprowadzeniem dwuzmianowości pracy sądów zakończyły się niepowodzeniem, i to
> na pewno nie z powodu niechęci sędziów?


W naszym mocarstwie był taki eksperyment?

[spokojny.zenek]

To o czym w takim razie się wypowiadasz, jeżeli nawet tego nie wiesz??? W wielu
sądach był, m.in. w Krakowie i w Rzeszowie i nigdzie sie nie udało, choć
sędziowie nie mieli na ogół nic przeciwko.
Nie tłumaczono Ci jakieś dwa lata temu dlaczego?

[douglasmclloyd]

spokojny.zenek napisał:

> To o czym w takim razie się wypowiadasz, jeżeli nawet tego nie wiesz??? W wiel
> u
> sądach był, m.in. w Krakowie i w Rzeszowie i nigdzie sie nie udało, choć
> sędziowie nie mieli na ogół nic przeciwko.
> Nie tłumaczono Ci jakieś dwa lata temu dlaczego?

Nie. Dlaczego?

P.S.
Ludzie latają na księżyc, a w Polsce nie da się wprowadzić w sądach drugiej zmiany.

[spokojny.zenek]

Dlatego, że sąd nie istnieje w próżni. Kilkanaście innych instytucji musiałoby
tak pracować, co było niemożliwe do przeforsowania (i zwyczajnie nieopłacalne).
Dla sądu to żaden problem, dla sędziów też.

> Ludzie latają na księżyc, a w Polsce nie da się wprowadzić w sądach drugiej
zmiany.

Dlaczego akurat w Polsce miano by to wprowadzić? Potrafiłbyś to jakoś uzasadnić?

[douglasmclloyd]

spokojny.zenek napisał:

> Dlatego, że sąd nie istnieje w próżni. Kilkanaście innych instytucji musiałoby
> tak pracować, co było niemożliwe do przeforsowania (i zwyczajnie nieopłacalne).
>
> Dla sądu to żaden problem, dla sędziów też.
>
> > Ludzie latają na księżyc, a w Polsce nie da się wprowadzić w sądach drugi
> ej
> zmiany.
>
> Dlaczego akurat w Polsce miano by to wprowadzić? Potrafiłbyś to jakoś uzasadnić
> ?

Popatrz na terminy rozpraw i liczbę skarg do Strasburga może cię oświeci.

[spokojny.zenek]

A to już więcej pytań nie mam. Po prostu tobie się wydaje, że dwuzmianowość
przyspieszyłaby pracę sądu (!!!)Nagle świadkowie zaczęliby się stawiać na
wezwanie, biegli zaczęliby pracować szybciej a strony przestałyby wnosić środki
zaskarżenia... Wszystko dzięki dwuzmianowości ! :))))

A tak przy okazji, jeżeli ci sie wydaje, że nie ma w Europie (jak najbardziej
Zachodniej) krajów, gdzie przewlekłość jest znacznie większym problemem, niż w
Polsce to szkoda czasu na tłumaczenie Ci czegokolwiek...

[douglasmclloyd]

spokojny.zenek napisał:

> A to już więcej pytań nie mam. Po prostu tobie się wydaje, że dwuzmianowość
> przyspieszyłaby pracę sądu (!!!)Nagle świadkowie zaczęliby się stawiać na
> wezwanie, biegli zaczęliby pracować szybciej a strony przestałyby wnosić środki
> zaskarżenia... Wszystko dzięki dwuzmianowości ! :))))

Nie ale teoretycznie sprawy toczyłyby się raz szybciej. Świadek się nie stawia,
w porządku, następna rozprawa za dwa tygodnie o 16:00, a nie za miesiąc. Poza
tym, nie w każdej sprawie potrzebny jest biegły, prawda?

[spokojny.zenek]

douglasmclloyd napisał:

> spokojny.zenek napisał:
>
> > A to już więcej pytań nie mam. Po prostu tobie się wydaje, że dwuzmianowo
> ść
> > przyspieszyłaby pracę sądu (!!!)Nagle świadkowie zaczęliby się stawiać na
> > wezwanie, biegli zaczęliby pracować szybciej a strony przestałyby wnosić
> środki
> > zaskarżenia... Wszystko dzięki dwuzmianowości ! :))))
>
> Nie ale teoretycznie sprawy toczyłyby się raz szybciej. Świadek się nie stawia,
> w porządku, następna rozprawa za dwa tygodnie o 16:00, a nie za miesiąc.

A próbowałeś sobie zadać pytanie, dlaczego następna rozprawa jest wówczas za
miesiąc a nie za dwa tygodnie? Ano właśnie...
To z dwuzmianowością nie ma niestety nic wspólnego.

> Poza tym, nie w każdej sprawie potrzebny jest biegły, prawda?

To przewlekła jest każda sprawa??? A może 10%?

[spokojny.zenek]

stary_bakalarus napisał:

> Już pisałem wcześniej,
> że idąć tym tropen tropem
> lekarz pracuje 12 godz. tygodniowo,
> bo tak ma zapisane w ustawie,
> a sędzia tylko 10,
> I co z tego wynika ?

Na przykład to, że nie masz pojęcia o czym piszesz. W odpowiedniej ustawie jest
jak byk napisane, że wymiar czasu pracy sędziego jest wyznaczony jego
obowiązkami. Skutek ma to taki, że zdecydowana większość sędziów pracuje grubo
ponad 40 godzin w tygodniu. Nie istnieje nic takiego, jak godziny ponadwymiarowe
czy nadliczbowe. Dodać do tego niemożność dorabiania. Więc przykład był chybiony.
Chyba, że Co chodziło o to, że czas spędzany na sali sądowej to tylko część
czasu pracy sędziego, tak, jak lekcje to tylko część czasu pracy nauczyciela.


>
> PS.
> Ten ostatni w pierwszym roku swojej pracy ma pensję ośmiokrotnie
> wyższą od mianowanego nauczyciela.

[allspice]

to nie w pensum jest problem tylko godziwym wynagrodzeniu za całą
pracę w szkole i poza - wycieczki,wyjścia do teatru,koncerty,zielone
szkoły,przygotowania olimpijczyków,konkursy itp sporo tych
dodatkowych zajęć jest...

[kikoo1]

i to też :)

[jola_iza]

Ja wiem, że jest upał. ale wysil się, rusz głową.
Nie przynoś wstydu kobietom.

[kikoo102]

joluś, gdybyś to ty tak się troszkę wysiliła
i napisała choć raz do rzeczy, to i tak byłaby poruta.

[jola_iza]

Dlaczego nie zostałeś nauczycielem?
I skąd się wzięła mądrość ludowa: "Obyś, cudze dzieci uczył"?
I zupełnie z innej beczki, skoro państwo wzięło na siebie obowiązek kształcenia, państwo powinno zapewnić najwyższy poziom tegoż.
Krótko mówiąc, jaka płaca, taka praca

nie jest dobrze

[paczula8]

bo państwo wzięło na siebie obowiązek kształcenia ... reszta jest
tego konsekwencją.

[douglasmclloyd]

jola_iza napisała:

> Dlaczego nie zostałeś nauczycielem?

Nigdy nie szedłem na łatwiznę :)

[douglasmclloyd]

minold napisał:

> stale sie dyskutuje na temat ilosci godzin pracy nauczycieli, wiec prosze mi
> pokazac zawod w polsce gdzie pracuje sie tylko 18 godzin tygodniowo?

Obawiam się, że 18 godzin to historia. Nie ma kogo uczyć.

[doral2]

i do tego dwa miesiące płatnych wakacji...
zaiste, biedni ci nauczyciele...

[pomrocznosc.jasna]

I tylko 3,5 tys. za te wyczerpujące 18 h/tydz.
Oczywiście nie mam na mysli mlodych, niemianowanych, ale fajnie , że
tacy są, można poutyskiwac nad swoim losem, zasłaniając się ich
zarobkami.

[spokojny.zenek]

Nauczyciel ma dwa miesiące urlopu? Od kiedy?

[daktylek]

minold napisał:

> stale sie dyskutuje na temat ilosci godzin pracy nauczycieli, wiec
prosze mi
> pokazac zawod w polsce gdzie pracuje sie tylko 18 godzin
tygodniowo?nastepna
> sprawa czy mozna zwolnic nauczyciela z prawomocnym wyrokiem za
jazde po
> pijanemu, bo to co wiem raczej nie, bo o tym decyduje komisja
tzw. "etyki
> zawodowej"

Problem w tym, że zgodnie z przepisami nauczyciel ma pracować 40
godzin tygodniowo. Pensum dydaktyczne, czyli obowiązkowa liczba
lekcji do przeprowadzenia, to 18 godzin. CZyli de facto nauczyciel
powinien przebywać w zakładzie pracy 40 godzin. A nie przebywa, bo
po odwaleniu pensum idzie do domu.

[anette444]

Ludzie nie pracujący w szkole nie mają pojęcia o czym piszą. Mnie najbardziej
dobijają godziny pracy, podziurawione okienkami, oczywiście bezpłatnymi.
Ponieważ trudno jest zgrać plany uczniów i nauczyciela po lekcjach czekam
godzinę na trzy uczennice (kółko przedmiotowe, oczywiście też bezpłatne, bo
płatne są od 15 osób w grupie, a ja uczę przedmiotu powiedzmy "niszowego"),więc
wracam do domu po 16 a miałam tylko cztery lekcje! Jeśli jest zebranie albo
wywiadówka to nie opłaca mi się jechać do domu, bo do 18 nie zdążę obrócić w
obie strony (duże miasto). I tak dzionek schodzi, ale przecież miałam tylko
cztery lekcje! Oczywiście nie muszę chyba wspominać, co robię w czasie "wolnym":
jak nie poprawianie, uzupełnianie dziennika (kto nie liczył tych wszystkich
słupków nie wie co to znaczy), szaleję z nożyczkami przygotowując do kserowania
ćwiczenia jak najbardziej ścieśnione - bo trzeba oszczędzać papier (najpierw
kseruję strony z różnych podręczników, pomniejszam, wycinam, naklejam na jedną
kartkę i w końcu sterczę przy ksero modląc się żeby nie zabrakło toneru albo
papieru, bo jak nie to w domu - mała poligrafia). Ewentualnie poprawianie
sprawdzianów przez uczniów- to też robi się poza godzinami lekcji. Trzeba się z
nimi umówić na jakąś godzinę. Tu trzeba na korytarzu skonsultować się z
olimpijczykiem, bo jeśli ktoś myśli, że raz w tygodniu kółko wystarczy to też
nie wie co mówi. Itd, itp, już mi się nie chce pisać. Zajęcia nauczyciela są
tak rozmaite, że naprawdę nie wiem jak można by to ująć w ramy.

[pomrocznosc.jasna]

anette444 napisała:

> Ludzie nie pracujący w szkole nie mają pojęcia o czym piszą. Mnie
najbardziej
> dobijają godziny pracy, podziurawione okienkami, oczywiście
bezpłatnymi.

Przecież możesz w tym czasie sprawdzać sprawdziany, przygotowywać
sie do lekcji, bo nie ulega watpliwości, że do każdej musisz to
robic. Ja np. bardzo chciałbym, żeby moje 40 godzin ktoś zgrabnie
podziurawil i zaplacil mi za caly etat.

> Zajęcia nauczyciela są
> tak rozmaite, że naprawdę nie wiem jak można by to ująć w ramy.

Oj wiemy, wiemy, wszyscy tak mamy.

[kalfior45]

Ile pracuje nauczyciel?
Moja żona obecnie od kilku lat nauczycielka pracuje pełen etat (18/tydz) +
nadgodziny 4-5h/tydz + wszelkie pozostałe obowiązki nauczyciela i dodatkowo
obowiązki wychowawcy.
Wcześniej pracowała w szkole kilka lat jako lektor 35 h/tydz.
I wiecie co?
Twierdzi że praca nauczyciela 22-23 h/tydz + obowiązki jest znacznie bardziej
wyczerpująca niż praca lektora 35h/tydz.
Jak to możliwe? Otóż "przerwa" to czas kiedy musi załatwiać wszystkie sprawy z
uczniami - zmuście uczniów do pozostania po lekcjach. Albo dyżury w hałasie (kto
był w szkole na przerwie wie jaki to hałas). Tak wygląda odpoczynek nauczyciela
pomiędzy lekcjami. Jako lektorka szła sobie do pokoju nauczycielskiego na kawę
lub herbatę.
Jako lektorka była zwolniona z wszelkich rad, zebrań i wywiadówek (odbywają się
nie w czasie lekcji ale popołudniami, kilka takich spotkań jest także w czasie
wakacji letnich, to a propo 2 m-cy wakacji nauczyciela).
Jako lektorka nie robiła żadnych stażów na kolejne szczeble awansu zawodowego,
ani nie wypełniała stosu bzdurnych papierków.
Ba jako lektorka dostawała pieniądze TYLKO za godziny pracy. Była chora to
trudno, przychodził inny lektor/lektorka a ona nie zarabiała.
Tak samo w czasie długich weekendów, wakacji, ferii, świąt - nie ma pracy, nie
ma kasy.
Nie miała także żadnych praw do wcześniejszej emerytury, chorobowego,
macierzynskiego, L4...
Najlepsze jest to że szkoły lektorzy kosztowali mniej niż nauczyciele(bo pensje
brali tylko za czas pracy a nie jak nauczyciele przez cały rok).

Rząd wymyślił nauczyciele robia kursy z używania komutera na lekcjach.
No i robią nauczyciele języków (po co jeśli najlepszym sposobem nauki jest
rozmowa, z komputera to można się w domu uczyć) robią kursy wuefiści....
Nie wazne ze w szkole na 600 uczniów jest tylko 40 komputerów
Aha, kursy za swoje pieniądze po pracy lub w weekendy.

Marnuje sie czas nauczycieli na bzdurne wycieczki, wyjścia do kina, teatrów,
przeróżne akademie. Tak to czas zmarnowany, wasze dzieci mogłyby sie czegoś w
tym czasie nauczyć (widziałem statystyki w m-cu są od 1do 3 dni bez zajęć z tego
powodu!!)

Po co to wszystko piszę.
Ano w nadziei że ktoś z ważnych ludzi to może przeczyta i zastanowi się czy
obciążanie nauczycieli dodatkowymi bzdurnymi obowiązkami ma sens.
Czy nie lepiej wykorzystać ich czas do tego do czego powinien być przeznaczony
czyli na naukę?
Jak wspominałem żona twierdzi że 35h/tydz lektora w szkole to znacznie lżejsza
praca niż 22h/tydz nauczyciela.

Aha, żona pominmo że lubi uczyć powoli dojrzewa do tego by odejść ze szkoły.
Obecne propozycje rządu podniesienia pensji o 50% w zamian za dodatkowe 50%
pracy są śmieszne bo jaka to podwyżka? Wszystkie kolejne rządy obiecują
odbiurokratyzowanie zawodu nauczyciela a ilość papierków wciąż rośnie.
Od dyrekcji (dyrekcja ma służyć pomocą nauczycielom w rozwiązywaniu problemów)
jak zwrócici się o pomoc słyszy:" jak se Pani nie radzi to proszę zmienić zawód".
Aha, i różne układy i układziki w szkole. Pupile dyrekcji dostaja premie
uznaniowe. Zawsze te same osoby. Kilka razy w roku po kilka tysięcy.
To utrzymuwanie przewlekle chorych nauczycieli latami na pełnych albo nawet
zwiększonych etatach np. nauczycieli którzy 90% czsau przebywają na L4 a mają
25h/tydz(bo chorobowe to 80% pensji, więc maja większą ilość godzin by godziwie
zarabiać). Wywalanie ze szkoły(albo zmuszanie do odejścia) ludzi niewygodnych
nie zgadzających się z dyrekcją (nie liczą się wyniki nauczania, to że są
lubiami przez uczniów, rodziców, poświęcanie własnego czasu na dodatkowe,
darmowe godziny nauki) a trzymanie nauczycieli miernych, biernych. Uczących byle
jak a często wręcz niezrównoważonych psychicznie i psujących wizerunek nauczyciela.
No i właśnie dlatego żona planuje zmienić pracę. Kilkanaście lat w szkole(jako
lektor i nauczyciel) jej wystarczy.

Wiele osób tu mówi nauczyciele darmozjady, obiboki, nic nie robią.
Proszę bardzo coraz więcej ludzi odchodzi ze szkoły. Sa wolne miejsca.
Trzeba mieć TYLKO studia, nie muszą być pedagogiczne, można się z innego zawodu
przeszkolić.
A jak ktoś uważa że to tak atrakcyjny zawód - to proszę bardzo namówcie swoje
dzieci do tego zawodu.
No ile osób jest chętnych?

[chilly]

Jest dobrym zwyczajem, aby przed przystąpieniem do dyskusji poznać
podstawowe fakty w danej sprawie. Wiekszość forumowiczów -
nienauczycieli zdaje się nie przyjmować tego do wiadomości. Jeśli to
tylko zwykłe lenistwo, to służę pomocą. Na początek proponuję
www.sim.wz.uw.edu.pl/issue5/04.pdf
a dla wyjątkowo leniwych - fragmenty:
www.sp81.edu.lodz.pl/Analiza_sektora_oswiaty_w_wybranych_kraja
ch_UE_fragment.pdf
Miłej lektury! Potem mozemy wrócic do rozmowy.

[lo11lo]

> To utrzymuwanie przewlekle chorych nauczycieli latami na pełnych albo nawet
> zwiększonych etatach np. nauczycieli którzy 90% czsau przebywają na L4 a mają
> 25h/tydz(bo chorobowe to 80% pensji, więc maja większą ilość godzin by godziwie
> zarabiać).

Nieprawda! Nauczyciel na zwolnieniu lekarskim ma płacone 80% pensji liczonej od etatu czyli od 18 godzin tygodniowo. Wszystkie godziny ponadwymiarowe, wykraczjące ponad te 18 godzin, są niepłacone, gdyż nie zostały przez chorego nauczyciela wypracowane.

[hrabia.m.c]

.
>
> Nieprawda! Nauczyciel na zwolnieniu lekarskim ma płacone 80% pensji liczonej od
> etatu czyli od 18 godzin tygodniowo. Wszystkie godziny ponadwymiarowe, wykracz
> jące ponad te 18 godzin, są niepłacone, gdyż nie zostały przez chorego nauczyci
> ela wypracowane.


łżesz .
chorobowe liczy sie ze średniej zarobków.

[etta2]

Nie Hrabio, nie łże. Nadgodziny przepadają w przypadku L4, tygodnia
z dniem wolnym (święto), a średnia jest płacona tylko w czasie
wakacji.