bebe3 12.11.08, 19:58 w okresie wprowadzania zmian w emeryturach pomostowych, czy zdrowotnych wzrost poparcia dla PO o 4 punkty? Wydawało się że właśnie wtedy powinno spaść... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
przyladek.dobrej.nadziei Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 20:08 bebe3 napisała: > w okresie wprowadzania zmian w emeryturach pomostowych, czy zdrowotnych > wzrost poparcia dla PO o 4 punkty? > Wydawało się że właśnie wtedy powinno spaść... Strach przed powrotem PiCu jest większy. Odpowiedz Link Zgłoś
bebe3 Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 20:17 I ostatnio ten strach jeszcze wzrósł?:) Odpowiedz Link Zgłoś
taziuta Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 20:45 bebe3 napisała: > I ostatnio ten strach jeszcze wzrósł?:) PiS popiera, wbrew PO, znaczy trzeba poprzeć PO, bo cokolwiek czyni PiS jest złe... Odpowiedz Link Zgłoś
zwykly322 Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 20:58 A gdyby zapytać się ile w próbce było; stoczniowców, górników kolejarzy, nauczycieli a ile "młodych, pięknych, wykształconych"? Ten sondaż jak i inne bebe pomnóż przez trzy, dodaj datę urodzenia tuska i wyciągnij pierwiastek n-tego stopnia a otrzymasz właściwy wynik. Odpowiedz Link Zgłoś
wikul Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 23:10 taziuta napisał: > PiS popiera, wbrew PO, znaczy trzeba poprzeć PO, bo cokolwiek > czyni PiS jest złe... Mógłabyś pisać po polsku bo wolskiego nie znam. Odpowiedz Link Zgłoś
kaczy_mozdzek Bo większość z nas wie, że choć to będzie bolesne 12.11.08, 20:31 to jednak jest koniczne! Jesteśmy mądrzejsi niż PiSdzielnia! I w tym nadzieja. Odpowiedz Link Zgłoś
m.c.hrabia Re: Bo większość z nas wie, że choć to będzie bol 12.11.08, 20:35 kaczy_mozdzek napisał: > to jednak jest koniczne! > > Jesteśmy mądrzejsi niż PiSdzielnia! I w tym nadzieja. > Po pierwsze nie będzie bolesne a po drugie masz rację jest konieczne o 10 lat za późno i żadne wrzaski jakiegoś debilnego związku nie powinny tego zatrzymać. Odpowiedz Link Zgłoś
kaczy_mozdzek Re: Bo większość z nas wie, że choć to będzie bol 12.11.08, 20:56 m.c.hrabia napisał: > Po pierwsze nie będzie bolesne > Proponuję sformułowanie kompromisowe: - To może być dla niektórych bolesne, ale na pewno jest konieczne! :))))) Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 20:39 Rośnie świadomość ekonomiczna narodu. Ciekawe, o ile punktów by wzrosło, gdyby minister finansów ogłosił, że bierze pod lupę rubrykę w budżecie pod tytułem "Kościół Katolicki". Odpowiedz Link Zgłoś
yoma Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 20:39 Dawaniem stanowczego odporu rozszalałym związkowcom. Odpowiedz Link Zgłoś
m.c.hrabia Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 20:55 wariant_b napisał: > Niską jakością sondażowni. > i winą mediów ,dodaj:)))) Odpowiedz Link Zgłoś
remez2 Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 20:59 > i winą mediów ,dodaj:)))) Raczej manipulacją czymś, co tak naprawdę nie istnieje - opinią publiczną. Odpowiedz Link Zgłoś
m.c.hrabia Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 21:02 remez2 napisał: > > i winą mediów ,dodaj:)))) > Raczej manipulacją czymś, co tak naprawdę nie istnieje - opinią publiczną. Logiczne. najłatwiej manipuluje się czymś co nie istnieje:))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
remez2 Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 21:12 > Logiczne. > najłatwiej manipuluje się czymś co nie istnieje:))))))) Wbrew pozorom, w tym wypadku - tak. Bo dowcip polega na tym, że wiele osób w i e r z y w istnienie opinii publicznej a nawet jej siłę sprawczą. Odpowiedz Link Zgłoś
m.c.hrabia Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 21:18 remez2 napisał: > > Logiczne. > > najłatwiej manipuluje się czymś co nie istnieje:))))))) > Wbrew pozorom, w tym wypadku - tak. Bo dowcip polega na tym, że wiele osób w i > e r z y w istnienie opinii publicznej a nawet jej siłę sprawczą. Przecież mówię ,że logiczne są twoje wywody:)))))) Odpowiedz Link Zgłoś
remez2 Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 21:43 > Przecież mówię ,że logiczne są twoje wywody:)))))) To ślicznie. I w dodatku jesteś dowcipny. :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Lud nie jest już taki ciemny 12.11.08, 21:22 Kartofle tego roku bardzo stanialy. Odpowiedz Link Zgłoś
ayran Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 21:25 bebe3 napisała: > w okresie wprowadzania zmian w emeryturach pomostowych, czy zdrowotnych > wzrost poparcia dla PO o 4 punkty? > Wydawało się że właśnie wtedy powinno spaść... Wręcz przeciwnie. Zakładając, że odebranie uprawnień do emerytur pomostowych "uderza" w milion wyborców, a wraz z najbliższymi trzy-cztery miliony, to pozostawienie systemu bez zmian "uderza" w pozostałe dwadzieścia kilka milionów. Tych, którzy złościliby się, że ktoś ma lepiej od nich. Jeśli nie masz w rodzinie nauczyciela, to z utrzymania uprawnień do pomostówek dla nauczycieli nic pozytywnego dla ciebie wynika. A jak by ci wytłumaczyć, że na te pomostówki idą twoje składki, a nawet wręcz podatki, to dlaczego miałbyś wspierać nauczycieli? Odpowiedz Link Zgłoś
elfhelm Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 21:42 Pamiętajmy zresztą, że ten rząd dał i zapisał dość znaczne podwyżki nauczycielom. A jeśli dołoży do tego urlopy przedemerytalne i wprowadzi drobne zmiany w systemie awansowym, to w docelowych grupach nauczycieli nie straci. Odpowiedz Link Zgłoś
ayran Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 21:55 elfhelm napisał: > Pamiętajmy zresztą, że ten rząd dał i zapisał dość znaczne podwyżki > nauczycielom. A jeśli dołoży do tego urlopy przedemerytalne i wprowadzi drobne > zmiany w systemie awansowym, to w docelowych grupach nauczycieli nie straci. Tu bym nie był takim optymistą. Nauczyciele to ogromna grupa zawodowa - prawie co dwudziesty zatrudniony to nauczyciel. I nie sposób powiązać ich wynagrodzeń z wynikami gospodarki, to znaczy że jeśli kryzys miałby się zaostrzyć, udział kosztów wynagrodzeń w PKB znacząco wzrośnie i obciąży tych, którzy to PKB tworzą. W takiej sytuacji udogodnienia o których piszesz, mocno uderzą w inne projekty finansowane z budżetu - z niektórymi można się wręcz od razu pożegnać. Odpowiedz Link Zgłoś
elfhelm Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 22:21 Chodzi mi raczej o zapisane już podwyżki (relatywnie wysokie), ale przede wszystkim o ułatwienia decentralizacyjne. Wielu nauczycieli pewnie by chciała wyjść "z karty" i po prostu zarabiać więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
ayran Re: Jak tłumaczycie 12.11.08, 22:23 elfhelm napisał: > Wielu nauczycieli pewnie by chciała > wyjść "z karty" i po prostu zarabiać więcej. Nie odważyłbym się na postawienie takiej tezy. Odpowiedz Link Zgłoś
elfhelm Emerytury pomostowe 12.11.08, 21:40 Do mediów przebiły się jednak pożądane przekazy - upływający czas, zmarnowane 10 lat (wszystkich rządów), konieczność dokończenia reformy, konieczność racjonalizacji. Ale też przekaz częściowo PR-owski - minister Domińczak w ciąży (przy całym moim uznaniu dla jej wiedzy w dziedzinie), minister Fedak o kulach, czy wreszcie Tusk i jego ostatnie przemówienie. Do tego głupota drugiej strony - sejmowy bełkot posłów, prostacki prezydencki minister, a także jakieś nieroby palące opony na ulicach i urządzające libację w Ministerstwie Pracy (gdy rząd zaprasza związki na rozmowy do Centrum Dialogu). A prawdą jest, że lud nie jest ciemny. Odpowiedz Link Zgłoś
goniacy.pielegniarz Milczącą większością 12.11.08, 22:44 Ciekawiło mnie już od dłuższego czasu, kiedy nastąpi przetasowanie społeczne, jeśli chodzi o motywacje do popierania i wybierania sił politycznych w Polsce. Wydaje się, że dotychczasowe motywacje, które paraliżowały w dużej mierze polską politykę właśnie odchodzą w niebyt. Kolejne próby odtworzenia podziału komuna-Solidarność czy opieranie się na podobnych, zgranych motywach będą już tylko przedśmiertnymi podrygami żywych trupów. To była tylko kwestia czasu. Najmłodsi ludzie pracy to przecież wyż demograficzny, którego nikt nie docenia, a który ma całkiem inne priorytety i całkiem inne oczekiwania. Głównym zadaniem Tuska i PO w najbliższej kampanii wydaje się być tylko i aż sprawienie, by frekwencja była jak najwyższa. Czy to już teraz? Trudno powiedzieć. Jedno jest pewne: PiS z Jarkiem na czele chyba jeszcze do dzisiaj nie skumali, co zrobił Donek z Polską i polskimi podziałami w czasie ostatniej kampanii wyborczej. Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 To dosyć proste 12.11.08, 22:52 Ci związkowcy to przeważnie wyborcy PiS lub komuchów. Prawda o ich przywilejach na krzywy ryj dotarła do wielu i stąd zwyżka popularności rządu. Odpowiedz Link Zgłoś
warsawwoman I tu się mylisz haen 12.11.08, 22:59 Otóż są osoby, które na siłę są wypychane przez pracodawców na wczesniejsze emerytury.Wbrew woli wielu moich kolezanek i kolegów z pracy są zmuszani do skorzystania z tego "przywileju" .I dlatego rośnie poparcie w tym momencie na PO, nawet wśród zwolenników PIS. Pozdrawiam ps jak to dobrze, że mi przywilej ten nie przysługuje:) Odpowiedz Link Zgłoś
frank_drebin A co tu tlumaczyc ? Ktos jeszcze wierzy w jakies 12.11.08, 23:15 aĄdaże ????? ;) No chyba, ze zalozycielka watku w sĄdaże by Agora i do tego z obowiazkowym tlumaczeniem Pac(AN)ewicza jak ma ja rozumiec ;) Jesli roznice w najrozniejszych sĄdażach dochodza do okolo 10-ciu punktow procentowych w te lub tamte to wszystkie mozna miedzy bajki wlozyc. Obojetne jaka gazeta je publikuje. Odpowiedz Link Zgłoś
dr.krisk Sądzę, że zmienia się sposób myślenia ludzi. 12.11.08, 23:20 Chcemy raczej dłużej pracować i lepiej zarabiać, niż zostać wypchnięci w pełni sił na głodową emeryturkę. Coraz mniej jest minimalistów życiowych, którym do szczęścia wystarczy robienie jesiennych przetworów z tego co uhodują na działce + raz w roku wyjazd do rodziny na wakacje. PRL-owski model życia odchodzi w niebyt - i całe szczęście. Odpowiedz Link Zgłoś