Czy patriotyzm wymazany z polskiej swiadomosci ?

[demokracjainaczej_forumgazety]

... nie wiem, czy to jest dobry temat tu na forum,
ale od dluzszego czasu nie znalazlem ani jednego watka na ten temat.
Np. promocja zachowan i postaw patriotycznych... podaje tylko tak
dla przykladu...
Wydawaloby sie ze w obliczu kryzysu, moralnego upadku elit
rzadowych itd. takie tematy moglyby wzbudzic jeszcze ufnosc
w ...DOBRO... ?

[kaczyjar]

Glupi temat - wszyscy wiedza ze patriotycznych tematow to sie szuka w r. Maryja.

[obraza.uczuc.religijnych]

Patriotyzm i dobro? Te dwie rzeczy się wykluczają.

[kaczyjar]

Masz racje.

[bodo.2]

Nie ma szans,zresztą wczoraj w TVP2,w warto rozmawiać poruszony był temat
patriotyzmu gen."Nila",skazanego bezprawnie przez Żydowskich Katów,o czym mówiła
żyjąca jeszcze córka AK-owca.Przez drugiego skazanego AK-owca wymienione zostało
-Stefan Michnik,jako jednego z oprawców,tak że jeszcze są ludzie,co prawdy się
nie boją.

[etykietka]

Jak wygląda i zachowuje się polski patriota?

To ty tego jeszcze nie wiesz??? :))))))))

[1normalnyczlowiek]

etykietka napisała: Wyjaśnij mi Jak wygląda i zachowuje się polski patriota?

---> Każdy patriota, nie tylko polski, dba przede wszystkim o interes swojej
Ojczyzny a nie o partykularne interesy swoich kumpli.
Polski patriota nie boi się lustracji, dekomunizacji, dezubekizacji, nie
zakłamuje historii ...

[etykietka]

To jeszcze napisz mi;jak Ty dbasz o swoją Ojczyznę?:)

Właśnie tak, jak napisałem, to oczywiste :)

[1normalnyczlowiek]

etykietka napisała: To jeszcze napisz mi;jak Ty dbasz o swoją Ojczyznę?:)

---> Nie robię niczego, co by jej mogło zaszkodzić

[etykietka]

A kto decyduje co jest dla Ojczyzny dobre a co złe? I co może jej szkodzić a co nie?

Wystarczy:Nie rób drugiemu,co tobie niemiłe

[1normalnyczlowiek]

etykietka napisała: A kto decyduje co jest dla Ojczyzny dobre a co złe? I co
może jej szkodzić a co nie?

---> Decyduje dobra wola i intuicja - a nie "ktoś". :)

[etykietka]

Czyja dobra wola i intuicja?

[demokracjainaczej_forumgazety]

etykietka napisała:

> Jak wygląda i zachowuje się polski patriota?


Albo doszlo do tego, ze nie wiesz co to jest patriotyzm, skoro
pytasz o zachowania patriotyczne?

Albo - zastrzegam, byc moze - pytasz po to, by potem wykpic, wydrwic
i dolozyc, tak jak to bardzo czesto jest tu praktykowane?

Mam wrazenie ze to drugie...

[etykietka]

Ale porozmawiajmy.

[bodo.2]

Jak zachowuje się patriota?,nie pluje na własny naród.

[kaczyjar]

Koniecznie musi chodzic do kosciola.

Kłamią i zmyślają głównie komuchy,kapepowcy...

[1normalnyczlowiek]

kaczyjar napisał: Koniecznie musi chodzic do kosciola.

---> Dzięki swoim kłamstwom czują się mniej zeszmaceni.

[demokracjainaczej_forumgazety]

kaczyjar napisał:

> Koniecznie musi chodzic do kosciola.


Kto pamieta ? Bog, Honor, Ojczyzna ??

[bodo.2]

Ja pamiętam to ze szkoły.Historyczka wiele dawała do myślenia,nawet w tamtych
czasach.

[kaczyjar]

Tylko w PiSie.

Zacytuję tylko ...

[1normalnyczlowiek]

demokracjainaczej_forumgazety napisał: Kto pamieta ? Bog, Honor, Ojczyzna ??

--->
Zacytuję tylko świetną wypowiedź Sieradzaka z dyskusji o polityce prorodzinnej,
pod którą również się podpisuję:
"Nie jestem zagorzałym katolikiem, zwolennikiem Radia M., które tępię. Ot po
prostu jestem zwykłym Polakiem, który stara się żyć w zgodzie z naszą tradycją,
kulturą i historią, w zgodzie ze sztandarami, pod którymi ginęli nasi
ojcowie,dziadowie i pradziadowie, a na których było napisane Bóg - Honor -
Ojczyzna właśnie w tej kolejności a nie odwrotnie."

[etykietka]

No to w ostatnich wyborach większość stwierdziła,że Jarek pluje na Ojczyznę i
skreśliła PIS

[bodo.2]

A ja bym to ujął tak,w ostatnich wyborach mobilizacja
kapusiów,agentów,żydokomuny,POpierana przez zaprzyjaźnione media zrobiła sieczkę
z mózgów wyborcom,co przy następnych wyborach zaowocuje
wynikiem nie PO myśli wyżej zainteresowanych.

[etykietka]

A jeżeli w Polsce większość to "kapusie" "agenci" i "żydokomuna"?

wiekszosc w Polsce toporzadni ludzie i maja doscPO

[demokracjainaczej_forumgazety]

etykietka napisała:

> A jeżeli w Polsce większość to "kapusie" "agenci" i "żydokomuna"?

[...]

[obraza.uczuc.religijnych]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

najbardziej patriotycznie prezydent wysyla was do

[polobolo2]

sluzby w Afganistanie, Czadzie, Iraku itd. tak wam wolno byc
patriotami, kaczynski!

obojetnie na temat czy nie-byle dowalic, prymityw

[demokracjainaczej_forumgazety]

polobolo2 napisała:

> sluzby w Afganistanie, Czadzie, Iraku itd. tak wam wolno byc
> patriotami, kaczynski!

[humbak]

Jakoś nie widzę dobra w patriotyźmie. Bo co jest niby dobrego w uznawniu jednych ludzi bardziej godnych uwagi od innych?

[demokracjainaczej_forumgazety]

humbak napisał:

> Jakoś nie widzę dobra w patriotyźmie. Bo co jest niby dobrego w
uznawniu jednyc
> h ludzi bardziej godnych uwagi od innych?


skoro odebrales wyksztalcenie na podworku razem z tuskiem, prosze
nie dziw sie temu, ze nie rozumiesz pojecia PATRIOTYZM!

[humbak]

Proszę Cię wieć uprzejmie o wyjaśnienie mi, gdzie popełniłem błąd w rozumieniu tej idei.

[demokracjainaczej_forumgazety]

humbak napisał:

> Jakoś nie widzę dobra w patriotyźmie. Bo co jest niby dobrego w
uznawniu jednych ludzi bardziej godnych uwagi od innych?


i dalej:

humbak napisał:

> Proszę Cię wieć uprzejmie o wyjaśnienie mi, gdzie popełniłem błąd
w rozumieniu tej idei.


Prosze nie gniewaj sie na moja szczerosc; w twojej wypowiedzi nie ma
ani idei, ani zrozumienia tematu.
Na pytanie - co to jest PATRIOTYZM - musisz sobie niestety sam dac
odpowiedz. Nie, zebym nie mialo choty Ci wyjasniac, ale tak dla
zasady. Forum to raczej nie wyklady szkoly podstawowej.

[humbak]

Daj spokój z takimi odpowiedziami. Dla mnie patriotyzm sprowadza się właśnie do tego. Wdzięczności do osób, którym się coś zawdzięcza. Cała reszta to nic nie znacząca abstrakcja. Jeśli uważasz że nie warto dalej dyskutować mogę się z tego wątku zwinąć.

[demokracjainaczej_forumgazety]

humbak napisał:

> Daj spokój z takimi odpowiedziami. Dla mnie patriotyzm sprowadza
się właśnie do
> tego. Wdzięczności do osób, którym się coś zawdzięcza. Cała
reszta to nic nie
> znacząca abstrakcja. Jeśli uważasz że nie warto dalej dyskutować
mogę się z teg o wątku zwinąć.


Sam przyznajesz, ze Twoje pojmowanie patriotyzmu jest bardzo
subiektywne i z pojeciem Patriotyzm nie wiele ma wspolnego.
Oczywiscie masz prawo tak uwazac. Jest to jednak Twoja sprawa i
nie zamierzam tego zmieniac.
To tyle ogolnikow.
A tak bardziej realnie,czy wiesz dlaczego tylu mlodych ludzi
w minionych, nie tak bardzo znowu odleglych czasach wlasnie
w poczuciu patriotyzmu placili najwyzsza cene?
(np. "Orleta Lwowskie")
Czasy sowieckiej okupacji, potem czasy liberalizmu i innych -izmow
skutecznie wypraly mozgi mlodych ludzi z patriotycznych zachowan.
To tyle, i az tyle.
Mickiewicz pisal: niczym sybir niczym knuty- lecz narodu duch
zatruty, to dopiero bolow bol!

A historia moze sie jeszcze powtorzyc, zwlaszcza jak jej nie
bedziemy dostatecznie dobrze znac...

[humbak]

"Sam przyznajesz, ze Twoje pojmowanie patriotyzmu jest bardzo subiektywne "

Zapewne tak. Ogólnie rzecz biorąc uważam obiektywizm za utopię. Jedyną z nielicznych jednak, do których warto zmierzać.

"z pojeciem Patriotyzm nie wiele ma wspolnego."

Oj i tu już się nie zgodzę. Może nie jest to najlepiej ujęte, ale w podejściu najczęściej spotykanym wiąże się raczej z ksenofobią, niż szlachetną miłością do ojczyzny definiowanej na różne sposoby. A to że jej książkowa definicja jest inna niewiele znaczy. Teoretycznie to komunizm jest fajny (zależy od systemu wartości właściwie). A że w praktyce prowadzi do potworności... detale, nie?
A liberalizm jest czymś w praktyce równie wypaczanym jak patriotyzm.

[demokracjainaczej_forumgazety]

humbak napisał:

> "Sam przyznajesz, ze Twoje pojmowanie patriotyzmu jest bardzo
subiektywne "
>
> Zapewne tak. Ogólnie rzecz biorąc uważam obiektywizm za utopię.
Jedyną z nielic znych jednak, do których warto zmierzać.
>
> "z pojeciem Patriotyzm nie wiele ma wspolnego."
>
> Oj i tu już się nie zgodzę. Może nie jest to najlepiej ujęte, ale
w podejściu najczęściej spotykanym wiąże się raczej z ksenofobią,
niż szlachetną miłością do
> ojczyzny definiowanej na różne sposoby. A to że jej książkowa
definicja jest i
> nna niewiele znaczy. Teoretycznie to komunizm jest fajny (zależy
od systemu war tości właściwie). A że w praktyce prowadzi do
potworności... detale, nie?
> A liberalizm jest czymś w praktyce równie wypaczanym jak
patriotyzm.

po pierwsze, objektywizm (prawda objektywna) powinien miec na celu
uniwersalizm, bo wtedy jest wartoscia.
po drugie, to nie moja wina, ze pojecie patriotyzmu zostalo -
mozliwe ze tez calkiem celowo - spreparowane do zupelnie innych
celow?
Liberalizm, wypaczony - jak piszesz - czy nie, jest zlem, bo godzi
w prawo naturalne i ... mamy juz tego skutki.
W innym watku na podobny temat ktos postawil mi pytanie:
patriotyzm, a co to takiego? (?!)
A wiec jest problem w samym zrozumieniu tematu.

[humbak]

Uniwersalizm? Przy tak dużym zróżnicowaniu systemów wartości? Aryka, Daleki Wschód, Europa? Daj spokój.
Obiektywizm jest dla mnie wartością samą w sobie. Suche dane to najlepsza forma otrzymywania informacji. Bez komentarza, bez opinii.
Co do spreparowania pojęcia patriotyzmu to z przykrością stwierdzam że nie wiem o masz na myśli.
Liberalizm godzi w prawo naturalne? Przede wszystkim pojęcie "prawa naturalnego" jest równie osobliwe jak uniwersalizm. Zbyt wiele pola do interpretacji. Zresztą w pojmowaniu kultury europejskiej (tradycyjnej, nie współczesnej), liberalizm jest jej kwintesencją i w żadnej mierze z nią nie koliduje. Wolność i prawa jednostki, stanowiące podstawę wolności społeczności jest jak najbardziej na miejscu. Fakt, że błędna adaptacja w obecnych realiach wypaczyła ideę liberalizmu nie zmienia moim zdaniem wartości tej idei. Nakazuje jeynie ostrożność w podejściu do deklaracji i hasłowych ujęć szerszych programów.