Dodaj do ulubionych

Osłabić prezydenta

24.08.09, 14:23
A nie mamy wazniejszych problemow?
Nasza konstytucja jest dobra, a to ze na stanowiskach sa takie a nie inne osoby, nie znaczy, ze trzeba na gwalt cos zmieniac. Mamy wazniejsze problemy, nie trzeba teraz odwracac uwagi od rzeczy istotnych.


---
Europejczycy powinni więcej rozmawiać: Rozmawiaj, a przerośniesz ograniczenia!
Ty komentujesz, my tłumaczymy Twoje wypowiedzi na inne języki, a Europa rozmawia.
www.scholar-online.pl
Obserwuj wątek
    • talking_head Re: Osłabić prezydenta 24.08.09, 14:56
      Pan Safjan zapomniał dodać, że to włąśnie Prezydent ma najmocniejszy mandat wyborczy, wybierany jest w wyborach powszechnych na drodze konsensusu róznych środowisk nie rzadko wojujących ze sobą w wyborach parlamentarnych. W sejmie o losie ustawy decyduje zwykła większość koalicji która dziś jest jutro może być całkiem inna. Do obalenia weta potrzeba już ponad 2/3 posłów co stanowi jakąś rękojmę, że ustawa choć w części odpowiada szerszemu poparciu.
      Stanowisko prezydenta bez możliwości kontroli prac sejmu i bez weta nie ma sensu.
    • balrog008 Re: Osłabić prezydenta 24.08.09, 15:40
      Demokracja jest złym i niereformowalnym ustrojem. Ale mniejszym złem chyba byłoby wprowadzenie ustroju prezydenckiego. Dalsze osłabianie głowy państwa może mieć tylko destrukcyjny wpływ...
    • iak84 Re: Osłabić prezydenta 24.08.09, 16:17
      Wprowadzenie ustroju prezydenckiegow Polsce wymagało by przebudowania całości systemu,gdyż obecnie mamy system semi-kanclerski,w którym prezydent pełni rolę reprezentacyjną,a jego prerogatywy zostały żle rozłożone-miało to być nasze swojski chacks&balances-ale wyszło kiepsko,a problemy były od początku,przy Kwachu też,tylko wtedy się z tym nie obnoszono,zawierano za to kompromisy-czasem mądre czasem nie.
      Platforma i sam Tusk skłaniali się zawsze do modelu kanclerskiego, w niedawnym wywiadzie w Polityce Tusk to potwierdził,choć czy nie zmieniłby zdania, nie wiem.
      balrog008-demokracja jest najgorszym ustrojem z możliwych ,ale lepszego nie wymyślono.
    • langston Re: Osłabić prezydenta 24.08.09, 16:25
      Podstawowa zmiana w swietle orzeczen niemieckiego Trybunalo Konstytucyjnego w sprawie traktatu lizbonskiego powinna polegac na wykresleniu "targowickiego"
      artykulu91 pkt3.
    • arabuza Re: Osłabić prezydenta 24.08.09, 17:28
      Hehe, nie ma to jak majstrowanie przy ustroju na potrzeby bieżących gier politychnych. Gdyby preziem był najlepszy kandydat Niemiec, to Safjan pewnie by postulował wzmocnienie prezydenta.
    • landaverde Re: Osłabić prezydenta 24.08.09, 17:53
      iak84-"demokracja jest najgorszym ustrojem z możliwych ,ale lepszego nie wymyślono."

      To cliché wcale nie jest bardziej prawdziwe tylko dlatego, że jest ciągle powtarzane.
      Np kooptacja (jak np w KK) sprawdza się dużo lepiej. Zresztą w większości demokracji i tak 'demokratycznie wybrane' rządy to tylko fasada, a w rzeczywistości rzadzą zakulisowo służby specjalne, w których struktury dobierane są na zasadzie... kooptacji.
    • hean1915 Re: Nalezy wzmocnic wladze prezydenta 24.08.09, 18:20
      a oslabic wplyw sejmu.
    • asocjacja_w Re: Osłabić prezydenta 24.08.09, 21:27
      OFE to współczesna forma niewolnictwa i
      pogwałcenie wszelkich konwencji
      podstawowych praw człowieka !
      Zmuszanie do przynależności do OFE
      ustawą i nie zostawienie wyboru i wolnej
      woli to zniewolenie Polskiego narodu !
      Ja nie chce należeć do OFE !!!

    • dkaminsk Re: Osłabić prezydenta 24.08.09, 21:31
      landaverde: pomijajac kto pociaga za sznurki, bo w wiekszosci spraw rzadzi wybrane przez spoleczenstwo gremium tyle ze w pewnych ustawach moga sobie pomagac, jednakze pomijajac to, swiadomy wybor posla w momencie kiedy czlowieka nawet nie znasz a wiekszosc pewnie strzela na kogo zaglosuje (dobrze jak ma chociaz partie ulubiona), to mżonka więc tak naprawdę zagłosujemy na tych co maja lepsza kampanie wyborcza azaliz wiecej hajcu i lepszy PR i to tyle
      • landaverde Re: Osłabić prezydenta 25.08.09, 03:15
        dkaminsk napisał:
        > więc tak naprawdę zagłosujemy na tych co maja lepsza kampanie
        > wyborcza azaliz wiecej hajcu i lepszy PR i to tyle

        Czyli 'wybieramy' tego, kto ma więcej kasy na kampanię, agenturę
        w mediach i ustawione 'sondażownie'. A o tym decydują zazwyczaj
        'starsi i mądrzejsi', a nie jacyś tam 'wyborcy'.
        • bogda35 Re: Osłabić prezydenta 25.08.09, 08:50
          przykład sukcesu wyborczego P.Buzka świadczy że jednak staramy sie wybierac
          ludzi przyzwoitych .W Anglii kandydat musi publicznie ujawnić wszystkie dane
          łącznie z życiem prywatnym,i stanem majątkowym -szkoda że u nas tak nie jest ,bo
          to dużo mówi o człowieku.
          • landaverde Re: Osłabić prezydenta 27.08.09, 23:18
            bogda35 napisał:

            > przykład sukcesu wyborczego P.Buzka świadczy że jednak staramy sie
            > wybierac ludzi przyzwoitych.

            Buzek? A co ty wiesz o Buzku poza tym, że był swego czasu
            zarejestrowany przez SB pod dwoma pseudonimami jednocześnie, i że po
            swoim premierostwie pozostawił rekordowy deficyt budżetowy?

            Sęk w tym, że ludzie wiedzą zazwyczaj tylko tyle, ile im media
            pokażą. Wystarczy więc, że media pokażą tego, a tamtego już nie
            pokażą. I tyle - to jest tak prostacko proste. Mogą też jednego
            pokazać na 'cacy', a drugiego na 'be', zależnie od rozkazu.
            A rozkazy oczywiście też mogą się zmieniać, więc ten co dzisiaj jest
            we wszystkich mediach 'naszą duszeńką', jutro może już nią
            nie być, zgodnie z 'mądrością etapu'.
    • rafaello19742 Re: Osłabić prezydenta 24.08.09, 22:23
      Wzmocnić Safjana. Szklanką wódki.
    • mariner4 A można go jeszcze bardziej osłabić? 24.08.09, 22:25
      On już jest dno!
      M.
    • normalnyczlowiek1 Jak śmie ta zakłamana antypolska safjanowa morda 24.08.09, 23:47
      stoerungsquelle napisała: Mamy wazniejsze problemy, nie trzeba teraz odwracac
      uwagi od rzeczy istotnych.

      ---> nie potrafiąca poprawnie posługiwać się językiem polskim, w taki sposób się
      wypowiadać i dyskredytować osobę prezydenta Kaczyńskiego! Czy człowiek pełniący
      jeszcze niedawno tak ważne funkcje państwowe ma prawo w bezczelny sposób kłamać
      w żywe oczy twierdząc, że "przez weto nie można było wprowadzić wielu ważnych
      reform"? Czy ten safjanowy móżdżek, ustawy mające na celu zniszczenie polskich
      mediów publicznych i polskiej służby zdrowia, wymyślone na poczekaniu przez
      moczarówkę i inną taką kretynkę z podmiejskiego Ośrodka Zdrowia, uważa za te
      "ważne reformy"???
      Tak bardzo Safjan zawiódł się, że nie udało się rządowi Tuska z marszu
      zaszkodzić Polsce i Polakom???

      Kolejne kłamstwo Safjana, to stwierdzenie, że "nie ma potrzeby wprowadzania aż
      tak bardzo wyraźnie podziału kompetencji, skoro wynikają dość wyraźnie z
      orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego". Panie Safjan! Z orzeczeń Trybunału
      Konstytucyjnego wynika bardzo wyraźnie, że w skład Trybunału
      Konstytucyjnego wchodzili/wchodzą albo kretyni albo osoby niepolskojęzyczne,
      szkolone tylko w jednej dziedzinie, w dziedzinie wykręcania kota ogonem!
      Większych bzdur nawet kabareciarze nie potrafią wymyślić, niż "sędziowie" TK
      swoimi orzeczeniami a ich argumentacja powinna trafić do Annałów Polskiej Głupoty!

      Jakiś "prot", autor felietonu, dodał do tego steku głuPOt kolejne:
      "Andrzej Zoll, Marek Safjan oraz Jerzy Stępień. Lepszych specjalistów w tym
      zagadnieniu nie ma."
      Skoro oni - według prota - są najlepsi, to jednocześnie ten prot uznaje ich,
      czyli twórców/ojców prawa, konstytucjonalistów, za winnych tego, że prawo w
      Polsce stoi po stronie przestępców, że było tworzone głównie w celu
      ochrony złodziei, oszustów, pseudobiznesmenów itp., przed odpowiedzialnością -
      kosztem ich ofiar!
      Taki Zoll niech nie bierze już udziału w żadnym poprawianiu prawa, bo
      jeśliby poprawiać prawo, to należałoby zacząć od ustaw ustalających surowe
      wyroki dla takich jak on obrońców przestępców! Niech odpowie tzw. opinii
      publicznej, dlaczego posiadając wiedzę o przestępstwach wtedy gdy pełnił ważne
      państwowe funkcje, nie podzielił się tą wiedzą z prokuraturą???
      A Stępień ... a komusze Konwersatorium "Doświadczenie i Przyszłość"???
      Szkoda słów!
      Nie chce mi się...
    • super_katol Re: Osłabić prezydenta 25.08.09, 00:46
      Odebranie prezydentowi prawa weta spowoduje, że nad rządem nie będzie już żadnej kontroli. A swoją drogą to by oznaczało, że PO zaczyna obawiać się o wyniki wyborów prezydenckich ... Ciekawe ... Strzeżcie się POwcy!!! Ale dno.
    • 2berber Re: Osłabić prezydenta 25.08.09, 06:53
      Dziwią mnie wyniki sondy.
      Problem który chcą rozwiązać autorzy propozycji jest problemem
      niecałych 500 dni.
      Zgadzam się z piszącym wcześniej że gdyby na stanowisku prezydenta
      zasiadał zamiast kaczora złego kaczor śmieszny, przedstawiano by
      propozycję odmienną o 180 stopni.
      Zgadzam się też z twierdzeniem że szanowani prezesi zajmują się
      mniej istotnymi sprawami. Mogli by przecież pomyśleć jak zneutralizować
      zły wpływ korporacji na wymiar sprawiedliwości albo jak zlikwidować
      złe skutki administrowania naszą sprawiedliwością przez Ziobrę czy
      teraz przez Czumę. W tych sprawach zyskali by większe uznanie
      społeczeństwa.
    • krusnik02 Re: Osłabić prezydenta 25.08.09, 08:25
      "Popieramy, bo przez weto nie można było wprowadzić wielu ważnych reform." Poproszę o wymienienie jednej "ważnej" reformy, którą przekreśliło weto prezydenta do ustawy... Najczęściej Lechu ratował dupę Donaldowi, bo jego "specjaliści" najpierw robią potem myślą.
    • anna22290 Re: Osłabić prezydenta 25.08.09, 08:44
      Polska a zwlaszcza obecnie powinna miec bardzo wyrazne rozgraniczenie tych stanowisk inaczej polonia nadal bedzie swiecila oczami za nieobliczalne zachowanie p.Kaczynskiego w polityce zewnetrznej jak i wewnatrz kraju a w Polsce jest chyba duzo ludzi o podobnych pogladach i nigdy nie wiadomo co przyniesie przyszlosc sredniowiecze todla wielu najpiekniejszy czas w ktorym pragna pozostac.
    • zawsze.gjanka Re: Osłabić prezydenta 25.08.09, 12:09
      Przez weto nie można wprowadzić ważnych ustaw? Bzdura! Gdyby ustawy były dobre dla Polaków i dobrze napisane poparłyby je wszystkie kluby i nie byłoby w ogóle problemu weta.
      Jak na razie Wetem najbardziej zasłania się rząd tworząc ustawowe knoty, i jeszcze zwala winę na prezia (bo oni przecież chcieli)
      A ileż to ważnych ustaw zavetował Kaczy nski? Ile z tych ustaw i tak poszłoby do kosza? Albo wręcz zaszkodziłoby samym Polakom?
      Kwaśniewski zawetował znacznie więcej ustaw niż Kaczyński, ale jego nikt nie starał się ośmieszać na międzynarodowym forum, a to zasługa obecnego rządu niby inteligentów
    • iak84 Re: Osłabić prezydenta 25.08.09, 12:11
      krusniko2-a pomostówki?-zawetował,uratował je tak naprawdę Olejniczak,przy mocnym wsparciu Broniaża wzamian za znaczne ustępstwa dla nauczycieli.
      A ustawa o mediach publicznych-2 razy weto, służba zdrowia-cały pakiet zawetowany-nie wiem czy były dobre,czy nie, ale PO powinna rządzić i ponosić za to odpowiedzialność,a tak nie jest w stanie i ma często tylko wymówkę.Lesio nie jest od tego by ratowć czyjeś siedzenie,poza tym on jest ostatnim,który by chciał Tuskowi pomagać.
      A weto do ustawy kominowej,gdzie były uregulowane też kwestie opcji walutowych? Poza tym prezydent ma maniere odsyłania ustaw do TK,w celu przewleczenia ich -jak np. z ustawą samorządową-bardzo ważną-skierował ją pod pretekstem 2 przepisów dotyczących ochrony środowiska,jakby nie można było zaskarżyć tylko tych 2 a reszte podpisać. A le nie można,państwo scentralizowane musi być i basta.Takie postępowanie dotyczy też kilu innych ustaw,poleżakują sobie do 2 lat zapewne.Przecież to jest obstrukcja.
      Tak wiem,wiem prezydent jest strażnikiem konstytucji,ale jak PIS rządził to podpisywał wszystko jak leci,włącznie z gnotami konstytucyjnymi.
      • zawsze.gjanka Re: Osłabić prezydenta 25.08.09, 15:43
        Według statystycznych danych prowadzonych przez p. Komorowskiego,
        prezio Kaczyński zawetował 5% tego co zawetował Kwaśniewski.
        Pomostówki prawie z dnia na dzień pozbawiały prawie milion polaków
        marnych dochodów, spróbuj znalezć pracę ludziom po 55 roku życia,
        O ustawie medialnej od razu wszyscy mówili że jest gniotem, dlatego
        PO dogadało się w tej sprawie z SLD właśnie, ale w ostatniej chwili
        się rozmyśliło i SLD wycofało swoje poparcie.
        Na ustawę zdrowotną także nie było zgody w sejmie, gdyby była dobra
        przypuszczam, że jednak by przeszła i weto byłoby odrzucone.
        PO marnuje czas w sejmie na czepianie się pisowców, sldowców ... ale
        mają przecież przewagę i gdyby zechcieli popracować mogliby dużo
        dobrego zrobić tylko mam wrażenie, że im się po prostu nie chce
    • iak84 Re: Osłabić prezydenta 25.08.09, 12:16
      do zawsze.gjanka-Pan Kaczyński przebił już wetami Kwacha.
      A na forum międzynarodowym ośmiesza się sam,nikt mu nie musi pomagać.
      Odpowiedz na resztę pytań masz powyżej.Pozdro.
      • zawsze.gjanka Re: Osłabić prezydenta 25.08.09, 15:52
        A propos ośmieszania oczywiście masz trochę racji, ale musisz też
        uczciwie przyznać, iż rząd niestety bardzo w tym pomaga.
        No i niestety efekty zaczynają być widoczne na forum międzynarodowym
        już sie z nas nie śmieją () ale i już nas nie szanują,
    • strikemaster Osłabić prezydenta 25.08.09, 12:34
      Chyba się przygotowują do przejęcia urzędu przez Tuska.
    • iak84 Re: Osłabić prezydenta 26.08.09, 14:13
      Oczywiście,że kancelaria premiera bawi się w piasku z ludzmi prezydenta,tłuką się o szpadelek.łopatkę,grabki i wyrażnie to lubią.
      Nie ma natomiast podstaw by twierdzić,że Nas nie szanują,najważniejsze byśmy się sami szanowali,nie reagując na zaczepki np.Rosji,która prubuje leczyć własne kompleksy podsycając nasze,to zresztą tyczy się też Stainbach-bo rozumiem,ze o to Ci chodzi.
      strikemaster-a przypomina Ci coś wizyta pana prezydenta w Japonii,a może GALA z okazji niepodległości,którą wydał pan prezydent,popraw mnie proszę,ale wydaje mi się,że nawet jego najblżsi sojusznicy nie zostali na przyjęciu.Przypadek?
      • dziewicaorleanska Po co, skoro sam się najlepiej osłabia 26.08.09, 16:16
        wpadką za wpadką
    • gollum.z.kremla Re: 'skończy się u nas system ćwierćprezydencki' 26.08.09, 21:43

      Kropką nad 'i' będzie dopiero wybór prezydenta przez parlament. Amen.
    • edico2 Saj to robi niezgorzej 28.08.09, 04:53
      Niech więc. dokończy swego dzieła
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka