Rowerowy cud przed wyborami

[Gość: płyń z wisłą!]

Usunąć ruch rowerowy poza miasto!
TAK - dla ścieżek rowerowych poza miastem,
NIE - dla tras rowerowych przez środek miasta.

[aanonimm]

Usunąć ruch samochodowy poza miasto!

TAK - dla ścieżek rowerowych w mieście
NIE - dla tras samochodowych przez środek miasta.

[Gość: płyń z wisłą!]

Właśnie takie oszołomskie poglądy wyznaje Zielone Mazowsze, dlatego lubię parafrazować to hasło.
Więcej ciekawostek o Zielonym Mazowszu i jego sojusznikach w linkach poniżej.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=51767766
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=50003872&a=51219185
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=50003872&a=51781029
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=50003872&a=51816552
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=50003872&a=51816921
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=50003872&a=51817290
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=50003872&a=51861419
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=50003872&a=51862204
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=51756991&a=51763073
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=51327059&a=51413799
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=51325769&a=51326604

[shp80]

aanonimm napisała:

> Usunąć ruch samochodowy poza miasto!
>
> TAK - dla ścieżek rowerowych w mieście
> NIE - dla tras samochodowych przez środek miasta.

Ej... Jak samochodów nie będzie w mieście, to po co komu ścieżki? :)

[Gość: jer]

O czym piszesz człowieku. Rower w mieście to mniej zanieczyszczeń. Gdyby były normalne ciagi komunikacji rowerowej to wiecej osob jezdziloby rowerem po miescie. Za miastem nie trzeba wytyczac sciezek bo male drogi poza miastem sa mniej obciazone ruchem.

[Gość: płyń z wisłą!]

powtarzam - usunąć ruch rowerowy poza miasto! rowerzyści na ulicach zakłócają ruch i powodują zwiększoną produkcję spalin.
jak? to banalne: mimo istnienia ścieżek zawsze pewien odsetek rowerzystów jeździ po jezdniach. bo im z jakiegoś powodu ścieżka nia pasi - bo nawierzchnia nie taka, bo zakręto, bo nie da się szybko jechać, bo to, bo tamto, bo sramto.
A jeśli globalna liczba rowerzystów rośnie, to automatycznie rośnie też liczba rowerzystów, którym nie pasi jechać ścieżką, więc zasuwają jezdnią. Czyli: więcej ścieżek -> więcej rowerzystów -> więcej rowrzystów na jezdniach -> więcej zakłóceń w ruchu.
A Zielonego Mazowsza nie cierpię za szkodnictwo - za pozbawianie Warszawy inwestycji drogowych (więcej korków, więcej spalin - to taka to gó..ana ekologia!), za spieranie cwaniaczków pokroju Ekologicznego Ursynowa czy Chomiczówki p. degradacji (trasa w lesie bardziej ekologiczna od trasy w mieście? jak dla kogo...).

[shp80]

Gość portalu: płyń z wisłą! napisał(a):

> powtarzam - usunąć ruch rowerowy poza miasto! rowerzyści na ulicach zakłócają > ruch i powodują zwiększoną produkcję spalin.

Nie zapominaj też o pieszych - to przez nich jest sporo wypadków - wchodzą bez opamiętania na pasy, kryją się na poboczach. Przez nich nie można zaparkować 10cm od ściany - zabierają przestrzeń tymi swoimi chodnikami.

> jak? to banalne: mimo istnienia ścieżek zawsze pewien odsetek rowerzystów
> jeźdz
> i po jezdniach.

Wiesz czemu? To proste - bo rowerzyści są tak różni, jak różne jest całe społeczeństwo - jedni zadowolą się dziurawymi chodnikami, a drugim nie podobają się kwadratowe zakręty, wstrząsająca kostka oraz to, że muszą zwalniać przed kretynem, który skręcając w prawo ma w nosie wszelki ruch poza jezdnią, nie respektuje zielonych strzałek itp.. Dlatego tak ważne jest, by drogi dla rowerów były właśnie dla rowerów, a nie dla statystyki i dla "odpie..ie się wreszcie"... Na dobrej jakości drogi nikogo zapraszać nie trzeba - rowerzyści sami je znajdą. Trzeba tylko chcieć takie projektować i tu leży pies pogrzebany...

> bo im z jakiegoś powodu ścieżka nia pasi - bo nawierzchnia nie
> taka, bo zakręto, bo nie da się szybko jechać, bo to, bo tamto, bo sramto.

No, jak co kilka metrów trzeba hamować, by nie potrącić pieszych łażących środkiem, omijać słupy, przystanki, hamować przed każdym skrzyżowaniem (nawet, jak jezdnia obok ma status z pierwszeństwem przejazdu), to co się dziwsz, że rowerzysta wybiera trasę, na której nie ma tylu problemów?

> A jeśli globalna liczba rowerzystów rośnie, to automatycznie rośnie też liczba
> rowerzystów, którym nie pasi jechać ścieżką, więc zasuwają jezdnią. Czyli: więc
> ej ścieżek -> więcej rowerzystów -> więcej rowrzystów na jezdniach -
> 2; więcej zakłóceń w ruchu.

+większe bezpieczeństwo rowerzystów.

> A Zielonego Mazowsza nie cierpię za szkodnictwo - za pozbawianie Warszawy inwes
> tycji drogowych (więcej korków, więcej spalin - to taka to gó..ana ekologia!),

Jak to szło... Należy zwalczać przyczyny, a nie skutki.. Ty chcesz zwalczać skutki.. Otyłość próbujesz leczyć rozluźnianiem paska od spodni.

[Gość: płyń z wisłą!]

A co mi tu piszesz o twoich problemach z pieszymi czy zakrętami???
Mnie to nie obchodzi (zawsze w końcu możesz pojechać tramwajem), mnie przeszkadza liczba rowerzystów tamujących ruch na ulicy (gdy obok niej istnieje ścieżka).
I uważam, że nie należy propagować jazdy rowerem po mieście dopóki nie powstanie sieć bezkolizyjnych tras samochodowych, na które wjazd rowerem będzie zakazany.
A co do otyłości, to miasto rośnie, rośnie ruch. Bardziej adekwatne jest więc porównanie do rosnącego nastolatka, któremu ktoś nie chce kupować nowych ciuchów i każe chodzić w za ciasnych.

[Gość: ness]

Twoj argument o tramwaju możesz z powodzeniem zastosować do siebie. Sądząc po Twoich wypowiedziach jesteś komunikacyjnym dupkiem - egoistą, który wymusza pierszeństwo, przy zmianie pasów nie wrzuca kierunkowskazów i trąbi bez opamiętania na innych żeby rozładować napięcie seksulane, któremu nie może dać ujścia bo żonę stale boli głowa. W Twoim mniemaniu drogi są za ciasne bo najchętniej wygoniłbyś z nich wszystkich żeby Twój stary polonez mógł sobie spokojnie jeździć szlaczkiem kiedy wracasz autem z zakrapianej imprezy.
JA MÓWIĘ NIE!!!, EGOIZMOWI I BRAKOWI SZACUNKU DLA INNYCH LUDZI!

[Gość: płyń z wisłą!]

nie ma większych egoistów od pieniaczy pokroju Zielonego Mazowsza czy Ekostrady.
nie dość im propagować rowery, dążą do tego, żeby udupić komunikacyjnie Warszawę przez blokowanie tego, co jest najnowocześniejsze w dziedzinie rozwiązań komunikacji indywidualnej.
To jak z tymi sąsiadami - 'daj Boże, żeby mu krowa zdechła, to będziemy mieć po równo'. Po równo czyli gó...

[shp80]

> A co do otyłości, to miasto rośnie, rośnie ruch. Bardziej adekwatne jest więc > porównanie do rosnącego nastolatka, któremu ktoś nie chce kupować nowych
> ciuchów i każe chodzić w za ciasnych.

I co? Jak urośnie tak, że głową będzie zawadzał o sufit, to trzeba będzie zrobić dziurę w podłodze sąsiada?

[Gość: płyń z wisłą!]

trzeba kupić wyższe mieszkanie. i tak kiedyś przestanie rosnąć.
ty byś go skrócił o głowę albo zagłodził?

[shp80]

Gość portalu: płyń z wisłą! napisał(a):

> trzeba kupić wyższe mieszkanie. i tak kiedyś przestanie rosnąć.
> ty byś go skrócił o głowę albo zagłodził?

Nie. To ty porównałeś ruch samochodowy do rosnącego dzieciaka. Ja porównałem ruch do grubasa, który zamiast zacząć się odchudzać, poluźnia pasek. Otyłość można leczyć. Jak gościu się z tym brzuchem rozrośnie, to nie będzie miejsca dla pozostałych (czyt. zabraknie alternatywy dla innych użytkowników). A może płyniu, masz jakiś przepis na rozładowanie korków? Bo widzisz.. Takie amerykańce mają takie szeeeerokie drogi, a tam ciągle korki. A przecież, jak piszesz, kiedyś to powinno przestać rosnąć.. Może wskażesz jakieś duże miasto z samymi samochodami, w którym korki przestały rosnąć po wybudowaniu setek kilometrów autostrad przez jego środek? Może masz w zanadrzu jakąś czarną dziurę zaginającą czasoprzestrzeń? :)

[Gość: płyń z wisłą!]

no i to by było na tyle - wygląda że mówimy różnymi językami. niech ten kto to czyta niech sam zadecyduje czy widzi miasto jako kogoś kto tyje i trzeba go odchudzać czy jako kogoś kto rośnie i trzeba mu dostarczać nowe ciuchy.
PS. amerykańce mają korki, a ich miasta mają po kilkanaście milionów mieszkańców. jeśli mimo tamtego poziomu infrastruktury JEDNAK są korki, to nie wyobrażam sobie nawet jak by wyglądała sytuacja bez tej infrastrukury.
dla mnie twoja logika jest taka: mam chorą nogę? nie warto próbować leczyć, i tak się nie uda, lepiej od razu obciąć.

[Gość: płyń z wisłą!]

i jeszcze jedno - uparcie doszukujesz się konfliktu przestrzennego tam gdzie go nie ma.
o konflikcie i ciasnocie możemy mówić tak naprawdę w śródmieściu.
dlatego w Warszawie planuje się odciążyć śródmieście szeregiem obwodnic a do podrózy do jego wnętrza promować zbiorkom.
a co robią ekolodzy-pieniacze? blokują na wszelkie dostępne sposoby budowę tych obwodnic, tak jakby właśnie chcieli aby wszystko waliło przez śródmieście.
typowo lewacka hipokryzja!
dlatego: rowery - tak (zwłaszcza poza miastem, hehehe!), Zielone Mazowsze - nie!

[Gość: skandal]

Cóż mało wiesz o świecie i mało świata widziałeś.

A jak byś zobaczył takie miasta jak Rio de Janeiro, Sao Paulo (20 mln
mieszkańców), Buenos Aires (12 mln), Paryż (9 mln) to może mimo faktu, że masz
zakuty betonem łeb, zauważyłbyś, że w tych miastach nie ma ani dziesiątek
autostrad, obwodnic i innych tego typu wynalazków, a mimo to miasta żyją, mają
się dobrze. A jak byś pojechał do swoich wychwalanych pod niebiosa Stanów, to
zobaczyłbyś że nawet znaczna część nowojorskiego Manhattanu to obrzydliwy slums,
nie mówiąc o miastach-potworach jak San Diego czy Los Angeles, gdzie centrum
właściwie nie istnieje bo w latach 60-tych tak je poorano autostradami, że
zmieniło się w upadły obrzydliwy slums (z wyjątkiem oczywiście obszaru CBD*
który ma to do siebie że jest mały ale to właśnie on zazwyczaj pojawia się we
wszelakich przekazach w mediach) a reszta wygląda jak niekończące się
przedmieście z piekła rodem - z rzędami takich samych domów czasem
"urozmaiconymi" centrami handlowymi i regularnymi autostradami tu czy tam, które
są permanentnie zakorkowane. Więc jeśli marzysz o czymś takim, to zamiast się
frustrować wizją, która i tak nie zostanie zrealizowana, spakuj manatki, popłyń
z Wisłą a potem paroma morzami i spadaj stąd zamiast psuć innym krew i truć dupę.

skandal.

*CBD: Central Business District.

[Gość: płyń z wisłą!]

no tak - autostrady to źródło całego zła na świecie, przyczyna powstawania slumsów i upadku urbanistyki. Buhahaha!!!
nie rozumiem tylko jednego - po co Polacy pchają się do tych pooranych auostradami Stanów, mogli by przcież do Sao Paulo czy Buenos Aires???

[Gość: skandal]

Polacy pchają się do Londynu, Newcastle, Glasgow, Dublina ale i Paryża, gdzie
jedynym skutecznym środkiem komunikacji jest pociąg, metro, własne nogi albo
rower. Tyle w odniesieniu do Twoich argumentów.

skandal

[Gość: płyń z wisłą!]

Ale tam ruch samochodowy omija centra bo istnieją obwodnice miejskie.
Te, które w Warszawie zaciekle zwalczają pseudo-ekolodzy.

[tymeon]

jak slysze takie burackie wypowiedzi to mi sie slabo robi.
gosciu, wsiadaj w kajak i "plyn z wisla"

[Gość: Raf]

Płyń Pan z Wisłą do Gdańska i zobacz jak ścieżki rowerowe w mieście się sprawdzają.

[Gość: płyń z wisłą!]

niech z Wisłą płyną pieniacze, szkodnicy pokroju Zielonego Mazowsza.

[Gość: mocniak]

Gość portalu: płyń z wisłą! napisał(a):

> Usunąć ruch rowerowy poza miasto!
> TAK - dla ścieżek rowerowych poza miastem,
> NIE - dla tras rowerowych przez środek miasta.

ROTFL! :D Skąd wyście takich oszołomów wzięli? :-)

Przyjechał waść z Klewek i się samochodowymi spalinami zachłysnął? :-)

[olecky]

Gość portalu: mocniak napisał(a):
> ROTFL! :D Skąd wyście takich oszołomów wzięli? :-)
> Przyjechał waść z Klewek i się samochodowymi spalinami zachłysnął? :-)

konkretnie to z Nadarzyna. Po co karmicie trolla?

pozdrawiam, olek

[Gość: płyń z wisłą!]

nie wiesz skąd to hasło?
to przypomnę: Zielone Mazowsze na jednej z Mas Krytycznych wsparli cwaniaczków co chcą trasy ekspresowe poza miasto usuwać.
Czyli: budować je w lasach zamiast w przewidzianych na to miejscach w mieście (pierwszy 'sukces' odniosła Chomiczówka p. degradacji - przesunięto trasę spod okien pieniaczy do pobliskiego lasu).
Czyli: wspierać cwaniaczków co kupują tanie mieszkania i działki przy rezrwach pod trasy w mieście i chcą podbić ich cenę.
Czyli: pozbawiać Warszawę miliardowych inwestycji z budżetu krajowego i wywalić je na bezsensowne puste autostrady dla ruskich tirów (jakby te tiry nie mogły koleją być wożone).
Czyli: pozbawiać tysiące ludzi możliwości życia w lepszych warunkach, bo przez korki ogranicza się możliwość mieszkania dalej od centrum.

[shp80]

> Czyli: pozbawiać tysiące ludzi możliwości życia w lepszych warunkach, bo
> przez korki ogranicza się możliwość mieszkania dalej od centrum.

Aaa.. Ty byś chciał mieszkać 100km od centrum i codziennie dojeżdżać pustą drogą do pracy.. Cóż..Takie coś to tylko w erze.. :P
Wiesz, co może oznaczać dla gospodarki zbytnie rozciąganie się miasta? Pojedź na wieś i zobacz, jak sobie radzą np. z pracą w tak małym gronie mieszkańców.. Niestety, ale duża część z nich musi szukać pracy w aglomeracjach o dużej liczbie mieszkańców, bo to oznacza większy ruch i więcej sałaty.. Czas zacząć myśleć przy kupnie lub wynajmowaniu mieszkań...

[Gość: płyń z wisłą!]

no i właśnie, dobrze nie jest, a pieniacze typu Zielonego Mazowsza jeszcze sytuację dobijają.

[evvcik]

Gość portalu: płyń z wisłą! napisał(a):

> Usunąć ruch rowerowy poza miasto!
> TAK - dla ścieżek rowerowych poza miastem,
> NIE - dla tras rowerowych przez środek miasta.

buhahahhahahahahahahha......
na inny komentarz ta wypowiedź nie zasługuje ;-)

[Gość: płyń z wisłą!]

Ano właśnie.
Zielone Mazowsze chce trasy samochodowe poza miasto usuwać, a ja parafrazuję hasło pieniaczy.
Dobrze to ująłeś: buhahahahaha!!!

Rowerowy cud przed wyborami

[olecky]

kilka fotek:

www.zm.org.pl/?a=dynasy-06b

pozdrawiam, olek

Rowerowy cud przed wyborami-znowu sarkazm i

[Gość: cycek syrenki]

zlosliwe uszczypliwosci. I po co? Zamiast sie cieszyc, ze wreszcie jest
odpowieni facet taki jak Marcinkiewicz i bierze troch ich(urzednikow)do galopu
to takie co chwila glupie komentarze, niby dobrze ale zle.
"W wrześniu"? Cos mi tu niegra podobnie jak w tym "kontrabasie" :))

Naprawde ludzie wyluzujcie troche w tych gazetach. Kazdy artykul o tym co sie w
miescie dzieje jest ciekawy bez zbyt czestych uszczypliwosci. Zostawcie to nam.

[Gość: płyń z wisłą!]

Marcinkiewicz? ten gościu, co chce dogadzać cwaniaczkom z Chomiczówki? Co nie przejął się mostem północnym, ale już kilka następnych mostów mu się roi???
Buhahahaha!!!

[Gość: m97]

ludzie, potrzeba i nowych bezkolizyjnych tras (gdzie nie wjadą rowery), i
nowych ścieżek, i wszyscy będą szczęśliwi

nikt z was nie zauważył, że Pan Redaktor niestety tym razem się nie przyłożył i
BŁĘDNIE podał nazwę ulicy . Ten kontrapas powstał na ul Dynasy a nie na
Oboźnej. jest to ulica o "zamkniętym" ruchu pojazdów silnikowych - dostępna
TYLKO DLA MIESZKAŃCÓW - jeśli chodzi o samochody. Tak więc nikomu ten kontrapas
przeszkadzać nie będzie (sam wygląd kontrapasu o prawdziwa ciekawostka ma nie
150m , ale może jakieś 20 - nie wierzycie? zobaczie i przekonajcie się sami jak
wygląda - reszty po prostu nie domalowali :)))

Zresztą niedługo po zakończeniu remontu Krakowskiego, ani z Oboźnej ani z
Dynasów (te ulice się łączą zresztą łączą, ale mniejsza o to) nie będzie można
wjechać na Krakowskie. A więc: będzie kontrapas, a samochody na Tamce i Oboźnej
będą twić w korku, smordząc spalinami i próbując wcisnąć się w Świętokrzyską.
Czy na pewno o to chodziło?

Oj rowerzyści, rowerzyści...

[dorsai68]

nie nauczyliście się jeszcze? Z "płyń z wisłą!" nie dyskutuje się. Omija się gościa i jedzie dalej. Chyba, że Wy pasjami uwielbiacie zatrzymywać się przy każdej kratce kanalizacyjnej.

[Gość: płyń z wisłą!]

eeee taaaaam, oni całkiem duże szamba pomijają (czytaj: Przyjazne Miasto, Chomiczówka p. degradacji) - nie sposób doprosić się w tej sprawie merytorycznego komentarza.

to niedobrze, że jest nowa ścieżka rowerowa?

[Gość: grze]

co to mnie obchodzi, że przed wyborami. Niech wybory będą częściej!

Rowerowy cud przed wyborami

[robertrobert1]

Dlugo musielismy czekac na ten "cud". Dziwne jest, ze od kilku lat Krakow
posiadal kilka takich kontrapasow, i tam sie dalo wyznaczyc go w majestacie
prawa, a przeciez zarowno w Warszawie jak i w Krakowie obowiazuje to samo
prawo, nieprawdaz?
Rowniez mnie dziwi, ze takie "cuda" w krajach europy zachodniej zdarzyly sie
juz kilkanascie lat temu i to na masowo potege. Przykladem takiego "swietego"
miasta jest Wieden. Ale moze bogaci austryjaci mieli wiekszy dar przekonywania.

do płyń z wisła

[osservatorepolacco]

z przeproszeniem ale idiota ! czy ty człowieku wszedziesz musisz sie wpychac ze
swoimi glupimi pomyslami? co co rower szkodzi? to normalna forma komunikacji!

Wyborym wybory

[jurek_dzbonie]

Po wyborach po skargach kierowców sie zlikwiduje

[gdaczacy_z_kurami]

Uprasza się o niekarmienie trolla (płynia).

[bullowy]

gdaczacy_z_kurami napisał:

> Uprasza się o niekarmienie trolla (płynia).

-dokładnie ,co za pajac...