do rodzicow-dlaczego nie chodzicie na zebrania?

[unaragazza]

Pytanie od nauczyciela wychowawcy do rodzicow/opiekunow.
Dlaczego tak malo rodzicow przychodzi na zebrania w szkole (sredniej)?
Nie interesuje Was wlasne dziecko? Lekcewazycie nauczycieli i ich prace?
Tak to odbieram. Oswieccie mnie prosze.

Z prostego powodu.

[w.s2]

Wychowawczyni nie boi sie korzystać ze zdobyczy cywilizacji i umie korzystać z maila. Tak więc wszelkie informacje na temat dziecka mam niemalże "na gorąco". Z tego powodu zebrania w szkole mojego dziecka to raczej formalność i nie muszę być obecny na każdym z nich.

[unaragazza]

Ja (jak widac:P) nie boje sie nowych technologii. Mam wrazenie natomiast, ze to
wlasnie rodzice sie boja - NIKT nie kontaktuje sie za pomoca internetu..Z
drugiej strony mam wrazenie, ze rozmowy w 4 oczy nic nie zastapi.
Wiec?

[w.s2]

Jasne, że rozmowa w cztery oczy jest ważna, ale niech do niej dochodzi wtedy, gdy jest rzeczywiście potrzebna.

Jest jeszcze jedna istotna kwestia - niereformowalność poglądów szkoły na kwestie terminów zebrań. Większość szkół preferuje absurdalne terminy w środku tygodnia o abstrakcyjnych godzinach. Sorry, ale nie każdy ma możliwość urwania się z pracy tylko po to, by zdążyć na zebranie, a z kolei wpaść na samą końcówkę to bezsens. Inny powód - nuda. Ile razy mozna co roku wysłuchiwać na temat PSO czy też WSO. Kogo to interesuje zawsze znajdzie czas na przerzucenie stosownych dokumentów w szkolnej bibliotece.

I wreszcie najważniejsze - mała elastyczność wielu nauczycieli. Mało jest takich, którzy zawsze znajdą czas na to, by indywidualnie spotkać się z rodzicami dziecka (chyba, że doszło do czegoś drastycznego).

[unaragazza]

> Jasne, że rozmowa w cztery oczy jest ważna, ale niech do niej dochodzi wtedy,
gdy jest rzeczywiście potrzebna.

Zebrania sa na tyle rzadko (raz na 2, 3 miesiace), ze jest mnostwo waznych kwestii.


> Jest jeszcze jedna istotna kwestia - niereformowalność poglądów >szkoły na
kwestie terminów zebrań. Większość szkół preferuje >absurdalne terminy w środku
tygodnia o abstrakcyjnych godzinach.

Tzn lepsze bylby weekendy? Bo wydaje mi sie, ze godzina 16 czy 17 to juz raczej
po standardowych godzinach pracy (rozumiem, ze jest 2 zmiana itd)

>Sorry, ale nie każdy ma możliwość urwania się z
> pracy tylko po to, by zdążyć na zebranie, a z kolei wpaść na samą >końcówkę to
bezsens.

No wlasnie. A nauczyciel wychowaca zostaje w szkole wlasnie tez w powodu pracy.
Nauczyciel nie ma mozliwosci wziecia urlopu czy "urwania sie" z pracy, a
wiekszosc pracownikow ma - pol dnia urlopu czy przepustka. Przeciez jest to na
tyle rzadko i zapowiadane ze sporym wyprzedzeniem, ze mozna to sobie wczesniej
zaplanowac.

>Inny powód - nuda. Ile razy mozna co roku wysłuchiwać na temat PSO >czy też
WSO. Kogo to interesuje zawsze znajdzie czas na przerzucenie stosownych
dokumentów w szkolnej bibliotece.

No to rozumiem:) Ale inne wazne kwestie poruszane na zebraniach?

> I wreszcie najważniejsze - mała elastyczność wielu nauczycieli. >Mało jest
takich, którzy zawsze znajdą czas na to, by indywidualnie >spotkać się z
rodzicami dziecka (chyba, że doszło do czegoś >drastycznego).

No tak, najlepiej by nauczyciel siedzial w szkole do 20 kazdego dnia i czekal
czy ktos sie laskawie zjawi, tak? Tu nie chodzi o elastycznosc. Wyobraz sobie,
ze jest 30 uczniow i z kazdym rodzicem musisz umawiac sie indywidualnie! Zycia
by zabraklo:) Po to sa zebrania, by mogli przyjsc wszyscy i potem indywidualnie
porozmawiac z nauczycielem/wychowawca.

Jakies inne argumenty? Bo wciaz mnie to nie przekonuje.

[w.s2]

unaragazza napisała:

>
> No to rozumiem:) Ale inne wazne kwestie poruszane na zebraniach?
>

Mam przytoczyć "ważne kwestie" z ubiegłego roku? Proszę bardzo:

- opłata za ubezpieczenie dziecka (lub oświadczenie o korzystaniu z usług innej firmy);
- przypomnienie o haraczu (o przepraszam - darowiźnie na Radę Rodziców);
- ustalenie czy "zieloną szkołę" lepiej zorganizować zimą czy też w połowie maja;
- przypominanie o poszukiwaniu chętnych do prania klasowych firanek;
- przypomihnanie o poszukiwaniach chętnych do zaopatrzenia klasy w papier do ksero;
- omówienie kilku jeszcze okazji i imprez do sfinansowania przez rodziców.
- usłyszenie na każdym zebraniu "klasa jest OK, widać, że są ze sobą zgrani, dobrze się z nimi pracuje itp."
Podsumowując: na żadnym zpięciu zebrań obowiązkowych nie poruszano żadnego tematu, który byłby rzeczywiście istotny. Czy wobec tego nie szkoda czasu na zebrania?

>
> No tak, najlepiej by nauczyciel siedzial w szkole do 20 kazdego dnia i czekal
> czy ktos sie laskawie zjawi, tak?
>

Nie. Nie musi czekać "do 20". Wystarczy, żeby istniała możliwość swobodnego umówienia się w czasie pracy szkoły (na przykład w czasie "długiej przerwy").

[unaragazza]

> - opłata za ubezpieczenie dziecka (lub oświadczenie o korzystaniu z usług innej
> firmy);
> - przypomnienie o haraczu (o przepraszam - darowiźnie na Radę Rodziców);
> - ustalenie czy "zieloną szkołę" lepiej zorganizować zimą czy też w połowie maja;
> - przypominanie o poszukiwaniu chętnych do prania klasowych firanek;
> - przypomihnanie o poszukiwaniach chętnych do zaopatrzenia klasy w papier do ks
> ero;
> - omówienie kilku jeszcze okazji i imprez do sfinansowania przez rodziców.

Moze nie sa to wazne kwestie dla Ciebie osobiscie, natomiast sa wazne dla zycia
szkoly, a wiec i Twojego dziecka. Dodaj organizacje studniowek, wycieczek,
sprawy szatni szkolnej itp.

> Podsumowując: na żadnym zpięciu zebrań obowiązkowych nie poruszano żadnego
tematu, który byłby rzeczywiście istotny. Czy wobec tego nie szkoda czasu na
zebrania?

Szkoda czasu, tak, jesli na zebrania rodzice nie przychodza!
> >

> Nie. Nie musi czekać "do 20". Wystarczy, żeby istniała możliwość swobodnego
umówienia się w czasie pracy szkoły (na przykład w czasie "długiej przerwy").

Zawsze jest taka mozliwosc i mozesz sie tego domagac. Wystarczy znac prawa
rodzica. Kazdy nauczyciel ma dodatkowa godzine w tygodniu dla rodzicow wlasnie -
wystarczy sie z nim wtedy umowic.
Z drugiej strony wyobraz co by bylo gdyby kazdy z tych 30 rodzicow chcial sie
umowic z nauczycielem indywidualnie.

[lena575]

A co mają rodzice do "sprawy szatni szkolenej", ze tak zapytam?

[madzioreck]

w.s2 napisał:

>
> - opłata za ubezpieczenie dziecka (lub oświadczenie o korzystaniu z usług innej
> firmy);
> - przypomnienie o haraczu (o przepraszam - darowiźnie na Radę Rodziców);
> - ustalenie czy "zieloną szkołę" lepiej zorganizować zimą czy też w połowie maj
> a;
> - przypominanie o poszukiwaniu chętnych do prania klasowych firanek;
> - przypomihnanie o poszukiwaniach chętnych do zaopatrzenia klasy w papier do ks
> ero;
> - omówienie kilku jeszcze okazji i imprez do sfinansowania przez rodziców.

Ooo tak. Wpisy w dzienniczku syna koleżanki z pracy, nie licząc ubezpieczenia:
-składka na ksero - 10 zł
-komitet rodzicielski - 30 zł
-składka na przybory do zajęć z ZPT czy jak to się teraz nazywa - 20 zł.
Tyle zapamiętałam, choć to nie wszystko.

Czyli 60 zeta od głowy, pomnożyć przez pi razy oko 25 uczniów - 1500 zł. Ja się
pytam, co się w szkole dzieje z tą kasą: żadnych przyborów nikt na oczy nie
widział, dzieci wszystko przynoszą same na zajęcia. Na każde wyjście do kina czy
teatru - rodzice płacą za bilety. Zresztą, jak sama chodziłam do szkoły, nie
tak dawno - było to samo. Nikt niczego nie kserował - składka była co rok. Były
atlasy geograficzne takie a nie inne, bo sobie pani nauczycielka wymyśliła atlas
za 70 zeta. Ale uczniowie nie mogą ich używać, bo one są "dla maturzystów". Nie
masz atlasu - pała. Pytam jeszcze raz, gdzie jest ta kasa? TO jest ważna kwestia.

[madzioreck]

unaragazza napisała:

> Tzn lepsze bylby weekendy? Bo wydaje mi sie, ze godzina 16 czy 17 to juz raczej
> po standardowych godzinach pracy

Standardowo tkwię w pracy do 18:00 i nie, nie mogę się urwać, bo nie ma kto
zostać. I tak się standardowo pracuje, a nawet do 19:00.


> wiekszosc pracownikow ma - pol dnia urlopu czy przepustka.

"Większość pracowników", którzy nie są dyrektorami/prezesami nie ma możliwości
wyjść sobie z pracy na pół dnia.

> No wlasnie. A nauczyciel wychowaca zostaje w szkole wlasnie tez w powodu pracy.

No, i urwij się z pracy na czas zebrania, bo Twoje dziecko ma zebranie w swojej
szkole. O 17:00

> Nauczyciel nie ma mozliwosci wziecia urlopu czy "urwania sie" z pracy,

Ma za to kilka miesięcy urlopu w roku, wolne święta, ferie, wakacje. A ja
zapieprzam nawet w Wigilię. Weź nie pitul.

[madzioreck]

Aha, żeby nie było: fajnie, że nauczyciel jest tak zaangażowany, żeby się
przejmować obecnością rodziców na zebraniach. Ale nie przykładaj do wszystkich
jednej miary. Dziś praca wygląda tak, a nie inaczej. Pracuje się świątek,
piątek, na zmiany, albo jeszcze inaczej.
Jasne, że jest wielu rodziców, którzy mają w nosie, a potem przylatują z
"prezentami". Nie zmienią się, a Ty nie psuj sobie nerwów, nie zmienisz tego.
Pamiętam jednak również nauczycieli, którzy wymuszali składkę na tzw. komitet
rodzicielski (co to jest w ogóle), grożąc niewydaniem dokumentów w ostatniej
klasie podstawówki. Ludzi nie zmienisz.

[unaragazza]

> Standardowo tkwię w pracy do 18:00 i nie, nie mogę się urwać, bo nie ma kto
zostać. I tak się standardowo pracuje, a nawet do 19:00.
> "Większość pracowników", którzy nie są dyrektorami/prezesami nie ma możliwości
wyjść sobie z pracy na pół dnia.

Nie chce sie z Toba sprzeczac, bo nie o to mi chodzi, kto ile pracuje. Powiem
tylko jedna rzecz - znam pare firm "od srodka" i wiem, ze wiele osob pracuje od
7 do 15 lub od 6 do 14 (fakt, ze glownie pracownicy fizyczni), oraz ze jest
mozliwosc wziecia przepustki, pol dnia urlopu, odpracowania 1 lub 2 godzin oraz
urlopu na zadanie (4 dni). Wiec argument, ze ktos nie ma czasu CALY rok przyjsc
na zebranie nie jest dla mnie prawdziwym argumentem.

Dzieki za Twoj drugi post. Wiem, ze ludzi nie zmienie, ale chcialabym ich
zrozumiec. Bo tak, ja i moi koledzy nauczyciele sie angazujemy w prace
(dydaktyczna i wychowawcza) i tak, boli mnie to ze na zebrania przychodza
garstki osob. I tak, wkurza mnie bardzo, ze gdy trzeba poprawiac oceny bo grozba
ocen niedostatecznych na horyzoncie, rodzice sie materializuje i nagle maja czas.

Stad moje pytanie.

[madzioreck]

unaragazza napisała:

> Dzieki za Twoj drugi post. Wiem, ze ludzi nie zmienie, ale chcialabym ich
> zrozumiec. Bo tak, ja i moi koledzy nauczyciele sie angazujemy w prace
> (dydaktyczna i wychowawcza) i tak, boli mnie to ze na zebrania przychodza
> garstki osob. I tak, wkurza mnie bardzo, ze gdy trzeba poprawiac oceny bo grozb
> a
> ocen niedostatecznych na horyzoncie, rodzice sie materializuje i nagle maja cza
> s.
>
> Stad moje pytanie.

Wiesz, Polacy mają tak (z moich własnych obserwacji, w pracy zajmuję się
sprawami wielu ludzi), że zawsze wydaje im się, że jakoś to będzie. Są
zarobieni, nie mają czasu i mają nadzieję, że będzie dobrze. A jak nie chce być
jakoś, to wtedy olaboga, koniaczek, bombonierka.

strach przed prawda..

[camel_3d]

boja sie ze beda msieli cos dziecku powiedziec, przypilnowac czy do nauki
zmusic...wola nie slyszec, ze nei maja aniola.

[seth.destructor]

Po co? Żeby usłyszeć, że trzeba dać pieniądze na firanki albo ksero, bo gmina liczy, że nie musi finansować szkoły? Żeby wysłuchać historii o nieswoich dzieciach? Jak jest problem, jest telefon i internet.

[unaragazza]

Nie czujesz sie odpowiedzialny za swoje dziecko?
Dlaczego to nauczyciel ma dzwonic i monitowac nieustannie do rodzicow, ktorym
sie nie chce nawet raz na rok pofatygowac do szkoly? I zaznaczam placic za
telefon ze swojej kieszeni.
Dziwi mnie to, ze gdy uczen dostaje ocene niedostateczna na koniec, rodzic
potrafi przybiec nawet w srodku dnia i blagac nauczyciela, by zmienil ta ocene
na pozytywna...

[w.s2]

unaragazza napisała:


> Dziwi mnie to, ze gdy uczen dostaje ocene niedostateczna na koniec, rodzic
> potrafi przybiec nawet w srodku dnia i blagac nauczyciela, by zmienil ta ocene
> na pozytywna...
>
Nie musi "przybiegać i błagać". Uczeń zwyczajnie ma prawo do poprawy oceny. Zarówno końcoworocznej jak też i ocen ze sprawdzianów. Nie sugeruj więc, że rodzic musi się poniżać.

[kieprze_paczynskich]

> Nie musi "przybiegać i błagać". Uczeń zwyczajnie ma prawo do poprawy oceny.

Obawiam się, że pani ma inne zdanie.

>Nie sugeruj więc, że rodzic musi się poniżać.

Jak wyżej.

[unaragazza]

Czytaj ze zrozumieniem. Nie sugeruje, ze rodzic MUSI. Ale wielu rodzicow tak
robi, moge Ci przytoczyc tysiac takich przyadkow. Ba! Znane mi sa sytuacje, gdy
rodzice pod koniec roku przychodza z prezentami, byle jeszcze ta juz wystawiona
ocene niedostateczna poprawic. Jest to bardzo niezreczne i nieprzyjemne dla
nauczycieli.

Uczen moze poprawic kazda ocene i ma na to wiele szans. Natomiast gdy ocena jest
juz wystawiona, moze skladac podanie o egzamin komisyjny.

[seth.destructor]

Dlatego, że to nauczyciel ma problem z uczniem albo sprawę do
rodzica (firanki, ksero, pieniądze...). Jak rodzic ma sprawę do
nauczyciela, to jak sama piszesz, przybiega sam. A do kontaktu
nauczyciel powinien użyć sprzętu szkolnego, chyba, że w kontrakcie
też ma finansowanie swego pracodawcy przez zużywanie własnej
prywatnej aparatury.

[jolunia01]

unaragazza napisała:

> Nie czujesz sie odpowiedzialny za swoje dziecko?

Czuję się odpowiedzialna. I chętnie bym się czegoś dowiedziała.
Tyle, że nie mam czasu na dwugodzinne (czy nawet - jak ostatnio -
dłuższe) posiedzenia.

> Dlaczego to nauczyciel ma dzwonic i monitowac nieustannie do
> rodzicow, ktorym sie nie chce nawet raz na rok pofatygowac do
> szkoly?

Nie musi. Wystarczy, że będzie dostępny wyłacznie w celu udzialania
informacji nt. uczniów - chociażby telefonicznie - raz w tygodniu
przez godzinę, a nawet pół.

> I zaznaczam placic za telefon ze swojej kieszeni.

Może, jeśli chce zadzwonić, dzowinić ze szkolnego. Albo podać swój
numer - chętnie zadzwonię na swój koszt.

> Dziwi mnie to, ze gdy uczen dostaje ocene niedostateczna na
> koniec, rodzic potrafi przybiec nawet w srodku dnia i blagac
> nauczyciela, by zmienil ta ocene na pozytywna...

Masz dziwne doświadczenia zawodowe.

[unaragazza]

> Czuję się odpowiedzialna. I chętnie bym się czegoś dowiedziała.
> Tyle, że nie mam czasu na dwugodzinne (czy nawet - jak ostatnio -
> dłuższe) posiedzenia.

Ok, a na polgodzinne? Na 45-minutowe? Raz na 3 miesiace?

> Nie musi. Wystarczy, że będzie dostępny wyłacznie w celu udzialania informacji
nt. uczniów - chociażby telefonicznie - raz w tygodniu przez godzinę, a nawet pół.

Alez jest. Kazdy nauczyciel. Juz o tym pisalam wyzej. Ale jak zorganizowac gdy
jest jeden nauczyciel i 30 rodzicow???

> Może, jeśli chce zadzwonić, dzowinić ze szkolnego.

Moze, jesli szkola mu udostepni
>
> Masz dziwne doświadczenia zawodowe.

Nie, moja droga, nie dziwne. Normalne. Ot, nauczycielskie zycie.

[jolunia01]

unaragazza napisała:

> > Nie musi. Wystarczy, że będzie dostępny wyłacznie w celu
> > udzialania informacji nt. uczniów - chociażby telefonicznie - raz
> > w tygodniu przez godzinę, a nawet pół.
>
> Alez jest. Kazdy nauczyciel. Juz o tym pisalam wyzej.

Ależ nie jest. I z pewnością nie każdy. Ja mam na myśli taki ukłąd -
pani A - poniedziałek 9-9.30, pani B - środa 14.10-14.40, pani C -
czwartek 11.15-11.45......
Nie na zasadzie: na przerwie, jak się akurat trafi, że nie pije
kawy, nie siusia i nie pisze SMS do męża.

> Ale jak zorganizowac gdy jest jeden nauczyciel i 30 rodzicow???

Tak jak pisałam wyżej. Ustalić sztywne i konkretne (no i,
oczywiście, przestrzegane) godziny dyżurów w szkole lub "pod
telefonem".

> > Może, jeśli chce zadzwonić, dzowinić ze szkolnego.
>
> Moze, jesli szkola mu udostepni

To jest obowiązek szkoły, żeby w razie potrzeby skontaktować sie z
rodzicem ucznia. A jeśli nauczyciel chce zadzwonic do rodzica, to
sprawa na pewno jest ważna.

> > Masz dziwne doświadczenia zawodowe.
>
> Nie, moja droga, nie dziwne. Normalne. Ot, nauczycielskie zycie.

Pozwolę sobie jednak uważać, że dziwne. W czasach mojej (zarzuconej)
kariery pedagogicznej ani razu żaden rodzic mnie nie nachodził i
nie "błagał" o poprawienie oceny. A miałam różne przypadki, w tym
pozostawienie ucznia w 8 klasie.

[unaragazza]

> Ależ nie jest. I z pewnością nie każdy. Ja mam na myśli taki ukłąd
> pani A - poniedziałek 9-9.30, pani B - środa 14.10-14.40, pani C -
> czwartek 11.15-11.45......

Wlasnie tak jest. Dowiadywalas sie w szkole? Kazdy nauczyciel pelni taki dyzur
raz w tygodniu przynajmniej o ustalonych porach.

> Nie na zasadzie: na przerwie, jak się akurat trafi, że nie pije
> kawy, nie siusia i nie pisze SMS do męża.
Ty w pracy oczywiscie nie masz przerwy, nic nie pijesz i nie siusiasz.

> Pozwolę sobie jednak uważać, że dziwne. W czasach mojej (zarzuconej) kariery
pedagogicznej ani razu żaden rodzic mnie nie nachodził i nie "błagał" o
poprawienie oceny.

Wybacz, ale musialo to byc bardzo dawno. Tak sie dzieje teraz i to nagminnie.

[ziolo.zielone]

Chodziłam i ciągle jeszcze chodzę, ale tylko tedy jeśli to konieczne. Większość
zebran (od podstawówki po liceum) to straszna strata czasu i nuda. Oceny dzieci
zawsze znałam, narzekań na ich zachowanie nie było nigdy. Nie interesuje mnie
średnia klasowa, to problem nauczyciela, nie mój. Szkoda mi czasu na
wysłuchiwanie kazań pod adresem rodziców niesfornych uczniów. Nie obchodzi mnie
czy szkoła kupuje zasłony do klasy, czy np. zapas kredy. Składkę
(nieobowiązkową) zapłaciłam.
Najgorsi są wychowawcy umoralniający hurtem wszystkich rodziców w klasie i ci z
zadęciem gawędziarza, starający się "wytworzyć miłą atmosferę" na zebraniu.
Mówią głupoty nie mające nic wspólnego ze szkołą i uczniami i tylko marnują mój
czas. Większość zebrań mogłaby trwać pół godziny, rodzice którzy tego potrzebują
mogą porozmawiać indywidualnie.

[Gość: ferment]

zebrania są dla rodziców, nie rodzice dla zebrań. Jeżeli rodzic ma potrzebę i
mało wiedzy o nauce dziecka, chodzi na zebrania. Rodzic znający postępy
dziecka(?) w szkole średniej powinien zrobić szkole uprzejmość i przyjść na
pierwsze zebranie, by poznać zamierzenia szkoły na nowy rok, podpisać wymagane
dokumenty. Gdy dzieje się coś niepokojącego, wychowawca powiadamia rodzica i
podejmuje konieczne działanie. Większość zebrań, to dla większości rodziców
wielka starta czasu. Niestety.

[Gość: kieprze_paczynsch]

> zebrania są dla rodziców, nie rodzice dla zebrań.

Dodam, że szkoła dla dzieci(młodzieży), nie dzieci dla szkoły. Osobisty kontakt
rodzica z nauczycielem potrzebny jest w przypadku kilku procent dzieci. I to
indywidualny.

Bywam regularnie, ale traktuję to

[echtom]

jako uciążliwy obowiązek. Z przyczyn wcześniej wspomnianych - strata czasu i nuda. Pierwszy koszmar to odczytywanie tych różnych statutów i WSO (szczególnie atrakcyjne, gdy troje dzieci chodziło kolejno do tej samej szkoły), drugi - kiedy wychowawca nie umie zapanować nad rodzicami i pozwala jakiejś mamuśce pitolić przez pół godziny, że pani od polskiego uwzięła się na jej Jasia czy Marysię.

[Gość: gość]

dobra dobra. A gdyby Twoje dziecko miało prywatnego nauczyciela. I
ten nauczyciel poświęcał swój czas tylko Twojemu dziecku, też
miałbyś go w nosie? Nie pytał o postępy w nauce, problemy
wychowawcze i ewentualne koszty związane z nauką? Szkoła
zpowszedniała i zeszła na psy. A gdybyście tak, Drodzy Rodzice nie
mieli możliwości posłania swojego dziecka do żadnej szkoły? Gdyby
był odgórny zakaz, wojna, syf, pożoga? Zapewniam Was- wtedy
udostępnialibyście Swoje własne, przestronne salony i za zarobione
pieniądze opłacali nauczycieli, którzy uczyliby Wasze dzieci pisać.
A tak, to macie w nosie i przerzucacie odpowiedzialnośc na szkołę.

[unaragazza]

I cos w tym jest. Wlasnie takie mam wrazenie, ze rodzice probuja calkowicie
zrzucic odpowiedzialnosc na szkole, a przeciez to dom glownie ksztaltuje dzieci
i mlodziez, nawyki, zywczaje, ale i wiedze wynosza z domu.