Palenie papierosów na balkonie

[brown_nites]

Witam

W związku z nadejściem ciepłych dni powrócił odwieczny problem palenia papierosów na balkonie. Niestety i ja stałem się zakładnikiem sytuacji, w której siedzę w zamknięciu, bo nie mogę otworzyć okna. Otóż... Sąsiad daje mi popalić (biernie) i chciał - nie chciał, dym od sąsiada piętro niżej trafia prosto w moje okno, przynajmniej odczuwam to bardzo bardzo wyraźnie i stało się to uciążliwe.

Na porządku dziennym jest sytuacja, że mając otwarte okno muszę być czujny, żeby w odpowiednim momencie zamknąć je, bo idzie się po prostu udusić. Smród jest taki, jakby ktoś w pobliżu przygotowywał asfalt czy coś podobnego, wprost nie do wytrzymania. To muszą być jakieś najtańsze papierosy z przemytu, bo czegoś takiego chyba w kiosku kupić się już nie da.

Wiem, wiem, palący czytając mój wpis stwierdzą, że to uroki życia w bloku, ale są pewne granice. Chciałbym dogadać się z sąsiadem, ale nic do niego nie dociera, więc to odpada.

Dym leci non stop w dzień i w nocy, jak np. będę spał przy otwartym oknie to się uduszę od dymu, a zamknięte okno w ciepłe dni i noce, też to jest pewien problem...

Co więcej - po ostatniej konfrontacji - dymu jest jakby więcej...

Czy w związku z takimi sytuacjami macie jakieś doświadczenia?
Chętnie zapoznam się z Waszymi rozwiązaniami, jeśli takie istnieją.
Co robić?

[Gość: Jojo]

Kup sie paniusiu wille,domek,dacze a nie pitol tu glodnych kawalkow!

[brown_nites]

nie stać mnie na willę, ale nie dam sobie wejść na głowę, tym bardziej, że
chodzi o moje zdrowie, z którym ktoś zupełnie się nie liczy

a co byscie chcieli aby palacze robili?

[Gość: hegemon®]

- palili u siebie przy zamknietych oknach?
- wychodzili na klatke schodowa?
- wychodzili na dwor aby zapalic?

nie jestem palaczem ale prawem palacza jest palic u siebie na balkonie

rozwiązanie

[Gość: rozwiązanie]

Zamieńcie się z sąsiadem na mieszkania.

[wymiatator1]

Kup sobie stalową płyte grubości 10 mm, wymiary conajwyżej 100x100mm, nauszniki
ochronne oraz najtańszą wiertarkę udarową.
Od 6 rano do 22 masz prawo napierdalać w sufit sąsiada ile dusza zapragnie.
Na chamów ze wsi nie działają inne metody niż chamskie.

[Gość: antypolityk]

Mam ci ja to! Dwóch młotów-kumbinatorów z inwestycji miejskich - już
na emeryturze. A BABY krowy ró...we, obłudne i chciwe. Młot i świder
prawie codziennie PODWYŻSZA mi standard życia w dość eleganckim
apartamentowcu. Nie palę, nie piję, śpiewam tylko na próbach i na
koncertach! Pochodzenie mam też wsiowe tylko inne korzenie i
edukację i wychowanie. To kresowe, otwarte na wrażliwość drugiego
człowieka!!!

[Gość: domator amator]

proponuję znaleźć w internecie stronę ośrodka wyspecjalizowanego w leczeniu
zawałów serca, wydrukować wraz z wytłuszczonym telefonem do pracowni
hemodynamiki i wrzucić przez balkon - jak spotkasz sąsiada to daj mu to do ręki
mówiąc, że może mu się przydać.
Jak nie zrozumie aluzji, to poszukaj strony kliniki onkologicznej i
torakochirurgii wyspecjalizowanej w resekcji płuca

Jak tego nie zrozumie, to rozlej na swoim balkonie kwas masłowy - w końcu masz
prawo bo to twój balkon

tobie trzeba cos wrzucic na temat chorob psychiczn

[borow4]

ych ich wczesnego wykrywania i leczenia w tym zamknietego

[jockerkjs]

A jezeli sasiad nie pali na balkonie a w pokoju przy oknie???

Do wymiatatora - takich jak Ty to powinni wieszac publicznie.

Wiekszym syfem niz palacze (pali kilka minut i jest spokoj) sa
balkonowi grilowicze, bo oni niestety nie dzialaja kilka minut a
nawet kilka godzin, dym 100x bardziej szkodliwy.

palący bywają przygłupami

[sharanchia]

Zdarza się, że palący nie próbują nawet zrozumieć drugiej strony. Jakieś ich
ograniczenie takie...

Z drugiej strony nie można się ładować komuś do domu, czy nawet na balkon,
dlatego że pali. Bez przesady. Nie będą się wszyscy wokół mnie dostosowywali do
mnie. To by było chore.


L jak Lucjan - Wojownik Szos

do wymiatatora

[Gość: Marynarz]

Najtańszej wiertarki niech nie kupuje, bu mu zaraz wysiądzie.

[Gość: maja5692]

Widac po autorce, ze ma sklonnosc do przesady.
Naprawde dusisz sie jak tylko masz zakniete okno podczas ladnej pogody?
i w czasie wolnym nie robisz nic innego jak czychanie na sasiada, kiedy tylko
zacznie palic?

[Gość: mod]

> nie jestem palaczem ale prawem palacza jest palic u siebie na balkonie


czyli ja sobie mogę zrobić grilla na balkonie i guzik mnie powinno interesowac
czy to się komuś podoba czy nie? :)

[Gość: perdito]

Gość portalu: hegemon® napisał(a):

> - palili u siebie przy zamknietych oknach?

Tak właśnie. To ich zdrowie i ich sprawa. Nie lubią dymu? To niech nie palą.
Proste jak drut.

> - wychodzili na klatke schodowa?
> - wychodzili na dwor aby zapalic?

Absolutnie nie. Palić mają we własnych mieszkaniach albo wyznaczonych do tego
pomieszczeniach.

> nie jestem palaczem ale prawem palacza jest palic u siebie na balkonie

Prawo innych ludzi do zdrowia jest nadrzędne. Jak już napisałem, niech palą u
siebie w domu, a jak im dym przeszkadza, to po cholerę palą.

[jockerkjs]

zakazac paleni na balkonie, bardziej debilnego pomyslu dawno nie
slyszalem.
W jakim miejscu balkon sie zaczyna?? jak bede palil w progu to juz
jest na balkonie czy jeszcze nie?? jak bede palil w pokoju do
otwartego okna to co wtedy?

Niech palą we własnych mieszkaniach

[pj.pj]

Gość portalu: hegemon® napisał(a):

> - palili u siebie przy zamknietych oknach?
> - wychodzili na klatke schodowa?
> - wychodzili na dwor aby zapalic?
>
> nie jestem palaczem ale prawem palacza jest palic u siebie na balkonie

Palacz wychodzi na balkon, żeby nie nasmrodzić u siebie w mieszkaniu, ale to, że
komuś zadymi mieszkanie, oczywiście go nie obchodzi. (Tak samo jak palacze wolą
jeździć w przedziałach dla niepalących... jakoś dziwnie mało którzy lubią
siedzieć w dymie, a innym to fundują bez oporu.) Ten ktoś inny nie ma też szans
korzystać z własnego balkonu, jeśli ma za sąsiada palacza. Palenie papierosów na
balkonach powinno być zakazane podobnie jak grillowanie.

Uważam, że powinno się zakazać palenia w przestrzeni publicznej w ogóle. Jak się
idzie ulicą za palaczem, to też można szału dostać. A na miejskich palarniach
ktoś mógłby zrobić interes...

zakazać wypuszczania dzieci z mieszkania

[zdzisiek66]

Mam podobny problem, tylko że z dziećmi sąsiadów. Biegają pod oknem i krzyczą,
co negatywnie wpływa na moje zdrowie.
Jak rodzice tak lubią dziecięce krzyki, to niech się nimi rozkoszują w
zamkniętych szczelnie mieszkaniach. Wypuszczanie dzieci na podwórko czy balkon
powinno być zakazane, tak jak grillowanie. Uważam zresztą, że powinno się
zakazać wypuszczania dzieci w przestrzeń publiczną w ogóle. Jak się idzie ulicą
za wrzeszczącym dzieckiem, to można szału dostać.
Generalnie zresztą za mało mamy zakazów. Co to za porządki, żeby każdy mógł
sobie na balkon wychodzić, kiedy zechce, bo niby to jego balkon. Za Stalina tak
nie było, porządek był.

[Gość: zina timofiejewna]

zdzisiek66 napisał:


> Generalnie zresztą za mało mamy zakazów. Co to za porządki, żeby każdy mógł
> sobie na balkon wychodzić, kiedy zechce, bo niby to jego balkon. Za Stalina tak
> nie było, porządek był.


A coś Ty? Stalinowi nawet w najśmielszych snach nie przyszłoby do głowy, żeby
wprowadzić taki zamordyzm o jakim dziś co niektórzy marzą.

[Gość: Michał]

Powinien palić tak, żeby nie zatruwać innych. Jak chce się truć to niech truje
tylko siebie. Już dawno powinno to być uregulowane prawnie, że palić można tylko
i wyłącznie w szczelnych kabinach, które nie wypuszczają dymu na zewnątrz. Nawet
u siebie w domu.
Niestety palacze nie potrafią zrozumieć, że szkodzą innym. Dzieje się to dopiero
wtedy gdy sami rzucą ten okropny (i niemodny już) nałóg.

nie przesadzajcie z tym zdrwiem

[Gość: 666]

Ja rozumiem, że smrodu papierosów nie trzeba lubić, ale jak słyszę
argument ze zdrowiem to śmiać mi się chce.

Idę o zakład, że ludzie z terenów silnie uprzemysłowionych są każdego
dnia nastawieni na znacznie poważniejsze zagrożenia zdrowotne
(samochody, pyły, zanieczyszczenia). Oprócz tego ludzie pakują w
siebie i swoje dzieci kilogramy jedzenia bogatego w konserwanty i
sztuczne barwniki. To Wam nie przeszkadza?

[theorema]

dla mnie argument zdrowotny istnieje, ale w zupelnie innym wymiarze. Otoz
przebywanie w smrodzie powoduje u mnie straszna wscieklice, napiecie nerwowe,
zgrzytam zebami i skacze mi cisnienie. I mowie to zupelnie serio. Jeden nie moze
patrzyc na polskich politykow w telewizji, a inny dostaje piany od smrodu -
papierosow, bigosu, smazonego czosnku...po prostu. Powtarzajacy sie stres jest
zagrozeniem dla zdrowia.

[Gość: e]

hej ,ja pale, ale mam tak samo jak ty-nie znosze zadymionych pomieszczen i
dmuchania mi dymem w twarz, nie cierpie dymu w restauracji jak jem i nie chodze
, bo mam dziecko i nie chce zeby wdychalo, w domu nie pale, pale tylko na
dworze(tak! wychodze na dwor!) bo nie cierpie smrodu papierosow na
ubraniu.Serio, wiem, ze to dziwne, ale tak mam i...lubie palic

[jockerkjs]

ooo i trafifes w sedno, czyli po dymie z papierosow bedzie zakaz
uzywania czosnku, bigosu i wszystkiego co wymieniles, takich ludzi
to powinni pozamykac zeby w przyplywie wscieklizny innym i sobie
krzywdy nie porobili.

[sikorka68]

inny dostaje piany od smrodu -
> papierosow, bigosu, smazonego czosnku...po prostu.
A smród z rur wydechowych ci nie przeszkadza? Pewnie to perfumy.

[Gość: I]

Ujmę to tak - nie dosyć, że mamy zanieczyszczone powietrze, nie dosyć że
organizm jest obciążony walką z zatrutą żywnością, to jeszcze jakieś bydlę
dokłada nam chemikalia do tego koktajlu, choć spokojnie można tego uniknąć...
Nie przesadzamy. Miałam sąsiadów, którzy tak uważali jak Ty. To była parka
lumpów z kilkorgiem dochodzących dorosłych dzieci i gromadką wnucząt w wieku tuż
przed lub tuż po 18-tce. Dziadkowie i ich dzieci zaczęli kilka lat temu kurzyć
papierochy szmuglowane ze wschodu. W ciągu ostatnich dwóch lat wylądowali w
piachu dosłownie wszyscy, z wnukami włącznie (z około 20 osób kręcących się po
domu dziadków nie został nikt, większość zmarła na raka, dwie osoby na serce,
nie ma spadkobierców i spółdzielnia właśnie zastanawia się co zrobić z
mieszkaniem). Inni sąsiedzi mimo wszystkich pozostałych warunków (miejscowość
przemysłowa, ruchliwa trasa pod oknem, regularne zapylenie z pobliskiej
elektrociepłowni) jakoś żyją i nie padają jak muchy. Po paru wyczynach sąsiada
typu podpalenie mieszkania czy rozwalenie instalacji gazowej cała rodzinka była
dość skutecznie usadzona i nie było mowy o znacznie mniejszych przewinieniach
niż palenie w oknach. I nie myśl sobie, że jak palisz nieszmuglowane to jesteś
bezpieczny - proces tylko trwa nieco dłużej. Nie dwa tylko 10 lat, ale i tak
skracasz sobie życie. Nie każdy ma geny jak mój dziadek, który mógł pić, palić
cygara, jeść ociekające tłuszczem żarcie, mieć ponad sto kg i dożyć niemal setki
bo miał "geny Matuzalema" (był badany jako swoisty fenomen przez geriatrów i
genetyków UK po operacji jaką przeszedł mając 92 lata, zwrócił na siebie uwagę
wyjątkowo szybkim gojeniem się ran pooperacyjnych). Tacy szczęściarze zdarzają
się raz na kilkadziesiąt tysięcy ludzi. W sumie to jego koniec końców dopadło -
zmarł wskutek przerzutów raka krtani. Rak pierwotny był podobno
charakterystyczny dla palaczy cygar - serce, płuca, wątrobę i mózg etc. dziadek
miał zdrowe, lekarze oceniali jego wiek biologiczny na kilkadziesiąt mniej niż
miał faktycznie mimo ogromnej nadwagi. Dożyłby nie tyle setki, co 150.

[Gość: g]

Ja pieprze. Chcialbym miec twoje problemy.

[Gość: topnar]

przeszkadza, tylko tu chodzi o świadome, a często i wredne potęgowanie tego
problemu,
nie jest powiedziane, że sytuacja jest w zadymionym mieście i nie ma to znaczenia,
chodzi o to, że sąsiad zatruwa komuś powietrze i tyle - ZATRUWA, czyli szkodzi

[Gość: xyz]

Michał - Tobie już chyba na mózg padło....

[Gość: 4g63]

jemu nie wiem, ale tobie chyba sadza

[theorema]

Tak, wlasnie! Niech pala tylko u siebie w domu przy szczelnie zamknietych
oknach, drzwiach na klatke schodowa uszczelnionych hermetycznie i zaklejonych
otworach wentylacyjnych. Ja dzis przez caly dzien cierpialam w domu bo jeden
ch... sobie palil na balkonie, a drugi w lazience i caly smrod u mnie w
mieszkaniu. Dlaczego? Co ja jestem winna ze jakis matol ma ochote smierdziec?
Niech sobie okadza swoj dom, swoje ubrania, dziecko, psa - ale wara mu od moich.
Ja najczesciej sie wsciekam, klne, rzucam sie do okna natychmiast zamknac z
niecenzuralnym glosnym komentarzem...Dzien swira po prostu. Tylko ze jeszcze
uszy idzie zatkac stoperami, a nos, pluca?
Dla mnie jedyne rozwiazanie jest takie jak napisalam powyzej, kompromisow nie
ma. Osobisice mysle o wyprowadzeniu sie z Warszawy, bo na ulicach mnostwo ludzi
chodzi i pali, raz mnie jakas glupia baba oparzyla w reke, innym razem na moich
oczach dziecku wpadl do oka goracy popiol. Smierdziele powinni to wiedziec i
miec przypominane na kazdym kroku - sa smierdzielami i niech sie trzymaja ze
swoim smrodem z dala od innych.

[Gość: Suzi]

tak - ja bym chciala, zeby palili u siebie przy zamknietych oknach bo MOIM
prawem jest oddychać powietrzem bez dymu papierosowego. I większe jest prawo
ludzi do zdrowia i czytego powietrza niż do zaspokajania nałogów.

[Gość: jowin]

Może i jego prawo, ale nie może przeszkadzać innym i to
jest "innych" prawo konstytucyjne.

Ja się ze swoim sąksiadem dogadałam, ale byłam juz u dzielnicowego i
mimo, że nie maja wystarczającej władzy, to po kilku interwencjach
palaczowi grozi grzywna.

U mnie hipokryzja była szczytem! Sasiad wychodził na balkon, bo nie
chcial truć swojego małego dziecka - zatruwając moje!

Powodzenia!

[Gość: tran]

tak dokładnie to wygląda!
smrodziarze wychodzą na balkony, bo nie chcą TRUĆ rodziny, albo rodzina ich
wyrzuca za drzwi, tyle, że zamiast wyjść z domu, to leniom się nie chce i wyłażą
na balkony;

jak się ktoś trafi, komu to przeszkadza, to mówią, że to przecież nie szkodzi...
tacy palacze to paranoicy, co innego mówią, co innego myślą i co innego robią

[Gość: Olga]

Miałam tak samo... sąsiad mieszkający pode mną wychodził na balkon na
papieroska, aby nie truć swojego dziecka, ale mojej to mógł.. na nic zdały się
rozmowy z sąsiadem... twierdził, ze będzie palił na balkonie, bo w domu ma małe
dziecko... koleżanka dała mi dobry pomysł... jak tylko sąsiad wychodził na
"dymka" na balkon, to ja też, tyle że uzbrojona w moje perfumy.. on palił, a ja
psikałam perfumami na niego... dodam, ze damskimi... przyszedł na skargę, bo i,
ze śmierdzi babskimi perfumami. ja mu na to, ze mi papierosy też śmierdzą...
zrozumiał.. od tego momentu nie pali na balkonie, a ja w spokoju mogę otworzyć
okno... moja koleżanka stosowała odświeżacz do toalety, ja wolałam damskie
intensywne perfumy...

dodam, ze tą samą metodę stosuję np. na przystanku autobusowym... jak mi palacz
dmucha dymem w twarz i na prośbę aby przestał nie reaguje, wtedy wyciągam
perfumy i nimi psikam... działa..

[Gość: martaJot]

Ja przestanę palić na balkonie, jak mamusie i tatusiowie przestaną wkładać dzieci do wózków na zakupy. Buty są zabłocone z milionem bakterii i wózek sklepowy nie jest przeznaczony dla dzieci.

Ale taka mamusia czy tatuś nie myśli o tym, po zakupach wraca do domu i sie bulwersuje, że mu sąsiad pali na swoim balkonie.
Zaraz podniesie się zapewne larum, że dzieci, że nie porównujmy.
Was wkurza palenie na balkonie, mnie dzieci w koszykach. Nie dojdziemy do porozumienia.

Tez mialem ten problem kiedys

[poszum]

Bylo to bardzo upierdliwe jako ze dla niepalacych dym papierosiany
bywa bardzo nieprzyjemny. Palacze nie zdaja sobie z tego sprawy,
albo nie chca bo jest im tak wygodnie.

Palacze to w ogole przegrani ludzie. Placa pieniadze za papierosy
po to tylko zeby te im rujnowaly zdrowie. Niezly uklad, co ?

Moj problem tak naprawde skonczyl sie dopiero jak sasiedzi sie
wyprowadzili. Mysle ze masz male szanse zeby cokolwiek temu
poradzic. Wiem ze jest to problem duzy bo slyszalem o wielu ludziach
ktorzy przez to przeszli.

Moze sprobuj zasadzic sasiada wyszukujac w kodeksie prawnym jakis
przepis o jakosci zycia, czy cos w tym rodzaju.

W ten chwili istnieje trend na zachodzie ze zabrania sie ludziom
palic w budynkach mieszkalnych zupelnie dlatego wlasnie ze
przeszkadzaja niepalaczom. Mozesz pomoc temu trendowi, albo
zapoczatkowac go w Polsce jesli bedziesz skarzyl sie gdzie tylko
mozesz, albo wrecz zaskarzysz sasiada do sadu.

[annajustyna]

Nie jakosci zycia, tylko o imisjach.

[brown_nites]

Z utęsknieniem czekam na ten piękny dzień, kiedy będzie można skończyć z tym
dziadostwem raz na zawsze. Niedawno w sejmie było blisko, ale sprawa robi się
trudniejsza, kiedy wielu z tych smrodziarzy ustanawia prawo...

Masz mózg czy kisiel?i

[Gość: foton]

Ma swój balkon i na nim pali. Bo mu wolno!!! Czy to trudno zrozumieć? MOŻE SOBIE
PALIĆ NAWET PACZKĘ PRZEZ NOC!!! ZROZUMIAŁAŚ???

[theorema]

A dlaczego tak autorytatywnie to stwierdzasz ze moze? Gdzie to jest napisane, ze
w swoim domu kazdy moze robic co chce, nawet jesli przeszkadza to innym? A co
dopiero na balkonie? Wolno palic ognisko w domu? Wolno latac z gola dupa po
balkonie? Wolno uzywac mlota pneumatycznego? Nie wolno. I wszystkie te przepisy
opisuje sie jednym paragrafem o niezaklocaniu spokoju i naruszaniu norm
wspolzycia spolecznego. Jak ktos uwaza ze mu wszystko wolno, dlatego ze splaca
kredyt za jakies kilkadziesiat metrow powierzchni to powinien sie isc leczyc...

[sikorka68]

I to raczej foton ma rację- wolno. Póki nie ma jasnego zakazu palenia na własnym
balkonie, może to robić.

"Wolno uzywac mlota pneumatycznego?"- do 22 wolno, jeśli masz remont...

"I wszystkie te przepisy opisuje sie jednym paragrafem o niezaklocaniu spokoju i
naruszaniu norm wspolzycia spolecznego."- ale palenia na balkonie pod to nie
podciągniesz.

[Gość: jood]

> "Wolno uzywac mlota pneumatycznego?"- do 22 wolno, jeśli masz remont...
>
Nieprawda. To, że jest cisza nocna, nie oznacza, że od 6 do 22 możesz u siebie w mieszkaniu prowadzić kuźnię albo zakład obróbki granitu. Hałasować nie wolno nawet w dzień, bo byłoby to zakłócanie tzw. miru domowego. Sądzę, że dobry prawnik pod mir domowy podciągnąłby nawet owo palenie na balkonie. A podczas remontu możesz pracować do 22, ale najwyżej wiertarką. Młotem udarowym - tylko do 18.

[sikorka68]

"tzw. miru domowego. Sądzę, że dobry prawnik pod mir domowy podciągnąłby nawet
owo palenie na balkonie."

Jasne, dobry prawnik powiedziałby:"puknij się w eb" i pozwól innym żyć. Wolność,
to nie tylko twoja wolność. To też wolność twojego sąsiada.
Krótko: dziś on wali młotem pneumatycznym- jutro ty. Dziś on słucha muzykę na
cały głos- jutro ty. Dziś on pali na balkonie- jutro twoi goście. I o co ten
raban? O bzdety, jak ruszysz przy innej okazji oberwiesz ty. Jesteś pewien, że
tak "kryształowo" się zachowujesz?
Ty znajdziesz coś na sąsiada, innym razem on. A policja- pewnie nudzi się, więc
tylko czekają na takie telefoniki z donosikami.
Pomyśl chwilkę, czy warto zajmować się bzdetami.

P.S. Radzę poczytać Kodeks Wykroczeń- zwłaszcza ten o nieuzasadnionych wezwaniach.

[Gość: foton]

Ognisko w domu to zagrożenie ppoż. więc nie wolno. Palenie na balkonie to wg.
Ciebie zakłócanie spokoju i naruszanie norm? Hm...Interesująca interpretacja
martwego tak czy inaczej przepisu.
A jak ktoś uważa, że nie mam prawa zapalić na balkonie to jego problem nie mój.

[brown_nites]

Nie ma jednoznacznego zapisu, niestety, o zakazie palenia na balkonach, ale
pojęcie wolności nie jest NIEOGRANICZONE. Albo uznasz prawo sąsiada do czystego
powietrza, albo licz się z "rewanżem". Tylko po co nakręcać taką atmosferę,
wystarczy truć się we własnych czterech ścianach nikomu innemu nie robiąc
krzywdy. Jeżeli podoba Ci się dym, to trzymaj go u siebie.

[leew1]

willa nic nie pomoże na takie chamstwo! mam sąsiada, który pali w piecu całą zimę jakimś śmierdzącym "syfem" w piecu węglowym, a cały dym "idzie" mi w drzwi wejściowe i okno pokoju dziecięcego. Ani rozmowa, ani prośby i groźby nie pomagają. dokładnie rozumiem co CZUJESZ!

[Gość: mARTA]

Dzwoń po straż miejską. Moja mama w zimę musiała spalić w swoim piecu kilka
starych rzeczy: koce, stare kurtki ( nie wiem dlaczego nie pomyślała,żeby je po
prostu wywalić), fetoru nie było, ale dym z komina był "zbyt brudny" i panowie
ze straży miejskiej przyjechali na pogawędkę. Gdyby nie poskutkowało następnym
razem mama miałaby mandat.

[Gość: mayekk]

leew cos malo zaradny jestes, nie obraz sie, takie cos ,to co robi Twoj sasiad,
jest KARALNE, straz miejska, policja, kilka zgloszen i po sprawie, niestety
chamy w tym kraju rzadza bo bojaźliwi ludzie boja sie podjac jakikolwiek dzialania.

[sikorka68]

"Syfem", albo węglem- też śmierdzi. Węgiel jest dozwolony, a "syf" trzeba udowodnić.

[brown_nites]

Zaraz odezwą się obrońcy wolności, ale... czy ten sąsiad nie zatruwa środowiska
paląc np. śmieci - plastikowe butelki, opakowania na żarciu. Może oszczędza na
wywożeniu śmieci. Raz zawiezie do lasu, raz spali itp. Nie da rady, że ktoś się
tym zajął?

do Jojo

[yola13]

to ze ktos mieszka w bloku to nie znaczy ze moze sobie robic co
chce,uprzykrzanie komus zycia i robienie tego wrecz złosliwie moze
sie zakonczyc nawet w sadzie a mieszkanie w domku za miastem niczego
nie załatwia, obok mozesz miec sasiada ktory rownie mocno moze ci
zakłócac zycie, takze mieszkanie w willi nie daje ci gwarancji
spokojnego mieszkania- wiec ty tez nie pitol

[Gość: rudakazia]

Ty nie pitol. A i owszem, istnieją pewne zasady ogólnospołeczne, jak
cisza nocna od 6 do 22, etc. ale z drugiej strony kupując mieszkanie
w blku należy się liczyć z różnymi tego konsekwencjami: z tym, że
czasami trzeba bedzie posłuchać klótni za ścianą, ryku małego
dziecka, westchnień bzykającej się parki piętro niżej, kosiarki
koszącej trawę na osiedlu o 7 rano, powdychać smród smażonych
kotletów uwalniaąjcy sie z okien mieszkania obok, tudzież - no
właśnie - smrodu fajek jaranych na balkonie mieszkania piętro niżej.
Papierosy nie są zakazanym towarem w naszym kraju to po pierwsze
(nie wiedzieć czemu,bo są pewnie tak samo szkodliwe jak narkotyki),
po drugie nie ma zakazu palenia w swoim domu/mieszkaniu, a balkon
to też część domu/mieszkania no a po trzecie wolnoć tomku w swoim
domku.
Swoją drogą ciekawam, czy jak autor wątku smaży wspomniane kotlety
to zamyka okno i otwiera je dopiero, jak smród smażęciny wsiąknie
już na dobre w jego ściany i firany,czy też może - obstawiam to
właśnie - otwiera wówczas okno na oścież,coby mu chawirki nie
zasmrodziło nie bacząc na to, że komuś może od tego nozdrza zgniją.

[Gość: xdenna]

Wegiel drzwny do grilla rowniez nie jest zakazany - a jednak nie wolno grillowac
na balkonie. Fakt mieszkania w bloku nie zobowiazuje NIKOGO do akceptowania
chamstwa i buractwa sasiadow. Czym innym sa normalne odglosy zycia i zapachy
kuchenne, a czym innym TRUJACY dym. Skoro sasiad moze sie kierowac zasada
"wolnoc Tomku w swoim domku", to jaka zasada ma sie kierowac lokator, ktory nie
moze latem otworzyc okna czy wyjsc na balkon, bo ktos mu zasmradza otoczenie?
Moze zacznie wyrzucac przez wspomniany balkon smieci? Wszystkim na pewno bedzie
wtedy milo sie mieszkalo.

jakie wolnoc tomku?

[theorema]

kolejna madra...nie ma czegos takiego! nie ma wolnosci calkowitej i nie ma
nieliczenia sie z innymi...zyje sie na ogol w spoleczenstwie, a te wolnosc
ogranicza i wlasne cztery sciany niestety nie izoluja czlowieka od calego
swiata. A dla swojego dobra kazdy powinien sie liuczyc z innymi, po to zeby sie
samemu lepiej czuc, nie sadze zeby bylo przyjemnie ludziom ktorzy pala na ulicy
wysluchiwac kasliwe "smierdziel", "fuu, jaki smrod" itp.- przyznaje sie czasem
tak robie, nie tylko ja zreszta...po to zeby zobaczyc glupia mine i pospisznie
przydeptywanego peta :P

[ona_kontrowersyjna]

A może są jakieś normy ogólnospołeczne dotyczące palenia między 22 a
6?

[sikorka68]

"A i owszem, istnieją pewne zasady ogólnospołeczne, jak
> cisza nocna od 6 do 22,"

Podaj adres- przeprowadzamy się. Wreszcie miejsce, gdzie beztrosko można imprezy organizować...od 22 do 6 rano:)))))))))))

[Gość: wielbiciel spokoju]

Nie tylko cisza nocna obowiazuje. Nie mozna zaklocac spokoju innym
takze w ciagu dnia. Sa okreslone przepisy w tej kwestii i nie ma
gadki, ze jeszcze nie ma 22.

[Gość: kate]

No , sprobowalby taki wjechac do jednego z ontaryjskich parkow -
obojetne czy narodowego czy prowincjonalnego i wlaczyl sobie glosno
muzynie badz dal morde - wylatuje natychmiast z parku.Malo tego przez
3 lata ma zakaz wstepu do wszystkich parkow w Ontario.To taki
przyklad wspolistnienia miedzyludzkiego.
Co do palenia - Swego czasu mieszkalam w bloku i ni z tego niz z
owego z samego ranca bardzo intensywnie w lazience mi smierdolilo
papierosami.Poszlam do intendenta i mowie ze pali ktos papierosy
pietro wyzej i pali dosc duzo bo przelazi do mnie i czy moze poprosic
by tego nie robili w takiej ilosci, bo wiem ze nie moga
zabronic.Wystarczyla prosba.Przychylili sie do tego.teraz mieszkam w
domu - sasiadka wychodzi na dymka albo przed dom, albo na
ogrodek.Czasami czuje ze pali i wtedy ide pozamykac okna zeby dym mi
do domu nie nawlatywal, ale nie robie awantur, bo jak moj tato
przyjezdza to on tez usiadzie na tarasie i wypali te kilka
papierosow.
Ale gonie jak pod znakiem zakazu palenia stoi taka gwiazda i
pali.Zrobilam karczemna awanture jak dwie takie malolaty wlazly pod
wiate przystankowa z petami bo pada i zimno - a mnie to nie obchodzi
i wypadowa.
A ludziska jeczacy ze palacze smrodza im papierosoami - pietro nizej
musialoby byc chyba z 5-10 palacych i musieliby palic z godzine
papierosa za papierosem by zasmrodzic mieszkanie.Wiec jak wyczujecie
ze sasiad idzie na dymka to zamknijcie okna a nie denerwujcie sie bo
cisnienie wam sie podniesie i zylka wam peknie.

[Gość: xdenna]

A ludziska jeczacy ze palacze smrodza im papierosoami - pietro nizej
> musialoby byc chyba z 5-10 palacych i musieliby palic z godzine
> papierosa za papierosem by zasmrodzic mieszkanie.Wiec jak wyczujecie
> ze sasiad idzie na dymka to zamknijcie okna a nie denerwujcie sie bo
> cisnienie wam sie podniesie i zylka wam peknie.

Bzdury wypisujesz. Wszystko zależy od tego, gdzie się mieszka, jaki jest układ
budynku i system wentylacji. Wyobraź sobie, że mam tylko jednego palącego
sąsiada. Facet mieszka nade mną, ale nie bezpośrednio, a w odstępie jednego
piętra. Często pali w łazience i przy wietrznej lub deszczowej pogodzie prawie
zawsze czuć dym. Nie sądzę, żeby przesiadywał tam godzinami albo palił ogniska -
to jest po prostu wada układu wentylacyjnego.

[sikorka68]

Spokój- pojęcie względne. Dla niektórych bzyczenie muchy jest niemożebnym hałasem.
Jak komuś inni przeszkadzają- niech idzie do psychologa, albo kupi dom na
bezludnej wyspie, a innym da żyć.

[brown_nites]

Autor tego wątku stara się, żeby nikomu nie robić krzywdy, reaguje na wszelkie
uwagi, jeśli takie kiedykolwiek się pojawiły i myśli, zanim cokolwiek zrobi.
Natomiast sąsiad ma to wszystko gdzieś, bo on jest u siebie, na swoim balkonie i
jemu wszystko wolno. Co do smażenia, to nie robi się tego co 15 minut przez całą
dobę.

[15zer]

[mjot1]

forum.gazeta.pl/forum/w,29,81051076,81051076,sasiedzi_pala_na_balkonie.html

[squirrel9]

Wtedy gdy oni palą na swoim balkonie ty na swoim rozwieszaj cuchnącą
szmatę kapiącą na ich balkon - wolnoć Tomku w swoim domku.

[brown_nites]

No jest to jakieś rozwiązanie, argument też niezły. Z drugiej strony może
brudzić innym sąsiadom, mieszkającym jeszcze niżej.
Przychodzą mi jeszcze pomysły np. z odświeżaczami powietrza, takimi typu Brise,
jak się stosuje w toalecie. Jest to może i miły zapach, ale dopóki się go nie
przedawkuje ;)

[Gość: kornik]

To tu byłby lepszy odświeżacz, ale nie Brise (bo to jednak ładne zapachy są)
tylko jakiś najtańszy, najzwyklejszy, który niezbyt pięknie pachnie. Ktoś nawet
pisał że tak oduczył sąsiada palić w łazience :)
Też mamy takich sąsiadów (studenci), którzy palą na balkonie, ale skoro to
studenci, to nawet nie zaczynamy tematu. Jak zaczyna śmierdzieć, zamykamy okno.
Nie zamierzam się wikłać w awantury, eskalacje złośliwości i tym podobne rzeczy,
szkoda nerwów.
Sąsiadom palaczom, jeżeli mieszkają piętro niżej i mają balkon, można uprzykrzyć
życie na sto tysięcy sposobów. Jeżeli jeszcze wyrzucają pety na trawę przed
blikiem to zgłosić gdzie trzeba, podpierając się odpowiednim przepisem.
Niestety, palenie to jest coś, czego nie da się uczłowieczyć i do palacza nie
dotrze żaden argument, choćby najbardziej rzeczowy i przekonujący.

[Gość: doktór od zawałów]

> Niestety, palenie to jest coś, czego nie da się uczłowieczyć i do palacza nie
> dotrze żaden argument, choćby najbardziej rzeczowy i przekonujący.

zawał serca jest najlepszym sposobem na rzucenie palenia.

poza tym ja się cieszę - bo mam pacjentów

[Gość: Palacz mimo woli]

Brawo, medyku! Teraz wiem, czym kierują się ludzie wybierający twój zawód... Zacieraj swe pulchne rączki; zawsze do kieszeni wpadnie jakaś koperta... Nie myślałeś o zmianie profesji, konowale? Załóż zakład pogrzebowy, klienci gwarantowani...

[Gość: doktór od zawałów]

> Brawo, medyku! Teraz wiem, czym kierują się ludzie wybierający twój zawód... Z
> acieraj swe pulchne rączki; zawsze do kieszeni wpadnie jakaś koperta... Nie myś
> lałeś o zmianie profesji, konowale? Załóż zakład pogrzebowy, klienci gwarantowa
> ni...
po co mam zakładać, wystarczy mi to co mam - polskie obyczaje gwarantują mi
stałą dostawę pacjentów do przerobienia, podobnie jak moim kolegom psychiatrom...

a jak mi zazdrościsz tej kasiory, którą zbijam na palaczach, to rzuć palenie -
być może dzięki temu zarobię mniej (a Tobie zostanie kasa na leki)

[iffy]

Hehe, dobre! I cała prawda!:) Niech palą i przyłażą do lekarza - i niech
najlepiej jeszcze słyszą - sami sobie zgotowaliście ten los puszczając dymka. Po
co tracić czas na ludzi, którzy sami się doprowadzają do chorób? Ubezpieczenie
nie powinno obejmować takich ludzi!

[Gość: Olga]

ten brise to dobry pomysł.... ja stosowałam damskie perfumy i na mojego sąsiada
palacza poskutkowało.....

Parkowanie samochodów pod balkonem.

[black-emissary]

W związku z nadejściem ciepłych dni powrócił odwieczny problem parowania
samochodów pod balkonem. Niestety i ja stałam się zakładnikiem sytuacji, w
której siedzę w zamknięciu, bo nie mogę otworzyć okna. Otóż... sąsiedzi dają mi
popalić, ich spaliny - chciał nie chciał - trafiają prosto w moje okno,
przynajmniej odczuwam to bardzo bardzo wyraźnie i stało się to uciążliwe.
Na porządku dziennym jest sytuacja, że mając otwarte okno muszę być czujna, żeby
w odpowiednim momencie zamknąć je, bo idzie się po prostu udusić. Smród jest
taki, jakby ktoś w pobliżu przygotowywał asfalt czy coś podobnego, wprost nie do
wytrzymania. Spaliny lecą non stop w dzień i w nocy, jak np. będę spała przy
otwartym oknie to się uduszę, a zamknięte okno w ciepłe dni i noce, też to jest
pewien problem...

[brown_nites]

no dobrze, bardzo się starasz zamienić temat w żart, jednak to nie jest śmieszne
zgadzam się, że spaliny są szkodliwe, dlatego np. zaraz po uruchomieniu silnika
od razu odjeżdżam (nie stoję z włączonym silnikiem pod oknami), a parkuję
przodem do balkonu zgodnie z prośbą mieszkańców bloku z naprzeciwka
tak w ogóle to ja mam garaż z dala od bloku i tam głównie parkuję pojazd, a
palący sąsiad posiada samochód i intensywnie z niego korzysta - czy uważasz
więc, że tym też powinienem się zająć?

[matylda1001]

A w co mozna zamienić taki temat, jak nie w żart? Ja dla takich
delikatnych mam zawsze jednakową radę. Reklamóweczkę na główeczkę i
mocno zawiązać wokół szyjki. Nic nie poczujesz.
Ps. Nie palę, ale nie jestem konfliktowa.

[brown_nites]

ja się tylko bronię
żart to może był, jak dym pojawił się parę lat temu, ale teraz, pomimo próśb i
wielu rozmów, gdy nic się nie zmienia na lepsze, to oznacza, że jestem
konfliktowy? chyba odwrotnie?
nie palę, nie lubię papierosów i potrzebuję przewietrzyć mieszkanie, a nie
zadymić je, to wszystko
nie lubię takich sytuacji, ale sprawa robi się coraz trudniejsza

[matylda1001]

Przykro mi, ale zdaje się, że jednak jesteś konfliktowy. Sąsiad paląc
sobie na własnym balkonie nie łamie prawa, nie czyni nikomu szkody.
Te opowieści o truciu, o zadymianiu mieszkania papierosem palonym
piętro niżej to mity. Też mam palących sąsiadów, i to obok (balkony
sa połączone).
Wydaje mi się, że nie tyle dym Ci przeszkadza, co nie możesz pogodzić
się z faktem, że sąsiad nie stosuje się do Twoich wymagań.

[brown_nites]

nie wiem do końca, co tam jest palone, ale ten dym jest absolutnie nie do
wytrzymania, nie ma to nic wspólnego ze stopniem mojej konfliktowości
kiedyś też się dziwiłem, że ludziom przeszkadza dym, teraz wiem dlaczego, i że
to nie mit

[brown_nites]

"Nie czyni nikomu szkody" - to jest dopiero mit...

[matylda1001]

Nie przejmuj się, "ekologiczni" prowadzą zdrowy tryb życia i teraz
śpią, ale jak rano się obudzą, to dostaniesz wsparcie:) Rady też będą.

[easz]

A własnie że nie, oto wsparcie:)
No, chyba że to już jest rano, ups.

Z tym stosunkiem do uskarżającego się forumowicza i jego problemu,
to czasem nie tak jak ze stosunkiem do 'ekologicznych'? Bo tu
wyszło, że się można omylić;)
Róznie bywa, nie zawsze to mity, te historyjki posąsiedzkie. Jeśli
ja komuś nie uprzykrzam życia, to dlaczego temu komuś ma być wolno
uprzykrzać je mnie?

[black-emissary]

easz napisała:
> Jeśli ja komuś nie uprzykrzam życia, to dlaczego temu
> komuś ma być wolno uprzykrzać je mnie?

Bo to, że Ty nie palisz, nie pijesz, nie masz dzieci, samochodu ani psa, nie
słuchasz muzyki, nie gotujesz aromatycznych potraw ani nie przyjmujesz gości nie
oznacza, że wszyscy tak żyć muszą.

[brown_nites]

wszystko jest dobrze, dopóki nie używa swojej własności przeciwko komuś innemu
ze wszystkimi wymienionymi przez Ciebie czynnościami mogą wiązać się sąsiedzkie
problemy, ale dopóki wykonujący te czynności choć trochę stara się innemu nie
uprzykrzać życia, to nie ma sprawy
w tym przypadku rozsądek został przez palącego zastąpiony mściwością za uwagi o
paleniu

[easz]

black-emissary napisała:

> easz napisała:
> > Jeśli ja komuś nie uprzykrzam życia, to dlaczego temu
> > komuś ma być wolno uprzykrzać je mnie?
>
> Bo to, że Ty nie palisz, nie pijesz, nie masz dzieci, samochodu
ani psa, nie słuchasz muzyki, nie gotujesz aromatycznych potraw ani
nie przyjmujesz gości nie oznacza, że wszyscy tak żyć muszą.

Zły kierunek i nie na temat. Nie powiedziałam, że skoro ja nie, to
innym nie wolno. Gdzie to wyczytałaś? Napisałam, że skoro ja nie
uprzykrzam komuś życia, to dlaczego innym wolno to robić a ja mam
cicho siedzieć? Nie napisałam, że mają nie palić, bo ja nie palę itp.

Słucham muzyki i gotuję aromatyczne potrawy, ale nie słucham np.
muzyki na cały regulator, że aż szyby w oknach chodzą, czy całą noc
cicho, ale z dającą po wnętrznościch sekcją rytmiczną, bo wiem, że
np. sąsiedzi po przekątnej mają małe niespokojne dziecko a sąsiad
nade mną pracuje czasem na nocki i było już kilka spraw o to, bo
właśnie mam też paru upierdliwych sąsiadów, którzy nie to, że
lubieją głośno słuchać metalu, ale kiedy ich poprosić o
wyrozumiałość, to nagle wychodzi z nich złośliwość w pełnej krasie.

Fajnie też wyłazi hipokryzja z niektórych - kiedy gówniarz-synek
hiphopowiec się wyżywa na sąsiadach, to do rodziców nic nie
przemawia, bo i tak ich całe dnie nie ma, słuchać tego nie muszą. Po
dwóch-trzech latach synek wyprowadza się, sąsiad ma przestój w pracy
i nagle okazuje się, że mu inny sąsiad zza ściany hiphopem na cały
regulator zaczyna przeszkadzać. No ha ha ha. Dlatego m.in. będę
podtrzymywała, to co już napisałam - śmieszna jest ta druga strona,
która się domaga pozwolenia na bycie m.in. upierdliwym i chamskim w
imię wolności obywatelskiej. To tacy ludzie niszczą te wolności i
stosunki sąsiedzkie, bo jak nie ma z jednej strony myślenia o
innych, to kij i z drugiej. A potem się każdego wrzuca do jedengo
wora. Ja mam to gdzieś, po moich doświadczeniach z takimi
zakłamanymi delikwentami.

Był tu już zresztą wątek na podobny temat, w którym pisałam - m.in.
o kompromisach, bo to nie tylko ja nie mieszkam sama, sąsiedzi moi
też nie są sami.

Są wyjątkowe sytuacje, które trzeba przełknąć, np. ktoś wtedy pisał
o czyimś głośnym upośledzonym dziecku. Ale my piszemy o ludziach
zdrowych i myślących?

A Twoje żarciki - nie żartowałabyć, gdybyś była w takiej sytuacji
rzeczywiście a cierpiała na astmę np. Te żarciki świadczą o
wyobraźni i tym demokratcznym wolnościowym sprawiedliwym podejściu
do wszystkich ludzi, aha. Bo dla mnie o fascynacji filozofią wokół
nadczłowieka coraz częściej:(

[dzikowy]

> A Twoje żarciki - nie żartowałabyć, gdybyś była w takiej sytuacji
> rzeczywiście a cierpiała na astmę np. Te żarciki świadczą o
> wyobraźni i tym demokratcznym wolnościowym sprawiedliwym podejściu
> do wszystkich ludzi, aha. Bo dla mnie o fascynacji filozofią wokół
> nadczłowieka coraz częściej:(

Astma nie jest usprawiedliwieniem. Osoba chora na astmę chciała sądownie wymusić
na sąsiedzie pozbycie się kota, bo alergeny wędrujące wentylacją i przez okno
powodowały ataki. Sąd zdecydował, że nie ma prawa nakazać pozbycia się kota,
nawet jeżeli alergeny wydostają się poza mieszkanie i poradził alergikowi
przeprowadzkę. Pani wrażliwej na tytoń proponuję to samo.

[easz]

dzikowy napisał:

> > A Twoje żarciki - nie żartowałabyć, gdybyś była w takiej sytuacji
> > rzeczywiście a cierpiała na astmę np. Te żarciki świadczą o
> > wyobraźni i tym demokratcznym wolnościowym sprawiedliwym
podejściu do wszystkich ludzi, aha. Bo dla mnie o fascynacji
filozofią wokół
> > nadczłowieka coraz częściej:(
>
> Astma nie jest usprawiedliwieniem. Osoba chora na astmę chciała
sądownie wymusić na sąsiedzie pozbycie się kota, bo alergeny
wędrujące wentylacją i przez okno
> powodowały ataki. Sąd zdecydował, że nie ma prawa nakazać pozbycia
się kota, nawet jeżeli alergeny wydostają się poza mieszkanie i
poradził alergikowi przeprowadzkę. Pani wrażliwej na tytoń proponuję
to samo.

Taa? A alergik na rencinie, bo żaden orzecznik z powodu astmy i
napadów duszności nie chciał mu podpisać pozwolenia na pracę?

Och, Dzikowy, kolejny nadczłowieku, zawsze znajdziesz okazję, żeby
akurat mi przysr...? Mam tylko nadzieję, że przeczytałeś i resztę
moich postów w tym wątku, bo jeśli myślisz, że mam faszystowsko
jednostronny ogląd sparwy, to jak zwykle się mylisz. Więcej ponad
to, co już tu powiedziałam do powiedzenia nie mam.

Jeszcze tylko tyle, że imo sąd źle zrobił, powinien zareagować
bardziej 'po środku' i pouczyć obie strony. Argument z
półki 'przecież może się pan wyprowadzić' jest tak samo głupi i
bezczelny jak złośliwe lub bezmyślne hałasowanie/brudzenie na
cudzych wycieraczkach/dymienie itp. Ja wychodzę z założenia, że
gdyby jedna strona umiała się odnaleźć i zachować odpowiednio do
sytuacji, czyli życia w grupie, to i druga by się zachowywała
na poziomie. Teraz możesz się zabawić w grę 'co było pierwsze, jajo
czy kura?', powodzenia.

[figgin1]

easz napisała:
>
> Taa? A alergik na rencinie, bo żaden orzecznik z powodu astmy i
> napadów duszności nie chciał mu podpisać pozwolenia na pracę?
>

Hm, mój facet ma astmę i alergię i nie siedzi na żadnej rencinie.

[easz]

figgin1 napisała:

> easz napisała:
> >
> > Taa? A alergik na rencinie, bo żaden orzecznik z powodu astmy i
> > napadów duszności nie chciał mu podpisać pozwolenia na pracę?
> >
>
> Hm, mój facet ma astmę i alergię i nie siedzi na żadnej rencinie.

Wiem, widziałam Twój poprzedni wpis. Ale to nie znaczy, że wszyscy mają jak Twój facet i Ty, i że tak samo nie działa na nich dym z papierosów jak na was np. To był tylko przykład zresztą. Zanim mi strzelisz, przeczytaj też inne moje posty w tym wątku, bo dosyć mam tłumczenia swojego zdania niby to pojaranej czepialskiej.

[Gość: kate]

Astamtyk nie moze wejsc w posiadanie oczyszczacza powietrza?Nie
wyjezdzaj mi ze nie musi czegos takiego kupowac.Znam osobe astamtyk w
domu dwa koty pies, zamontowany w domu specjalny oczyszczcz powietrza -
ataki astmy zniwelowane do minimum.Jak sie chce to mozna.To ze ktos
cierpi na pewne schorzenia nie powinno zmuszac sasiadow do pozbywania
sie swoich pupili

[easz]

Gość portalu: kate napisał(a):

> Astamtyk nie moze wejsc w posiadanie oczyszczacza powietrza?Nie
> wyjezdzaj mi ze nie musi czegos takiego kupowac.Znam osobe astamtyk w domu dwa koty pies, zamontowany w domu specjalny oczyszczcz powietrza - ataki astmy zniwelowane do minimum. Jak sie chce to mozna.To ze ktos cierpi na pewne schorzenia nie powinno zmuszac sasiadow do pozbywania sie swoich pupili

Jak ktoś cierpi na schorzenie jakim jest uzależnienie od nikotyny, to też nie powinien narzucać upierdliwie innym wszelkich przykrości tym nałogiem spowodowanych. Niech se żuje coś, albo kupi filtry do okien i pali w chałupie, czy coś. Nie? Dlaczego to astmatyk ma się w takim układzie przystosowaywać li tylko i 'łazić na paluszkach'? Jak się chce, to można.

No właśnie, więc ma chcieć nie tylko jedna strona. Tyle.

[Gość: f]

> Przykro mi, ale zdaje się, że jednak jesteś konfliktowy.

Masz niemiły zwyczaj wystawiania cenzurek ludziom, których w ogóle
nie znasz. Obnosisz się na forach ze swoją niechęcią do osób, którym
przeszkadza palenie, jak ze sztandarem jakimś. Otóż to, że Tobie coś
nie przeszkadza, nie znaczy, że i inni mają psi obowiązek to
tolerować i nie zauważać. Ja na przykład wręcz lubię zapach
terpentyny albo lakieru. Ale zupełnie mnie nie dziwi, że wiele osób
tego zapachu nie znosi.
Wracając do tematu, przez wiele lat tęgo paliłam. Ale nigdy nie
robiłam tego na balkonie. Właśnie ze względu na sąsiadów. Nigdy nie
paliłam na ulicy. Raz, że nie wypadało, dwa, że przeszkadzałoby
przechodniom. Tak, tak, znam ludzi, którzy cierpią, gdy muszą iść po
chodniku za palącym. Wolność to rzecz piękna, pod warunkiem, że
zrównoważona. Nie wypada jej tylko brać. Warto też ją komuś czasem
dawać, choćby w postaci wolności do otwarcia okna w mieszkaniu.
Sąsiad, który respektuje wyłącznie własną wolność do palenia na
balkonie jest egoistą. Są już osiedla, gdzie pojawiają się w
regulaminach zakazy palenia na balkonach. Skoro nie można się
dogadać z sąsiadem po dobroci, to może czas uderzyć do spółdzielni o
wprowadzenie takiego zapisu.

[matylda1001]

Gość portalu: f napisał(a):

>Masz niemiły zwyczaj wystawiania cenzurek ludziom, których w ogóle
nie znasz.<

"Przykro mi, ale zdaje się, że jednak jesteś konfliktowy"

Jeśli to jest kategoryczne stwierdzenie, to ja bym zapytała jak brzmi
takie, które zostawia furtkę dla myślenia alternatywnego:)

>Obnosisz się na forach ze swoją niechęcią do osób, którym
przeszkadza palenie, jak ze sztandarem jakimś<

Obnoszę się ze swoją niechęcią (jeśli już tak to nazwałaś) do osób,
które z niczego potrafią zrobić problem. W równym stopniu dotyczy to
agresywnych niepalących, jak i tych którym przeszkadzają odgłosy
życia ludzi, którzy mają nieszczęście mieszkać po sąsiedzku. W tym
pojęciu mieszczą się: płacz dziecka za ścianą, tupanie nad głową,
głośne chodzenie po schodach, spuszczanie wody w toalecie, maszyna do
szycia sąsiadki, nocne odgłosy uniesień miłosnych, szczekanie psa,
miauczenie kota, tupanie żółwia, remont raz na kilka lat, głośniejsza
impreza raz na kwartał i... dużo byłoby wymieniać. Myślę
(kategorycznie tym razem), że gdyby ludzie zechcieli zająć się
własnym życiem, to większości w/w odgłosów nawet by do nich nie
dotarła.

>Skoro nie można się dogadać z sąsiadem po dobroci, to może czas
uderzyć do spółdzielni o wprowadzenie takiego zapisu. <

Można, a nawet trzeba:) Jak się nie ma czym własnego życia wypełnić,
to awantury godne lepszej sprawy, też sa jakimś wyjściem:)

[Gość: f]

Oto ciąg dalszy twoich niemiłych obyczajów. Ty wiesz lepiej, co dla
kogo ma być problemem, a co nie. No i oczywiście każdy, kto spróbuje
przeciwstawić się smrodowi papierosów, ma upiornie puste życie. Ty
to wiesz z całą pewnością. Jasnowidzka normalnie. Śmiechu warte.

[matylda1001]

Nie, wcale nie wiem lepiej co i dla kogo stanowi problem. Wiem
natomiast, że nie należy obnosić się ostentacyjnie ze swoimi
problemami, i zatruwać nimi życia innych. Szczególnie wtedy, gdy to
problem wyimaginowany. Sama tego nigdy nie robię, chociaż nie zawsze
wszystko mi się podoba, i wiem, że można żyć bezkonfliktowo. Czasami
jeden taki, co posiadł wszystkie rozumy, potrafi uprzykrzyć życie
całemu blokowi/kamienicy/ulicy. Życie wśród ludzi to jeden wielki
kompromis, trzeba się go nauczyć. Tobie przeszkadza, powiedzmy, dym z
papierosa sąsiada, ale już nie pomyślisz o tym, że sąsiad może mieć
odruch wymiotny na tle zapachu Twoich perfum. No, bo przecież jakże
porównać papierosy z perfumami? Tymczasem sąsiad ma prawo palić, a Ty
oblewać się perfumami. Pojęła wreszcie?

[Gość: f]

"Tobie przeszkadza, powiedzmy, dym z
papierosa sąsiada, ale już nie pomyślisz o tym, że sąsiad może mieć
odruch wymiotny na tle zapachu Twoich perfum. No, bo przecież jakże
porównać papierosy z perfumami? Tymczasem sąsiad ma prawo palić, a
Ty oblewać się perfumami. Pojęła wreszcie?"

Znowu wiesz lepiej, o czym pomyślę. Opad rąk. Tak, można pić, palić,
oblewać się perfumami, o ile komuś innemu to nie przeszkadza. Toteż,
gdy idę między ludzi, nie wylewam na siebie pół butelki. To właśnie
m.in. z szacunku dla innych ludzi perfumuję się b. dyskretnie. Bo ja
już tak mam, że nie lubię wzbudzać irytacji czy dyskomfortu. I nie
zapytam, czy "pojęła wreszcie", bo kultura mi nie pozwala na takie
odzywki.

[matylda1001]

Gość portalu: f napisał(a):

>I nie zapytam, czy "pojęła wreszcie", bo kultura mi nie pozwala na
takie odzywki.<

Rzeczywiście, uciekła mi jedna literka, i zabrzmiało wyjątkowo
brzydko, przepraszam:) Jednak co do reszty, to szkoda, że wszystko
przyjmujesz tak dosłownie, do siebie. Czy Ty aby nie jesteś zbyt
drażliwa na swoim punkcie;)? Nie mogę się powstrzymać przed
wysunięciem takiego przypuszczenia, chociaż domyślam się, że tę moją
uwagę znowu błędnie zinterpretujesz:)

[Gość: szymciolo]

Wypowiadasz się jak typowy palacz.
A "nie pojeła wreszcie" że taki dym śmierdzi? Tobie przeszkadzają czyjeś
perfumy, innym dym papierosowy! "Pojeła wreszcie"?

[Gość: eithel]

A gdyby jakiś sąsiad po pijaku wracając do domu regularnie obsikiwał klatkę, to nie twierdzę, że on nie ma prawa pić czy sikać, ale ma to robić tak, aby zbytnio nie przeszkadzało to innym. Tak samo z palenie, może i sąsiad jest u siebie, ale dobrze wie, że ten dym nie zostanie u niego, tylko dotrze do innych. Jakby sobie zabudował balkon, to może tam palić ile chce.

[easz]

matylda1001 napisała:

> Obnoszę się ze swoją niechęcią (jeśli już tak to nazwałaś) do
osób,
> które z niczego potrafią zrobić problem. W równym stopniu dotyczy
to agresywnych niepalących, jak i tych którym przeszkadzają odgłosy
> życia ludzi, którzy mają nieszczęście mieszkać po sąsiedzku. W tym
> pojęciu mieszczą się: płacz dziecka za ścianą, tupanie nad głową,
> głośne chodzenie po schodach, spuszczanie wody w toalecie, maszyna
do szycia sąsiadki, nocne odgłosy uniesień miłosnych, szczekanie
psa, miauczenie kota, tupanie żółwia, remont raz na kilka lat,
głośniejsza impreza raz na kwartał i... dużo byłoby wymieniać.


Ty aby na pewno mieszkasz w bloku? ;)

Problem w tym, że agresja nie jest cechą niepalących, agresywny może
być tak palący, jak i niepalący. Zanim jednak do wymiany agresji
dojdzie, do kwiatków typu 'jak kuba bogu', wystarczy porozmawiać i z
wieloma ludźmi normalnymi, w jedną i drugą stronę, czyli np.
palącymi i niepalącymi rzeczywiście to wystraczy. Co jeśli nie
wystarczy? Bywa naprawdę różnie i może być naprawdę uciążliwie,
wierz mi.

Taki pikuś - mieliśmy kiedyś sąsiada, który ilekroć szedł do siebie
i mijał naszą wycieraczkę, to rzucał na nią, albo w bliskie okolice
niedopałek, jego dzieci robiły tak z gumami do żucia. Raz został
przyłapany. Rozmowa, potem powtórna - zwyczajnie przeprowadzone -
nic nie dały. Dlaczego takie coś znosić? Czy powinnam lecieć na górę
i też mu coś zacząć zostawiać na wycieraczce wobec tego?
Szczęśliwie już tam nie mieszkam, a i często jedynie nadzieja na
wyprowadzkę swoją lub czyjąś pozostaje. A wystarczyłoby trochę
dobrej woli, wyobraźni - jak zwykle i znać słówko 'kompromis'. I
kulturka.

A to było takie nic - są przecież lepsze rzeczy, takie ekstrema, jak
mieć za sąsiada nałogowego alkoholika, przemocowca, czy melinę
wręcz. O, to jest dopiero fajne.

Myślę
> (kategorycznie tym razem), że gdyby ludzie zechcieli zająć się
> własnym życiem, to większości w/w odgłosów nawet by do nich nie
> dotarła.

No właśnie, może nie bądźmy tacy kategoryczni w ogóle a zwłaszcza
jednostronnie kategoryczni, hm?

[matylda1001]

easz napisała:

> Ty aby na pewno mieszkasz w bloku? ;)<

:) Tak, przez całe swoje, dorosłe, życie. Wychowałam się też wśród
ludzi, bo w dużej kamienicy. Bywało różnie, sąsiadką alkoholika też
byłam. Teraz cierpię z powodu sąsiadki, która dużo szyje na maszynie.
Taki warkot jest naprawdę uciążliwy, i wiem, że wielu ludzi na moim
miejscu zrobiłoby raban, w ramach domagania się prawa do spokoju we
własnym domu. Chodziliby do administracji, na Policję, pisaliby na
Forum... Ja nie zrobię nic, bo wiem, że sąsiadka w ten sposób zarabia
na utrzymanie swoje i dzieci. Inni sąsiedzi również nie reagują,
chociaż też słyszą. Mam szczęście, że trafiłam na normalnych ludzi, z
którymi miło się mieszka, chociaż każdemu można by coś zarzucić i
mnie zapewne też. Jak się żyje między ludźmi, to trzeba być
przygotowanym na wszystko. Inna sprawa, że nie spotkałam się nigdy ze
złośliwością. Nawet dzieciakom z jednej takiej rodzinki dało się
wytłumaczyć, żeby nie brudziły ścian na klatce schodowej. Ja zostałam
wydelegowana do rodziców, i musiałam sprawę załatwić tak, żeby nikogo
nie urazić. Dało się:)

Wspomniałam o agresywnych niepalących, co wcale nie miało znaczyć, że
wszyscy niepalący są agresywni:)

[Gość: szymciolo]

ale sąsiadka szyła w mieszkaniu, czy na balkonie?

[brown_nites]

> agresja nie jest cechą niepalących, agresywny może
> być tak palący, jak i niepalący.

Dokładnie tak.
Moim zdaniem to bardziej od (przynajmniej na początku) palącego zależy, czy do
agresji w dalszej kolejności dochodzi czy nie. To on, w przypadku zwrócenia mu
uwagi na problem, może coś z tym zrobić lub nie. Brak reakcji może zwiększać
poziom agresji u jednej i u drugiej strony, bo jeden stwierdza, że mu wolno
wszystko, a drugi nie zgadza się na trucie. I teraz dochodzimy do punktu, gdzie
powinna zadziałać zwykła kultura osobista, albo przepisy, których nie ma.
Niestety. Zamiast przepisów jest więc bezsensowna walka. Palacza w imię źle
pojętej wolności i niepalącego o prawo do otwarcia okna bez obawy o zasmrodzenie
własnego mieszkania.

[matylda1001]

Znowu trudno mi się zgodzić z tym, co napisałeś. z Twoich słów wynika
bowiem, że niepalący nie będą sie czepiali palących pod warunkiem, że
ci nie będą palili:)

[brown_nites]

chyba nie dokończyłaś zdania
... "pod warunkiem, że ci nie będą palili" w sposób uciążliwy dla niepalących
teraz ok

[domenygazety]

chetnie zamienie moich sasiadow z wrzeszczacymi bachorami na twojego
sasiada ze smrodem papierosow.
nic tak nie dziala na nerwy jak drace ryje bachory

[laurpi]

Zgadzam się z tą wypowiedzią. W ogóle to mdli mnie, jak ten wątek
czytam. Jakoś mi się nie chce wierzyć, że dym z balkonu
przedostający się do mieszkania sąsiada może być w ogóle szkodliwy
dla zdrowia w takiej ilości i chodzi tu tylko tak naprawdę o smród.
I niech ci "nadludzie" z tego wątku, którzy nie wytwarzają smrodu,
to najlepiej niech ukarzą karą śmierci tych pozostałych.

I zgadzam się, że jak ktoś się nudzi i nie ma własnego życia, to
nagle wszystko zaczyna mu przeszkadzać i pozywa sąsiadów do sądu, bo
u nich głośno działa spłuczka np.
I ten tekst, że po interwencji dymu jest więcej. Ciekawe...sąsiad
zaczął na złość więcej palić! to już zakrawa na paranoję z braku
zajęć. Albo może więcej palił, bo się tak zestresował czepialskim
sąsiadem.

[Gość: kate]

Tez mi sie wydaje ze to mity.Mam sasiadke ktora pali.Czasami wyczuje ze
zapali papierosa i jak jest to uciazliwe to zamkne okna i gicio.Czasami
zapach czujemy w domu, ale nie tak zeby sie dusic.Bez
przesady.Przeszkadza ten zapach owszem bo jestesmy niepalacy, ale chyba
ci co robia tego typu awantury to juznie maja nic innego do roboty
tylko szukaja dziury w calym.

[Gość: eithel]

Ale to może zależeć od tego, jak mieszkania czy balkony są usytuowane, w którą stronę zazwyczaj wieje wiatr, jakie papierosy i z jaką częstotliwością palą sąsiedzi, oraz jaką wrażliwość na dany zapach ma osoba niepaląca (lub paląca, bo znam też wiele osób palących, które nie znoszą zapachu papierosów palonych przez inne osoby).

Tak samo może być ze słuchaniem muzyki przez sąsiadów. Załóżmy, że nie jest to nawet bardzo głośno, ale po prostu dość słyszalnie. Jeśli słuchają muzyki, którą i ja lubię, to nie będzie mi to przeszkadzać, ale jeśli włączą coś, czego nie znoszę, to już będzie mnie to drażnić. A wiadomo, że ludzie mają różne gusta... Także nie można mówić, że coś jest denerwujące, a coś nie jest i ktoś nie ma prawa się tego czepiać, bo jest wiele czynników na to wpływających.

[...]

[Gość: konfliktowy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: aga]

no to twój nos nadaje się do remontu. mieszkam na 5 piętrze, a na 1 pierwsze piętro wprowadzili się nowi sąsiedzi, gdy sąsiad wyszedł 1 raz zapalić na balkonie i do nas dotarł ten smród, to najpierw była akcja skąd tak smierdzi i idąc za zapachem na balkon zobaczyliśmy czerwony ogienek na balkonie. sami nie mogliśmy w to uwierzyć.
a wracjaąc do clou tego wątku. może wystarczy raz, drugi przekazać rachunek za pranie. w końcu, jak wszystko prześmierdło to trzeba prać. może argument finansowy pomoże (choć w to nie wierzę)

[jockerkjs]

Wytlumacz mi jak zescie szli za smrodem z 5 na 1 pietro po balkonach

[sikorka68]

Ktoś zapalił i ci pranie "prześmirdło"- mitologia, to niemożliwe.

"> a wracjaąc do clou tego wątku. może wystarczy raz, drugi przekazać rachunek za
> pranie. w końcu, jak wszystko prześmierdło to trzeba prać. "- a kto taki
naiwny i zwróci pieniądze?

"może argument finansowy pomoże (choć w to nie wierzę)"- i słusznie, że nie
wierzysz.

[jockerkjs]

A no jestes konfliktowy, przynajmnej ja za takiego Cie mam , jezeli
PARE lat temu nie miales z tym problemu, to teraz sasiad na pewno
sie troche dziwi i mysli , ze nie miales sie do czego dowalic to
znalezles palenie.

[brown_nites]

Konfliktowość nie ma tu żadnego znaczenia, faktem natomiast jest, że
niezamawiany dym wlatuje do mieszkania i ja nie dam się truć;
to, że ileś już czasu to trwa - może i tak, jednak najpierw próbowałem to jakoś
przetrwać, potem dogadać, a skoro się nie da, to czy to ja mam być niewolnikiem
palacza zamykając się przed nim i jego dymem? jak lubi takie aromaty, niech pali
i truje się u siebie, a wtedy nie byłoby problemu.

Matylda, ty nie jestes niekonfliktowa, ty jestes

[Gość: wielbiciel_spokoju]

malowane ciele.

[drakas_a]

Brawo!!!!!:)
Wreszcie ktoś normalny:)

[black-emissary]

Próbuję uświadomić Ci banalny fakt, że żyjąc koło siebie trzeba jakoś znosić
zachowania, które niekoniecznie nam się podobają.

[brown_nites]

ja uważam, że zbyt duża tolerancja, która próbujesz forsować, powoduje zwykłą
degenerację społeczeństwa,

podobnie do załatwiania się psów byle gdzie, plucia na chodniki, wyrzucania
śmieci przez okno podczas jazdy samochodem, przeklinania w miejscach typu
przystanek itd.

to jest zwykłe dziadostwo i z tym trzeba walczyć, a nie dostosowywać się

[Gość: wielbiciel spokoju]

Zaraz zaraz. Wydawalo mi sie, ze to dziala przede wszystkim tak, ze
zyjac wsrod innych, mam obowiazek ograniczac sie ze swoimi swobodami
tam, gdzie moga one naruszac swobode innych.

[15zer]

[figgin1]

Moja sąsiadka pali na balkonie. Wiem, b o widziałam. Nie umiem jednak
wywąchać kiedy pali. Ja jak ja, sama czasem jaram szlugi. Mój facet,
który nie tylko nie pali, ale jako astmatyk jest nadwrażliwy na dym też
jej nie wyczuwa. O "duszeniu się od smorodu" nawet nie wspomnę. Czy u
nas w jest jakaś dziwna wentylacja czy też twój sąsiad pali jakieś
wyjątkowo jadowite fajki?

[brown_nites]

mam kontakt również z palącymi, których papierosy w najmniejszym stopniu nie
śmierdzą tak, jak to, co pali ten sąsiad;
sporadycznie zdarza się, że ktoś zapali u mnie w domu, ponadto przez kilka lat
współpracowałem z palącymi i wiem, że to nie musi aż tak śmierdzieć, ale
niestety, trafiłem chyba na fana fajek z przemytu

[matylda1001]

brown_nites napisał:

> mam kontakt również z palącymi, których papierosy w najmniejszym
stopniu nie śmierdzą tak, jak to, co pali ten sąsiad;
sporadycznie zdarza się, że ktoś zapali u mnie w domu, ponadto przez
kilka lat współpracowałem z palącymi i wiem, że to nie musi aż tak
śmierdzieć, ale niestety, trafiłem chyba na fana fajek z przemytu<

Czy Ty rozmawiałeś z sąsiadem na temat palenia na balkonie, tak, w
ogóle, czy o zapachu tych, konkretnych papierosów? Chyba od początku
źle podszedłeś do tematu. Porozmawiaj jeszcze raz. Powiedz, zgodnie z
prawdą (która wynika z Twoich wypowiedzi), że sam fakt palenia Ci nie
przeszkadza, ale może mógłby zmienić markę. Jeżeli zrobisz to
dyplomatycznie, powstrzymasz agresję i złość, to byc może i sasiad
pójdzie na kompromis.

[brown_nites]

Nie ma z nim żadnej dyskusji, wyśmiałby mnie, gdybym mu wybierał rodzaj
papierosów. Wg mnie uciążliwość tego zapachu wynika z najgorszego rodzaju
papierosów, jakie jest on w stanie kupić. Jest tak uzależniony, że pali niemal
bez przerwy, nie wiem, może po 2 na raz, i pewnie cena za te wyroby odgrywa tu
największą dla niego rolę.

[matylda1001]

brown_nites napisał:

> Nie ma z nim żadnej dyskusji, wyśmiałby mnie, gdybym mu wybierał
rodzaj papierosów. Wg mnie uciążliwość tego zapachu wynika z
najgorszego rodzaju papierosów, jakie jest on w stanie kupić. Jest
tak uzależniony, że pali niemal bez przerwy, nie wiem, może po 2 na
raz, i pewnie cena za te wyroby odgrywa tu największą dla niego
rolę.<

Zapewne chodzi o cene tego badziewia, ale przecież nie będziesz mu
kupował lepszych? :)) Nic nie poradzisz. Pozostaje Ci mieć nadzieję,
że zarówno gatunek papierosów, jak i częstotliwość palenia, pracuja
na Twoją korzyść. Wykończy się prędzej, czy później:) Tymczasem
zastosuj u siebie w domu jakis fajny odświeżacz powietrza, i staraj
sie nie zwracać uwagi.

[jockerkjs]

dobry jestes, przeszkadzi ci smrod fajek sasiada, ale sam pozwalsz
zeby palili u Ciebie w domu i odziwo zyjesz.

[brown_nites]

Wszystko, jeżeli ma swój umiar, jest do wytrzymania. Ponadto świadome
przebywanie w takim czy innym otoczeniu chyba jednak różni się od "nie
zamówionego" dymu z papierosa napierającego na moje okno przez całą dobę?

Wyjścia są dwa. Tylko dwa

[mjot1]

Nic nie zabija skuteczniej niźli palenie; wiadoma to rzecz.
A już palenie bierne potwornością jest nad potwornościami, bowiem
zabija dłużej.
By odpłacić pięknym za nadobne a jednocześnie zgodnie z
obowiązującymi u nas normami moralnymi zachować sumienie
czyściutkie; masz możliwości (czyt. metody) dwie:
"Starotestamentową" i "Nowotestamentową".
Wybór należy do Ciebie.

Zakaz palenia to faszystowskie prawo

[Gość: antyfaszysta]

Faszyści niedługo zakażą palenia w obrębie 10 metrów od budynków
mieszkalnych

[Gość: ok]

używasz określeń, o których, jak wyraźnie widać, nie masz zielonego pojęcia...

[Gość: eithel]

Nikt tu nie próbuje zakazać palenia. A wolność nie oznacza robienia wszystkiego, na co ma się ochotę, tylko tego na co ma się ochotę, ale dopóki nie szkodzi się komuś innemu. Bo Twoja wolność kończy się tam, gdzie zaczyna się moja.

[nonsomabulik]

mozesz podlewac kwiatki akruat kiedy on pali papierosa

[madzioreck]

Powiem Ci, że nie wiem, jak z tym walczyć. Prawo nie zabrania palenia na własnym
balkonie, a jeśli ktoś nie chce Cie zrozumieć i nie ma na niego paragrafu, to
nic nie poradzisz, można iść na tzw. eskalację konfliktu. Tym bardziej nie
rozumiem, że sama, paląc, paliłam w swoim domu albo wychodziłam na dwór, aby
nikomu ie przeszkadzać, a przynajmniej się starałam. Nie przyszłoby mi do głowy
jaranie na balkonie czy klatce schodowej :/

[ll66]

jak moi sasiedzi kopca na balkonie obok to nawet przez zamkniete okno wali
smrod, nie czuc tylko jak sie je zamknie na szczelnie - okna plastiki. nie
przeszkadza mi to az tak bardzo jednak do sasiadow przylgnalo okreslenie
smierdziele.

[brown_nites]

otóż to, problem w tym, że pilnowanie okna, żeby je w porę zamknąć robi się w
pewnym momencie absurdalne, człowiek staje się więźniem we własnym domu

[Gość: eithel]

Można wystosować do sąsiadów wspólną prośbę, aby zawiadamiali was o tym, kiedy zamierzają palić, tak abyście się mogli przygotować ;)

[jurek7]

madzioreck napisała:

> Powiem Ci, że nie wiem, jak z tym walczyć. Prawo nie zabrania palenia na własny
> m
> balkonie, a jeśli ktoś nie chce Cie zrozumieć i nie ma na niego paragrafu, to
> nic nie poradzisz, można iść na tzw. eskalację konfliktu. Tym bardziej nie
> rozumiem, że sama, paląc, paliłam w swoim domu albo wychodziłam na dwór, aby
> nikomu ie przeszkadzać, a przynajmniej się starałam. Nie przyszłoby mi do głow
> y
> jaranie na balkonie czy klatce schodowej :/

Oczywiście, że jest paragraf.
Kodeks cywilny: Art. 144. Właściciel nieruchomości powinien przy wykonywaniu
swego prawa powstrzymywać się od działań, które by zakłócały korzystanie z
nieruchomości sąsiednich ponad przeciętną miarę, wynikającą ze
społeczno-gospodarczego przeznaczenia nieruchomości i stosunków miejscowych.

Dotyczy tak zwanych "immisji" i jeśli ktoś komuś innemu zasmradza mieszkanie,
jak najbardziej można go zastosować, podobnie jak można go zastosować, gdy ktoś
na swojej działce pali opony i smrodzi sąsiadowi. Zastosowanie ogólnie rzecz
biorąc polega na żądaniu zaprzestania tego rodzaju naruszeń.
Odrębną sprawą jest praktyczna skuteczność zastosowania tego przepisu i
generalnie uciążliwość, jaka występuje zawsze gdy chcemy sądowo rozstrzygnąć
problem.
Niemniej przepis jest.

[trzymilionowy.post]

Wodom go wodom...
;)

[brown_nites]

heh, może nawet święconą ;)

[trzymilionowy.post]

brown_nites napisał:

> heh, może nawet święconą ;)

Wybór należy do Ciebie, może być i "złoty deszcz".
:-)
Żebyś tylko na mandat się nie załapał;)

[Gość: xx]

ustaw kwiatki na parapecie i podlewaj czesto!

[Gość: śnięty akwizytor]

> ustaw kwiatki na parapecie i podlewaj czesto!

czesto i glosno ! i przy okazji krzycz: ale tu smierdzi!!!

Do matylda1000

[Gość: opad rąk]

Wygląda, że masz skłonności do schizofrenii oraz osądzania ludzi według własnych
natręctw. Cudze oczekiwanie odrębności wkurza Cię, ale nie pozwolisz, żeby Twoja
odrębność ktoś zakłócił. Jung się kłania, wespół z Freudem.
Podoba ci się taka wypowiedź? Napisane, "wygląda, że" - więc pole do myślenia
jest. A że narzuca obraźliwe stwierdzenie że jesteś niepoczytalna - no to co?
Prawa anonimowości w Internecie - hulaj dusza, piekła nie ma!
Wiedz jednak, że wolność człowieka kończy się dokładnie tam, gdzie zaczyna się
wolność drugiego człowieka. I szacunek obowiązuje w obie strony, co nie napawa
radością osób, które jak Ty, biegają z łopatka saperską, walczyć o prawo do
robienia co się komu żywnie podoba. Jak Ci ktoś narobi na wycieraczkę, może
zmienisz zdanie, a może nadal będziesz uważać, że tylko Tobie robią krzywdę...

O paleniu

[Gość: Ania]

Palenie

Pytam: dlaczego niepalący
wsiadają bez skrupułów do przedziałów
dla palących? Czemu chcą dominować? Czemu
są wiecznie urażeni?

Mój mały przyjacielu, papierosie.
Spędziłem z tobą więcej czasu niż z kimkolwiek.
Niszczymy się nawzajem, czule
zobowiązani.

Pytam: dlaczego niepalący
nie doceniają naszej samotności,
naszej niemądrej odwagi, naszego
żaru, popiołu?

M.Świetlicki

[pj.pj]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Pytam: dlaczego niepalący
> wsiadają bez skrupułów do przedziałów
> dla palących? Czemu chcą dominować? Czemu
> są wiecznie urażeni?

> M.Świetlicki

Świetlicki albo się myli, albo celowo kłamie. Jest dokładnie na odwrót. Palący
wsiadają bez skrupułów do przedziałów dla niepalących i wychodzą na korytarz
(dla niepalących), żeby zapalić. I jeśli Świetlicki chce ryzykować raka płuc, to
jego sprawa. Niech się nie czepia tych, co nie chcą. I niech nie myśli, że jeśli
napisze (bardzo taki sobie) wiersz, to już jest autorytetem i coś mądrego
powiedział.

[yoma]

Przecież teraz nie ma przedziałów dla nie- i palących...

[gregpatter4]

Chyba rzadko podróżujesz koleją :)

To, o czym pisze Świetlicki, jest nagminne, zwłaszcza w okresie dużego
obciążenia (czyt. Boże Narodzenie, Wielkanoc, itp)... Miejsca w większości
pozajmowane, ostaje się jedno w przedziale dla palących. Wsiada taka księżniczka
/ książę, a po chwili prosi, żeby nie palić, bo jemu dym przeszkadza... No żesz
k.. j.. m.. (bo inaczej nie można powiedzieć) - to ja mam wyjść z papierosem na
korytarz, gdzie palić nie wolno, ryzykować mandat, że nie wspomnę o przynajmniej
20 niezadowolonych pasażerach na korytarzu - bo księżniczkę dym dusi...

I o takich to osobnikach (niestety, pełno ich w pociągach) pisał Marcin Świetlicki!

[Gość: nie palaca]

A ja się zgadzam z Matyldą.
Sama nie palę i nie lubie smrodu papierosów ale nie przyszłoby mi do glowy
zwracać uwagę sasiadce która pali na łaczonym balkonie. Tak samo jak nie
przeszkadza mi że sąsiedzi z góry, którzy mają 4 dzieci i CODZIENNIE o 19
wlączaja pralke. Budynek najnowszy nie jest i przy wirowaniu drży mi lampa w
kuchni. I co, mam im powiedzieć że mają robić pranie jak ja jestem w pracy? Czy
kazać im korzystać z pralni?
To są przecież normalne odgłosy.
Żyjąc wśród ludzi trzeba nauczyć się ignorować niektóre rzeczy. Przy odrobinie
dobrej woli naprawde obecność i zachowania (o ile nie są ekstremalne, jak np.
glośne awantury czy imprezy co noc) sąsiadów nie przeszkadzają.

[matylda1001]

Gość portalu: nie palaca napisał(a):

> A ja się zgadzam z Matyldą.<

Dziękuję Ci za te słowa, bo już zaczynałam myśleć, że to ja jestem
jakaś nietypowa:)

[Gość: niepaląca]

Jesteś gorsza. Za wszelką cenę chcesz nam wmówić, że jesteśmy
nieznośni... bo dbamy o swoje zdrowie.
Życzę sąsiada, który "da Ci popalić" w inny sposób. Wierz mi.
Sposoby są ale niekoniecznie będziesz zadowolona.
Mój sąsiad wystawił wielką popielniczkę najdalej od swoich drzwi
balkonowych, a najbliżej moich ... Tygodniami nie wyrzucał petów.
Wilgoć robiła swoje. Smród nie do opisania, nie mówiąc o dymie co 15
minut. Wkurzyłam się kiedyś i popielniczkę zabrałam do domu,
wyrzuciłam pety, umyłam ją dokładnie i odstawiłam na miejsce z
karteczką o treści mniej więcej takiej: że ja raczej nie palę i nie
przepadam za smrodem., a balkon sąsiad ma duży i z pewnością uda się
umieścić popielniczkę w drugiej części.
Poskutkowało. Naczynie zmieniło miejsce. Niestety palą nadal, a ja
już nie korzystam z balkonu, nie otwieram okna... i dojrzałam do
decyzji o zmianie miejsca zamieszkania.
Życzę dużo zdrowia. Obyś nigdy nie zasmakowała naszego losu.

[matylda1001]

Gość portalu: niepaląca napisał(a):

>Obyś nigdy nie zasmakowała naszego losu.<

Pisałam już wcześniej, że moi sąsiedzi palą na balkonie, ci obok jak
również piętro niżej. Zapewne jest ich więcej, ale nie zwracam uwagi
na drobiazgi. Twoi sąsiedzi z ta popielniczką rzeczywiście
przesadzili, i bardzo dobrze załatwiłaś sprawę. Uważam, że to sposób
godny naśladowania.

[easz]

matylda1001 napisała:

> Pisałam już wcześniej, że moi sąsiedzi palą na balkonie, ci obok
jak również piętro niżej. Zapewne jest ich więcej, ale nie zwracam
uwagi na drobiazgi. Twoi sąsiedzi z ta popielniczką rzeczywiście
> przesadzili, i bardzo dobrze załatwiłaś sprawę. Uważam, że to
sposób godny naśladowania.

Szkoda tylko, że jeszcze się nie odniosłaś do dlaszego ciągu tego
postu -

Niestety palą nadal, a ja już nie korzystam z balkonu, nie
otwieram okna... i dojrzałam do decyzji o zmianie miejsca
zamieszkania.

Czy możesz uczciwie przyznać, że zmuszenie paleniem na swoim
balkonie, ale we wspólnym bloku innego człeka do takiego
zachowania, to jest normalne i ok, i żaden 'zamach na wolność'?
Jeśli tak, to nie mam więcej pytań, ale co najmniej mi przykro.

A nie zwracasz uwagi na tzw. przez Ciebie drobiazgi, bo Tobie akurat
nie przeszkadzają, ale może się zawsze zdarzyć, że coś Ci będzie aż
tak przeszkadzać i sama się przekonasz jak to fajnie:)

W razie czego, ale tak już w ostateczności, to chyba niestety nie
pozostaje nic innego, jak odpłacić pięknym za nadobne, czyli
mniemam, że wojna:( Tylko co by to miało rozwiązać i w czym pomóc,
to nie wiem.

[Gość: Paulina]

Tak, tylko pralka nie dusi, nie powoduje raka, nie smrodzi. Zgadzam
się z autorem wątku, uważam, że powinien aż do skutku spokojnie,
cierpliwie, rozmawiać z sąsiadem, ustalić jakiś kompromis. A Ci,
którzy porównują smród fajek, z włączoną pralką, samochodami,
szczekającymi psami, niech...się zastanowią nad sobą.

[Gość: nie palaca]

Ale sąsiadka pali mi na balkonie i nie robię awantury, a czuje smród fajek.
Żeby uniknąć ataków - niech każdy robi co chce - to jest tylko moje zdanie i ja
uważam że szkoda życia (mojego) na znajdowanie problemów, które (dla mnie) nie
są ważne. Rozumiem że coś co dla mnie nie jest problemem dla kogoś innego może
nim być.

[Gość: mARTA]

PALENIE BIERNE JEST BARDZIEJ SZKODLIWE od tego aktywnego. tu nie chodzi o to, że
komuś coś się nie podoba, tylko o kwestie zdrowotne. Dwa lata temu bliski
członek mojej rodziny umarł na raka płuc. Ktoś, kto raz będzie świadkiem takiej
choroby nie pozostaje obojętny na papierosy. Przynajmniej ktoś, kto jest zdrowy
na umyśle. To nie fanaberie, tylko realne zagrożenie.
Przykład z pralką uważam za nietrafiony, bo pralka nikomu nowotworu nie
wygeneruje! Ja po kilku bezskutecznych próbach polubownego załatwiania sprawy
poszłabym po pomoc do dzielnicowego.

[matylda1001]

Gość portalu: mARTA napisał(a):

> PALENIE BIERNE JEST BARDZIEJ SZKODLIWE od tego aktywnego. <

A Ty chociaz wiesz, co to jest bierne palenie?

[Gość: mARTA]

tak. jestem lekarzem.

[matylda1001]

Gość portalu: mARTA napisał(a):

> tak. jestem lekarzem.<

Co, Ty też? No to się nie kompromituj, proszę. Nie wprowadzaj w błąd.

To Ty sie kompromitujesz swoim oslim uporem

[Gość: aka]

Matyldo

[Gość: nie palaca]

Marto.
Po pierwsze - ja problemu z pralka nie mam - doczytaj post prosze.
Wiem ze niektorzy sasiedzi sie na ta rodzine wkurzaja, bo robia pranie
codziennie punkt 19. Byla taka jedna co nawet petycje chciala podpisywac -
powiedzialam jej ze ma sie odpimpac. Na szczescie sie wyprowadzila,
Mialam nieszczescie byc swiadkiem umierania 2 osob na raka pluc. Jedna byla moja
babcia, ktora w zyciu nie zapalila papierosa ani nie przebywala w otoczeniu
palacych (co nie zmienia faktu, ze palenie jest szkodliwe i powoduje raka).
Druga osoba byla najlepsza przyjaciolka mojej siostry (byla tez moja bardzo
dobra kolezanka - zmarla przed 30), ktora palila.
Jednakze, jako osobie ktora nie pali (pare razy probowalam ale to nie dla mnie),
tylko troche przeszkadza dym z fajek (w malam stezeniu). Dlatego np. nie chodze
do pubow - nie znosze byc przesiaknieta dymem z papierosow.
Ale nie sadze, ze dym jezeli go czuc z balkonu - truje. Moze truje ale nie
wiecej niz np. spaliny albo kurczak z tesco.

[Gość: a.]

Czy zdajesz sobie Paulino sprawę jak bardzo trujące są spaliny??Dwutlenek siarki, tlenki azotu, które codziennie wdychasz pochodzą min. z rur wydechowych samochodów. A kwaśne deszcze? Jakoś nikt nie biega za kierowcami i nie krzyczy, że go trują. Dlaczego?? Uważam, że przynajmniej połowa z tych, którzy posiadają samochody mogłaby się ich pozbyć bo nie są im niezbędne do życia.
Moim zdaniem przsadzacie z tymi palącymi na balkonach...
pozdrawiam (jestem niepaląca)

[brown_nites]

Samochody przechodzą coroczne przeglądy techniczne i są badane pod kątem
zanieczyszczania środowiska. Nad papierosami nikt nie panuje i nie ma żadnych
ograniczeń. Nie dość, że palacze wciągają dym na własne życzenie i podlegają
potem kosztownemu leczeniu za nasze wspólne pieniądze, to jeszcze trują innych.

[shigella]

Gość portalu: nie palaca napisał(a):
> A ja się zgadzam z Matyldą.
> Sama nie palę i nie lubie smrodu papierosów ale nie przyszłoby mi do glowy
> zwracać uwagę sasiadce która pali na łaczonym balkonie.
Ja akurat autora watku rozumiem.
Nie cierpie zapachu dymu papierosowego (toleruje fajkowy) i kaszle przy nim jak owca, a wokol mnie mieszkaja sami palacy. W letnie dni jest to upierdliwe, gdy nie da sie otworzyc okna, bo caly czas ktos smrodzi i dym leci do mieszkania.
Staram sie jednak rozwiazywac problem "po dobroci" i tak sasiedzi z lewej kurza stojac na srodku balkonu, a nie wdmuchujac mi dym do okna sypialni.
Wiadomo, ze jak sie mieszka w bloku to trzeba sie pogodzic z roznymi niedogodnosciami i wykazywac sie tolerancja na 'normalne' zachowania, tzn jak sasiedzi maja dziecko, to ono moze czasem plakac, inny sasiad jest zagorzalym kibicem i radosnie porykuje, ale juz imo umcy-umcy na caly regulator tolerowane byc nie powinno

Tak samo jak nie
> przeszkadza mi że sąsiedzi z góry, którzy mają 4 dzieci i CODZIENNIE o 19
> wlączaja pralke. Budynek najnowszy nie jest i przy wirowaniu drży mi lampa w
> kuchni. I co, mam im powiedzieć że mają robić pranie jak ja jestem w pracy? Czy
> kazać im korzystać z pralni?
> To są przecież normalne odgłosy.
> Żyjąc wśród ludzi trzeba nauczyć się ignorować niektóre rzeczy. Przy odrobinie
> dobrej woli naprawde obecność i zachowania (o ile nie są ekstremalne, jak np.
> glośne awantury czy imprezy co noc) sąsiadów nie przeszkadzają.

wlasnie - kupe na wycieraczke!

[theorema]

nawet mialam to napisac. Sa ciekawsze metody odplacania sie pieknym za nadobne
niz wzywanie policji i dawanie sprawy do sadu. Jesli zawiedzie administracja
budynku, spokojne mediacje itd, zostaja krewetki pod wycieraczka, draznienie ich
psa ze swojego balkonu kabanosem na sznurku,smarowanie klamki czyms ohydnym i
trudno zmywalnym...przypomnijmy sobie czasy harcerstwa, kolonii i miejmy dobra
zabawe, skoro nie da sie nic zalatwic po dobroci :)moze sie wyprowadza...

[groma_00]

Równie dobrze mi może przeszkadzać smród spalin samochodów moich sąsiadów,
zapachy ich perfum na klatce schodowej czy potraw itp.itd. Jesteś dziwny, koleś.
Też czasami czuje jak ktoś pali fajki - nie wiem skąd są one palone, ale to nie
jest smród taki jaki mówisz, więc myślę, że jesteś przewrażliwiony i przesadzasz.

[Gość: eithel]

A może ma po prostu bardziej wrażliwy węch, lub sąsiad pali bardziej śmierdzące fajki, lub robi to dużo częściej?

Jakby ktoś gotował raz na tydzień np. jakieś śmierdzące potrawy, których zapach wypełniałby całą klatkę i wdzierał się do mieszkania, to byłoby do wytrzymania, ale jakby robił to codziennie? To już by mnie mogło denerwować, więc pewnie spróbowałabym z tym kimś porozmawiać.

[Gość: noname]

przeszkadza mi zapach (w wyzszym stezeniu) wiekszosci perfum, ale ... nie znam
nikogo kto by pare razy dziennie psikal sie nieprzerwanie przez ok. 5 min
perfumami na balkonie.
Papierosy to jest po prostu smrod, gorszego nie ma.

Zalej mu mieszkanie.

[the_rapist]

Oczywiscie to ma byc wypadek.

W socjalizmie było tak:

[Gość: elo]

niepalący MUSIELI znosić palaczy, cisi MUSIELI znosić hałasujących a
czyściochy MUSIAŁY godzić się na psie kupy na chodnikach i
trawnikach. Ale socjalizm się skończył! Nie daj sobie wmówić,
że "sąsiad ma prawo palić". To Ty masz prawo niewdychać jego
wyziewów. A jak to prawo działa pokaż mu, tupiąc z całą rodziną w
jego sufit za każdym razem, kiedy pali na balkonie i jeszcze przez
pół godziny po. A kiedy zwróci Ci uwagę - powiedz, że "masz prawo"
tupać po swojej podłodze, a on się musi przyzwyczaić do "uroków
życia w bloku". Powodzenia!

[zakochanaania84]

jestes beznadziejny człowieku!równie dobrze możesz mieć pretensje do ludzi
którzy palą w parku na ławce lub przechodzą obok ciebie z fajkiem w ręku!
Life is brutal i nic na to nie poradzisz!
Proponuje montaż klimy i wizyte u specjalisty!

ja mam ten sam problem

[Gość: anka]

U mnie sąsiad pali na balkonie i w łazience, koszmar.
Zimą śmierdzi w łazience jak w najgorszym miejskim szalecie,
a latem dym wlatuje mi do pokoju. I co z tym zrobić?

[pfg]

Gość portalu: anka napisał(a):

> I co z tym zrobić?

Zgłosić to do kominiarza. Poważnie mówię. Jeśli dym z łazienki
sąsiada czuć w twojej łazience, to znaczy, że w twoim bloku jest
nieprawidłowa instalacja wentylacyjna. To może być groźne w skutkach
- furda dym papierosowy, ale tak samo mogą wędrować spaliny a nawet
tlenek węgla. Mówię poważnie, zgłosić to do kominiarza.

[matylda1001]

Gość portalu: anka napisał(a):

> Zimą śmierdzi w łazience jak w najgorszym miejskim szalecie,
I co z tym zrobić?<

Częściej myć muszlę klozetową, zmienić środki czystości, wezwać
hydraulika.

ty sie masz za tolerancyjna, a jestes chamka

[Gość: aka]

o tym dobitnie swiadczy Twoj post powyzszy, Matyldo

[Gość: noname]

w parku nie siadam obok skunksow, przechodzacy mi nie przeszkadzaja. Problem z
paleniem na balkonie jest taki, ze potem TOBIE cale mieszkanie CUCHNIE, CAPI i
SMIERDZI papierosami. Jak ktos tego sam nie mial to nie zrozumie. Tak w ramach
zobrazowania, to tak samo jakby ktos Ci pare razy dziennie gnojowke w salonie na
dywan wywalil. Odruch wymiotny ten sam ;), tylko papierosy toche bardziej cuchna.
Moj blond skunks pietro nizej moze sobie palic i chodowac raczki dowoli. Ale mam
cos przeciwko temu, by jej smrod ladowal w moim mieszkaniu. Na szczescie
skunksik chyba troche mniej ostatnio pali, a ja mam nadzieje, ze zupelnie
przestanie - bo przeciez to teraz takie modne nie palic.

[christine_siege]

brown_nites napisał:


> Dym leci non stop w dzień i w nocy, jak np. będę spał przy otwartym oknie to si
> ę uduszę od dymu, a zamknięte okno w ciepłe dni i noce, też to jest pewien prob
> lem...
>

sorry brown..ale ty masz chyba problem natury psychicznej a nie z palacym
sasiadem? chcesz powiedziec ze twoja sasiad nic inne nie robi tylko 24h jest na
balkon i pali papierosy? dzien i noc all time?? LOL
Wiesz ja w moje poprzednie mieszkanie wynajmowane miala taka sasiadke co pietro
ponize mieszkala. Ona przychodzila i walila do mie w drziw ze u mie impezy sa na
okroglao.nawet jak mnie nie bylo w Polsce przez tydzien bo byla u siebie w
Austria to ona przychodzila i walila w drzwi po nocy az budzila sasiady inne
obok i one mnie opowiadaly to. Przychodzil do mnie pozniej syn tej pani i on za
matke przepraszal bo ona ma chorobe psychiczna i ja lecza ale ja juz miala dosc
i sie wyprowadzila stamtad bo z wariata sie nie da zyc obok.

[Gość: niepaląca]

Z całą pewnością jest odwrotnie.

[Gość: mARTA]

Choroby związane z paleniem aktywnym i biernym niestety nie są wytworem
patologii w psychice!

[brown_nites]

Podajesz tu przykłady chorób umysłowych, czy to dopiero nie jest przesada? Ja
mam problem z dymem papierosowym, który wlatuje mi do mieszkania. Nie chcę go
wdychać, a Ty okrężną drogą wmawiasz mi, że jestem nienormalny?

[Gość: R]

otóż też palę na balkonie i g..obchodzi mnie czy to ktoś wącha czy
nie .Jestem egoistą.Dam ci radę-kup sobie dom na wsi,ale tam bedzie
ci na pewno przeszkadzać że kury srają.

[Gość: koza.do.woza]

Wypowiedzi większości świadczą o braku kultury. Z kilometra widać, że słoma
wyłazi im z butów. W 100% popieram autora wątku - mam ten sam problem!
Niepalącym pozostaje czekać, aż sąsiedzi-palacze wykorkują na raka płuc...

[Gość: pm]

ciekawi mnie jedno. dlaczego palacze nie palą w swoich mieszkaniach? przecież
skoro jest to nieszkodliwe, niekłopotliwe i wogóle ok. to czemu nie palą sobie
siedząc na kanapie przed tv? czemu wychodzą na balkon?

problem znam z autopsji. sąsiadka z dołu pali. nie wiem gdzie, ale dym czuję -
może wlatuje przez otwarte okna, może przy rurach są szczeliny...

drugi sąsiad wychodzi na klatkę schodową, żeby nie palić w domu :| no porażka.
chcesz palić? pal tak, żeby nie być uciążliwym dla innych. inaczej jest to
zwykłe chamstwo.

ci którzy piszą, że sąsiad obok pali, a oni nie czują, kompromitują się. nic
dziwnego - dym idzie na ogół do góry.

matyldaileśtam umieściła tu kilkanaście(?) postów. o co ona walczy? może sama
taką sąsiadką?

rozumiem świetnie autora wątku choć u mnie sprawa palenia nie osiągnęła
ekstremum jak u niego. może da radę otwierać okna w innym pomieszczeniach i
robić przeciąg? owszem to rezygnacja... ale innych pomysłów nie mam

[mjot1]

Gość portalu: pm napisał(a):
> ciekawi mnie jedno. dlaczego palacze nie palą w swoich
> mieszkaniach? przecież skoro jest to nieszkodliwe, niekłopotliwe i
> wogóle ok. to czemu nie palą sobie siedząc na kanapie przed tv?
> czemu wychodzą na balkon?

Też mnie to dziwi.
Też pojąć tego nie jestem w stanie...
Nie potrafię wyobrazić sobie sytuacji, że z własnego domu
wychodzi się na balkon czy inny korytarz po to by zapalić.
Cóż to u licha za przedziwna forma własności?
Może to nie ich dom?
Albo już całkiem nikotyna mi szare komory zamuliła...

[brown_nites]

Własność niesie ze sobą pewne prawa, ale i nie jest to prawo niczym
nieograniczone. Balkon, czy okno, wszystko jedno, przez które może wydobywać się
trujący dym i wdziera do okien sąsiadów powinny być zamknięte i tyle. Przecież
dym dla palacza powinien być przyjemny, niech w nim siedzi i się delektuje.

[matylda1001]

Gość portalu: R napisał(a):

> otóż też palę na balkonie i g..obchodzi mnie czy to ktoś wącha czy
nie .Jestem egoistą.Dam ci radę-kup sobie dom na wsi,ale tam bedzie
ci na pewno przeszkadzać że kury srają.<

Masz rację, gdybym paliła, to też raczej na balkonie, niż w
mieszkaniu. Na wolnym powietrzu wiatr dym szybko rozwieje i po
kłopocie.

[Gość: marolka]

mam nadzieje,ze szybko złapeicie jakiegoś raka,durne smierdziele...

[Gość: Palacz mimo woli]

Bydlę z ciebie...

[Gość: gość]

a ja mam problem z sąsiadem, który ma olbrzymiego owczarka długowłosego. sąsiad
niechlujny i niezadbany, pies jeszcze gorzej. pies ohydnie smierdzi, zwłąszcza
jak pada, i cała klatka cuchnie non stop, bo facet wyprowadza psa kilka razy
dziennie. jak otwiera się drzwi od klatki, to czasami odór aż odrzuca. a co
najciekawsze, jest to osiedle strzeżone, zadbane i ten sąsiad to wyjątek wśród
innych mieszkańców. i nie wiem, co w takiej sprawie można zrobić, bo psa może
mieć każdy...

[Gość: mARTADrogi egoisto]

Drogi egoisto. Dom na wsi to idealne rozwiązanie dla takich jak Ty, którzy z
nikim się nie liczą. W bloku powinni mieszkać ci, którzy rozumieją, że ich
wolność kończy się tam, gdzie zaczyna się wolnośc innego człowieka. W tym
wypadku chodzi o wolność człowieka w wyborze czy chce jarać czy też nie. A teraz
sru na wioskę.

[tess.1]

Gość portalu: mARTADrogi egoisto napisał(a):

> Drogi egoisto. Dom na wsi to idealne rozwiązanie dla takich jak
Ty, którzy z
> nikim się nie liczą. W bloku powinni mieszkać ci, którzy
rozumieją, że ich
> wolność kończy się tam, gdzie zaczyna się wolnośc innego
człowieka. W tym
> wypadku chodzi o wolność człowieka w wyborze czy chce jarać czy
też nie. A tera
> z
> sru na wioskę.

Dokladnie tak jak piszesz... Ja mu zaproponowalam moze by zrobil
deal z sasiadem i kupowal mu lepsze fajki:-)))Z nadzieja ze nie
bedada tak smierdzialy:-)))

[Gość: aka]

niestety nie zrozumialas o czym byl post na ktory odpowiedzialas,
tess.
Czyzby nikotyna poczynila spustoszenie w glowce?

[tess.1]

Zrozumialam dokladnie.... takich upierdliwych dupppkow jest wiecej..
przeszkadza mu wszytko w kolo... czyli proste niech wyjedzie na
wies , tam cicho i nie bedzie mu nikt palil... albo jak pisalam
zrobi deal z sas9iadem i kupuje mu mniej smierdzace fajki...

[brown_nites]

rozwiązanie z grupy tych humorystycznych, jak np. kupa na wycieraczce ;)

[pfg]

Po pierwsze, nie znam twoich sąsiadów, ale przypuszczam, że
przesadzasz. Po drugie, to rzeczywiście są uroki mieszkania w bloku.
Sąsiedzi mają prawo palić na swoim balkonie.

[Gość: dobra rada]

a rozmawiałeś/łaś z sąsiadami? większość palaczy jest bezmyślna i do głowy im
nie przyjdzie, że np. jeśli dmuchają smrodliwym dymem w twarz kobiecie w 8
miesiącu ciąży to może jej się to nie podobać. zazwyczaj, jeśli im się wyjaśni,
że jednak przeszkadza, starają się poprawić. proponuję grzecznie, ale
zdecydowanie powiedzieć, że tobie ten smród przeszkadza. niech sobie palą w domu.

[brown_nites]

twierdzą, że nie można im zakazać i temat się kończy

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

pfg napisał:

> Po pierwsze, nie znam twoich sąsiadów, ale przypuszczam, że
> przesadzasz. Po drugie, to rzeczywiście są uroki mieszkania w bloku.
> Sąsiedzi mają prawo palić na swoim balkonie.

W Szwajcarii sąsiedzi nie mają prawa nawet puszczać pralki po 22.00. Więc to
naprawdę zależy od strefy cywilizacyjnej. ;-)

[turzyca]

> W Szwajcarii sąsiedzi nie mają prawa nawet puszczać pralki po 22.00. Więc to
> naprawdę zależy od strefy cywilizacyjnej. ;-)

Nie tylko w Szwajcarii, nie tylko pralki i nie tylko po 22. Nie powinnno sie w
ogole halasowac po 22 oraz w niedziele, o imprezach sasiadow sie uprzedza
wywieszajac uprzejme ogloszenie, a zasmiecanie przestrzeni wspolnej jest ciezko
potepiane. Troska o ludzi siega tak daleko, ze na pojemnikach na szklo wisza
tabliczki z prosba o niewyrzucanie szkla po 20.00 i w dni swiateczne. Po
przeprowadzce z domku jednorodzinnego w Polsce do kamienicy w Niemczech zajelo
mi troche czasu nauczenie sie, ile trwa ktory program pralki i opracowanie
takiego planu tygodnia, zeby zdazyc wyprac pranie i odkurzyc mieszkanie w porach
ku temu przeznaczonych, ale jest to niewielka cena za wrecz niezauwazalne
sasiedztwo. Po prostu wszyscy staraja sie zyc wg zasady "Twoja wolnosc konczy
sie tam, gdzie zaczyna sie wolnosc innych". Naprawde milo jest mieszkac w
otoczeniu ludzi, ktorzy zyczliwie sie do siebie odnosza i staraja sie wymuszone
obcowanie uczynic mozliwie malo uciazliwyn. Ostatnio sasiadka przepraszala za
to, ze czasami nie zdazy dogonic swojego dwuletniego syna i ten probuje otworzyc
nasze drzwi. Calosc przytrafia sie w poznych godzinach przedpoludniowych, wiec
nie jest w zaden sposob przeszkadzajace, ale przeprosiny urocze.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

@turzyca:

No właśnie, i o ten rodzaj cywilizacji mi chodzi. Oby kiedyś dotarła do polskich
umysłów.

[Gość: ja]

Ale w Szwajcarii palic na balkonach nikt nie zabrania;)

[Gość: RED]

Mam tak samo.
Po prostu jesteśmy niestety bardzo wrażliwi na ten smród.

Niestety, tylko błyskawiczne zamykanie okna albo przeniesienie się
na parter rozwiązuje sprawę.
Możesz oczywiście wybrać się z pokojową rozmową do sąsiada, a nuż
zrozumie, ale to się bardzo rzadko zdarza.
Ten, który palił na klatce schodowej tuż przed naszymi drzwiami
zrozumiał o tyle, że odtąd chadzał palić na półpiętro na schody i
jeszcze zamykał za sobą drzwi między schodami a piętrem.
Ci, którzy palą w otwartym oknie lub na balkonie, są na ogół
niereformowalni.
Przykro mi, rozumiem Twój problem i współczuję.

A co z kiblem?

[Gość: pan Pies]

Jak siedzę na kiblu to sąsiada czuję. W sensie wiem że on papierosy pali u siebie w kiblu i do mnie to leci przez wentylację. Podwójny smrodek.
Na szczęście nie truje nikogo na balkonie ani u góry ani u dołu ani z boku. Tylko mnie.
Jak wentylację u siebie zatkam to kicha będzie totalna.
Próbowałem z nim pogadać. Gadaliśmy, gadaliśmy aż w końcu na fajce u niego w kiblu wylądowaliśmy bo żona jego nie pozwala mu palić w mieszkaniu.
Takie życie:)

[mjot1]

Gość portalu: pan Pies napisał(a):
> Jak siedzę na kiblu to sąsiada czuję.

Cóż... Węch u psa jest niemalże doskonały.

[tess.1]

A wiec tak:

Przeczytalam "twoja" skarge na sasiada i to co napisales..moim
zdaniem przesadzasz.

1)Dym leci non stop??dzien noc??To wyglada na to ze sasiad pali 24/7
wcale nie spi no i ty tez nie NIEMOZLIWE.
2)Dym leci na twoj balkon, to co ma wspolnego okno w sypiali?
Wyglada ze masz problemy ze spaniem i nie tylko, inaczej bys nie
oczowal tego nonstop dymu(w ktory nie wieze). Trzeba byc czlowiekiem
jak sasiad pali i u siebie na balkonie nic na to nie poradzisz.Ty
jak gotujesz obiad to rozne zapachy tez odchodza , dla ciebie moze
to pachnie ale dla innych to moze byc smrod.Kazdy z nas ma plusy i
minusy.. Nie mysle ze ty jestes takim perfekt lokatorem .Pozatym
proponuje domek w lesie jak najdalej od ludzi.Moze zrob deal z
sasiadem kupuj mu lepsze fajki?nie beda tak smierdzialy :-))

[Gość: iska]

To jak walka z wiatrakami. Palącym jakoś nie mieści się w głowie, że dym
PRZESZKADZA. Tak jak hałas, tak jak spaliny.

Mam palących sąsiadów pod nami. Smród idzie do góry, trzeba zamykać okna. Na
szczęście rzadko bywam we własnym mieszkaniu, więc jest to jeszcze do
wytrzymania. Ale prawdziwy problem jest w pracy. Jest palarnia, ale się nie chce
do niej pofatygować. Sąsiedzi z pokoju lubią sobie zapalić u siebie, przez drzwi
wszystko trafia do mnie. Znalazł się sposób: śmierdzący odświeżacz w spraju. Jak
czuję dym, psikam tym pod drzwi. No przecież skoro oni mogą umilać mi życie
swoim zapachem, to ja też mogę. Na razie działa.

[Gość: jerry]

Wyjście jest proste; wybuduj sobie dom i się przeprowadż!!

[brown_nites]

Takie rozwiązanie jest beznadziejne, długo nad nim myślałeś? Ja mam się
wyprowadzać, bo ktoś mnie truje w moim mieszkaniu? Gdybym miał sublokatora, z
którym nie mogę nic zrobić i by mi przeszkadzał, no to bym się zastanawiał nad
opuszczeniem go. Co ma jednak dom do mieszkania pod względem zanieczyszczenia
powietrza? Przecież w każdym innym miejscu mogę znaleźć się w takiej samej
sytuacji. Po prostu: jestem TUTAJ i TUTAJ walczę o moje prawo do czystego powietrza.

rozwiązanie

[Gość: rozwiązanie]

Myślę, że musisz ich zastrzelić. Palącego, jego żonę, dzieci i jeśli są to jeszcze wnuki.
Będziesz miał spokój, bo przecież jesteś ważnym człowiekiem i nie znosisz się dusić i przymnierać od dymu, który wpadnie do mieszkania.

Jeżeli dusisz się także przez zanieczyszczenie powietrza, które w mieście występuje, musisz zastrzelić wszystkich użytkowników samochodów, wprowadzić zakaz wjazdu samochodom ciężarowym pod droźbą oczywiście zastrzelenia za złamanie zakazu.
Co więcej, powinieneś usać się ze strzelbą i zrobić porządek we wszystkich fabrykach w okolicy, a także w elektrociepłowni o ile jest węglowa.

Jeśli pominąłem jeszcze jakieś zagrożenia, które powodują twój niepokój, duszenie się, czy też stany śpiączki, ataków duszności, czy nawet padaczki, to powyższą radę, czyli zastrzelenie trucicieli, możesz stosować gdzie ci się podoba.
W pracy na przykład, jeśli stres nie daje ci żyć (bo się dusisz lub boisz zawału serca spowodowanego przez stres) możesz zastrzelić wszystkich współpracowników.

Korzystaj z rad:)

[Gość: shimiyo]

dobre!!!!!!! ubawiles mnie doskonale !!! dodam jeszcze ze powinien
zastrzelic producentow broni palnej,prochu,gornikow wydobywajacych
olow hmm....a jak nie bedzie do kogo strzelac zostanie sam i wtedy
juz nic nie bedzie mu przeszkadzalo ale ale co z samotnoscia????
myslisz ze sobie z tym poradzi???

[Gość: niepaląca]

Oj dzieciaki! Kiedy dorośniecie?

[Gość: rozwiązanie]

Jak zostanie sam, to chyba też będzie musiał się zastrzelić, ponieważ jedeną osobą przez którą będzie się dusił, będzie on sam. Bo przecież jeśli je, to i gazy puszcza hehe.
Tak oto mamy gotowe rozwiązanie tej strasznej kwestii.

P.S. nie jestem dzieckiem, wbrew temu, co sugeruje niepaląca:) A ja sam także jestem niepalący. Problem jednak w tym, że nie jestem upierdliwym, zapatrzonym w siebie hipohondrykiem, któremu wszystko i wszyscy przeszkadzają:) pzdr. :)

[Gość: trwa]

mam pomysła zapalmy trawe odrazu wszystkim ulży :)

[tess.1]

Gość portalu: trwa napisał(a):

> mam pomysła zapalmy trawe odrazu wszystkim ulży :)

Tylko nie u brown_nites na balkonie ani w okolicy...:-))Proponuje
Holadnie tam sie nikt napewno nie przyczepi:-)