Wszechswiata nikt nie stworzyl

[imponeross]

Wszechswiat istnieje od zawsze, nie bylo zadnego aktu stworzenia, ani momentu od ktorego poczatek bralyby czas, materia i przestrzen. Bog nie jest wiec zadnym stworca wszechswiata.
Prosze bardzo:
www.polityka.pl/nauka/wszechswiat/1511508,1,wszechswiat-powstajacy-i-ginacy-od-zawsze.read

[migreniasta]

Jeśli coś nie ma ani początku ani końca to wcale nie znaczy że ktoś tego nie stworzył. Prosty przykład: obraz Bitwa pod Grunwaldem. . . Materia z której powstał obraz istniała dużo wcześniej. Matejko tylko ją uporządkowal po swojemu. Rozumiesz trochę ?

[imponeross]

migreniasta napisała:

> Jeśli coś nie ma ani początku ani końca to wcale nie znaczy że ktoś tego nie st
> worzył. Prosty przykład: obraz Bitwa pod Grunwaldem. . . Materia z której powst
> ał obraz istniała dużo wcześniej. Matejko tylko ją uporządkowal po swojemu. Roz
> umiesz trochę ?

[migreniasta]

Przyda się definicja niczego. Wg niektórych Matejko stworzył obraz też z niczego. A te nic to wyobraźnia i materia. Posłuchaj Konowicza. On dość prosto tłumaczy że za jego rządów nie będzie niczego. Ma rację.:)

[imponeross]

migreniasta napisała:

> Przyda się definicja niczego. Wg niektórych Matejko stworzył obraz też z niczeg
> o. A te nic to wyobraźnia i materia.

Czyli Bog tez stworzyl wszechswiat z materii i wyobrazni? Moze ten Bog to faktycznie tylko prawa fizyki...

> Posłuchaj Konowicza.

Chodzi ci o Kononowicza? On chyba uz nie jest modny...

> On dość prosto tłumac
> zy że za jego rządów nie będzie niczego. Ma rację.:)

[migreniasta]

Gość się w rzeczywistości nazywa Konowicz. A Ci co twierdzą ,że inaczej po prostu się jąkają....

imponeross...

[no.nie.mogiem]

co cię gryzie? zaufaj, zwierz się

[33qq]

jeśli gryzie, to raczej podrap

[imponeross]

33qq napisał:

> jeśli gryzie, to raczej podrap

Albo kopnij! :)

Bzdury i robienie wątku.

[oldtimer333]

Wszystko oparte na jednym artykule jakich pojawiło się już setki.
A odpowiedzi jak nie było tak nie ma.

[imponeross]

oldtimer333 napisał:

> Wszystko oparte na jednym artykule jakich pojawiło się już setki.
> A odpowiedzi jak nie było tak nie ma.

Jak to nie ma odpowiedz? Przeczytaj tytul glownego watku - on jest odpowiedzia.

[imponeross]

no.nie.mogiem napisała:

> co cię gryzie? zaufaj, zwierz się

Zwierzylem sie tu:
forum.gazeta.pl/forum/w,29,120195424,120195424,Wszechswiata_nikt_nie_stworzyl.html

[gadagad]

Jesteśmy dość mądrzy, by dostrzec Wszechświat, ale ze zrozumieniem mamy konwulsje. Teoria strunowa zaczyna mieć sens.Przynajmniej 98% czarnej materii, przestaje być szatanem.

[migreniasta]

teoria to zbyt dużo powiedziane. To jakąś peryferyjna koncepcja. Teoria strunowa lepiej się sprawdzi w muzyce. W badaniu kosmosu jesteśmy na etapie wizjonerstwa.:)

[piwi77]

migreniasta napisała:

> W badaniu kosmosu jesteśmy na etapie wizjonerstwa

O nie, w badaniach uczestniczy matematyka, fizyka i astronomia. Powstają teorie mające mocne podstawy, co nie znaczy, że nie obarczone błędem. Ale cóż nie jest obarczone błędem? Nawet jak się kupi kilogramowego karpia, to choć jest on kilogramowy (co widać na rachunku, z którym nikt nie dyskutuje), kilograma nie waży.

[imponeross]

gadagad napisała:

> Jesteśmy dość mądrzy, by dostrzec Wszechświat, ale ze zrozumieniem mamy konwuls
> je. Teoria strunowa zaczyna mieć sens.Przynajmniej 98% czarnej materii, przesta
> je być szatanem.

To bardzo ciekawa i spojna teoria.

[33qq]

to taki sam dowód za istnieniem jak i przeciw.

[imponeross]

33qq napisał:

> to taki sam dowód za istnieniem jak i przeciw.

A tu w ogole byla mowa o jakims dowodzie na cokolwiek? I o istnienie czego ci chodzi?

[Gość: Ewa]

Ja wszechświat stworzyłam 2.300 lat temu, kto uważa inaczej ten gupi bo dowodu nie ma i heretykiem jest. Na stos!

[33qq]

Ewa, odpocznij

[imponeross]

Gość portalu: Ewa napisał(a):

> Ja wszechświat stworzyłam 2.300 lat temu, kto uważa inaczej ten gupi bo dowodu
> nie ma i heretykiem jest. Na stos!

A wiec to ty odpowiadasz za to wszystko!!!?

[gadagad]

Wszechświata Nikt nie stworzył, wszystko stwarza Coś. Ludzie uświadamiając sobie empatię, pragną we wszystkim Czymś empatii.Przeraża ich bezosobowe.

[no.nie.mogiem]

ludzie o leniwych lub aroganckich umysłach

[imponeross]

gadagad napisała:

> Wszechświata Nikt nie stworzył, wszystko stwarza Coś. Ludzie uświadamiając sobi
> e empatię, pragną we wszystkim Czymś empatii.Przeraża ich bezosobowe.

No wlasnie nie wszystkich przeraza.

[fajny-lol]

To teza czy hipoteza?

imponeross napisał:
> Wszechswiat istnieje od zawsze, nie bylo zadnego aktu stworzenia, ani momentu o
> d ktorego poczatek bralyby czas, materia i przestrzen. Bog nie jest wiec zadnym
> stworca wszechswiata.wszechswiat/1511508,1,wszechswiat-powstajacy-i-ginacy-od-zawsze.read</a>

[imponeross]

fajny-lol napisała:

> To teza czy hipoteza?
>
> imponeross napisał:
> > Wszechswiat istnieje od zawsze, nie bylo zadnego aktu stworzenia, ani mom
> entu o
> > d ktorego poczatek bralyby czas, materia i przestrzen. Bog nie jest wiec
> zadnym
> > stworca wszechswiata.wszechswiat/1511508,1,wszechswiat-powstajacy-i-gina
> cy-od-zawsze.read</a>

A to ze Bog stworzyl wszechswiat to teza czy hipoteza?

[fajny-lol]

Zadałem pytanie i oczekuję odpowiedzi.
A odpowiadanie pytaniem na pytanie to przejaw braku kultury.

[imponeross]

fajny-lol napisała:

> Zadałem pytanie i oczekuję odpowiedzi.
> A odpowiadanie pytaniem na pytanie to przejaw braku kultury.

Odpowiedz masz w artykule, do ktorego podalem link. Niekulturalnie jest pytac o cos, o czym juz otrzymalo sie wystarczajace informacje.

A to ze Bog stworzyl wszechswiat to teza czy hipoteza?

[Gość: yagnik]

Zdaje się że chyba tak, polecam film:
www.youtube.com/watch?v=Q2XfQFv_Y0Y&feature=related

[33qq]

Zdaje się, że Kopernik była kobietą, to też mądrość z filmu

[imponeross]

Gość portalu: yagnik napisał(a):

> Zdaje się że chyba tak, polecam film:
> www.youtube.com/watch?v=Q2XfQFv_Y0Y&feature=related

Masz racje, tak SIE ZDAJE.

[yag-nik]

> Masz racje, tak SIE ZDAJE.

Znaczy się?
Rozwiniesz?

[imponeross]

yag-nik napisała:

> > Masz racje, tak SIE ZDAJE.
>
> Znaczy się?
> Rozwiniesz?

To znaczy, ze tak ci sie zdaje.

A kto stworzył brany ? :)

[mg2005]

Widzę,że Boża kreacja uwiera Cię jak gwóźdź w bucie :)


imponeross napisał:

> Wszechswiat istnieje od zawsze, nie bylo zadnego aktu stworzenia, ani momentu o
> d ktorego poczatek bralyby czas, materia i przestrzen. Bog nie jest wiec zadnym
> stworca wszechswiata.

To ciekawa teoria,ale tylko teoria. A przede wszystkim nie wyklucza Stworzenia, tylko przesuwa go krok wstecz.

[piwi77]

mg2005 napisał:

> To ciekawa teoria,ale tylko teoria. A przede wszystkim nie wyklucza Stworzenia,
> tylko przesuwa go krok wstecz.

Stworzenie samo się wyklucza, nie da się stworzyć coś z niczego, do tego przez rzeczywistość całkowicie rozłączną z rzeczywistością stwarzaną.

[mg2005]

> Stworzenie samo się wyklucza, nie da się stworzyć coś z niczego, do tego przez
> rzeczywistość całkowicie rozłączną z rzeczywistością stwarzaną.
>

Dlaczego ?

Jak mozna tworzyc cos co istnieje od zawsze?

[imponeross]

mg2005 napisał:

> Widzę,że Boża kreacja uwiera Cię jak gwóźdź w bucie :)

Idea i teoria Bozej kreacji jest owszem bardzo ciekawa, ale akurat nie w wydaniu rzymsko-katolickim. Ta jest wyjatkowo infantylna. Juz ciekawsza pod tym wzgledem jest religia starozytnych Rzymian. Rowniez niektore systemy filozoficzne.

>
> imponeross napisał:
>
> > Wszechswiat istnieje od zawsze, nie bylo zadnego aktu stworzenia, ani mom
> entu o
> > d ktorego poczatek bralyby czas, materia i przestrzen. Bog nie jest wiec
> zadnym
> > stworca wszechswiata.
>
> To ciekawa teoria,ale tylko teoria.

A to, ze wszechswiat zostal stworzony przez Boga / bogow to co jak nie teoria? W dodatku malo logiczna, niespojna i rozna w roznych religiach.

> A przede wszystkim nie wyklucza Stworzenia,
> tylko przesuwa go krok wstecz.

Raczej w bok :) tzn. poza nawias. Chyba ze nie umiesz czytac po polsku.

[mg2005]

imponeross napisał:

> > To ciekawa teoria,ale tylko teoria.
>
> A to, ze wszechswiat zostal stworzony przez Boga / bogow to co jak nie teoria?

Czyli przyznajesz, że teoria strun i bran to nie nieudowodniona teoria ?

> W dodatku malo logiczna, niespojna

Dlaczego ?

> > A przede wszystkim nie wyklucza Stworzenia,
> > tylko przesuwa go krok wstecz.
>
> Raczej w bok :) tzn. poza nawias. Chyba ze nie umiesz czytac po polsku.

To Ty nie umiesz wyciągać wniosków. Bóg mógł stworzyć struny i brany.

[imponeross]

mg2005 napisał:

> imponeross napisał:
>
> > > To ciekawa teoria,ale tylko teoria.
> >
> > A to, ze wszechswiat zostal stworzony przez Boga / bogow to co jak nie te
> oria?
>
> Czyli przyznajesz, że teoria strun i bran to nie nieudowodniona teoria ?

Tu masz odpowiedz (o ile umiesz czytac po polsku):
www.polityka.pl/nauka/wszechswiat/1511508,1,wszechswiat-powstajacy-i-ginacy-od-zawsze.read
To jednak niewazne. Najwazniejsze jest to, ze teoria o tym, ze wszechswiat zostal stworzony przez Boga rzymskich katolikow nie jest i NIGDY NIE BEDZIE udowodniona. Jest natomiast udowodniona teoria przeciwna - ze Bog nie istnieje.

> > W dodatku malo logiczna, niespojna
>
> Dlaczego ?

Bo wymyslili ja widocznie jacys amatorzy.

> > > A przede wszystkim nie wyklucza Stworzenia,
> > > tylko przesuwa go krok wstecz.
> >
> > Raczej w bok :) tzn. poza nawias. Chyba ze nie umiesz czytac po polsku.
>
> To Ty nie umiesz wyciągać wniosków. Bóg mógł stworzyć struny i brany.

Jak mozna tworzyc cos co istnieje od zawsze i nie wymaga tworzenia? To tak jakbys zapytal kto stworzyl Boga.

[oldtimer333]

Jak się nie ma pomysłu to mówi się "od zawsze", lecz pytanie jest ile trwa to zawsze i co było przed tym.

[no.nie.mogiem]

udowodnione i zmierzone zostało że czas nie płynie w każdym miejscu tak samo (już na Ziemi są różnice - inaczej płynie na parterze inaczej na dachu wieżowca, różnice są minimalne ale są! satelity są specjalnie synchronizowane do tego właśnie problemu! ma to związek z grawitacją)
jeżeli więc płynie w różnym tempie - to być może są miejsca że nie płynie on wcale? może tu gdzie się znajdujmy kiedyś tam zaczął płynąć i kiedyś znów przestanie?
raczej nie jest to problem na nasze umysły :)
ja raczej zaufałbym opiniom umysłów typu Einstein niż Papież
w każdym razie, czas nie jest pojęciem tak prostym, oczywistym i zrozumiałym,
jak nam się wydaje

[Gość: yagnik]

Czas + wymiary powiedziałabym
Bo skąd niby wiadomo że 3wymiarowość jest taka trendi we wszechświecie? :-)

A może dlatego nie jesteśmy w stanie pojąć zagadnień związanych z powstaniem bo nasz wymiar to ogranicza?!
Jak?
Bardzo prosto...
Weźmy ludzika narysowanego na kratce w 2 wymiarach, nasza twarz zbliżona do tegoż będzie czymś "kosmicznym" jakimś potworem wręcz bym powiedziała a to dlatego że nie jst on w stanie "zobaczyć" naszego trzeciego wymiaru!
Tak więc podejrzewam że MY nie jesteśmy w stanie zobaczyć nic poza trójwymiarowym światem a przecież wydaje się być naturalne że na tym świat (wszech) się kończyć nie może.

I tu niestety muszę wrócić jak zawsze w takich dyskusjach do maleńkości nas samych :-)

[no.nie.mogiem]

wszechświaty równoległe są najatrakcyjniejszy wytłumaczeniem dla przeciętnego zjadacza chleba o 3 wymiarowym spojrzeniu na świat :)

[Gość: yagnik]

Czy ja wiem?

A powiedź co jest atrakcyjną teorią dla nieprzeciętnego zjadacza chleba o 3 wymiarowym spojrzeniu na świat?

[no.nie.mogiem]

nie wiem, ja jestem przeciętny

Zawsze to zawsze

[imponeross]

oldtimer333 napisał:

> Jak się nie ma pomysłu to mówi się "od zawsze", lecz pytanie jest ile trwa to z
> awsze i co było przed tym.

Zawsze to zawsze, nic nie bylo przed tym. Rozumiesz chyba jezyk polski?

[oldtimer333]

Wydaje mi się ,że język polski rozumiem.Wydaje mi się ,że Ty nie chcesz zastanowić się nad tym co 'zawsze" oznacza . W matematyce i fizyce ,bo to niby ,okresla nasz świat i wszechświat jak nie ma odpowiedzi i coś wykracza poza granicę umysłu to stosuje się niekończoność. Moim zdaniem pojęcia "naukowe"- zawsze, nieskończenie należy zostawić księżom i filozofom.W nauce każde twierdzenie wymaga dowodu , to nie naukowe powiedzieć " jest bo jest".

[imponeross]

oldtimer333 napisał:

> Wydaje mi się ,że język polski rozumiem.Wydaje mi się ,że Ty nie chcesz zastano
> wić się nad tym co 'zawsze" oznacza . W matematyce i fizyce ,bo to niby ,okresl
> a nasz świat i wszechświat jak nie ma odpowiedzi i coś wykracza poza granicę um
> ysłu to stosuje się niekończoność. Moim zdaniem pojęcia "naukowe"- zawsze, nies
> kończenie należy zostawić księżom i filozofom.W nauce każde twierdzenie wymaga
> dowodu , to nie naukowe powiedzieć " jest bo jest".

To czego nie rozumiesz w slowie 'zawsze'? Wszechswiat istnieje od zawsze - co tu jest trudnego do zrozumienia? Chyba ze masz zaburzenia myslenia abstrakcyjnego, ale na to juz nic nie poradze.

Zawsze

[imponeross]

oldtimer333 napisał:

> Jak się nie ma pomysłu to mówi się "od zawsze", lecz pytanie jest ile trwa to z
> awsze i co było przed tym.

Zawsze to zawsze. Do tej pory to katolicy twierdzili, ze Bog istnieje od zawsze, ale okazuje sie, ze to nie Bog, tylko wszechswiat istnieje od zawsze. Bog istnieje tylko od momentu pojawienia sie ludzi - zostal stworzony przez ich mozg.

[oldtimer333]

Dalej uważam ,że tego typu wypowiedzi świadczą o braku pomysłu nawet na hipotezę.
Wątek jest pośrednio o tym jak wszechświat powstał , więc oczekiwałbym jakiejś hipotezy.
To, że wszechświat istniał od zawsze jest twierdzeniem i proszę o dowód.I proszę o definicje
"zawsze".

[no.nie.mogiem]

już ci pisałem: czas nie jest wartością stałą (udowodnione), dalej użyj mózgu

No a przeciez niby Bog istnieje od zawsze...

[imponeross]

no.nie.mogiem napisała:

> już ci pisałem: czas nie jest wartością stałą (udowodnione), dalej użyj mózgu

Mnie dziwi, jak ktos dopuszcza i twierdzi, ze Bog istnieje od zawsze, natomiast wszechswiat nie moze istniec od zawsze. Moze - tak samo jak Bog wlasnie.

Przeciez masz tu wswzystko kawa na lawe

[imponeross]

oldtimer333 napisał:

> Dalej uważam ,że tego typu wypowiedzi świadczą o braku pomysłu nawet na hipotez
> ę.
> Wątek jest pośrednio o tym jak wszechświat powstał , więc oczekiwałbym jakiejś
> hipotezy.
> To, że wszechświat istniał od zawsze jest twierdzeniem i proszę o dowód.I prosz
> ę o definicje
> "zawsze".

Przeciez tu wszystko wyjasniono jak cieleciu:
www.polityka.pl/nauka/wszechswiat/1511508,1,wszechswiat-powstajacy-i-ginacy-od-zawsze.read
Czego tam nie rozumiesz?

[mg2005]

> > To, że wszechświat istniał od zawsze jest twierdzeniem i proszę o dowód.I
> prosz
> > ę o definicje
> > "zawsze".
>
> Przeciez tu wszystko wyjasniono jak cieleciu:
> rel="nofollow">www.polityka.pl/nauka/wszechswiat/1511508,1,wszechswiat-powstajacy-i-ginacy-od-zawsze.read
> Czego tam nie rozumiesz?

A Ty rozumiesz ? To wskaż dowód :)

[imponeross]

mg2005 napisał:

> > > To, że wszechświat istniał od zawsze jest twierdzeniem i proszę o d
> owód.I
> > prosz
> > > ę o definicje
> > > "zawsze".
> >
> > Przeciez tu wszystko wyjasniono jak cieleciu:
> > rel="nofollow">www.polityka.pl/nauka/wszechswiat/1511508,1,wszechswia
> t-powstajacy-i-ginacy-od-zawsze.read
> > Czego tam nie rozumiesz?
>
> A Ty rozumiesz ? To wskaż dowód :)

Dowod na co?

[mg2005]

>okazuje sie, ze to nie Bog, tylko wszechswiat istnieje od zawsze

Jak się "okazuje" ? Masz na to dowód ? :)

[imponeross]

mg2005 napisał:

> >okazuje sie, ze to nie Bog, tylko wszechswiat istnieje od zawsze
>
> Jak się "okazuje" ? Masz na to dowód ? :)

Prosze bardzo :)
www.polityka.pl/nauka/wszechswiat/1511508,1,wszechswiat-powstajacy-i-ginacy-od-zawsze.read

[erwlasniak]

>okazuje się, ze to nie Bóg, tylko wszechświat istnieje od zawsze

Jak się "okazuje" ? Masz na to dowód ? :)
Wszechświat istniał i istnieć będzie ! Jest nią energia potencjalna która bierze się z niczego , po prostu istnieje w punktach chaosu grawitacyjnego ! Energia potencjalna może być energią dodatnią ,ujemną i zerową i działającą tylko promieniście i liniowo . Dlatego każdy punkt we Wszechświecie skupia na sobie całą energię potencjalną na sobie i jednocześnie przeciwstawia się jej by nie zostać unicestwionym . Każdy punkt wytwarza energię potencjalną promieniście i liniowo dlatego każdy promień jednego punktu równoważy się z promieniem stycznym drugiego punktu przez co wszystkie punkty chaosu grawitacyjnego są w spoczynku , w przestrzeni i spokoju .