Cenzura wciaz zywa?

[garcia6]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80354,9336338,_Obraz_wspolzycia_sprzeczny_z_moralnoscia____300_tys_.html

[lolcia-olcia]

Gupki ;p

[lupus76]

Cenzura była jest i będzie. Komuchy po prostu nazywali rzecz po imieniu, nowa RP powołała kilka innych urzędów i wrzuciła kilka paragrafów.
Pamiętasz "Psy" i weryfikację? Pięknie pokazane to polskie kołtuństwo.

[woda.na.mlyn]

Drodzy członkowie KRRiTV , gdyby nie takie numerki w kiblach, to nie byłoby dziś was na świecie :D

[scorrus]

Wodo, tu nie chodzi o moralność tylko o kasę do budżetu bądź na konto KRRiTV (co na jedno wychodzi). Każdy chce pożyć na koszt innych.

[twardycukierek]

woda.na.mlyn napisał:

> Drodzy członkowie KRRiTV , gdyby nie takie numerki w kiblach, to nie byłoby dzi
> ś was na świecie :D

Aye, aye!!! Genialne! :D

[twardycukierek]

To talibanat moralny zaścianka.

[lupus76]

To jest dopiero paradoks! :D
Poprawność polityczna uber alles. No i spanikowaną masą łatwiej sterować.
Poza tym to dowód na to, że fizyka jest trudnym przedmiotem. Lepiej ciąć, niż tłumaczyć. Ekoterroryści będą mieć pożywkę.

[tygrysgreen]

bach!
oddajcie Simpsonów chamy!

[lupus76]

Simpsonowie dalej będą, tylko będą pewnie używać elektryczności pędzonej z zielonego groszku, albo pozyskiwać energię ze wzrostu marchwi.

No i jeszcze jedna perełka

[lupus76]

Prawdziwa cnota krytyk się nie boi. A MSWiA?

[tygrysgreen]

o godzinę emisji bym się czepiła. to akurat czas, gdy gówniarzeria jest już w domu i pierdzi w fotel wcinając czipsy przed telewizorem.
ale uzasadnienie "na moralność- żenada po prostu. co ma w ogóle moralność do seksu. niemoralne jest gnojenie kogoś a tego w tv nie brakuje i jakoś kar za to nie ma.

[der_wanderer]

Jak czytam cenzura nie cieszy się tu atencją. Niesłusznie. Bo człowiek ta wątła roślinka. Potrzebuje oparcia, reguł, zasad, konwenansów. I wsparty o nie rozwija się jak ta róża albo groszek pachnący. Gdy ich zabraknie połamie się. Tak jak sztuka potrzebuje konwencji, które teoretycznie krępują, a w istocie stanowią wsparcie, tak my potrzebujemy cenzora. A ów, spracowany po dniu ciężkiej pracy może o sobie powiedzieć, że jest ein Teil von jener Kraft, die stets das Böse will und stets das Gute schafft.

[twardycukierek]

Bloody nonsense. To mi teraz powiedz kto wyznaczy tych moralnie i intelektualanie wywyższonych, tych, którzy bez cienia wątpliwości będą wiedzieć czego INNYM zabraniać?
Kto na inżyniera dusz? Kto zaprotestuje, gdy taki inżynier zbanuje Gombrowicza, Warhola, Hendrixa, Millera?

Rzygać misie chce kiedy słucham tych wyświechtanych argumentów o biednych maluczkich, którzy potrzebują moralnej ochronki, by przypadkiem coś im w tych pustych głowach nie zaświtało. Trzeba prawnie nakazać wszystkim ludziom noszenia ochronnych hełmów na głowach, 24/7.

[der_wanderer]

Kto ?A to już inna sprawa, czysto techniczna. Teoretycznie ja bym się nadał, ale ja mam miękkie serce. O tym kto możymy dyskutować skoro się zgodziliśmy, że w tym jest problem.

[twardycukierek]

Nie, wcale się nie zgodziliśmy, nie próbuj takich retorycznych sztuk ze mną :) problemem są ci, którzy uważają że wolno im bezkarnie cenzurować innych. Bo są moralnie i intelektualnie wyżej nad innmi stojący, bo wiedzą lepiej, bo im... wolno. A ja na to mówię: BZDURA.

[madalenka25]

Cukierek ale tu nie chodzi o cenzurę tylko o porę emisji programu

[twardycukierek]

Przecież Wanderer wyraźnie poszedł dalej i pisze o potrzebie cenzury w społeczeństwie, z tym poglądem dyskutuję a nie postem startowym.

[madalenka25]

a to ja przepraszam;)

[woda.na.mlyn]

Człek decyduje przy użyciu pilota. Za decyzje dzieci odpowiadają rodzice. Nic jakiejś bandzie cepów do tego, co mi wolno a czego nie wolno oglądać. Mam w telemele 100 kanałów, a na tiwisat z tysiąc się by znalazło, jest miejsce na świętojebliwe i na obrzydliwe, na pełen przekrój. Nie po to Bóg obdarzył człeka wolną wolą aby inni mocą administracyjnych zakazów dyktowali na każdym kroku co wolno a co nie :D

[twardycukierek]

Ale zwiędniesz moralnie jak taki mauerblumchen bez twardej ręki ceznzora :F Co z Ciebie wyrośnie: syfon? :D

[madalenka25]

Woda ja się z Tobą zgadzam o ile dotyczy to ludzi dorosłych ;)

[woda.na.mlyn]

Zrozum, że jeśli próbujesz wychować dziecię pod kloszem, to albo luki w wykształceniu uzupełni ulica i rówieśnicy, albo dozna szoku wchodząc w dorosłość.

[madalenka25]

Woda nie wychowuję dziecka pod kloszem;) ale przekaz świata zawsze miała w formie odpowiedniej dla jej wieku, wiem że ma większy dostęp do wszystkiego niż ja w jej wieku ale wiem że nie mając wobec niej tematów tabu, które nie zawsze są dla mnie łatwe ale są uczciwie przekazywane powodują że mi ufa i do mnie przychodzi z problemami a nie opiera się na poradach z bravo ;) bycie samotnym rodzicem nie jest łatwe, bycie rodzicem w ogóle nie jest łatwe;)

[lupus76]

madalenka25 napisała:
bycie rodzicem w ogóle nie jest łatwe;)

Tu widać pewną przewagę modelu wychowawczego zastosowanego w Seksmisji :D

[madalenka25]

;D
ale jeśli o mnie chodzi bardzo przyjemne i dziś żałuję że ma tylko jedno dziecko

[lupus76]

A ja z wiekiem coraz bardziej zaczynam doceniać idee zawarte przez Platona w "Państwie". Choć to w sumie idea państwa totalitarnego :)

[der_wanderer]

O nie, wcale nie są mądrzejsi. Przecież policjant wcale nie musi byc mądrzejszy od większości kierowcow by wlepić mandat za łamanie przepisów. Po prostu dura lex sed lex. I tak jest z cenzurą. Nie jest świadectwem wyższości lecz dbałości o społeczeństwo.

[twardycukierek]

Prowokujesz na overkill a ja nie mam ochoty z taką retoryką dyskutować, moja riposta to nakaz noszenia hełmów, oczywiście 'dla dobra biednych maluczkich' coby sobie resztek rozumu nie wypaczyli na twardej drodze życia :) Nie chcesz, bo to głupota, bo Ci gorąco, bo hełm uwiera? Too bad, mate: dura lex sed lex.

[der_wanderer]

I tu Cię mam! Bo ja proponuje prewencję. Nie zmuszam do niczego. Po prostu stawiam płotki by zbłąkane owieczki mogły trafić na Old Man of Hoy nie musząc sobie zawracać głowy GPS. ZMuszanie do czegokolwiek byloby okrucieństwem :)

[twardycukierek]

To nie jest prewencja, to są ZAKAZY. Cenzura zabrania oglądania, czytania, słuchania niewygodnych /u/tworów, czyli de facto zmusza ludzi do nie tak bardzo błogiej nieświadomości, zanim w ogóle mieli szansę podjąć decyzję: chcę to wiedzieć czy nie? Ktoś podjął decyzję za nich, a to jest auf gut Deutsch: zamordyzm. Dokładnie taki sam jak zamordyzm zmuszania ludzi do noszenia hełmów, zamiast dać im prawo wyboru.

:)

[der_wanderer]

Ależ na zakazach opiera się społeczeństwo. Przyjmujemy pewne ograniczenia rezygnując z prawa wyboru. Może i ktos chciałby jechać lewa stroną. Ale jest zakaz.Oświecona cenzura nie zabrania czegokolwiek. Troszczy sie jedynie o to, by do ogladania było jedynie to co pozyteczne, starając sie usunąć produkcje, które robiłyby niepotrzebne zamieszanie. Więc woda może spokojnie przerzucać swym pilotem kanały.

[twardycukierek]

Ruch drogowy a książki to jednak nie to samo, te ostatnie nie zabijają ani nie ranią, próżno miałam nadzieję, że się Anula przekręci po kilku stronach Miłosza, ale nie, nadal dycha!

Niepotrzebne zamieszanie to definicja życia, tej śmiertelnej choroby danej nam wszystkim.

Ja bym od razu rozdała egzemplarze 'American Psycho' na oddziałach chirurgii, bardzo pomaga znieść ból pooperacyjny ¤.¤

[der_wanderer]

Mordercze instynkty w Tobie drzemią. Trzeba było jej podesłać pierwszy tom Panicza. A poza tym Ty jestes przypadek kliniczny nie rokujący nadziei resocjalizacji.

[twardycukierek]

Henry Miller by ją załatwił, misie myśli :)

Jestem wychowana w klatce, ale to nigdy nie zmieniło mojej natury :)

[tygrysgreen]

>To mi teraz powiedz kto wyznaczy tych moralnie i intelektualanie wywyższonych, tych, którzy bez cienia wątpliwości będą wiedzieć czego INNYM zabraniać?

prawo Murphy'ego:
ludzie dzielą się na dwie grupy, moralnych i niemoralnych.
podziału dokonuje grupa pierwsza.

masz odpowiedź ;>

[twardycukierek]

Dokładnie, i dlatego cenzura jest zamordyzmem :))) I boss, you not! :D

[king.james]

Tak, to straszna demoralizacja zwłaszcza gimnazjalistów, którzy o seksie gadają non-stop (całkiem spora grupa go też uprawia), a jak nie gadają, to i tak mają z nim styczność, bo a to TV, a to gazety, Internet itd. Dla nastolatków to nie jest nic gorszącego, uważam.

[woda.na.mlyn]

Jakiejś gwiazdce wypadła pierś! Doda pokazała majtki! Iksińska rozebrała się dla gazety! Kasia Tusk przeprowadziła się do chłopaka! Ups... Pewna piękna modelka błysnęła gołą pupą!

Z jednej strony z nieco ponad 6 miliardów ludzkości naszej małej planetki w danej chwili pewnie pareset milionów radośnie sobie lata z gołą doopą, bzyka się z chłopakiem lub dziewczynką albo też z kozą wedle upodobań, podziwia biust czy pupę, własną lub cudzą, a tu jakieś debile w kraju uznającym się za wysoko rozwinięty, zachowują się tak, jakby powstali w efekcie niepokalanego poczęcia lub spełniania obowiazku małżeńskiego przez otwór w prześcieradle. Wietrzę niezdrową fascynację tabu, seksualnością, cielesnością i biologiczną naturą człeka poczciwego :D

[tygrysgreen]

jak wietrzysz to lepiej zatkaj nos, bo ta fascynacja mocno zgnilizną jedzie

[tygrysgreen]

ktoś przed kamerą majtki zdjął

[tygrysgreen]

dla nastolatków nie, ale dzieciarnia mniejsza też telewizję ogląda. właśnie o takiej godzinie. a wiadomo, że znaczek że od 12 lat to tylko zachęta.

[woda.na.mlyn]

Dzieciarnia w mniej zaściankowych miejscach tego globu lata goło z gołymi rodzicami po plażach, saunach, mieszkaniach, z ciała, nagości i seksualności nie robiąc niezdrowego tabu i nie hodując dzięki temu masy zakompleksionych zboków w negatywnym tego słowa znaczeniu :D U nas jak zwykle double standards i fałszywa moralność.

[tygrysgreen]

ale żyjemy tu i teraz, gdzie uważa się że seks nie jest dla dzieci. dlatego właśnie pedofilia jest przestępstwem.

[woda.na.mlyn]

No właśnie, wstydliwie skrywane facsynacje mogą leżeć u podstaw pedofilii i innych dewiacji. Zdecydowanie mniej ich jest w społeczeństwach o zdrowym podejściu do ciała i seksualności.

W polskich mediach i szkołach seks jest tabu, dzieci wciąż są z kapusty, od bociana lub aniołka.

A pedofilia jest przestępstwem nie dlatego że seks nie jest dla dzieci, zastanów się sama nad tym co piszsz przez moment ... :D

[tygrysgreen]

wiem co piszę. użyłam po prostu dużego skrótu.
analogicznie jest np z alkoholem. i powtórzę, miałam na myśli dzieci, nie nastolatki. czy np uważasz za słuszne swobodne rozmawianie o seksie w obecności 5, 7, 10 latka?

> W polskich mediach i szkołach seks jest tabu, dzieci wciąż są z kapusty, od boc
> iana lub aniołka.
i to jest bardzo źle. a tzw edukacja, czyli WDŻ jeszcze pogarsza sprawę.

program był o seksie po pijaku, z byle kim, w kiblu. zwisa mi to i powiewa, jak i z kim inni ludzie uprawiają seks i jak duży mają poziom ekshibicjonizmu żeby o tym opowiadać ale nie mieszajmy tego z edukacją seksualną, bardzo naszym dzieciom potrzebną.
ani też ze swobodą czy świadomością swego ciała, o której pisałeś wcześniej. między tymi sprawami jest różnica jak miedzy aktem a porno, niby podobne a jednak nie.

[king.james]

No to już problem rodziców, by egzekwowali znaczek, a nie TVNu.

[madalenka25]

King o tej godzinie potencjalna matka, która egzekwuje jest w pracy
a pamiętam , że kiedyś bardzo "ciężkie" tematy Ewci puszczali koło 23

[lupus76]

Są telewizory z blokadą. Kwestia chęci.

[madalenka25]

oj Lupi nawet nie wiesz jakie dzieci potrafią by twórcze;) i im więcej zakazów i nakazów tym bardziej na diabła robią;) zapomniałeś jak to jest????

[lupus76]

Tak, ale wtedy wredota kieruje się gdzie indzie (w internet na przykład)

[madalenka25]

cenzura nie cenzura ale o tej porze nie powinno byc to puszczone i już
tv jest dla dzieci wyznacznikiem normalności i jeśli promuje i twierdzi ze seks byle gdzie i z byle kim i po pijaku to norma to ciężko potem tłumaczyć dzieciakowi ze to jest nie hallo i wpajać mu podstawowe zasady - od roku mam na tapecie rozmówki o bezpiecznym seksie, o doborze partnera, o antykoncepcji i program w którym pokazuje się kobiety jak szmaty nie pomaga

[king.james]

Ale czy tam na pewno była propaganda takiego seksu jako normy, czy po prostu historia paru osób, które prowadziły takie, a nie inne życie seksualne? Bo to duża różnica. A pytam, bo nie oglądałem.

[madalenka25]

to nie była promocja ale dzieci nie odróżniają tego jeszcze

[woda.na.mlyn]

Ale jakie dzieci oglądają taki program o takiej godzinie? Kto odpowiada za to, co dzieci ogladają, telewizja czy tych pociech rodzice? Czemu przerzucać odpowiedzialność za wychowanie na komercyjne instytucje? Cudnie nomen omen obnażony bezsens prawa i hipokryzja społeczeństwa.

[madalenka25]

Woda nie przerzucam odpowiedzialności za wychowanie na telewizję, szkołę czy inne instytucje ale tysiące dzieci w tym kraju tak się wychowują więc wypadałoby mieć odrobinę dobrej woli i zwykłego rozsądku i zamiast debilnego znaczka w prawym górnym rogu zwracać większa uwagę na to co i komu przekazują

[woda.na.mlyn]

Zamiatając seks pod dywan i udając że go nie ma, niczego się nie osiągnie.

[madalenka25]

ale ja to wiem;)
a nie lepiej pokazać ten seks jako coś dobrego? miłego? z dobrym przekazem edukacyjnym o antykoncepcji i bezpieczeństwie?

[woda.na.mlyn]

Ale program Drzyzgi (jak głupi by nie był) nie jest programem edukacyjnym, nie pełni roli misyjnej, nie ma obowiązku cudzych dzieci kształcić.

[madalenka25]

wiem;)

[lupus76]

No niestety - tv ma swoją ramówką i ten znaczek jest wyrazem właśnie dobrej woli i chęci współpracy. Tv komercyjna zarabia na tym, że emituje programy (a przede wszystkim: reklamy). Od właścicieli odbiorników zależy, jaki program pokaże się w okienku.
Równie dobrze można poradzić, by rodzice, którzy nie mają czasu kontrolować treści oglądanych przez pociech pozbyli się odbiorników.

[der_wanderer]

Na tej samej zasadzie mozna wybielać dilerów narkotykowych sprzedających narkotyki w szkołach. mamy jako społeczeństwo prawo bronić się przed propagowaniem poglądów, które uznajemy za szkodliwe.Szkodliwe poglądy sa takim samym szkodliwym produktem jak narkotyk albo wadliwy samochód. Bez cenzury zadne społeczeństwo długo nie pociągnie.

[woda.na.mlyn]

Jak społeczeństwo takie święte, to niech skończy czerpać zyski z gorzały i papierosów. Hipokryzja i obłuda, plus interesy. Zero w tym prawdziwej troski o dobro społeczne.

[der_wanderer]

O nie. Takiego handlu wymiennego robić nie wolno. Musimy się kierować zasadami, a nie, że jak jest akcyza na papierosy to nie może być cenzury, a cenzurę dopiero uzasadnia brak akcyzy.

[woda.na.mlyn]

Zgadzam się, pod warunkiem że zostanę ustalajacym zasady którymi będziemy się kierować :D

[der_wanderer]

Nie nie wiem, czy to nie byłoby zbyt duże ryzyko. Doświadczenie uczy, ze ci pełni miłości i ufności w człowieka najkrócej przy zębach trzymają.