Fascynacja mężczyzn transseksualistami

[zaretpug]

Moze ta niechęc do Grodzkiej w Sejmie jest powodowana podswiadomą fascynacją? Ja muszę przyznac, ze faktycznie, osoby transplciowe, a nawet mysl o zwyklym szczuplym facecie ubranym w sexy damskie ciuszki (to sie chyba nazywa crossdressing albo transwestytyzm?), budzi we mnie lekki dreszczyk emocji... :) Dyskutowalem to na roznych czatach, i rzeczywiscie, cos w tym chyba jest... Zauwazylem, ze wielu facetow to lubi.

Z gazeta.pl:
"- Fascynacja mężczyzn transseksualistami jest dowiedziona. Potwierdzają to badania antropologiczne, ale też badania dotyczące transseksualnych prostytutek, które cieszą się bardzo dużym powodzeniem. Jest duża grupa mężczyzn, którzy szukają tego rodzaju wrażeń i doświadczeń. Mężczyznom najbardziej podobają się osoby, które mają fizycznie jednocześnie cechy i męskie, i żeńskie. Zwykle są to męskie genitalia i kobiece piersi. Takie osoby pomiędzy dwoma płciami, reprezentujące je obie, budzą największą fascynację."

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13367052,Odmiennosc_budzi_lek__ale_tez_fascynuje__Szczegolnie.html?as=2

[Gość: DSD]

Tak, a za niechęcią do przemocy wobec kobiet czy faszyzmem kryje się podświadoma fascynacja tymi rzeczami.

[zaretpug]

Gość portalu: DSD napisał(a):

> Tak, a za niechęcią do przemocy wobec kobiet czy faszyzmem kryje się podświadom
> a fascynacja tymi rzeczami.

Byc moze, ludzie lubia przeciez przemoc ;) a przynajmniej przemoca sie fascynuja. Przemoc i seks to to, co najbardziej podnosi ogladalnosc filmow, i co jest obecne teraz chyba w kazdym filmie.

[piwi77.0]

Kocham płaski brzuch, wybiodrowane, umięśnione dupy i nogi z wyraźnymi łydkami. To musi być damskie, bo facet nie jest w stanie się tak wtranwestytować, żeby mi się podobało, ale rozumiem Twoje dziwactwo. Dziwactwa są potrzebne, bo życie bez nich byłoby nudne.

[zaretpug]

piwi77.0 napisał:

> Kocham płaski brzuch, wybiodrowane, umięśnione dupy i nogi z wyraźnymi łydkami.
> To musi być damskie, bo facet nie jest w stanie się tak wtranwestytować, żeby
> mi się podobało, ale rozumiem Twoje dziwactwo. Dziwactwa są potrzebne, bo życie
> bez nich byłoby nudne.

Dlaczego uwazasz, ze to dziwactwo? Ja uwazam, ze to naturalne. Zobacz zreszta tu:
fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/3346343,2,1,trio-tra.html

[Gość: smok]

tak samo to mądre jak promocja homoseksualizmu w toaletach publicznych męskich jak i żeńskich.:)

Jest coś takiego jak szowinizm męski z przekonania o wyższości męskości nad żeńskością wynika niechęć do mężczyzn któryż tą nadrzędną męskość zdradzili na rzez podrzędnej żeńskości. Tak jak szowinista pogardliwe traktuje kobiety, z taka samą pogardą wyraża się o mężczyznach którzy są zniewieściali, homoseksualni, transseksualni czy chociażby maja feministyczne poglądy - wszytko to jest traktowane z punktu widzenia szowinizmu męskiego jako zdrada, która jest niegodna prawdziwego mężczyzny. Oto najbardziej prawdopodobne podłoże niechęci meżczyn do Grodzkiej.

[zaretpug]

Gość portalu: smok napisał(a):

> tak samo to mądre jak promocja homoseksualizmu w toaletach publicznych męskich
> jak i żeńskich.:)
>
> Jest coś takiego jak szowinizm męski z przekonania o wyższości męskości nad żeń
> skością wynika niechęć do mężczyzn któryż tą nadrzędną męskość zdradzili na rze
> z podrzędnej żeńskości. Tak jak szowinista pogardliwe traktuje kobiety, z taka
> samą pogardą wyraża się o mężczyznach którzy są zniewieściali, homoseksualni, t
> ransseksualni czy chociażby maja feministyczne poglądy - wszytko to jest trakto
> wane z punktu widzenia szowinizmu męskiego jako zdrada, która jest niegodna pra
> wdziwego mężczyzny. Oto najbardziej prawdopodobne podłoże niechęci meżczyn do G
> rodzkiej.

A jakie jest podłoże fascynacji mężczyzn transseksualistami?

[Gość: smok]

pierwszy raz słyszę o takiej fascynacji osobami transseksualistami po przejściu pełnej operacji i prawnej zmianie płci? wymyśliłeś ja sobie, czy może znasz jakieś badania, które taką fascynację potwierdzają u mężczyzn? Jest zdecydowanie odwrotnie, pojawia się lęk u heteroseksualnego mężczyzny i swego rodzaju obrzydzenie, gdy odkrywa, że kobieta, którą poznał kiedyś była mężczyzną, zaczyna działać wyobraźnia i pojawia się podświadome skojarzenie z homoseksualizmem. Już sam fakt ujawnienia się takiej osoby publicznie jest odbierane przez mężczyzn jako zagrożenie (część kobiet też, ale zdecydowanie częściej uczucie zagrożenie odczuwają heteroseksualni mężczyźni, niż kobiety). Choćby kobieta była młoda i atrakcyjna, kobieca i jej wygląd nie wzbudzałby najmniejszych podejrzeń to gdy ujawni przed mężczyzną, że była kiedyś chłopcem, to dla takiego mężczyzny staje się "nieprawdziwą" kobietą, mężczyzną, który zmienił płeć jej tłumaczenia, że czuje się psychicznie kobietą wydaje się mu zaburzeniem psychicznym, a to wszytko budzi przedrzymskim lęk, a jeśli obok lęku i obrzydzenia pojawia się jednocześnie fascynację to z racji zaliczenia takiej odmiennej kobiety, tak jak niektórzy chcą zaleczyć Tajkę, mulatkę, z nadwaga, dwie na raz, plastikową sylikonową lale i lesbijkę. To nie rodzaj fascynacji długoterminowej, a jedynie chęć doświadczenia czegoś innego jednorazowo. Znana jest natomiast fascynacja hermafrodytami, w Tajlandii taka forma prostytucji ma swoje liczne grono zwolenników, ale te prostytutki mają fizycznie jednocześnie narządy płciowe i męskie, i żeńskie, ale to wcale nie są osoby transseksualne, to hermafrodyty albo transwestyci, którzy zrobili sobie jedynie sztuczny biust. Takie osoby pomiędzy dwoma płciami, reprezentujące obie płcie, budzą fascynację, osoba transseksualna dąży do pełnej zmiany płci, nie chce być pomiędzy płciami. Dla tego nie mylmy pojęć, kim innym jest osobowość genderowa, kim innym hermafrodyta, kim innym transwestyta (nawet ten ze sztucznym kobiecym biustem), a kim innym osoba transseksualna po zmianie płci (jeśli według prawa następuje zmiana płci to oznacza, że osoba ta zmieniła płeć do końca, a nie jest w trakcie jej zmiany i zachowała np. genitalia męskie) .

[zaretpug]

Gość portalu: smok napisał(a):

> pierwszy raz słyszę o takiej fascynacji osobami transseksualistami po przejściu
> pełnej operacji i prawnej zmianie płci?
> wymyśliłeś ja sobie, czy może znasz ja
> kieś badania, które taką fascynację potwierdzają u mężczyzn?

Podalem przeciez i cytat i link do artykulu w glownym watku:
forum.gazeta.pl/forum/w,29,142414600,142414600,Fascynacja_mezczyzn_transseksualistami.html
> Jest zdecydowanie
> odwrotnie, pojawia się lęk u heteroseksualnego mężczyzny i swego rodzaju obrzy
> dzenie, gdy odkrywa, że kobieta, którą poznał kiedyś była mężczyzną, zaczyna dz
> iałać wyobraźnia i pojawia się podświadome skojarzenie z homoseksualizmem.

Ja nie widze nic szczegolnego w ludziach trans po operacji, Grodzka to dla mnie zwykla kobieta, nie widze w niej juz mezczyzny ani transplciowosci. Ja sie uwazam za w pelni hetero (zonaty i dzieciaty) ale kreca mnie osoby typu shemale i crossdresser, tzn. wlasnie niezoperowane. No a ta wyobraznia i podswiadome skojarzenie z homoseksualizmem - ciebie to moze odrzuca, ale mnie przeciwnie, przyciaga. I nie za bardzo rozumiem jak to moze odrzucac.

> Już
> sam fakt ujawnienia się takiej osoby publicznie jest odbierane przez mężczyzn j
> ako zagrożenie (część kobiet też, ale zdecydowanie częściej uczucie zagrożenie
> odczuwają heteroseksualni mężczyźni, niż kobiety). Choćby kobieta była młoda i
> atrakcyjna, kobieca i jej wygląd nie wzbudzałby najmniejszych podejrzeń to gdy
> ujawni przed mężczyzną, że była kiedyś chłopcem, to dla takiego mężczyzny staje
> się "nieprawdziwą" kobietą, mężczyzną, który zmienił płeć jej tłumaczenia, że
> czuje się psychicznie kobietą wydaje się mu zaburzeniem psychicznym, a to wszyt
> ko budzi przedrzymskim lęk, a jeśli obok lęku i obrzydzenia pojawia się jednoc
> ześnie fascynację to z racji zaliczenia takiej odmiennej kobiety, tak jak niekt
> órzy chcą zaleczyć Tajkę, mulatkę, z nadwaga, dwie na raz, plastikową sylikonow
> ą lale i lesbijkę. To nie rodzaj fascynacji długoterminowej, a jedynie chęć doś
> wiadczenia czegoś innego jednorazowo.

Czyli potwierdzasz, ze lęk i obrzydzenie silnie sa zwiazane z fascynacja? Wlasnie o to nmi chodzilo.

> Znana jest natomiast fascynacja hermafrod
> ytami, w Tajlandii taka forma prostytucji ma swoje liczne grono zwolenników, al
> e te prostytutki mają fizycznie jednocześnie narządy płciowe i męskie, i żeński
> e, ale to wcale nie są osoby transseksualne, to hermafrodyty albo transwestyci,
> którzy zrobili sobie jedynie sztuczny biust. Takie osoby pomiędzy dwoma płciam
> i, reprezentujące obie płcie, budzą fascynację, osoba transseksualna dąży do pe
> łnej zmiany płci, nie chce być pomiędzy płciami. Dla tego nie mylmy pojęć, kim
> innym jest osobowość genderowa, kim innym hermafrodyta, kim innym transwestyta
> (nawet ten ze sztucznym kobiecym biustem), a kim innym osoba transseksualna po
> zmianie płci (jeśli według prawa następuje zmiana płci to oznacza, że osoba ta
> zmieniła płeć do końca, a nie jest w trakcie jej zmiany i zachowała np. genital
> ia męskie) .

Mylisz chyba pojecia transplciowosc, transseksualizm, transwestytyzm, shemales i crossdressers.

[Gość: smok]

no przecież podajesz link i co z tego skoro sam nie czytasz tego ?

"Fascynacja mężczyzn transseksualistami jest dowiedziona. Potwierdzają to badania antropologiczne, ale też badania dotyczące transseksualnych prostytutek, które cieszą się bardzo dużym powodzeniem. Jest duża grupa mężczyzn, którzy szukają tego rodzaju wrażeń i doświadczeń. Mężczyznom najbardziej podobają się osoby, które mają fizycznie jednocześnie cechy i męskie, i żeńskie. Zwykle są to męskie genitalia i kobiece piersi. Takie osoby pomiędzy dwoma płciami, reprezentujące je obie, budzą największą fascynację." To nie jest opis osoby transseksualnej. Co już wcześniej wyjaśniam.
Pan Profesor Wojciech Burszta jest kulturoznawcą i antropologiem kultury i najwyraźniej pojęcia nie ma na czym polega transseksualizm :))) I tobie i panu profesorowi polecam zapoznanie się z definicjami bo najwyraźniej pogubił się w definicjach.
Transseksualizm - rozbieżność między psychicznym poczuciem płci, a biologiczną budową ciała, połączona z silnym pragnieniem korekty ciała, tak aby odpowiadało ono płci odczuwanej przez daną osobę. Te osoby dążą do całkowitej zmiany płci tak fizycznej jak i prawnej, nie są zawieszone pomiędzy dwom płciami, a o takich przypadkach profesor mówi, że są udokumentowane jako fascynujące z powodu "które mają fizycznie jednocześnie cechy i męskie, i żeńskie. Zwykle są to męskie genitalia i kobiece piersi. Takie osoby pomiędzy dwoma płciami". Ten opis natomiast pasuje jak ulał do hermafrodytyzmu, transgenderyzmu, transwestytyzmu. O czym już wcześniej wspominam.
transfuzja.org/pl/artykuly/transplciowosc_w_definicjach.htm

> Czyli potwierdzasz, ze lęk i obrzydzenie silnie sa zwiazane z fascynacja? Wlasn
> ie o to nmi chodzilo.

Nie, obrzydzenie i fascynacja to dwa skrajne odczucia. Raczej nie można jednocześnie czuć obrzydzenie i fascynację. W takim przypadku należy sobie zadać pytanie, które z tych emocji jest pierwotna, a która racjonalna? Jeżeli ktoś jest homoseksualistą i odczuwa fascynację porno gejowskim, ale racjonalizm mu podpowiada, że to jest coś niewłaściwego to wówczas obrzydzenie czy lęk to odczucia wtórne. W takiej sytuacji można odnieść wrażenie, że jednocześnie odczuwa się dwa sprzeczne uczucia. Ogólnie jest tak, że ludzi bez względu na płeć czy orientację seksualną fascynuje ludzka odmienność, ale nie koniecznie ta fascynacja ma wymiar seksualny, to może być ciekawość poznawcza. Jeśli zaś są amatorzy seksualnych igraszek z odmiernicami to na zasadzie jednorazowego doświadczenia z prostytutką, a nie fascynacji trwałej i dominującej tka jak jest w przypadku homoseksualizmu czy heteroseksualizmu.

[zaretpug]

Gość portalu: smok napisał(a):

> Nie, obrzydzenie i fascynacja to dwa skrajne odczucia.

E tam...

Coś w tym jest :)

[kora3]

Zwróc uwagę, że w ogóle seks meski budzi wieksze emocje niż damski:) Mam na mysli homoseksualny.
Gdy mowa o "obrzydliwości" seksu homo, to na ogól mowa o seksie gejowskim, a nie les.
Ciekawe, czy to dlatego, że sposób w jaki współżyją lesbijki jest dość powrzechny takze w relacjach hetero (mam na mysli seks oralny i stymulację ze tak powiem ręczną oraz rózne gadżety do niej słuzącre), czy dlatego, że wiekszosc panów podnieca mysl o seksie z wiecej niż jedną kobietą w tym samym momencie?

[zaretpug]

kora3 napisała:

> Zwróc uwagę, że w ogóle seks meski budzi wieksze emocje niż damski:) Mam na mys
> li homoseksualny.
> Gdy mowa o "obrzydliwości" seksu homo, to na ogól mowa o seksie gejowskim, a ni
> e les.
> Ciekawe, czy to dlatego, że sposób w jaki współżyją lesbijki jest dość powrzech
> ny takze w relacjach hetero (mam na mysli seks oralny i stymulację ze tak powie
> m ręczną oraz rózne gadżety do niej słuzącre), czy dlatego, że wiekszosc panów
> podnieca mysl o seksie z wiecej niż jedną kobietą w tym samym momencie?

Chyba to ostatnie :) Przeciez czasem slychac, jak facet mowi publicznie, ze dwoch facetow to nie, ale dwie kobitki to owszem, moze popatrzec ;)

[snajper55]

zaretpug napisał(a):

> Z gazeta.pl:
> "- Fascynacja mężczyzn transseksualistami jest dowiedziona. Potwierdzają to bad
> ania antropologiczne, ale też badania dotyczące transseksualnych prostytutek, k
> tóre cieszą się bardzo dużym powodzeniem. Jest duża grupa mężczyzn, którzy szuk
> ają tego rodzaju wrażeń i doświadczeń. Mężczyznom najbardziej podobają się osob
> y, które mają fizycznie jednocześnie cechy i męskie, i żeńskie. Zwykle są to mę
> skie genitalia i kobiece piersi.

No to ja jestem nietypowy, gdyż zestawienie kobiecych piersi i męskich genitaliów nic a nic mnie nie kręci. Można powiedzieć, że wprost przeciwnie.

Uważam, że rację ma smok pisząc, że taką Grodzką niektórzy mężczyźni uważają za zdrajcę własnej (lepszej!) płci. Tak rasiści pogardzający czarnymi by potraktowali białego, który z własnej woli stałby się czarnuchem. Albo antysemici katolika, który by przeszedł na judaizm, obrzezał się i zapuścił pejsy.

S.

[zaretpug]

snajper55 napisał:

> zaretpug napisał(a):
>
> > Z gazeta.pl:
> > "- Fascynacja mężczyzn transseksualistami jest dowiedziona. Potwierdzają
> to bad
> > ania antropologiczne, ale też badania dotyczące transseksualnych prostytu
> tek, k
> > tóre cieszą się bardzo dużym powodzeniem. Jest duża grupa mężczyzn, którz
> y szuk
> > ają tego rodzaju wrażeń i doświadczeń. Mężczyznom najbardziej podobają si
> ę osob
> > y, które mają fizycznie jednocześnie cechy i męskie, i żeńskie. Zwykle są
> to mę
> > skie genitalia i kobiece piersi.
>
> No to ja jestem nietypowy, gdyż zestawienie kobiecych piersi i męskich genitali
> ów nic a nic mnie nie kręci. Można powiedzieć, że wprost przeciwnie.

A mnie kreci, z tym ze wlasciwie nie same meskie genitalia, lecz caloksztalt. Dlatego nie widzę nic szczególnego w Grodzkiej, dla mnie to po prostu zwykła kobieta.

> Uważam, że rację ma smok pisząc, że taką Grodzką niektórzy mężczyźni uważają za
> zdrajcę własnej (lepszej!) płci. Tak rasiści pogardzający czarnymi by potrakto
> wali białego, który z własnej woli stałby się czarnuchem. Albo antysemici katol
> ika, który by przeszedł na judaizm, obrzezał się i zapuścił pejsy.

Moze i tak, mnie takie myslenie jest obce, nie przyszloby mi to nawet do glowy.

> S.