Jakie macie zdanie o świadkach Jehowy?

[Gość: elissa]

To dość kontrowersyjne wyznanie, ma swoje wady i zalety.
Polecam ciekawe stronki:

www.sekty.diecezja.torun.pl/swiadkowie_jehowy1.htm
www.warsaw.com.pl/brooklyn/index02.htm
www.kulty.info/czytelnia/ks03/

[Gość: Hubert]

Podobnie jak akwizytorzy pelnia bardzo pozyteczna role w spoleczenstwie, a
mianowicie ucza ludzi asertywnosci.

Pozdrawiam Hubert

[pcarin]

W mojej pracy miałam okazję poznać kilka osób będących Świadkami Jehowy. Z
moich obserwacji wynika, że są to ludzie zamknięci w sobie, z trudem integrują
się z grupą, lubią podkreslac swoją odrębność. Żyją w swoim ścisłym gronie
wyznawców, z nimi spotykają się dwa razy w tygodniu na tzw. zebraniach,
odwiedzaja się w domachi bardzo sobie pomagają. Jednakże są to ludzie, którzy
niezbyt sobie radzą we współczesnym świecie, nie mają pojecia jak pewne sprawy
wyglądają. Ostatnio np. moja znajoma z pracy zdziwiła się że za dodatkowe
udogodnienia podczas porodu (np. znieczulenie, potem sala 1-os.) trzeba płacić!!
Oni prawie w ogóle nie czytają gazet, nie wolno im zajmować się polityką!
Ponadto są to straszne sknery i dusigrosze, co mogłam odczuć na własnej skórze.
Ciekawa jestem czy ktoś jeszcze ma podobne odczucia? Może tylko ja trafiłam na
takich delikwentów?

[Gość: tempus]

pcarin napisała:

> W mojej pracy miałam okazję poznać kilka osób będących Świadkami Jehowy. Z
> moich obserwacji wynika, że są to ludzie zamknięci w sobie, z trudem
integrują
> się z grupą, lubią podkreslac swoją odrębność. Żyją w swoim ścisłym gronie
> wyznawców, z nimi spotykają się dwa razy w tygodniu na tzw. zebraniach,
> odwiedzaja się w domachi bardzo sobie pomagają. Jednakże są to ludzie, którzy
> niezbyt sobie radzą we współczesnym świecie, nie mają pojecia jak pewne
sprawy
> wyglądają. Ostatnio np. moja znajoma z pracy zdziwiła się że za dodatkowe
> udogodnienia podczas porodu (np. znieczulenie, potem sala 1-os.) trzeba
płacić!

Ja też się dziwię, chciaż nie jestem świadkiem.

> Oni prawie w ogóle nie czytają gazet, nie wolno im zajmować się polityką!

No to zaoszczędzają dużo zdrowia!

> Ponadto są to straszne sknery i dusigrosze, co mogłam odczuć na własnej
skórze.

Sknery spotykałem w życiu wielokrotnie - i to nie Świadków Jehowy.

> Ciekawa jestem czy ktoś jeszcze ma podobne odczucia? Może tylko ja trafiłam
na
> takich delikwentów?

Ja do nich nic nie mam. Są zazwyczaj uśmiechnięci i bardzo uprzejmi.

[Gość: ula]

nie masz do konca racji. Moja siostra zostala swiadkiem. Nadal jest sdzczera
iotwarta. to dobrzy ludzie, tyle ze opetani przez starszyzne ktora tam rzadzi,
a oni potrafia wplywac na ludzi.

[wadera3]

dlatego-uważa się ich za sekciarzy.....
cóż to za wiara,która nie zostawia wolnej woli?
nachalni i bezwolni ludzie/spory odsetek jest finansowany przez tę starszyznę
właśnie i dlatego są "goracymi wyznawcami" ;)))/

[Gość: echtom]

Ja mam zupełnie inne odczucia. Przez dziewięć lat mieszkałam na wsi i miałam za
najbliższych sąsiadów świadków Jehowy. Byli to przemili, serdeczni ludzie,
których cała wieś lubiła i szanowała ("Ona jest Jehowa, ale dobra kobieta").
Problem ze świadkami Jehowy zaczyna się, gdy biorą się za nawracanie, wtedy
stają się nieznośni. "Moi" świadkowie mieli taką zasadę, że pracowali tylko w
terenie, więc miałam z nimi spokój. Gorzej bywało, gdy odwiedzał ich ktoś z
zewnątrz i podejmował próbę nawrócenia mnie na prawdziwą wiarę. Na szczęście po
kilku porażkach dali sobie spokój i do końca żyłam w zgodzie z całym ich
zborem. Posiadanie sąsiadów-świadków miało tę zaletę, że jak ktoś w mieście
zaczepiał mnie ze "Strażnicą" w ręku, dziękowałam z uśmiechem dodając, że mam
na co dzień dostęp do tej literatury. Miałam spokój i czyste sumienie, że nie
kłamię. A sama kiedyś przeżyłam zabawny epizod. Wykupiłam bilet na autobus
jakiemuś chłopakowi, który nie miał pieniędzy. Chłopak spytał: "Pani jest
Jehowa?" "Nie." "A myślałem, bo oni tacy dobrotliwi."

[a.n.i.a.ka]

pcarin napisała:

> W mojej pracy miałam okazję poznać kilka osób będących Świadkami Jehowy. Z
> moich obserwacji wynika, że są to ludzie zamknięci w sobie, z trudem
integrują
> się z grupą, lubią podkreslac swoją odrębność. Żyją w swoim ścisłym gronie
> wyznawców, z nimi spotykają się dwa razy w tygodniu na tzw. zebraniach,
> odwiedzaja się w domachi bardzo sobie pomagają. Jednakże są to ludzie, którzy
> niezbyt sobie radzą we współczesnym świecie, nie mają pojecia jak pewne
sprawy
> wyglądają.

Odniosłam podobne wrażenie. Chodziłam w szkole średniej do klasy z dziewczyną o
tym wyznaniu. Sprawiała wrażenie zupełnie zagubionej, cichej, milczącej
myszki... Do końca szkoły nie udało jej się zaklimatyzować w naszej klasie...

[Gość: katolik]

mylisz sie bo ja tez pracowale z jehowa i mysle ze to sa bardzo ok ludzie
katolicy sie kryja

[lolinka2]

Wiesz, ja jestem ŚJ, ale w życiu by mi nie przyszło do głowy że tak mnie mogą
inni widzieć. Cztyuję gazety, z życiem politycznym w kraju w miarę na bieżąco,
choć się w nie nie angażuję. O porodach płatnych i nie wiem wszystko, bo
medycyna to mój konik, podobnie jak lotnictwo czy historia i kultura USA.
A ze skąpstwem to fakt, tyle ze wynika raczej z osobowości niż z wyznania bo ja
od zawsze taka jestem. Co do podkreślania odrębności, jest takie powiedzenie
"jeśli ja nie będę próbować zmienić świata to on w końcu zmieni mnie' a dla
zadnego ŚJ nie jest to szczyt marzeń...

Poza tym całkiem normalni...znam setki...

[Gość: Pawel]

moim zdaniem sa natretni jak za szybko zamkniesz furtke to potrafia spisac numer domu i ulice i w bliskim czasie pojawiaja sie nastepni. wyznanie jak kazde inne ale po co to odwiedzanie ludzi?? totalnie denerwujace

[Gość: AmoAmare]

Poznałem trochę to środowisko. Generalnie są to dobrzy i pracowici ludzie.
W przeciwieństwie do większości katolików oni naprawdę wierzą i przestrzegają.
Oczywiście mozna dyskutowac o tym, w co wierzą i czego przestrzegają, ale teraz
nie chce mi sie o tym gadać.

Uderzyła mnie inna rzecz: totalny brak osób z wyższym wykształceniem.

[opryszczka]

Popieram, to porządni i uczciwi ludzie. Swoją wiarę traktują poważnie. Można się z nimi nie zgadzać, ale trzeba przyznać, że są konsekwentni w tym co robią. Ich wiara nakazuje im uczciwość i miłość bliźniego, i tacy też są. Katolicy się do nich nie umywają (statystycznie).

[Gość: `QVQ]

to nie sa polacy bo nie kradna,nie klamia,nie cudzoloza
coz oni moga robic w tym przepieknym kraju jakim jest Polska?

[mr_pope]

Jeśli swoją wiarę traktują powaznie i tyle u nich przekłamań, to nie są wcale
uczciwi. Katolicy mają swoją wiarę często głęboko w de i jakoś bardziej ich za
to lubię.

[monia_zab]

Nie zgadzam się z tobą jesli chodzi o przekłamanie ich wiary ponieważ wszystkie
wierzenia opierają tylko na biblii i zawsze są w stanie na jej podstawie je
udowodnić w przeciwieństwie do wierzeń katolików którzy nawet nie wiedzą skąd
się wzieły dogmaty ich religii i jak je wyjasnić,bo nic z biblią nie mają
niestety wspólnego.

[mr_pope]

No właśnie nie zawsze są w stanie udowodnić swoje dogmaty poza bezmyślnym
rzucaniem cytatów z Pisma, z których nic nie wynika.

[Gość: tempus]

Gość portalu: AmoAmare napisał(a):

> Poznałem trochę to środowisko. Generalnie są to dobrzy i pracowici ludzie.
> W przeciwieństwie do większości katolików oni naprawdę wierzą i przestrzegają.
> Oczywiście mozna dyskutowac o tym, w co wierzą i czego przestrzegają, ale
teraz
> nie chce mi sie o tym gadać.
>
> Uderzyła mnie inna rzecz: totalny brak osób z wyższym wykształceniem.

I to jedyna rzecz która mnie się u nich nie podoba. Oni mają pracować nad
pozyskiwaniem nowych członków zboru, i nie tracić czasu na naukę i zdobywanie
pozycji w społeczeństwie. A czy ŚJ z wyższym wykształceniem, na stanowiskach
nie zrobiliby lepszej reklamy dla ich religii?

[opryszczka]

Fakt, z wykształceniem to u nich jest różnie. Mają jakiś taki pęd do pracy po szkole średniej.

[elli_nika]

> Uderzyła mnie inna rzecz: totalny brak osób z wyższym wykształceniem.

Bo kiedys zniechęcano świadków do podejmowania wyższego wykształcenia. Stawiano
raczje na szybkie zdobycie konkretnego zawodu teraz wytyczne brooklynu się
zmieniły i wśród młodych świadków jest duzo osób studiujących.

[Gość: ula]

[lolinka2]

Jestem ŚJ i mam wyzsze :))
W moim zborze na 54 osoby z wyższym jest ich...mniej więcej połowa jeśli nie
więcej, przekrój wiekowy to 74 (najstarsza osoba po wyższej uczelni) do 24. I
sporo młodzieży studiującej.

[monia_zab]

Jeśli jesteś chrześcijaninem to powinieneś wiedzieć ,że Jezus dał nakaz "idzcie
i głoście dobrą nowinę o Królestwie Bożym",taki dał nakaz swoim nasladowcom aby
przekazywali jego nauki i je rozprzestrzeniali po całej zamieszkanej ziemii.O
tym piszą ewangelie!niestety spośród milionów chrześcijan na świecie tylko
Swiadkowie Jehowy stosują się do tego nakazu,dlatego odwiedzają nas w
domach,dokładnie tak jak to czynili apostołowie Jezusa,zachęcam do lektury
biblii,która powinna byc autorytetem każdego chrześcijanina.Swiadkowie Jehowy
rozmawiają tylko na podstawie biblii i pokazują co ona mówi o naszych czasach i
przyszłości która jest w biblii opisana!

[Gość: ja]

po co odwiedzanie -a po co ty odwiedzasdz kosciol

[Gość: Kaja]

Tak sie składa, że wszyscy Świadkowie jehowy jakich poznałam, to byli spokojni,
uczciwi ludzie, prawdomówni i godni zaufania. Nie wiem, czy to wynika z ich
religii, ale takie mam doswiadczenia. I jeszcze jedno, oni zawsze przestrzegają
zasad swojej wiary, co wsród katolików nie zdarza się tak często. Tyle

[Gość: elissa]

Owszem mają oni wiele zalet, ale również wad, o których my katolicy mało wiemy.

Niepotrzebnie izolują się od społeczeństwa, na przykład od chrześcijan innych
wyznań. Nauczają, że jedynym dobrym towarzystwem są dla nich członkowie zboru
Świadków. W rezultacie osoby, które zostają wykluczone z ich społeczności, z
chwilą odejścia od zboru tracą wszystkich dotychczasowych przyjaciół i
znajomych. Prowadzi to do załamania psychicznego i depresji, a niekiedy wiąże
się z utratą pracy, gdy ktoś wykluczony przedtem pracował u swego brata w
wierze. Osoby ubogie lub ułomne, które zostały wykluczone, nie mogą potem
liczyć na żadną pomoc dawnych współwyznawców. Nie mają też do kogo się zwrócić,
bo utraciły wszystkich dawnych przyjaciół. Ich sytuacja jest rozpaczliwa.
Ponadto Świadkowie darzą uwagą ludzi spoza zboru, jeśli widzą w nich
potencjalnych nowych uczniów; można w tym się dopatrzyć pewnej interesowności.
Wykluczają ze swego grona osoby, które ze względu na sumienie, nie potrafią w
dalszym ciągu wierzyć w ich doktrynę i traktują takich jak antychrystów
niegodnych tego, by ich pozdrawiać lub kontaktować się z nimi. Nie wolno nawet
spotykać się z wykluczonymi krewnymi mieszkającymi oddzielnie, chyba, że w
ważnych sprawach rodzinnych, jak podział majątku, śmierć krewnego, czy rozwód.
Jest to okrutna i nieludzka polityka: babcie i dziadkowie nie mogą się widywać
z wnukami; matki i ojcowie z synami i córkami. Na szczęście niektórzy rozsądni
Świadkowie nie przestrzegają tego zakazu. Najboleśniejsze jest to, że byłych
Świadków, którzy odeszli ze względu na poglądy odsądza się od czci i wiary,
przypisuje się im najgorsze pobudki, zniesławia się ich. Strażnica z 1
października 1993 roku, na stronie 19 zaleca, by “odstępców” znienawidzić i
brzydzić się nimi.

[Gość: Dorota]

Ich zaleta jest to ze umiem teraz szybko zamykac drzwi przed intruzami.

[Gość: Ola]

Ale Oni nie są intruzami.Moim zdaniem to bardzo dobrzy ludzie,mają zasady, u
nich kobieta przed ślubem nie może sam przebywac z mężczyzną w jednym pokoju,
nie można pić palić.Jest tylko jeden problem dla mnie w ich wierze Oni uważają
że dusza jest w krwi i dlatego nie ma u nich transfuzji krwi zeby dusza jednego
czlowieka nie pomieszała sie z duszą drugiego a to juz jest smutne bo dusza
jest niesmiertelna.Moj znajomy wolałby żeby jego mama umarła niż gdyby miała
mieć transfuzje krwi.:(
Moja ciocia jest bardzo wierzącą osobą i kiedy przyszłędł do niej Świadek
Jehowy zaprosiła Go do domu żeby porozmawiac o wierze.Pytał czemu katolicy
modlą sie do obrazów że On tego nie rozumie.Moja ciocia z łzami w oczach
zapytała Go czy uważa że jeżeli Ona wyjmuje zdjecie swojej zmarłej mamy i modli
się to czy On myśli że Ona sie modli do zdjecia, do kartki papieru z
wizerunkiem jej mamy.Powiedziała że zdjecie pomaga jej tylko łaczyć się z mamą
w modlitwie za jej dusze... i szybko uciekł.

[Gość: A]

Co do obrazów to miał rację.... katolicy przywiązują do nich zbyt dużą wagę
podczas gdy Biblia tego wyraźnie zakazuje (no ale w tym celu Watykan przerobił
nawet przykazania)

do A - poza tematem głównym

[Gość: a.]

Gość portalu: A napisał(a):

> Co do obrazów to miał rację.... katolicy przywiązują do nich zbyt dużą wagę
> podczas gdy Biblia tego wyraźnie zakazuje (no ale w tym celu Watykan
przerobił
> nawet przykazania)
>


Nie mogę słuchac spokojnie tych oszczerstw. Proszę, przeczytaj sobie uwaznie
List do Rzymian, rozdział 7. (zwł.4-13) i 8. oraz do Galatów (3,10-29: 4,1-11).
Życzę mniej nienawiści, a więcej zrozumienia dla osób o odmiennych poglądach.

[Gość: tempus]

> Nie mogę słuchac spokojnie tych oszczerstw. Proszę, przeczytaj sobie uwaznie
> List do Rzymian, rozdział 7. (zwł.4-13) i 8. oraz do Galatów (3,10-29: 4,1-
11).

A Ty przeczytaj Dekalog w oryginale (nie ten przerobiony w Watykanie).

> Życzę mniej nienawiści, a więcej zrozumienia dla osób o odmiennych poglądach.

Gdzie tu widzisz nienawiść???

[Gość: a.]

A Ty zajrzyj do Katechizmu KK, str.470.

[mr_pope]

Może i przywiązują zbyt dużą wagę do rzeźb i obrazów, ale na pewno nie do nich
się modlą.

[Gość: tempus]

mr_pope napisał:

> Może i przywiązują zbyt dużą wagę do rzeźb i obrazów, ale na pewno nie do nich
> się modlą.

A słyszałeś o "cudownych obrazach" Bozi? Wiesz, że katolicy noszą takie obrazy
po domach, zbierają się z sąsiadami wokól nich i klepią swoje formułki. Jesteś
z polski czy z Księżyca?

[mr_pope]

Nie modlą się jednak do obrazów a do osób, które te obrazy przedstawiają. Nie
słyszałem formułki "obrazie bozi, pomóż mi". Nie widzisz różnic, więc
najwyraźniej z Księżyca jesteś Ty.

[Gość: tempus]

mr_pope napisał:

> Nie modlą się jednak do obrazów a do osób, które te obrazy przedstawiają. Nie
> słyszałem formułki "obrazie bozi, pomóż mi". Nie widzisz różnic, więc
> najwyraźniej z Księżyca jesteś Ty.

Ależ właśnie o to chodzi!

[miang]

> Ale Oni nie są intruzami.Moim zdaniem to bardzo dobrzy ludzie,mają zasady, u
> nich kobieta przed ślubem nie może sam przebywac z mężczyzną w jednym pokoju,


gdyby naprawde mieli zasady to kobieta moglaby nawet w jednym lozku lezec z
facetem i nic by nie bylo ;) ; ;)

[monia_zab]

Zle interpretujesz ich wierzenia,Kobieta przed ślubem nie współżyje z
mężczyzną,to prawda ale wynika to z wyraznego nakazu Bożego,i choć dziś ludzie
robią co im się podoba oni przestrzegają bardzo wysokich mierników moralnych co
w dzisiejszym świecie nie jest popierane bo świat już nie ma tych mierników,a
jeśli chodzi o alkohol to Swiadkowie piją alkohol ale nie nadużywają,w biblii
jest napisane ,że wino rozwesela serce człowieka.A do obrazów się nie modlą ani
ich nie 'strugają'bo jest to w Piśmie świętym zakazane przez samego
Boga.Szkoda,że chrześcijanie nie czytają biblii bo się okazuje,że postepują na
przekór Bogu w którego niby wierzą a wcale nie wiedzą jakie są Jego wymagania
względem ich.

Mój eks - Świadek Jehowy

[Gość: Pannaya]

Ten związek był oparty na przyjaźni i przyjaźń po nim pozostała. Świadkowie
Jehowy są wspaniałymi kompanami do dyskusji "o życiu i świecie". Kochają
rozmowy o Bogu z Nie-Świadkami. Nigdy nie żałowałam, że się poznaliśmy.
Odeszłam, bo na Pamiątce Śmierci Jezusa (jest to jedyne święto, które obchodzą)
usłyszałam z ust "pana w garniturze", że mężczyzna związany z NIEWIASTĄ grzeszy.
Szanuję Świadków za mądrość i uczciwość, to nie są źli ludzie. Namawiam do ich
bliższego poznania, niekoniecznie ze stron internetowych.

!!!Ciekawostka!!! Sukces firmy meblowej "Black Red White" opiera się na
zatrudnianiu ludzi wyłącznie ze środowiska Świadków Jehowy, z którego wywodzi
się właściciel. Sukces oparty na uczciwości pracowników!!!

[opryszczka]

> !!!Ciekawostka!!! Sukces firmy meblowej "Black Red White" opiera się na
> zatrudnianiu ludzi wyłącznie ze środowiska Świadków Jehowy, z którego wywodzi
> się właściciel. Sukces oparty na uczciwości pracowników!!!

Hmm, trąci mi to dyskryminacją na tle religijnym. A poza tym mnie się meble BRW nie podobają.

BRW

[Gość: Pannaya]

Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia...
Ich środowisko rzeczywiście może się wydawać zamknięte na ludzi "spoza".
To nie jest dyktowane dyskryminacją. raczej powiedziałabym: doświadczeniami.
Uważam, że to, że "trzymają się kupy" jest zgodne z ludzką naturą. Widzą swoje
szanse w popieraniu swojego środowiska.
Mam do Ciebie pytanie:
Jak rozumiesz: "Człowiek człowiekowi wilkiem"???

[Gość: up]

up

[Gość: tempus]

Gość portalu: up napisał(a):

> up

Nudzisz się? Idź na piwo.

[Gość: anna]

Myslę,że my katolicy pod względem życia zgodnie z wyznawaną wiarą nie dorastamy
świadkom Jehowy do pięt!Ci ludzie postępują zgodnie z tym co dyktuje im wiara i
rzeczywiście są to bardzo uczciwi i wspierający się wzajemnie ludzie, a to,że
zamykają się wśród swoich to ich sprawa!

[agata781]

Mam do nich wielki szacunek właśnie za to ich przywiązanie i stosunek do wiary
jaką wyznają

[mr_pope]

do wahabitów tez żywisz wielki szacunek za wiarę?

Złe, jak o wszystkich nachalnych fundamentalistach

[palnick]

Choć lubię wprawiać ich w zakłopotanie dyskutując z nimi o Biblii :)

[Gość: Linke]

palnick napisał:

> Choć lubię wprawiać ich w zakłopotanie dyskutując z nimi o Biblii
--------------
To wszystko prawda, ale spróbuj Palnicku podyskutować
o Biblii nazywanej Pismem Św. z fundamentalnymi katolikami;
to się dopiero dowiesz jasności.
Pozdrawiam

[sopherss]

Tak się składa,że mój wspólokator to właśnie Świadek Jechowy.
Generalnie cechy tu przytaczacie nijak się mają do mojego kolegi. On sam zresztą
uśmiał się nieźle gdy przytoczyłem mu pare cytatów z tego wątku.

Z tego co mówi wynika iż: nie prawdą jest iż SJ nie mogą pić alkoholu (nie mogą
się jeno notorycznie upijać), nie prawdą jest iż niezaślubiona niewiasta nie
może przebywać sama w jednym pokoju z mężczyzną, nie ma zakazu interesowania się
polityką ( nie mogą jednak brać czynnego udziału w życiu politycznym; tyczy się
to głosowania)

Stwierdzenia o tym jakby SJ cechowali się sknerostwem, zamknięciem w sobie,
izolowaniem itp. to tylko generalizacje. Najlepszym przykładem jest właśnie mój
wspólokator, do którego przedstawiane tu opisy nijak się mają.

Zauważyłem jednak ciekawą rzecz; SJ którego obserwuje na codzień NAPRAWDĘ
poważnie podchodzi do swojej wiary. Przed każdym posiłkiem znajduje kilka sekund
na modlitwę, czyta codzień i analizuje biblie; Ilu katolików może powiedzieć że
są tak aktywni religijnie?

Polska to kraj, w którym "inność budzi złóść" Nie rozumiemy postępowania, stylu
życia oraz poglądów SJ i od razu (przeważnie aczkolwiek nie zawsze) demonizujemy
, wyzywamy od sekciarzy itp. Troche więcej pokory!

[mr_pope]

> Polska to kraj, w którym "inność budzi złóść" Nie rozumiemy postępowania, stylu
> życia oraz poglądów SJ i od razu (przeważnie aczkolwiek nie zawsze) demonizujem
> y

Ach, żeby móc tak powiedzieć o wszystkich.

Nie rozumiemy postępowania, stylu zycia i poglądów Dżandżawid, więc od razu ich
demonizujemy.

Nie rozumiemy postępowania, stylu życia i poglądów maoistów, więc od razu ich
demonizujemy.

Nie rozumiemy postępowania, stylu życia i poglądów Leppera, więc od razu go
demonizujemy.

Nie wiem czemu akurat ŚJ cieszą się taką chęcią zrozumienia. Może własnie z tej
przyczyny, że jesteście niewierzący, więc generalnie zwisają wam bzdury, które
ŚJ głoszą?

> Stwierdzenia o tym jakby SJ cechowali się sknerostwem, zamknięciem w sobie,
> izolowaniem itp. to tylko generalizacje. Najlepszym przykładem jest właśnie mój
> wspólokator, do którego przedstawiane tu opisy nijak się mają.

Najlepszym przykładem? A ile jeszcze znasz przykładów ŚJ, którzy nie są sknerami?

[sopherss]

> Nie wiem czemu akurat ŚJ cieszą się taką chęcią zrozumienia. Może własnie z tej
> przyczyny, że jesteście niewierzący, więc generalnie zwisają wam bzdury, które
> ŚJ głoszą?

Może dlatego że spojrzenie z boku na sprawy wiary pozwala patrzeć na rozmaite
ruchy religijne z nieco większym dystansem? Nie uważam tego co wyznają Katolicy
za lepsze od wierzeń Świadków Jechowy; odwrotnie też nie. Nie rozumiem tylko
jakim prawem członkowie KK twierdzą że SJ to sekta? Dlatego że jest ich 125
tysięcy a nie kilkanaście milionów? I skąd te ataki, twierdzenie że ich wiara to
- cytując Ciebie - bzdury? Bo nie bawią się w interpetowanie Bibli zanadto tylko
odczytują wprost? Bo ich wiara jest żywa a aktywność nie ogranicza się do
"tradycji niedzielnej"? Bo sami szukają swojej drogi, sami myślą i analizują i
nie potrzebują do tego pośredników w postaci kapłanów? A może swoim podejściem
do wiary zwracają uwagę na przeważającą w naszym kraju religijną bierność
tudzież aktywność nieco większą niż minimalna? Ogromnie mnie to ciekawi!

> Najlepszym przykładem? A ile jeszcze znasz przykładów ŚJ, którzy nie są skneram
> i?

Tak. Poznałem jeszcze kilku SJ. To normalni ludzie. Tutaj wypływają zaś jakieś
pokręcone stereotypy. Podobne do tych odnoszących się do Żydów,Masonów.... i
cyklistów.

[Gość: a.]

Nie rozumiem tylko
> jakim prawem członkowie KK twierdzą że SJ to sekta?

Nazwa ta pochodzi od łac. secta = sposób życia, stronnictwo. Definicja podana w
Słowniku wyrazów obcych (J.Tokarski, PWN): "grupa religijna, która się oderwała
od któregoś z wielkich Kościołów panujących i przyjęła własne zasady
organizacyjne; odłam wyznaniowy jakiejś religii". A to, że słowo sekta ma
bardzo negatywne konotacje, to odrębna sprawa. Niewątpliwie świadkowie Jehowy
obiektywnie rzecz biorąc podlegają pod ten termin.

[Gość: tempus]

Gość portalu: a. napisał(a):

> Nie rozumiem tylko
> > jakim prawem członkowie KK twierdzą że SJ to sekta?
>
> Nazwa ta pochodzi od łac. secta = sposób życia, stronnictwo. Definicja podana
w
>
> Słowniku wyrazów obcych (J.Tokarski, PWN): "grupa religijna, która się
oderwała
>
> od któregoś z wielkich Kościołów panujących i przyjęła własne zasady
> organizacyjne; odłam wyznaniowy jakiejś religii". A to, że słowo sekta ma
> bardzo negatywne konotacje, to odrębna sprawa. Niewątpliwie świadkowie Jehowy
> obiektywnie rzecz biorąc podlegają pod ten termin.

Według tej definiji Kościól Katolicki jest sektą judaizmu. O naukach ŚJ wiem
mało,
ale może wg definicji są sektą, tylko czego? Chrześcijaństwa? Katolicyzmu?
Protestantyzmu (którego protestantyzmu :)?
A poza tym SJ są oficjalnie zarejestrowani, podobnie jak koścół Katolicki,
Prawosławny i wiele protestanckich.

[Gość: a.]

Naturalnie. Wiele razy tak interpretowano Kosciół Katolicki. Niemniej
rozprzestrzenił się on tak, że stał się jednym z kościołów nazwanych w
SWO "panującymi". W stosunku do KK świadkowie Jehowy są więc sektą.

[Gość: tempus]

Gość portalu: a. napisał(a):

> Naturalnie. Wiele razy tak interpretowano Kosciół Katolicki. Niemniej
> rozprzestrzenił się on tak, że stał się jednym z kościołów nazwanych w
> SWO "panującymi". W stosunku do KK świadkowie Jehowy są więc sektą.

Może i są sektą, lecz w negatywnym znaczeniu tego słowa jakie się przyjęło w
Polsce. Zazwyczaj ludzie którzy tak mówią, nie wiedzą co oznacza słowo "sekta".

[Gość: a.]

No tak, sekta kojarzy się z ogłupianiem, zerwaniem z rodziną, błędnymi oczami.
Może świadkowie Jehowy zmienią konotacje słowa sekta, jesli będą tacy uczynni,
życzliwi itd. Ja jak dotąd nie miałam zbyt dobrych z nimi kontaktów. Kiedy
zaryzykowałam podjęcie rozmowy ze starszymi paniami, które zaczepiły mnie na
ulicy (do mojego domu jakoś nigdy nikt z nich nie przyszedł), nie dało się
poprowadzić konstruktywnej dyskusji; na wszelkie moje wypowiedzi były cytaty z
Biblii bezpośrednio nie wiążące się z moją wypowiedzią. Może one tak samo
myślały o mnie. A gazetki zniechęciły mnie, kiedy wykazywano w jednej wyższość
świadków Jehowy nad KK, motywując to tym, że katolickie świątynie są nie
kończone, z braku ducha, tymczasem ich zbory - tak. I przeciwstawiono
niedokończonej budowli Gaudiego taki mały budyneczek zboru gdzies na Zachodzie!

Świadkowie Jehowy nie są sektą

[monia_zab]

Dla niektórych sekta to grupa,która oderwała sięod już istniejącej religii.Inni
odnoszą to wyrażenie do grupy podążającej za jakimś przywódcą lub
nauczycielem.Wyrazu tego używa się zwykle w sensie ujemnym.Ś.J. nie są odłamem
żadnego kościoła.Wywodzą się z różnych warstw społecznych i byli przedtem
wyznawcami najróżniejszych religii.Za swojego przywódcę nie uważają żadnego
człowieka,ale Jezusa Chrystusa.Ś.J. uważają Słowo Boże,Biblię,za miernik
prawdziwości wiary i ściśle się jej trzymają.Ich sposób wielbienia Boga jest
drogą życiową.Nie odprawiają żadnych obrzędów.Nie izolują się od reszty
społeczeństwa,lecz żyją i pracują pośród innych ludzi.Obiektywnie rzecz biorąc
nie podlegają pod termin sekta,są prawnie zarejestrowanym związkiem religijnym.

[mr_pope]

> Może dlatego że spojrzenie z boku na sprawy wiary pozwala patrzeć na rozmaite
> ruchy religijne z nieco większym dystansem? Nie uważam tego co wyznają
Katolicy
> za lepsze od wierzeń Świadków Jechowy; odwrotnie też nie. Nie rozumiem tylko
> jakim prawem członkowie KK twierdzą że SJ to sekta?

Takim prawem, że Świadkowie Jehowy wydzielili się z Kościoła. Nie jest to
kwestia liczebności, która nawiasem mówiąc przekracza kilka milionów.

> I skąd te ataki, twierdzenie że ich wiara to - cytując Ciebie - bzdury?

Nie ataki, a atak. Nie odpowiadam za innych. Dlaczego bzdury? Hmm, a gdybym Ci
powiedział, że aniosł zesłał mi księgę o historii Ameryki i na tej podstawie
stworzyłbym wiarę, nie nazwałbyś tego bzdurą?

> Bo nie bawią się w interpetowanie Bibli zanadto tylko odczytują wprost?

Zdziwisz się: bawią się w interpretowanie Biblii. Zatem poszukaj innych
przyczyn.

> Bo sami szukają swojej drogi, sami myślą i analizują i nie potrzebują do tego
> pośredników w postaci kapłanów?

Znów się zdziwisz: nie szukają sami. Potrzebują do tego przewodników.

> A może swoim podejściem do wiary zwracają uwagę na przeważającą w naszym
> kraju religijną bierność tudzież aktywność nieco większą niż minimalna?

A może dlatego, że ich wiara jest bardzi silnie antykatolicka? Może dlatego, że
większość argumentów przeciw innowiercom opiera się właśnie na "błędach
Kościoła katolickiego"? Może dlatego, że przygotowanie do głoszenia wiary
oparte jest na tym, aby przekonywać katolików, a nie ateistów czy innowierców?
Gdy przedstawiam się jako satanista żaden ŚJ nawet nie próbuje mnie nawrócić.
Gdy przedstawiam się jako muzułmanin, ŚJ twierdzą, że szanują moją wiarę i
życzą mi najlepszego.
Gdy przedstawiam się jako katolik, ŚJ usilnie chcą mi wytknąć błędy mojej wiary.

> Tak. Poznałem jeszcze kilku SJ. To normalni ludzie. Tutaj wypływają zaś jakieś
> pokręcone stereotypy. Podobne do tych odnoszących się do Żydów,Masonów.... i
> cyklistów.

Ja też poznałem, kilkunastu w sumie ŚJ. Był wśród nich alkoholik, erotoman,
sadysta, narkoman, kilku rzeczywiście wierzących i kilku, którym wszystko
zwisa. No więc jeśli masz prawo nazywać to tylko stereotypem, to ja chyba mam
prawo nazywać to jednak rzeczywistością.

[Gość: echtom]

Kiedy zetknęłam się z nauką Świadków Jehowy, miałam wrażenie, że wzięli dogmaty
Kościoła katolickiego, wszystkie zanegowali, a potem poszperali w Biblii, żeby
znaleźć na to uzasadnienie. Trzepanie wersetami to rzeczywiście ich mocna
strona, nawet jak katolik zna kontrargument, na ogół ma kłopoty ze
zlokalizowaniem go w Piśmie Świętym. Mnie udało się raz - gdy wmawiali mi, że
sukcesja Jezusa zakończyła sie na 12 apostołach, którzy nie przekazali dalej
władzy kapłańskiej, wspomniałam o biskupach, diakonach i Pawle z Tarsu, który
czynił cuda. Odrzekli mi na to, że Paweł został wybrany apostołem na miejsce
Judasza. I to był błąd, bo szybko znalazłam w Dziejach rozdział o wyborze
nowego apostoła. Po raz pierwszy zobaczyłam Świadków zmieszanych i miałam
satysfakcję. Ale w sumie większość, których poznałam, to porządni ludzie i nie
spotkałam się tam ze zjawiskami, jakie przytaczasz.

[Gość: hi]

moze i byli zmieszani ale naprawde "nowy apostol" wybrany byl na miejsce
judasze.

[Gość: echtom]

Tylko miał na imię Maciej, a nie Paweł, a im do argumentacji potrzebny był
konkretnie Paweł. Szczęście, że umiałam to szybko znaleźć w tekście. Mam w
głowie mnóstwo faktów i cytatów z Biblii, ale na ogół pamiętam tylko, że to
było "gdzieś w Ewangelii, chyba u Mateusza" albo "w którymś liście św. Pawła".
To za mało, żeby podjąć dyskusję ze świadkami, oni doskonale o tym wiedzą i
bezwzględnie wykorzystują naszą słabą znajomość Biblii. Kiedy świadek
przyciśnie do muru, pozostaje tylko ucieczka albo motanie się w odpowiedziach
bez podawania źródła, na co ci odpowiedzą, że to co mówisz, to wymysł tradycji
i w Biblii tego nie ma. Zamiast zwalczać świadków argumentami niemerytorycznymi
(sekta, Brooklyn, pieniądze itp.), najsensowniej byłoby wprowadzić lekturę
Pisma Św. od pierwszych lat szkolnej katechezy, żeby młody człowiek kończył
edukację z gruntowną znajomością podstawowej księgi swojej religii i był
przygotowany do rozmowy z różnymi jej interpretatorami. Znajomość życiorysu
Ojca Św. i pięciu przykazań kościelnych tego nie zastąpi.

[monia_zab]

Swiadków Jehowy jest na całym świecie ponad 6 mln.Można ich spotkac w każdym
zakątku ziemii i co ciekawe zawsze mówią jednomyślnie o tym samym.Ich jedność
na całej ziemii jest godna podziwu!

[Gość: Adam]

monia_zab napisała:

Można ich spotkac w każdym
> zakątku ziemii i co ciekawe zawsze mówią jednomyślnie o tym samym.Ich jedność
> na całej ziemii jest godna podziwu!

Ponieważ wszyscy czytają te same czasopisma i książki. Nie mogą ponadto głosić
swoich własnych, choćby takie mieli, poglądów.

Bardzo zle, jak o kazdej sekcie lacznie z KK

[Gość: Pigmalion]

Zniewolenie umyslow. U Jehowow zmusza sie takze ludzi do bezustannego zwabiania
ofiar. Oni nie chodza po domach dla przyjemnosci. Oni to musza robic !

[Gość: tempus]

Gość portalu: Pigmalion napisał(a):

> Zniewolenie umyslow.

Jak w każdej religii.

> U Jehowow zmusza sie takze ludzi do bezustannego zwabiania
> ofiar.

Jakich "ofiar"??? Wiele osób potrzebuje wierzyć w moce pozaziemskie. Religia ŚJ
jest jedną z organizacji które tę potrzebę spełniają.

> Oni nie chodza po domach dla przyjemnosci. Oni to musza robic !

"Błogosławieni którzy idą w imię pańskie". W każdej religii związanej z Biblią
wystepuje element przywoływania kolejnych "owieczek". Jedni to robią czynnie,
inni ograniczają się do klepania formułek w kościołach.

[Gość: Pigmalion]

A coz w tym nowego ? Wszyscy sekciarze maja za zadanie powiekszanie liczby
adeptow; noiwy adept to nowe pieniadze, to wieksze znaczenie grupy. W KK
zwbiaja ludzi ksieza i zakonnicy poprzez tzw. ewangelizacje i nawracanie na
wiare pogan, a w sektach ich czlonkowie. Internet stal sie tez w tym zakresie
bardzo przydatnym narzedziem. SJ mlaja wyraznie okreslone zadania,z ktorych
musza sie wywiazac wobec przelozonych dlatego sa tacy nachalni.

[monia_zab]

Ś.J. nie mają żadnych przełożonych,wszyscy są równi,żyją według zasady którą
podał Jezus w lekcji pokory,aby wzajemnie sobie usługiwać a nie się wywyższać.a
jeśli muszą się wywiązywać to tylko z zadań wymaganych dla chrześcijan przez
Boga,ale z tego co mogę wnioskować to ty pewnie o tych wymaganiach nie masz
zielonego pojęcia,trzeba poznać Biblię i Boga aby o tym wiedzieć,taka jest
powinność chrześcijanina.Na czym więc opierasz swoją wiarę?Na tradycji i
filozofii ludzkiej?

[morgen_stern]

Droga Moniu, napisz to od razu w I osobie liczby mnogiej i będzie po sprawie, a
nie pisz ciągle "oni, oni".
Niech sobie Świadkowie robią, co chcą, ale jak już pisałam, tego nie zgadzania
się na transuzję krwi swoim dzieciom ni jestem w stanie im wybaczyć, ani tego
zrozumieć. To jeden z mocniejszych dowodów na pranie mózgu - która matka czy
ojciec (poza patologicznymi przypadkami) pozwoli na śmierć swojego dziecka? I
nie wciskaj mi żadnych kitów, że tak jest w Biblii, czy Twoim zdaniem Bóg każe
dzieciom umierać, bo nie można przetaczać krwi??? To jest tak durne i
pozbawione sensu założenie, że aż mnie szlag trafia, jak o tym pomyślę. Mam
nadzieję, że wkrótce się za Was wezmą i zaczniecie być w końcu za to karani.

Swiadkowie Jehowy a krew

[Gość: Adam]

morgen_stern napisała:

morgen_stern napisała:

> Droga Moniu, napisz to od razu w I osobie liczby mnogiej i będzie po sprawie,
a nie pisz ciągle "oni, oni".
> Niech sobie Świadkowie robią, co chcą, ale jak już pisałam, tego nie
zgadzania
> się na transuzję krwi swoim dzieciom ni jestem w stanie im wybaczyć, ani tego
> zrozumieć. To jeden z mocniejszych dowodów na pranie mózgu - która matka czy
> ojciec (poza patologicznymi przypadkami) pozwoli na śmierć swojego dziecka? I
> nie wciskaj mi żadnych kitów, że tak jest w Biblii, czy Twoim zdaniem Bóg
każe dzieciom umierać, bo nie można przetaczać krwi??? To jest tak durne i
> pozbawione sensu założenie, że aż mnie szlag trafia, jak o tym pomyślę. Mam
> nadzieję, że wkrótce się za Was wezmą i zaczniecie być w końcu za to karani.

Polecam stronę grupy Świadków przeciwnych zakazowi transfuzji krwi i
przyjmowania środków krwiopochodnych:
www.ajwrb.org/polish/

[astra515]

A Ciało Kierownicze?

[Gość: a.]

Gość portalu: tempus napisał(a):

> Gość portalu: Pigmalion napisał(a):>
> > Zniewolenie umyslow.>

> Jak w każdej religii.

Zatem również racjonalizm jest zniewoleniem umysłu ze względu na odrzucanie
zjawisk niedostępnych rozumowi.

[Gość: tempus]

Gość portalu: a. napisał(a):

> Gość portalu: tempus napisał(a):
>
> > Gość portalu: Pigmalion napisał(a):>
> > > Zniewolenie umyslow.>
>
> > Jak w każdej religii.
>
> Zatem również racjonalizm jest zniewoleniem umysłu ze względu na odrzucanie
> zjawisk niedostępnych rozumowi.

No, chyba nie. Racjonalizm nie zabrania używania prezerwatyw w epoce AIDS ani
przetaczania krwi nawet gdy to jedyny sposób uratowania komuś życia.

[Gość: a.]

Sam nie dostrzegasz, jak "racjonalizm" zamyka umysł na przykład na to, że nie
dla wszystkich życie doczesne a nawet szczęście nie jest główną wartością.
Owszem, współczesna kultura to propaguje, nie każdy jednak chce się jej
podporządkować. Rozum pozwala dostrzec manipulację w celu narzucenia ludziom
hedonistyczno-konsumpcyjnej postawy. Nie mów więc, że wiara zaślepia i nie
pozwala posługiwac się rozumem, bo to frazes bez pokrycia.
A prezerwatywy w dobie AIDS? Nie stanowią całkowitej obrony przed zakażeniem, a
ktoś, kto poważnie traktuje wierność partnerowi, nie jest bardziej narażony na
zakażenie przez kontakt seksualny niż przez wizytę u dentysty czy jakiś zabieg.

[Gość: tempus]

Gość portalu: a. napisał(a):

> Sam nie dostrzegasz, jak "racjonalizm" zamyka umysł na przykład na to, że nie
> dla wszystkich życie doczesne a nawet szczęście nie jest główną wartością.
> Owszem, współczesna kultura to propaguje, nie każdy jednak chce się jej
> podporządkować.Rozum pozwala dostrzec manipulację w celu narzucenia ludziom
> hedonistyczno-konsumpcyjnej postawy. Nie mów więc, że wiara zaślepia i nie
> pozwala posługiwac się rozumem, bo to frazes bez pokrycia.
> A prezerwatywy w dobie AIDS? Nie stanowią całkowitej obrony przed zakażeniem,
> a ktoś, kto poważnie traktuje wierność partnerowi, nie jest bardziej narażony
na zakażenie przez kontakt seksualny niż przez wizytę u dentysty czy jakiś
zabieg.

A jak ktoś nie stałego partneta/ki? Tylko mi nie pisz, że współżycie bez
błogosławieństwa jakiegoś kapłana jest złe. To wymyslili jacyś zakompleksieni
chrzescijanie.

[Gość: a.]

> A jak ktoś nie stałego partneta/ki? Tylko mi nie pisz, że współżycie bez
> błogosławieństwa jakiegoś kapłana jest złe. To wymyslili jacyś zakompleksieni
> chrzescijanie.

Dziwne. Jeśli ktoś uważa, że współżycie bez błogosławieństwa jakiegoś kapłana
nie jest złe, i nie ma stałego partnera, to chyba nie przejmuje się zakazami
antykonceocji. A Ty nie wydawałeś mi się jak na razie jednym z tych, którzy
chcieliby spokojnie sobie ignorować zalecenia kościoła, a jednocześnie czuć się
dobrymi katolikami. Tacy to dość paskudni są.

[monia_zab]

I tu się bardzo mylisz!!!Dlaczego Ś.J.chodzą od domu do domu?
Jezus przepowiedział prowadzenie w naszych czasach następującej
działalności:'Ta dobra nowina o Królestwie będzie głoszona po całej
zamieszkanej ziemi wszystkim narodom na świadectwo;i wtedy nadejdzie
koniec".Poza tym polecił swym naśladowcom:"Ruszajcie w drogę,pozyskujcie
uczniów wśród wszystkich narodów"(Mateusza.24:14;28:19)
Gdy Jezus wysyłał pierwszych uczniów,kazał im zachodzić do domów(Mateusza
10:7'11-13)Apostoł Paweł tak powiedział o swej służbie:"Nie uchylałem się od
oznajmiania wam wszystkiego,co pożyteczne,ani od nauczania was publicznie i od
domu do domu"(Dzieje apostolskie 20:20,21;Dzieje 5:42)
Od orędzia głoszonego przez Świadków Jehowy zależy życie ludzkie,nie chcą więc
nikogo pominąć(Sofoniasza 2:2,3)Odwiedzają ludzi z miłości-przede wszystkim do
Boga,ale też do bliżnich.Nikomu nie wmuszają swego oredzia.Wiedzą jednak,że
ludzie się zmieniają pod wpływem warunków życiowych i wtedy zdac sobie mogą
sprawę ze swych potrzeb duchowych,a wtedy oni chętnie służą im pomocą.

[Gość: Adam]

Od czasów Russella było wiele fałszywych dat, co dowodzi, że ta grupa to tylko
samozwańczy zwodziciele nie mający Bozego przyzwolenia i kierownictwa. Jednak
generalnie starają sie trzymać Biblii, co jest ich "plusem".

[Gość: Fomfel]

Znacznie lepsze niż o katolikach. Wystarczy spojrzeć na zawartość więzieni.

[agata781]

Mieszkam niedaleko zboru więc widzę kto w naszym mieście jest śJ.ale nie o to
mi chodzi.Jestem na etapie aktywnego poszukiwania pracy,a co za tym idzie
sprawdzam nawet plotki"że tam gdzieś mówili że potrzebują do pracy"Z regóły
jest tak że jak sprawdzam te"plotkowe"oferty to jestem potraktowana conajmniej
jak intruz.
Niedalej jak wczoraj byłam w piekarni bo słyszałam że tam kogoś potrzebują,i
przeżyłam szok!Pierwszy raz (sprawdzając"plotkowe")zostałam potraktowana jak
człowiek.Kierownikiem okazał się facet który przychodzi do zboru.Nie spławił,
wytłumaczył,pełna kultura w rozmowie.Nawet specjalnie się nie wściekłam że
oferta nieaktualna.
Powiedział mi że mam przyjść w przyszłym miesiącu bo najprawdopodobniej jedno
miejsce się zwolni i może akurat...
Było by super(chodzi mi o pracę)

Są potwornie męczący na co dzień

[Gość: Melissa]

Mam w rodzinie kobietę Świadka Jehowy. Uczciwa, porządna, głęboko wierząca. Na
dłużej nie do zniesienia. Głosi i nawraca bez względu na to czy ktoś sobie
życzy rozmawiać na tematy religijne czy nie. Wnukom na urodziny czy imieniny
życzeń nie złoży. Zaproszona na Wigilię przyjdzie i zamiast cieszyć się
rodzinnym spotkaniem i uszanować nasze zwyczaje nawet nie biorąc w nich
czynnego udziału (choinkę, łamanie się opłatkiem, kolędy) będzie smęcić,
że "gdybyśmy znali prawdę to byśmy wiedzieli, że to pogaństwo i ona nie
akceptuje...".
Qrwa ja wchodząc do meczetu celem zwiedzania nie pyskuję, że to absurd ściągać
buty ani nie pouczam wyznawców innych religii czy niewierzących. Świadkowie
Jehowy to robią codziennie. Efektem jest izolacja od rodziny bo bez sensu
zapraszać kogoś kto cię non-stop "naucza" i nie rozumie słów "takt i
tolerancja".

Ale uroczy od świeta... jak katolicy :)

[palnick]

[Gość: adonaj]

"Swiadkowie Jehowy " to nie religia.Chodza bo tak nakazuje im Biblia,nazwali
sie SJ od imienia Jego (wtajemniczeni wiedza o co chodzi),nie sa lubiani ale o
tym mowila Biblia na dlugo przed ich pojawieniem sie.Reasumujac to jedyni
bezwzglednie wypelniajacy zalecenia Chrystusa inaczej mowiac to chrzescijanie
warci nasladowania.

[Gość: radek]

Bylem swiadkiem, ale odeszlem od nich jak zabronili mojej matce transfuzji krwi
i umarla. Dwoch panow w garniturach caly czas siedzialo obok lozka mojej matki
w szpitalu aby nie dopuscic do transfuzji...
Dzisiaj uwazam ze ta wiara SJ jest slepa.

[Gość: adonaj]

To interesujace co piszesz,domyslam sie ze Twoja matka tez byla SJ i w dodatku
swiadoma swoich decyzji.Jesli tak, to ona podjela taka decyzje a nie dwoch
panow w czarnych garniturach.Natomiast jesli to Ty nie wyraziles zgody na
podanie krwi to nie panowie w garniturach ale Ty jestes odpowiedzialny za
smierc .Przykro mi.A tak na marginesie czy potrafisz uzasadnic ze biblijny
zakaz spozywania krwi nie ma nic wspolnego z procesem transfuzji jak chca SJ.

[Gość: radek]

Ty zupelnie nie rozumiesz co to znaczy byc w grupie SJ. Matka bylka
nieprzytomna, jedynym ratunkiem byla tranzfuzja krwi. Ja chcialem matke
ratowac - normalny odruch czlowieka, wbrew zasadom SJ. Ale nie dano mi zgody,
szanatazowano mnie i wyslano dwoch panow ktorzy oznajmili lekarzowi ze
transfuzji nie bedzie. Nie wiem co mu jeszcze dali.
Moze dla wiekszosci z was to SJ wygladaja na milych ludzi. Ale wewnatrz
rozgrywaja sie niasamowite historie i intrygi, ktore poza mury SJ rzadko albo
wogole sie nie wydostaja.

[Gość: dominiqa]

współczuje i rozumiem.Mój brat, kiedy uzylismy wobec niego argumentu pt.
transfuzja krwi - zagrożenie zycia, oznajmił,że gdybysmy w takim przypadku
próbowali go ratowac, podawając krew, on i jego współwyznawcy podaliby nas do
sądu. Rozumiesz? tak powiedział mój rodzony brat!Wolałby umrzeć, tylko w imię
czego?

[Gość: adonaj]

Przykro mi ale Ci nie wierze.Decyzje o ktorych piszesz podejmuje zainteresowany
albo najblizsza rodzina a wiec Ty w tym konkretnym przypadku.

[mr_pope]

Świadkowie generalnie nie zgadzają się na transfuzję. Niektórzy noszą ze sobą
nawet takie specjalne kartki z deklaracją, że w przypadku jakiegoś wypadku nie
poddawać ich operacji transfuzji krwi.

[pstosia]

jak dla mnie sa natarczywi. byli kilka razu u mnie i im mowilam, ze mnie nie
interesuje to, o czym oni mowia i zeby wiecej nie przychodzili. przychodzili
dalej. ja nie wiem, oni maja jakis limit osob do nawrocenia??

[Gość: dominiqa]

to nie religia, ale sekta i nie zgadzam sie na inne określenie. Wiekszośc osób
na tym forum teoretyzuje. Moja rodzina przeżywa głęboka tragedię, poniewaz
jehowi zwabili podstępnie mojego brata, dziewiętnastolatka. Pod płaszczykiem
przyjaźni sprytnie zwerbowali go w swoje szeregi, wyprali mózg. Wiem o czym
mówię.To rodzina, która mieszkała w moim bloku. Mają dzieci w porównywalnym
wieku do mnie i mojego rodzeństwa. Próbowali z kazdym z nas. Z nim sie im
udało. Do tego stopnia,że wyprowadził się z domu. On, kiedyś mocno związany z
ojcem, bratem - blixniakiem bez żalu zostawił wszystko. W imię czego?
Spreparowanej Biblii? Mimo, ze znam brata tyle lat, to teraz kiedy próbuję z
nim rozmawiac, mam wrażenie, że rozmawiam z obcym zupełnie człowiekiem, który
jeśli nie potrafi odeprzeć argumentów, wypowiada jakąs wyoczoną na zebraniu
formułke. To nie przypadek, że oni tak często się spotykają. Brat chodził
codziennie. Dzieki temu nie zapomna tego, czego nauczyli się wczoraj.
A "trenują" zachowania w różnych sytuacjach, czyli jak i o czym rozmawiać z
zaczepionymi ludźmi, jak rozmawiać z rodziną itp. i trenują z tych swoich
książeczek dziesiątki zagajeń rozmowy podczas tzw. głoszenia.

[Gość: Konkwista]

Gość portalu: dominiqa napisał(a):
> to nie religia, ale sekta (...)
Jehowi sektą?
Ja to znam sektę! Wcielają do niej nowonarodzone dzieci. Indoktrynują od
przedszkola, przez szkołę do końca życia. Ich kapłani często są pedofilami.
Wierzą, że ich guru jest Bogiem. Przez lata ta sekta zabiła rękami swych
wyznawców na całym świecie ponad 20 milionów ludzi. W swoim szaleństwie wysłali
nawet 3 statki pełne dzieci, aby te odbiły Jerozolimę z rąk niewiernych. Działo
się to 1212 roku, a dzieci w większości trafiły do burdeli. Jeszcze nie wiesz
jak się nazywa ta sekta?

[Gość: tempus]

Gość portalu: dominiqa napisał(a):

> to nie religia, ale sekta i nie zgadzam sie na inne określenie. Wiekszośc
osób
> na tym forum teoretyzuje. Moja rodzina przeżywa głęboka tragedię, poniewaz
> jehowi zwabili podstępnie mojego brata, dziewiętnastolatka. Pod płaszczykiem
> przyjaźni sprytnie zwerbowali go w swoje szeregi, wyprali mózg. Wiem o czym
> mówię.To rodzina, która mieszkała w moim bloku. Mają dzieci w porównywalnym
> wieku do mnie i mojego rodzeństwa. Próbowali z kazdym z nas. Z nim sie im
> udało. Do tego stopnia,że wyprowadził się z domu. On, kiedyś mocno związany z
> ojcem, bratem - blixniakiem bez żalu zostawił wszystko.

A wiesz ile osób wyprowadza się z powodów religijnych z domu do klasztorów,
seminariów, zakonów? Czy to znaczy, że zapisali się do sekt?

> W imię czego?
> Spreparowanej Biblii?

Wyluzuj, każda religi która ma coś wspólnego z Biblią, chrześcijaństwem bierze
z Biblii to co jej odpowiada, interpretuje biblię po swojemu i wymysla niekiedy
coś czego tam nie ma.

> Mimo, ze znam brata tyle lat, to teraz kiedy próbuję z
> nim rozmawiac, mam wrażenie, że rozmawiam z obcym zupełnie człowiekiem, który
> jeśli nie potrafi odeprzeć argumentów, wypowiada jakąs wyoczoną na zebraniu
> formułke.

To jest cecha każdego prawdziwego członka jakiejś religii...

> To nie przypadek, że oni tak często się spotykają. Brat chodził
> codziennie. Dzieki temu nie zapomna tego, czego nauczyli się wczoraj.
> A "trenują" zachowania w różnych sytuacjach, czyli jak i o czym rozmawiać z
> zaczepionymi ludźmi, jak rozmawiać z rodziną itp. i trenują z tych swoich
> książeczek dziesiątki zagajeń rozmowy podczas tzw. głoszenia.

No i co z tego? W jednych religiach ludzie medytują, w innych klepią bezmyślnie
formułki i modlą się do obrazków albo wysadzają się w powietrze
zabijając "niewiernych" a w innych chodzą po domach i "głoszą".

Jakoś nie widzę w Twojej wypowiedzi krzywdy wyrządzonej temu człowiekowi. Mam
wrażenie, że problem leży w Waszym braku tolerancji.

[owszem]

Drogi tempusie...Czy Twoja lwia obrona tej organizacji wynika z tego, że byłyś
wewnątrz? Nie byłeś, prawda.....?
"brak tolernacji" czy jak to tam sobie nazwiemy czasem wynika ze ślepej
niechęci do innych, czasem jednak (tak jak w moim wypadku) ma solidne podstawy.
Nie toleruję żadnej społeczności w której zabija się indywidualizm jednostki,
pozwala się na szukanie siebie tylko w obrębie AKTUALNIE obowiązujących
doktryn, a za wszelkie głośne wątpliwości czy nie daj Bóg (sic!) argumenty
przeczące owym doktrynom, karze się, o ironio dla naszego dobra. Może i
wszystko byłoby cacy, bo przecież ŚJ mają wolę(hmm..) i chcą funkcjonować w
takim systemie...Tylko dlaczego wszystkie te działania czyni się w imię PRAWDY,
która prawdą nie jest, jeśli uważniej się wszystkiemu przyjrzeć..? Odsyłam do
jakiejkolwiek lektury traktującej o socjotechnice i spokojnej analizie tejże
organizacji.
Członkowie społeczności Świadków to zazwyczaj bardzo bogobojni i pokorni
ludzie, ich postępowanie zasługuje i na słowa uznania i na miano wzoru do
naśladowania. Dlatego tym bardziej mnie boli, że czynią wszystko w słusznej
wierze, nieświadomi manipulacji i tego, że Brooklyn'owi najmniej chodzi o Boga
w tym wszystkim. I dobrze, że jestem już wolna.
Pozdrawiam

[Gość: tempus]

owszem napisała:

> Drogi tempusie...Czy Twoja lwia obrona tej organizacji wynika z tego, że
byłyś
> wewnątrz? Nie byłeś, prawda.....?

Nie byłem. Podtrzymuję to co napisałem. Nie widzę w omawianym poście krzywdy
tego młodego człowieka.

> "brak tolernacji" czy jak to tam sobie nazwiemy czasem wynika ze ślepej
> niechęci do innych, czasem jednak (tak jak w moim wypadku) ma solidne
podstawy.
>
> Nie toleruję żadnej społeczności w której zabija się indywidualizm jednostki,
> pozwala się na szukanie siebie tylko w obrębie AKTUALNIE obowiązujących
> doktryn, a za wszelkie głośne wątpliwości czy nie daj Bóg (sic!) argumenty
> przeczące owym doktrynom, karze się, o ironio dla naszego dobra. Może i
> wszystko byłoby cacy, bo przecież ŚJ mają wolę(hmm..) i chcą funkcjonować w
> takim systemie...Tylko dlaczego wszystkie te działania czyni się w imię
PRAWDY,
>
> która prawdą nie jest, jeśli uważniej się wszystkiemu przyjrzeć..? Odsyłam do
> jakiejkolwiek lektury traktującej o socjotechnice i spokojnej analizie tejże
> organizacji.
> Członkowie społeczności Świadków to zazwyczaj bardzo bogobojni i pokorni
> ludzie, ich postępowanie zasługuje i na słowa uznania i na miano wzoru do
> naśladowania. Dlatego tym bardziej mnie boli, że czynią wszystko w słusznej
> wierze, nieświadomi manipulacji i tego, że Brooklyn'owi najmniej chodzi o
Boga
> w tym wszystkim. I dobrze, że jestem już wolna.
> Pozdrawiam

To samo można powiedzieć o innych religiach. Z tą różnicą, że u innych nie
patrzy sie na to co mowią i myslą. Ważne, że chodzą na
spotkania/nabożeństwa/msze i płacą :).

Oczywiście wywieranie nacisków na jednostke mającą swoje odmienne zdanie jest
trudne do zaakceptowania dla wielu osób wychowanych w inny sposób. Są religie,
w których klepie się formułki i robi co się chce i są takie w których wyznawcy
muszą ściśle przestrzegać reguł.

W wielu religiach nie chodzi o jakiegoś Boga... Manipulacja? Tym posługuje się
każda religia!

[owszem]

Każda religia posługuje się manipulacją? Nawet jeśli, to jest żaden argument w
obronie ŚJ. Kłamstwo jest kłamstwem, prawda....? I problem naprawdę nie tkwi
ani w wychowaniu jednostki w inny sposób, ani w akceptowaniu przez tę różnego
rodzaju doktryn. Poważnym problemem w tej społeczności jest tłoczenie do głowy
jednej, jedynej wykładni, nawet za cenę kłamstw. Co, przyznasz, jak na
wyznawców samego Stówrcy, lekko nie przystoi. A rzecz dotyczy i chronologii i
doktryn.
"Muszą przestrzegać reguł" W imię czego pytam? W imię kilku panów z Brooklynu?
Być może się powtórzę, ale treści niesione przez Strażnicę budzą poważne
zastrzeżenia co do spójności z Biblią - wystarczy poświęcić trochę czasu by
tego dociec. I tego dociekania organizacja stara się uniknąć, ZAKAZAUJĄC
sięgania po inną literaturę niż rodzima. I dlatego "tam się robi to, o czym się
mówi"
Swoją drogą poniosłam osobistą porażkę. Odebrano mi wiarę. Własnie tam.
Pozdrawiam

[Gość: tempus]

owszem napisała:

> Każda religia posługuje się manipulacją? Nawet jeśli, to jest żaden argument
w
> obronie ŚJ. Kłamstwo jest kłamstwem, prawda....?

Tak. I moim zdaniem większość religii twierdzących że opierają się na Biblii -
kłamie.

> I problem naprawdę nie tkwi
> ani w wychowaniu jednostki w inny sposób, ani w akceptowaniu przez tę różnego
> rodzaju doktryn. Poważnym problemem w tej społeczności jest tłoczenie do
głowy
> jednej, jedynej wykładni, nawet za cenę kłamstw. Co, przyznasz, jak na
> wyznawców samego Stówrcy, lekko nie przystoi. A rzecz dotyczy i chronologii i
> doktryn.

Ale na tym opiera się wiele religii.

> "Muszą przestrzegać reguł" W imię czego pytam? W imię kilku panów z
Brooklynu?
> Być może się powtórzę, ale treści niesione przez Strażnicę budzą poważne
> zastrzeżenia co do spójności z Biblią - wystarczy poświęcić trochę czasu by
> tego dociec. I tego dociekania organizacja stara się uniknąć,

Czy to ważne skąd ci panowie pochodzą? z Brooklynu, z Watykanu, Z Tybetu???

> ZAKAZAUJĄC
> sięgania po inną literaturę niż rodzima. I dlatego "tam się robi to, o czym
się mówi"
> Swoją drogą poniosłam osobistą porażkę. Odebrano mi wiarę. Własnie tam.
> Pozdrawiam

Wiem, że ŚJ mają inne, bardziej przestrzegane zasady niż pozostałe religie
spotykane w Polsce. Dla mnie każda religia i każdy Bóg to wymysł ludzkich
umysłów które potrzebują wierzyć, że ktoś nad nimi "czuwa". Pozdrawiam.

[owszem]

Dla mnie każda religia i każdy Bóg to wymysł ludzkich
> umysłów które potrzebują wierzyć, że ktoś nad nimi "czuwa". Pozdrawiam.

I tu jestem skłonna podzielić zdanie kolegi, jednak całym swoim jestestwem
skłaniam się ku religijnej dowolności, pojmowaniu i odczuwaniu, siły wyższej,
bardzo indywidualnemu; prostestuję przeciw kłamstwu- operacji na zywym
organizmie, manipulacji tak dotkliwej jaka ma miejsce wobec ŚJ. I wbrew pozorom
rzeczywiście to nie ma znaczenia...Moon..czy WTC...

[agata781]

Do nie też przychodzili.Mieszkam obok ich zboru to nie mieli daleko.przychodził
do mnie ten sam człowiek i pewnego dnia poprosiłam żeby więcej tego nie
robił.Powiedziałam mu że i tak nie byłabym dobrym ŚJ,bo co to za świadek który
świadomie grzeszy.Jeśli ktoś potrzebował by mojej krwi żeby przeżyć to bez
względu na wszystko bym ją dała.I jeśli ktoś z bliskićh zrobił by to samo dla
mnie też bym ją przyjęła.Bo uważam życie własne i swoich bliskich za rzecz
najwszej wartości ponad wszystko,a jeśli ktoś daje mi cząstkę siebie po to abym
mogła żyć dalej to jest to dla mnie największy podarunek.
Facet więcej do mnie nie przyszedł.

[Gość: error]

przeinaczają Bliblię wyrywaja zdania z kontekstu itd ale wszyscy których znam
sa bardzo dobrymi ludźmi no...póki się nie narzucają:]

up

[Gość: up]

up

[Gość: up]

up

Do Up!!!!

[Gość: Walrus2]

Biedaczku masz ciagla czkawke.Up,up,up, co up!What's up?

[Gość: Łukasz]

Jestem ateista.. i k**wa juz predzej bylbym "świadkiem Jehowy" niż jeb***m
katolikiem

[Gość: tempus]

Gość portalu: Łukasz napisał(a):

> Jestem ateista.. i k**wa juz predzej bylbym "świadkiem Jehowy" niż jeb***m
> katolikiem

Ja też. Pozdrówka!

[Gość: decret]

no tak są ludzie, taborety i pędzące stada imadeł. A ewolucja znopwu nas na
drzewa popycha. Kolega wiedział czym zabłysnąc. Co do Jehowyh. Zanim zaczynasz
dyskutować i mądrzyć sie pustą teorią, pobądź z nimi. Ja wiem jak to działa.
Jak osaczają i a potem kiedy chcesz odejść siegają po najperfidniejsze metody
np. mały donosik w pracy. Wszylko po to, żeby uzależnic cie od struktur. A na
pocieszenie dodam Ci tempus - im tylko i wyłącznie chodzi o kasę.Nie głoszą i
nie werbują za damo

[Gość: Aaron]

Dawno mnie nie ubawil tak wdzieczny pokaz glupoty.Twoje wielce "uczone " wywody
w niczym nie ustepuja idiotyzmom jakie wypisuja "znawcy" tematu .Pikanterii
dodaje fakt ze zadne z Was nie ma pojecia co to wlasciwie albo raczej kto to
jest Swiadek Jehowy.No ale coz ,polskojezyczne gremia maja to do siebie ze
smedza,bzdurza i plota na kazdy temat i nie przeszkadza im to ze nie maja
pojecia o czym mowia.Taka to natura polaka,zwanego czesto czeresniakiem znad
Wisly.Cos w tym jest.

[Gość: Darko]

Co ty Aaron nie powiesz. Na temat Jehowych wiem wiele naprawde wiele. I
najwazniejszym zdanie i jedyne jakie wypowiem na ich temat to: Świadkowie
Jehowych prezentuja obłude, ciemnote, i strasznie (im) wygodne tlumaczenie
świata religi i przywilejów. Jehowi to dno. Oni zatracili to co na swiecie
najwazniejsze -> zycie.

a co tu mozna miec za zdanie :D

[Gość: taa]

Darko masz racje. A decret trafiasz w samo setno. Jehowi to perfidny zbior
zwierzat, nimi mozna by dupe podcierac. Oni sa tak popierd.... ze az uszy
wiedna. Jak to Zbyszko mówi : "POLSKA DLA POLAKÓW, ZIEMIA DLA ZIEMNIAKÓW,
KSIEZA NA KSIEZYC, JEHOWI NA JOWISZ...." i ma swieta racje. Jehowym chodzi
tylko o kase. A jeszcze jedno: " Jehówki ciagna parówki..." :P

[Gość: Aaron]

Niekiedy zadaje sobie pytanie,jak to jest ze to polskojezyczne forum zionie
glupota,tepota i brakiem tolerancji.Skad bierze sie ten wyjatkowy prymitywizm
tepota i przerazajaca indolencja.Jednym z powodow jest zapewne fakt ze pisze tu
smarkateria pozujaca na twardzieli o miekkich dupach,innym ze pisza jakies doly
spoleczne przypadkowo nauczone wystukiwania literek na klawiaturze,mozna tez
uznac ze to pensjonariusze zakladow psychiatrycznych doktoryzuja sie piszac te
brednie.Jedno jest pewne,forum to siedlisko kundli wyjacych do ksiezyca.

[Gość: echtom]

A może zamiast obrażać ludzi na forum, sam przedstawisz jakiś spójny pogląd na
temat Świadków Jehowy, bo w tym steku wyzwisk nie mogę znaleźć nic konkretnego?

[Gość: taa]

Pewnie ze takie forum musi zionac brakiem tolerancji szeczegolnie jesli chodzi
o swiatkow jehowy. Dla nich nie ma tolerancji. Nie wiem czy Aaron kiedykolwiek
sie wsluchiwal w bzdury jakie wygaduja jehowi. Znam tyle nie moralnych
przykladow ze noz sie w kieszeni otwiera. Ale tlumaczenie tego takiemu
czlowiekow jak Aaron lub jehowy jest podobna to tego jak tlumaczenie istnienia
mezczyzny w filmie "Seksmisja" przez Stuhra i Łukasewicza.

[Gość: darko]

Aaron -> Czlowieku co ty za glupoty pier...... jak mozna byc tolerancyjnym
wobec ludzi ktorzy przepowiadaja koniec swiata na dany rok, a gdy sie okazalo
ze go nie bedzie przekladaja go z jakiegos blachego powodu. ONI nie potrafia
sie przyznac do bledu. Chodzi im tylko o kase. W swoich szeregach wymuszaja na
ludziach calkowite poddanstwo. Nie ma prywatnosci a oto wlasnie walczylismy w
czasie komunizmu. A teraz przyklad z zycia wziety by nie byc goloslownym: Moj
kolega zakochal sie w jehowce, niestety byl tylko katolikiem. Ale coz za
niespodzianka jej rodzice pozwolili im sie spotykac, piekna rzecz tylko jest
pewne ALE niestety zawsze musialo to byc z przyzwoitka. HAHAHA. no a potrzymac
sie za reke mogli dopiero w parku jak nikt nie widzial. HAHAHA. to jeszcze nie
koniec chlopak sie zaangazowal i wstapil w ich szergi. Teraz mu odpier....
(mysle ze sukcesywnie bede o tym opowiadal bo to calkiem interesujace -
BUHAHAHA) A tak wogole to dziewczyna go rzucila w najbardziej prymitywny
sposob, powiedziala ze jego status spoleczny jest zbyt niski BUAAHAHAHAHA.
przepraszam ze wstawiam te smiechy ale nie potrafie sie powstrzymac. A tak
wogole to nie uwazam ze za smarkacza, a tym bardziej nie lubie byc obrzucany
blotem wiec Aaron konkrety a nie obelgi.

[Gość: decret]

Aaron, jasne prościej sloganami rzucać niż podać konkrety. A może jednak
dopuścisz do swoich ciasnych horyzontów myśl, że na tym forum jest wielu ludzi,
których dotknęła tragedia. I mają prawo mówić o niej w taki sposób jaki
chcą.Nie zauważyłem w moim poście wyzwisk, obelg, ale może nie potrafięczytać
ze zrozumieniem. Ty chyba też powinieneś nad tym popracować, bo póki co mam
wrażenie, że masz z tym problem.

STOP

[Gość: adamek_b]

słuchaj koles, ksiedzem jestem i nie pieprz mi tu glupot takich. Wiara kojarzy
ci sie tylko z ksiezmi i tacą niedzielną? jesli tak to debil jestes. Zaraz mi
napisze ktos ze ksiadz niby a tak brzydko mowi ... ale do takiego chama inaczej
nie dotrze, przykro mi ...

[Gość: force1]

kretyn i debil jestes. tyle ci powiem. a zanim cos powiesz to spytaj sie mamy o
pozwolenie. a propos, dlaczego w święta stoisz pod kosciolem jesli ci to
wszystko wisi?

jakie czynią błędy... straszne !!!

[Gość: elissa]

Świadkom udostępnia się specjalnie dobrane, okrojone informacje, niepozwalające
wyrobić sobie pełnego obrazu rzeczywistości, za to zawsze świadczące na korzyść
twierdzeń Towarzystwa Strażnica. Ma to wpływ na ich poglądy, postawy życiowe i
podejmowane decyzje. Prowadzi to do zniewolenia umysłu, ponieważ Świadkom
przedstawia się tylko jedną, bardzo zubożoną – i w konsekwencji nieprawdziwą -
wizję prawdy. Jednocześnie zabrania się korzystać z literatury pisanej przez
byłych Świadków i ostrzega się przed niezależnym – czyli krytycznym –
myśleniem. Możemy więc mówić o swoistej izolacji intelektualnej członków tej
organizacji.

Niepotrzebnie izolują się od społeczeństwa, na przykład od chrześcijan innych
wyznań. Nauczają, że jedynym dobrym towarzystwem są dla nich członkowie zboru
Świadków. W rezultacie osoby, które zostają wykluczone z ich społeczności, z
chwilą odejścia od zboru tracą wszystkich dotychczasowych przyjaciół i
znajomych. Prowadzi to do załamania psychicznego i depresji, a niekiedy wiąże
się z utratą pracy, gdy ktoś wykluczony przedtem pracował u swego brata w
wierze. Osoby ubogie lub ułomne, które zostały wykluczone, nie mogą potem
liczyć na żadną pomoc dawnych współwyznawców. Nie mają też do kogo się zwrócić,
bo utraciły wszystkich dawnych przyjaciół. Ich sytuacja jest rozpaczliwa.
Ponadto Świadkowie darzą uwagą ludzi spoza zboru, jeśli widzą w nich
potencjalnych nowych uczniów; można w tym się dopatrzyć pewnej interesowności.

Wykluczają ze swego grona osoby, które ze względu na sumienie, nie potrafią w
dalszym ciągu wierzyć w ich doktrynę i traktują takich jak antychrystów
niegodnych tego, by ich pozdrawiać lub kontaktować się z nimi. Nie wolno nawet
spotykać się z wykluczonymi krewnymi mieszkającymi oddzielnie, chyba, że w
ważnych sprawach rodzinnych, jak podział majątku, śmierć krewnego, czy rozwód.
Jest to okrutna i nieludzka polityka: babcie i dziadkowie nie mogą się widywać
z wnukami; matki i ojcowie z synami i córkami. Na szczęście niektórzy rozsądni
Świadkowie nie przestrzegają tego zakazu. Najboleśniejsze jest to, że byłych
Świadków, którzy odeszli ze względu na poglądy odsądza się od czci i wiary,
przypisuje się im najgorsze pobudki, zniesławia się ich. Strażnica z 1
października 1993 roku, na stronie 19 zaleca, by “odstępców” znienawidzić i
brzydzić się nimi.