Polacy gardzą Rosją a oczekują od niej pieszczot:(

[palnick]

To oczywista paranoja. Polska oficjalnie ma Rosję za szambo. Rusofobia
oficjalnych przedstawicieli osiąga ekstremum. Obciążamy Rosjan za to, że nie
wsparli Powstania Warszawskiego...skierowanego przeciw Rosji. Plujemy na
sąsiadów przy każdej okazji. Każde wydarzenie pod Kremlem jest z zasady
komentowane nieprzychylnie.
Po tym wszystkim chcemy uznania dla naszych działań dawnych i współczesnych,
otwierania rynku, a nawet sympatii (sic!)
Sami popychamy Rosję do zachowań irracjonalnych jak np. uznania Francji
(kolaborancji) za "mocarstwo" zwycięskie :)
Idiotyzm nad Wisłą jest faktem. Jaka jest jego przyczyna?
Mam nadzieję, że to promieniowanie agresywnych cieków wodnych. W przeciwnym
wypadku jest to rozkoszny, genetycznie uwarunkowany syndrom samobójczy :)

[Gość: awers]

Świetnie to ująłeś. Ten naród naprawdę ma genetycznie uwarunkowany syndrom
samobójczy.

Nie przesadzaj

[carton]

Tak, zaraz się pewnie dowiemy, że to nie Rosja nas gnębiła, że do dzisiaj nie
ściemnia, że postępuję fair, że szanuje ludzkie życie (szczególnie własnych
obywateli) itd. W związku z powyższym powinniśmy się do nich grzecznie
uśmiechać a najlepiej przeprosić, iz jesteśmy tacy be...

[Gość: Schuja]

Nie w tym rzecz , kolego carton, ze Rosjanie nie postepuja w sprawie
wyjasniania przeszlosci tak ,jakby to sobie ludzie w Polsce zyczyli. Jasne ze
bylo tak zle. Ale zle jest ,ze Polacy probuja Rosjan zmusic do czegos , do
czego ich spoleczenstwo nie jest jeszcze gotowe. Tam to widocznie musi trwac
dluzej. Zle jest tez , ze Polacy probuja ZNOWU do sporu ,tym razem z Rosja
wciagac narody postronne. To powoduje , ze powoli jest postrzegana jako narod
politycznych macicieli i wichrzycieli.Znowu probujac zaangazowac w SWOJ spor z
Rosja upiec te kasztany i wyciagnac z ogniska cudzymi rekami. Takie
postepowanie wydaje mi sie wykazuje cechy karlowatowosci danej nacji ,
dlugofalowo a nawet dlugowiekowo to oceniajac. Traci sie przy tym calkowiceie
realia obecnego czasu z pola widzenia. Wielcy tego swiata, a do nich Polska na
pewno nie nalezy , beda tak i tak prowadzili wlasna, dla siebie korzystna
polityke. A sasiad pozostanie sasiadem . Zobaczymy , jak dozyjemy , jaka bedzie
tutaj sytuacja za 20-30 lat. No przeciez wszyscy Polacy nie dostana wiz i nie
wyjada na stale do USA , albo?

Rosja też nie chce umierać za Gdańsk! n/t

[fan.club1]

droga szujo!

[Gość: adam]

kolejny raz wyrażasz na tym forum arcypretensjonalne i kompletnie oderwane od
rzeczywistości poglądy

pojedź najpierw do Rosji i zobacz jak ludzie tam żyją w 2005 roku... byle poza
Moskwę

a potem sobie zobacz mapę i sprawdź nazwę sąsiada którego Rosja się bardzo
boi... i nie mam tu na myśli Polski...

potem zobacz sobie statystyki demograficzne Rosji, ilość urodzeń, średni wiek
zgonu mężczyzny, ilość litrów spirytusu na głowę, ilość samobójstw na 1000
obywateli itp

a potem sobie odpowiedz czy kraj który od samych podstaw do samych
szczytów ,jest chory, przegniły i zdegenerowany moze się rozwijać?

a na koniec przestań produkować te absurdalne i skrajnie pretensjonalne
wynurzenia ponieważ widocznie nie wiesz o czym mówisz........

na sprzedaży ropy gazu czy innych pseudobogactw nie można oprzeć swojej
egzystencji w XXI wieku! chyba że ma się perspektywę przyszłości 25 letnią, a
potem choćby potop.........

ps
jeśli masz mapkę Federacji Rosyjskiej to zobacz sobie ile w tym kraju jest
małych albo dużych republik z ludnością nierosyjską a potem wyobraż sobie że po
raz pierwszy od bardzo dawna najmłodsze pokolenie w tych republikach nie mówi
po rosyjsku... to tyle droga szujo

Bingo!

[supaari]

Bingo, Adam!
Trzeba jeszcze wspomnieć o drugim ważnym "artykule eksportowym" Rosji -
kobietach. I nie mam na mysli tych, co wystają na poboczach dróg, ale tych,
które nie mogą znaleźć sobie meżów, bo duża czesc rynku matrymonialnego broni
(odleglych bardzo, jak najbardziej)granic imperium lub oproznia kolejne flaszki.
Nie wiem, co z tego kraju zostanie za 1 - 2 pokolenia.

[Gość: Schuja]

Adamie, nadal probujesz mnie obrazac stosujac niepoprawna pisownie mojego
nicka.Oczekiwalem wiekszej kultury, chyba . ze jest ci to obce pojecie.To , co
ty piszesz jest z punktem odniesienia polonofila.A mianowicie polonofila nie
bioracego WOGOLE pod uwage realia polityki swiatowej. POLSKA NIE MOZE NIKOMU a
szczegolnie Rosji nic dyktowac. Kto inaczej mysli , jest po prostu polskim
IDIOTA. To co ty mi tu wypisales to sa majaczenia mlodego zrebaka albo
sympatyzanta PiS-u.Dalsza wymiana uwag z toba nie ma sensu.Zegnam.

[Gość: adam]

ja także na dyskusji z tobą w żaden sposób nie zyskuję intelektualnie...

nie popieram PISu i nie uważam żeby Polska mogła cokolwiek Rosji dyktować, nie
jestem ponadto polonofilem

ja odrzucam wizję świata w której ktoś komuś coś dyktuje tylko dlatego że ma
ciężką łapę i jak zechce to może przypie*dolić

dotyczy to także Rosji... żaden kraj nie może innym narzucać czegokolwiek a tym
bardziej kraj który jest po prostu na skraju zapaści, tak jak arcy szanowna
Rosja

[Gość: Sławek]

Tak!
Powinniśmy kochać Rosjan za zabory,rusyfikację,za zrobienie w XIX wieku z ziem
polskich zaboru rosyjskiego gospodarczego skansenu Europy, za 17.09.1939 r, za
Katyń, za Syberię, za "pomoc" w czasie Powstania Warszawskiego, za lata
stalinizmu.
Nie mam nic do Rosjan, uważam ich za bliskich naszych sąsiadów i nawet
współczuję im, że muszą żyć w takim państwie.
Mocarstwowe i imperialne ambicje państwa rosyjskiego, nie szanującego własnych
obywateli, gardzącego mniejszymi narodami, nie mającego szacunku dla
demokracji, są dla mnie odrażające. Dlatego państwem rosyjskim trudno nie
gardzić.

nic dodać nic ująć

[truten.zenobi]

krótko, zwięźle i na temat.

> Mam nadzieję, że to promieniowanie agresywnych cieków wodnych. W przeciwnym
> wypadku jest to rozkoszny, genetycznie uwarunkowany syndrom samobójczy :)
albo głupota wrodzona...

[palnick]

link do ciekawej wypowiedzi:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=23670201

[Gość: diabelek]

Odbyla sie w Moskwie parada zwyciestwa. Nie sledzilem tego przedstawienia i nie
wiem dokladnie kto byl zaproszony a kto nie przyjechal.
Trwa w watku spor, kto zwyciezyl, a kto poniosl porazke w II wojnie swiatowej.
Dla mnie zwyciestwo Zwiazku Radzieckiego to zwyciestwo purrysowe. (Ponad
dwadziescia milionow zabitych.) Polska, kraj zdaniem niektorych dyskutantow
zwycieski, wyszla po wojnie jeszcze gorzej liczac ofiary w stosunku do liczby
mieszkancow w 1939 r., zniszczenia materialne, zrabowane lub zniszczone dziela
sztuki itd pomijajac.
Wsrod zwyciezcow w II wojnie wymienic nalezy moim zdaniem Republike Czeska.
W czasie okupacji niemieckiej od czasu zajecia terytorium panstwa przez
Hitlera, w wyniku dzialan wojennych, oraz dzialalnosci czeskiego ruchu oporu
zginelo tam podobno niecale dziesiec tysiecy Czechow.
( Sami Czesi, pod koniec wojny chyba wiecej Niemcow potopili golymi rekami w
sudeckich potokach.)
Czy byl w zwiazku z Parada Zwyciestwa w Moskwie zaproszony pan prezydent lub
jakis inny dygnitarz zwycieskiej Republiki Czeskiej?

Pyrrusowe zwyciestwo.

[Gość: diabelek]

Paluszek mi sie omsknal ;-)

Dlaczego Polacy gardzą Czechami?????

[palnick]

Gość portalu: diabelek napisał(a):

> Odbyla sie w Moskwie parada zwyciestwa. Nie sledzilem tego przedstawienia i
nie
>
> wiem dokladnie kto byl zaproszony a kto nie przyjechal.
> Trwa w watku spor, kto zwyciezyl, a kto poniosl porazke w II wojnie swiatowej.
> Dla mnie zwyciestwo Zwiazku Radzieckiego to zwyciestwo purrysowe. (Ponad
> dwadziescia milionow zabitych.) Polska, kraj zdaniem niektorych dyskutantow
> zwycieski, wyszla po wojnie jeszcze gorzej liczac ofiary w stosunku do liczby
> mieszkancow w 1939 r., zniszczenia materialne, zrabowane lub zniszczone
dziela
>
> sztuki itd pomijajac.
> Wsrod zwyciezcow w II wojnie wymienic nalezy moim zdaniem Republike Czeska.
> W czasie okupacji niemieckiej od czasu zajecia terytorium panstwa przez
> Hitlera, w wyniku dzialan wojennych, oraz dzialalnosci czeskiego ruchu oporu
> zginelo tam podobno niecale dziesiec tysiecy Czechow.
> ( Sami Czesi, pod koniec wojny chyba wiecej Niemcow potopili golymi rekami w
> sudeckich potokach.)
> Czy byl w zwiazku z Parada Zwyciestwa w Moskwie zaproszony pan prezydent lub
> jakis inny dygnitarz zwycieskiej Republiki Czeskiej?
-----------------
Dlaczego zatem pogardzamy Czechami?! To przykład rozsądku i dbałości o własne
interesy.
My musimy stracić połoę narodu aby uzyskać 1/3 tego co Czesi. Tragiczne, durne
i śmieszne.

[Gość: diabelek]

Jak donosza czeskie media pan prezydent Klaus skrytykowal przyznanie medalu
gen. Jaruzelskiemu.
Prezydent Klaus przypomnial, ze wsrod zaslug generala Jaruzelskiego w
wyzwalaniu bylo takze "wyzwolenie" Czechoslowacji w 1968 roku.
I jak tu mozna Czechow nie polubic;-)

[Gość: zzyzzio]

A ja zawsze myślałem, że w Powstaniu Warszawski, walczyliśmy z Niemcami.
Kolejny Marsjanin z Klewek...?

Polacy lubią, jak sie ich krzywdzi!

[fan.club1]

Mają nawet Instytut Krzywdy Narodowej....

[Gość: chochlik]

Ciekawy wątek. Wyważone opinie prezentują ci co byli osobiscie świadkami, a i
czesto ofiarami historii, w przeciwieństwi do tych którym tamte okrutne wojenne
czasy znane sa z literatury, filmów i przekazów rodzinnych. Jako wielką
niedogodność i niesprawiedliwość dziejową w okresie PRL oceniają na podstawie
porównywania warunków i ograniczeń i zakłamania historii jakie uświadomili
sobie porównując je z warunkami za żelazną bramą. Czy szary człowiek,
niezaangażowany politycznie czy militarnie tak samo przeżywał okupację
niemiecką jak czasy PRL. W czasie okupacji żaden szary człowiek wychodząc z
domu, a nawet ukrywając się nie był pewien, czy dożyje następnego dnia.
Przeżyłam to, ale nie bedę zagłębiać się w szczegóły. W okresie stalinowskim,
były represje w stosunku do tych, ktorych narzucona władza i system uważali za
zagrożenie represje, zsyłki do obozów, wyroki śmierci,niemożność uzyskania
odpowiedniej pracy czy podjęcia studiów, cenzura. Wcześniej był Katyń. Śmierć
Stalina przyniosła znaczne złagodzenie To prawda, ale także prawdą jest, że
odbudowano kraj z niewyobrażalnego zniszczenia, że ludzie uzyskali dach nad
głową, że wszyscy mogli pracować, że mogli się uczyć, że zorganizowano od
podstaw opiekę lekarską dostępną dla każdego. Że zorganizowano formy opieki nad
dziećmi i młodzieżą, że dano poczucie bezpieczeństwa co zaowocowało wyżem
demograficznym. Teraz jest dostatek, ale nie dla wszystkich, a i z tym
poczuciem bezpieczeństwa jest nienajlepiej. Premia za urodzenie
dziecka "becikowe" napewno problemów społecznych nie rozwiąże.

czy "poczucie bezpieczeństwa" jest usprawiedliwia?

[Gość: adam]

bo na zapewnianiu poczucia bezpieczeństwa swoim ludziom wielu koszmarnych
zbrodniarzy doszło do władzy

poczuciem bezpieczeństwa może się zadowolić tylko człowiek bez żadnej reflekcji
intelektualnej... ktoś kto nie rozumie faktu że za max 50 lat umrze.....

Tekst dla gó..arzy - do przemyślenia.

[palnick]

Gość portalu: chochlik napisał(a):

> Ciekawy wątek. Wyważone opinie prezentują ci co byli osobiscie świadkami, a i
> czesto ofiarami historii, w przeciwieństwi do tych którym tamte okrutne
wojenne
>
> czasy znane sa z literatury, filmów i przekazów rodzinnych. Jako wielką
> niedogodność i niesprawiedliwość dziejową w okresie PRL oceniają na podstawie
> porównywania warunków i ograniczeń i zakłamania historii jakie uświadomili
> sobie porównując je z warunkami za żelazną bramą. Czy szary człowiek,
> niezaangażowany politycznie czy militarnie tak samo przeżywał okupację
> niemiecką jak czasy PRL. W czasie okupacji żaden szary człowiek wychodząc z
> domu, a nawet ukrywając się nie był pewien, czy dożyje następnego dnia.
> Przeżyłam to, ale nie bedę zagłębiać się w szczegóły. W okresie stalinowskim,
> były represje w stosunku do tych, ktorych narzucona władza i system uważali
za
> zagrożenie represje, zsyłki do obozów, wyroki śmierci,niemożność uzyskania
> odpowiedniej pracy czy podjęcia studiów, cenzura. Wcześniej był Katyń. Śmierć
> Stalina przyniosła znaczne złagodzenie To prawda, ale także prawdą jest, że
> odbudowano kraj z niewyobrażalnego zniszczenia, że ludzie uzyskali dach nad
> głową, że wszyscy mogli pracować, że mogli się uczyć, że zorganizowano od
> podstaw opiekę lekarską dostępną dla każdego. Że zorganizowano formy opieki
nad
>
> dziećmi i młodzieżą, że dano poczucie bezpieczeństwa co zaowocowało wyżem
> demograficznym. Teraz jest dostatek, ale nie dla wszystkich, a i z tym
> poczuciem bezpieczeństwa jest nienajlepiej. Premia za urodzenie
> dziecka "becikowe" napewno problemów społecznych nie rozwiąże.

[...]

[czwarty.wymiar]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Ruski zawsze bedzie tylko agresorem

[Gość: Ala]

Polacy gardza padalcami ktorzy ich ponizaja i wykorzystuja, a w przeszlosci ich
mordowali bestialsko i okradali.

TE TWOJE PIESZCZOTY TO MOZE KATYN I SYBERIA?

[Gość: Ala]

[Gość: lech]

Kto powiedział że Moskale
Są to bracia dla Lechitów
Temu pierwszy w łeb wypalę
Pod kościołem Karmelitów.

ja nie gardzę

[Gość: adam]

ja rosjanom współczuję choć niezbyt intensywnie bo w końcu każdy kowalem
swojego losu i skoro przez tyle lat nic nie zmienili to widocznie lubią jak
ktoś ich mocno trzyma za mordę

pozatym moim zdaniem nie masz racji

[Gość: adam]

Polska od 1990 zachowuje się wobec Rosji tak przyzwoicie jak to tylko
możliwe... trudno obciążać kogokolwiek poza Rosją i Rosjanami że u nich
mentalnie nadal jest późny stalinizm

[palnick]

Gość portalu: adam napisał(a):

> Polska od 1990 zachowuje się wobec Rosji tak przyzwoicie jak to tylko
> możliwe... trudno obciążać kogokolwiek poza Rosją i Rosjanami że u nich
> mentalnie nadal jest późny stalinizm
--------------
Polska zachowuje się wobec Rosji jak "mądrzejszy" bratanek w jesionce podszytej
wiatrem. To, że Rosjan to wnerwia jest dla mnie oczywiste.

niestety

[Gość: adam]

co by nie powiedzieć o naszej rzeczywistości (jest wstrętne i dużo czasu minie
zanim normalność nadejdzie), Polska jest krajem demokratycznym i państwem prawa

w Rosji nie ma wolnych mediów a demokratycznie wybrany(sic!!!) autokrata
montuje pseudo-stalinowski aparat opresyjny i krok po kroku likwiduje rosyjską
atrapę demokracji

najgorsze w tym jest to że Rosjanie sobie taką władzę wybrali sami! lubią jak
ktoś ich kopie w morde?

do tego dodam niebywały wzrost w siłę partii okołofaszystowyskich w Rosji i
monstrualne, niebotyczne ilosci aktów nienawiści wobec kolorowych, muzułmanów i
żydów w tym dziwnym kraju

Kopanie w mordę...

[Gość: SdW]

Mają to we krwi. Tatarzy dość długo sprawowali mniej lub bardziej dyskretny
protektorat nad Rusią, później byli samodzierżawcy z Iwanem IV na czele, a
później "dyktatura proletariatu". Najgorsze jest jednak to, że Rosjanie zdają
się wierzyć (znaczna ich część), że z nimi inaczej nie można, że trzeba "za
mordę". A później owo "za mordę" przestaje być środkiem, a staje się celem
władzy. Społeczeństwo okazuje się produktem ubocznym państwa - akcje
antyterrorystyczne na Dubrowce i jej podobnych miejscach trzeba chyba rozumieć
właśnie w taki sposób.
Takie postępowanie raczej nie zmieni "kodu genetycznego" Rosji, ale nadzieję
mieć wypada...

[hubkulik]

Poczucie krzywdy zranionego i chec zemsty (ukryta lub jawna).

Pozdrawiam Hubert

[hubkulik]

Dodalbym jeszcze koniecznosc istnienia Zlego w mentalnosci katolika, ktory musi
walczyc przeciez z silami ciemnosci i je zwyciezyc, bo inaczej cienko bedzie z
tym niebem po smierci. Trzeba wiec sie wykazac heroizmem i wrog tez musi byc.
Bez niego nie ma tej calej gry.

Pozdrawiam Hubert

[Gość: Ala]

No to co z tym Katyniem i Syberia towarzyszu?

[hubkulik]

Mnie tam nie bylo, a wiec to nie moje emocje.
Skrzywdzonym zalecam wybaczenie. Calkowite i do konca. Tylko w ten sposob mozna
sie uwolnic i nie zatruwac siebie i otoczenia nienawiscia. I w ten sposob mozna
pomoc oprawcom i uwolnic relacje z nimi. Nasi oprawcy to nie sa nasi wrogowie,
oni cierpieli brak milosci tak jak my. To nas laczy. Nie trzeba dolewac oliwy
do ognia wlasnie wtedy, gdy potrzebne jest zrozumienie - przeciez nie wiedzieli
co czynia. My mozemy sie tutaj zatrzymac i wiedziec co czynimy. To nie swiadczy
o poczuciu wyzszosci, bo nasza prawdziwa wartosc jest jednakowa dla wszystkich
ludzi, ale swiadczy o naszej odwadze przejawiania madrosci i kierowaniu sie
miloscia, a nie zaslepieniem.
Przeciez nie mowie o nadstawianiu drugiego policzka. Czy widzisz kogos, kto
chce wen uderzyc? Przeciez znaczna wiekszosc oprawcow Katynia i Sybiru juz
dawno nie zyje. Pozabijali sie nawzajem. Jesli nadal odczuwasz nienawisc,
znajdz prawdziwych oprawcow swego zycia, ktorych nie wolno Ci bylo nienawidziec
i przebacz im.

Pozdrawiam Hubert

Na pewno Ala ma kota :) n/t

[palnick]

[Gość: alek]

Raczej dobrą pamięć!

[Gość: chochlik]

Dyskusja kojarzy mi się z powiedzeniem: "Mowi jak slepy o kolorach". Ja nie
jestem ślepa. I Katyń i Kazachstan i Syberia i Riazań (Diagilewo) i Worsy i
Krasówka i Szopena 18 dotknęły moich najbliższych i mnie osobiście. Poznałam
system i poznałam ludzi których w żaden sposób nie można obciążać zbrodniami
systemu.Większość skrzwdzonych nie żyje, jak równiesz nie żyje większość
krzywdzicieli. Czy tylko w imię pamięci już wygasłego bólu mamy przelać
nienawiść na tych, którzy wprawdzie są dziedzicami systemu ale nie znając
prawdziwej historii nie rozumieją zasadności zgłaszanych pretensji. Nie
rozumiem, dla czego współczesna młodzież tak łatwo i nawet chętnie akceptuje
kontakty z potomkami agresorów i katów z za granicy zachodniej, a nie próbuje
odnieść się w podobny sposób do potomków agresorów z za granicy wschodniej. Czy
chodzi o roznice kulturowe, ekonomiczne? Trzeba realnie podchodzić do aktualnej
rzeczywistości. Trzeba żyć tu i teraz. Nie wolno żyć historią i tradycyjną
nienawiścią. O historii trzeba pamiętać i wyciągać z niej odpowiednie wnioski.

[Gość: juby]

i ntak am byc bio ruscy to walszywy naród. mielismy tego próbke na tej
smiesznej defiladzie

[chochlik5]

Gość portalu: juby napisał(a):

> i ntak am byc bio ruscy to walszywy naród. mielismy tego próbke na tej
> smiesznej defiladzie

Nie znasz systemu. To przecież efekt nacisku, to tresura, a nie entuzjazm.

[Gość: Ida]

Powiedziałabym to jednak trochę inaczej.Polacy nie oczekują pieszczot,a raczej
politycznej poprawności.W głowach im się nie mieści,że ktoś polityczną
poprawność ma gdzieś ,albo stosuje się do jej zasad dość wybiórczo. A tak
właśnie działają Rosjanie.Cóż,rację ma ten,kto silniejszy...Stara zasada,a
wciąż się sprawdza.Pozdrawiam.Ida

[vivablue]

Wot paliaki – krnąbrne i niewdzjęczne!
My za was naszu krow w czasje wajny prielewali, my was od faszizma wybawili,
my wam zjemie zachodnie dali, pałac kultury my wam takij krasiwyj wybudowali,
my wami sje opiekowali czerez tyle lat sztoby Polsza kwitła i rozwijała sje
charaszo – a wy nam za to szto? Niewdzjęczne!!! Wy nam cjągle o głupotach
prypominacie i nas tym wkurzacie. My sje s tym czujem, kakby nam polskaja
mucha po nosje łaziła. Wy s rozuma zeszli? My musjeli was trochę pod butkiem
potrzymać, przecjeż my byli mocarstwem! Co by to za mocarstwo było, coby s
takoj okaziji nie skorzystało, kogoś pod butkiem potrzymać, a? Nu skażicje
sami.
Wowa Blue

[vivablue]

Powyższym postem chciałam pokazać jak myślą Ros\janie. Myślą włąsnie dokładnie
tak.
A propos - co to za porządki na tym forum, że mojego posta wywalają mi ciągle
na oślą ławkę, nawet bez śladu, że został usunięty? Tego moderatora tutaj już
chyba całkiem pogięło, to jakiś cep!
Vivka

Rewelacja !!

[palnick]

O moskiewskich uroczystościach słów kilka

Autor: emerytka.z.rzeszowa

Data: 12.05.2005 00:17

Naturalnie, dużo było obaw, lęków, nawet fobii - jak zwykle, gdy na
horyzoncie pojawia się cokolwiek związanego z ZSRR albo Rosją. Prezydent
Kwaśniewski zdecydował się jednak - ku przestrachowi i wściekłości
antyrosyjsko nastawionej gawiedzi - pojechać do Moskwy, podtrzymując swe
wcześniejsze zobowiązania. Zmył w ten sposób - choćby częściowo - hańbę, jaka
spadła na Polskę za ingerencję w wewnętrzne sprawy Ukrainy i Rosji w okresie
tzw. pomarańczowej rewolty. Żeby nie być posądzoną o rusofilię, nadmienię
jedynie, że moje francuskie i niemieckie koleżanki (a, mam takie!) solidarnie
śmiały się z wygłupów i wygibasów panów Kaczyńskich i Komorowskich,
poobwieszanych pomarańczowymi pasami niczym kolejkowi stacze rolkami papieru
toaletowego w słusznie minionych latach osiemdziesiątych. Żeby na starość tak
fikać? Być może z żonami nie mają satysfakcji, to mogą się wyskakać w
Kijowie - dodał sarkastyczny jak zwykle wnuś. Czyżby więc Kijów zamienił się
w jedno wielkie łóżko, do którego zjechali się impotenci światowej polityki -
dziwiłam się...

Rosyjskie obchody dla odmiany wypadły świetnie. Pomijam już fakt przywrócenia
do pamięci Rosjan wyklinanej w czasie rządów alkoholików czerwonej gwiazdy i
sierpa i młota, zignoruję też dyplomatycznie (już i tak heretykuję sporo w
RP!) czerwone sztandary dumnie łopocące nad wieżyczkami kiczowatych cerkwi i
soborów w Moskwie (mało kto wie, że od czasów Putina krasnaja flaga jest na
powrót symbolem rosyjskiego wojska), nie wspomnę też o sympatycznym i
budzącym miłe skojarzenia hymnie Aleksandrowa, który zastąpił grafomańską i
nieudaną - jak twierdzą wszyscy muzykolodzy, nawet ci nacjonalistyczni -
melodię Glinki. To wszyscy wiemy, to wszyscy cenimy - i łza na pewno nam się
w oku zakręciła na widok pełnych przepychu portetów Stalina, Kalininia i
Żukowa. Nawet jeśli mamy do tych panów (a ja mam!) pewne zastrzeżenia.

Mnie podobało się jedno: po raz pierwszy w Moskwie zagościli przywódcy tak
wielu państw świata. Pomijając Blaira zajętego dobijaniem resztek opozycji w
Labor Party, neurotycznych prezydentów Litwy i Estonii czy przystojnego
podobno Gruzina (czyżby był wciekły, że na Kremlu rezyduje teraz Rosjanin?),
można powiedzieć, ze do Moskwy udali się prawie wszyscy, co chcą, by ich
traktowano jako normalnych przywódców postępowego świata. Irackich władz nie
ujrzałam, bo one same chyba nie uważają się za władze, nie przyjechał też
chory umysłowy Kim Dzong Il (że też mężczyźni potrafią jeszcze wariować po
stracie ukochanej?), ani towarzysze z Tajwanu. I dobrze, niech wypoczywają,
niech się kurują, tym bardziej, że w Tajpej to chyba już pakują manatki,
odkąd pojęli, że Bush i Blair nie będą organizować kolejnej napastniczej
wojny, by bronić ich kont bankowych oraz licznych metres i nałożnic. No -
chyba się zagalopowałam - są jeszcze Komorowscy, Kaczyńsscy i Onyszkiewicze,
zawsze gotowi wyręczać sojuszników z Waszyngtonu. Może oni... Eh.

Bardzo natomiast dobrze odebrany został przyjazd Generała Jaruzelskiego, i to
mówią akurat wszyscy w Rosji - i poza nią. Jest to polityk ceniony, lubiany i
szanowany przez moskwiczan, jakkolwiek pamięta się mu zdradę obozu
socjalistycznego, jakiej dokonał w 1989 roku. Rosjanie - co by o nich nie
mówić - mają jednak 'niemnożno' taktu i takich rzeczy nie wypominają (Bush
natomiast wyrwał by takiemu delikwentowi włosy z głowy i zaszczuł psem, to
się nazywa kultura rodem z Teksasu!), za to częstują kawiorkiem, blinami i
soljanką. A do tego czastuszki, uciechy fizyczne i obowiązkowo - kalinka.
Ciekawe, czy generał tańczył?

Głupio zachował się Klaus, wyskakując z prostackimi atakami na Jaruzelskiego.
Daleka jestem od pochwał radziecko-polsko-węgierskiej interwencji w
Czechosłowacji (w końcu, jak by nie patrzeć, Dubczek był jednak sto razy
elokwentniejszy i przystojniejszy od Havla), uważam, że to błąd
geopolityczny, choć w ówczesnej sytuacji (ostre napięcia na linii NATO-UW)
chyba jednak nieunikniony. Ale żeby zaraz wyskawkiwać z niespotykanymi w
dyplomacji tak ostrymi anatemami? Wstyd! Koleżanka z Brna mówiła mi jednak,
że Klaus przeżywa ostatnio ostre zawirowania polityczne (korupcja w Urzędzie
Prezydenckim, frustracja eurokonstytucją), że po prostu musiał wypalić. A że
padło akurat na Generała to po prostu przypadek. Że w sumie, gdyby był pod
ręką, to dostać mógłby nawet Bush. Zaraz, co ja piszę, czy to jest jeszcze
legalne?!

PS. Koleżanka jest członkinią Komunistycznej Partii Czech i Moraw, mógłby
więc kto pomyśleć, że niereprezentatywna. A, guzik! W latach 80-ych często
jeździłam służbowo do Czech i zawsze spotykałam się z oznakami sympatii do
polskiego kierownictwa partyjno-rządowego. Dawano do zrozumienia, że
chcieliby mieć tak elastycznego i adogmatycznego przywódcę jak Jaruzelski,
zamiast twardogłowego Husaka i Grosza. Trochę inaczej było na Słowacji, gdzie
już wówczas panował chory kult Wałęsy (nawet wśród partyjniaków!), ale
Słowacja to kraj katolicki.

Bardzo dobrze, że Bush nie zrobił żadnej draki. Już obawiałam się (po tym jak
odwiedził prezydentkę Łotwy), że będzie jakiś harmider i szum. Okazało się
jednak, że oba mocarstwa umieją ze sobą zgodnie współpracować i nie sobie nie
robią z idiotycznych poszczekiwań Bałtów i (części) Polaków, tudzież pouczeń
Verheugena i Junckera. Rosja nadal jest sobą i... to chyba dobrze dla nas
Polaków, bo lepiej mieć u swych granic kraj pewny siebie i niezakompleksiony
niż dziwaczną anarchię w stylu Gruzji, Armenii czy Mołdawii.

Osobiście wypiłam wieczorem dwa kieliszki musującego wina mołdawskiego. Za
ojczyznę i naszych przywódców oraz za poległych. Niech się świeci 9 maja,
ogłaszam święto dla całego świata. Niech trwa.

PPS. W piciu pomagałm mi wnuczek, jednak z racji tego, że następnego dnia
miał egzamin pił tylko sześć kieliszków. Nie było strzemiennego.

--
"Zapisać w konstytucji prawo do seksu, masturbacji oraz uniknięcia
konsekwencji współżycia płciowego. Uwolnić wszystkich homoseksualistów!
Przestać palić na stosie feministki! Wypuścić z twierdzy Nieznalską, niech
zaczerpnie świeżego powietrza przed egzekucją! Strzał w głowę niech będzie
łagodny!"
- z tez programowych mojego wnusia (zeszyt od biologii, s. 39, pisane różowym
flamastrem na marginesie)

[Gość: diabelek]

emerytka z rzeszowa napisala:

"Zeby nie byc posadzona o rusofilie, nadmienie
jedynie, ze moje francuskie i niemieckie kolezanki (a, mam takie!) solidarnie
smialy sie z wyglupów i wygibasów panów Kaczynskich i Komorowskich,
poobwieszanych pomaranczowymi pasami niczym kolejkowi stacze rolkami papieru
toaletowego w slusznie minionych latach osiemdziesiatych. Zeby na starosc tak
fikac? Byc moze z zonami nie maja satysfakcji, to moga sie wyskakac w
Kijowie"
=============
Pamietam, ze w Kijowie wtedy brylowal prezydent Aleksander Kwasniewski
ale panie emerytki cos go nie dostrzegly. Obawiam sie, ze pan prezydent Putin
mial lepszy wzrok od francuskich emerytek.

[supaari]

Mam na dzieję, że poza Rosją i innymi kulawymi krajami to nie wróci. Młodość
emerytce nie wróci i pozostanie jedynie sentyment za czerwonym sztandarem,
prostymi narzędziami (sierp i młot), Stalinem, Żukowem, "Sojuzem
Nieruszymym..." i tym podobnymi artefaktami.
Niepokojący może być wnusio. Pewnie bez konstytucyjnego prawa do sprzątania
zarósłby brudem. Ponieważ uczy się już biologii (chyba że swe tezy napisał w
zeszycie starszego i mądrzejszego brata - w nomenklaturze babci wyróżnić można
wnuczka i wnusia - więc mogą to być dwie różne osoby...), szanse na zmądrzenie
widzę niewielkie. Za lat kilkanaście obwieszony różowymi wstążkami będzie
pikietował pod Sejmem z zeszytem od biologii...

[palnick]

Zaangazowany klerykal

Wściekły i zawzięty, ,
Zły, podstępny, wredny, ohydny i mściwy,
Zielony z zawiści, strzykający jadem,
Goni co sił w nogach inkwizycji śladem.

Marzy by nareszcie porozpalać stosy,
Torturować bliźnich, obalać etosy.
Nieustannie myśli - piątek to, czy świątek -
O pięknej i krwawej rzezi niewiniątek.

I całymi dniami - czy zmierzcha czy dnieje -
Pianę toczy z pyska, nienawiścią zieje.
A po nocach pisze - długo, do świtania -
Listy kandydatów do wymordowania.

Jak temu zaradzić? Nie mamy wyboru!
Na pomoc wzywamy znów ludzi honoru.
By Polska nie sczezła w nienawiści szale
Ciebie dziś prosimy: „Ratuj, Generale!”.

Ocal Ty nas przed nim - miły panie bracie -
Osadź go w areszcie, albo w internacie,
Niechaj zgnije w pudle, albo i w gułagu...

Kłaniam się z szacunkiem.

Ślusarz z Pafawagu.


Powyższy wierszyk napisał witek.bis

Nauka nie poszła w las!

[supaari]

Szalenie się cieszę, że nauka nie poszła w las i informujesz kto jest autorem
zamieszczanych przez Ciebie wierszy.
Niestety - ten utwór jest znacznie gorszy niż wiersz Okudżawy (przypomnę, że
zamieściłeś go na forum o sektach). A być może to po prostu wymóg gatunku?
Jakoś tak mi się dziwnie wydaje, że jest to parodia mniej lub bardziej
autentycznych listów pisanych przez "świat pracy" do gen. W. Jaruzelskiego. A
jeśli tak, to pozwolę sobie być dumnym, że mi go zadedykowałeś!

Głupota i egocentryzm poszły w lud :(

[palnick]

supaari napisał:

> Szalenie się cieszę, że nauka nie poszła w las i informujesz kto jest autorem
> zamieszczanych przez Ciebie wierszy.
> Niestety - ten utwór jest znacznie gorszy niż wiersz Okudżawy (przypomnę, że
> zamieściłeś go na forum o sektach). A być może to po prostu wymóg gatunku?
> Jakoś tak mi się dziwnie wydaje, że jest to parodia mniej lub bardziej
> autentycznych listów pisanych przez "świat pracy" do gen. W. Jaruzelskiego. A
> jeśli tak, to pozwolę sobie być dumnym, że mi go zadedykowałeś!
--------------
Pereł przed wieprza rzucać nie zwykłem :)

Nawet znam przyczynę :-)

[supaari]

Och, to tylko z ich braku!

[palnick]

supaari napisał:

> Och, to tylko z ich braku!
---------------
Świń? :)

pereł, kochasiu - to oczywiste!

[supaari]

Drogi Palnicku, czytaj to co napisałeś, chyba że jesteś półanalfabetą (pisać
umie, ale z czytaniem ma problemy).
Napisałeś, że "perel przed wieprza rzucać nie zwykłem". Moja odpowiedź
brzmiała: "Och, to tylko z ich braku!". Gdybyś zasady języka polskiego opanował
w stopniu odpowiednim jego obywatelowi (a możeś obywatelem innego państwa?), to
wiedziałbyś, że jedynym brakiem, o jakim wspomniałem może być brak pereł!
Wskazuje na to zaimek "ich", który pasuje jedynie do rzeczownika w liczbie
mnogiej ("perel" w Twoim poście!). Słowa o świniach (liczba mnoga!), a jedynie
coś o wieprzu (liczba pojedyncza!). Ponieważ czuję, że masz problemy z językiem
polskim i tracę pewność co do Twoich intencji, to wyjaw m proszę... Mnie miałeś
na myśli?

Przed wieprza...

[palnick]

Chodzi wyłącznie o ciebie. Pereł z tobą nie wiążę :)

wg Palnicka

[supaari]

Podsumujmy zatem: wg Ciebie jestem zaangażowanym, klerykalnym wieprzem,
wściekłym i zawziętym, złym, podstępnym, wrednym, ohydnym i mściwym,
zielonym z zawiści, strzykającym jadem, marzącym by porozpalać stosy,
torturować bliźnich, toczącym pianę z pyska, ziejącym nienawiścią, planującym
mordy, noszącym zapewne pończochy do czarnej sukienki, kontestującym wartości
leżące u podstaw ładu społecznego.
Ejże - nie bądź skromny! To najwspanialszy sznur perel, jakiego mogłem się od
Ciebie spodziewać! Dar świadczy o darczyńcy!
Jakbym miał zdolności plastyczne, tobym narysował "autoportret" wg tego opisu i
Ci go wysłał. Z dedykacją!

Wojciech Jaruzelski dla Izwiestii....

[palnick]

Świat
PAP, MD /2005-05-12 10:44:00

Gen. Jaruzelski: Mogiły powinny nas połączyć

Wojciech Jaruzelski w wywiadzie dla czwartkowego wydania
dziennika "Izwiestija", poświęconym stosunkom polsko-rosyjskim powiedział,
że "mogiły powinny nas połączyć".

Uważa, że takie bolesne wydarzenia w historii jak deportacje, Katyń, łagry,
śmierć ludzi, mogą stać się podstawą lepszych stosunków wzajemnych.

Gen. Jaruzelski podkreślił w wywiadzie dla rosyjskiego dziennika znaczenie
frontu wschodniego w II wojnie światowej, rolę polskiego wojska, mówił też o
zależności krajów "bloku wschodniego" od ZSRR po wojnie.

Podkreślił, że z dziesięciu zabitych w II wojnie żołnierzy hitlerowskich ośmiu
zginęło na froncie wschodnim.

"Polska armia była liczniejsza niż francuska. Polacy walczyli wspólnie z Armią
Czerwoną, wspólnie oswobadzali Warszawę. W 1945 roku polska armia jako jedyna
armia sojusznicza wzięła udział w defiladzie na Placu Czerwonym" - przypomniał
Jaruzelski.

Odnosząc się do opinii o radzieckiej okupacji, stwierdził, że było
to "wyzwolenie, wyzwolenie od faszyzmu", ale mówił też o powojennej zależności
państw wschodniej Europy, w tym Polski, od ZSRR. Zaznaczył, że w pierwszych
dziesięciu latach była to zależność całkowita.

Jaruzelski podkreślił, że historia życia jego i jego rodziny - zsyłki na
Syberię, uczestnictwo ojca w wojnie polsko-radzieckiej w 1920 roku - powinna
zaważyć na tym, że powinien on "nienawidzić Rosjan".

"Na Syberii początkowo tak było, spotkałem tu jednak ludzi, którzy nie zwracali
uwagi, że jesteśmy Polakami, dzielili się z nami ostatnim kawałkiem chleba.
(...) Zacząłem lubić ten kraj, a front jeszcze to uczucie umocnił" - powiedział
Jaruzelski.

Przekonywał, że stosunki między Polską a Rosją powinny być dobrosąsiedzkie.
Zaznaczył, że takie bolesne wydarzenia w historii jak deportacje, Katyń, łagry,
śmierć ludzi, mogą stać się podstawą lepszych stosunków wzajemnych.

"Była w naszej historii taka karta, jednak nie powinna ona nas dzielić, tylko
połączyć. (...) Największą ofiarę poniósł za stalinizmu naród radziecki. (...)
600 tysięcy radzieckich żołnierzy leży w polskiej ziemi, każda mogiła jawi się
jako lekcja, że trzeba żyć i myśleć o przyszłości. Mogiły powinny nas
połączyć" - podkreślił generał.

Jaruzelski przebywał w Rosji na zaproszenie prezydenta Władimira Putina.
Uczestniczył w uroczystościach związanych z 60. rocznicą zwycięstwa nad
hitlerowskimi Niemcami. W poniedziałek otrzymał z rąk rosyjskiego prezydenta
Medal 60-lecia Zwycięstwa.

Były polski prezydent po uroczystościach w Moskwie udał się do Kraju
Ałtajskiego, gdzie w czasie wojny był zesłany, odwiedził m.in. grób ojca oraz
pomnik upamiętniający represjonowanych Polaków.

[Gość: Ala]

Pieknie, tylko ze te 600 000 Rosjan poleglo na rozkaz ich wladz aby wziac nas w
okupacje nic wiecej.

[...]

[palnick]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.