Włochy: podwyżki dla księży

[zyta17]

ksieza nie powinni dostawac zadnych pensji. zyja za darmo, jedza za darmo i
to co robia powinno byc z pobudek natchnienia ducha.
z tych pensji wyjezdzaja sobie na wojaze zagraniczne. spotkalam takich na
plazy. bawili sie swietnie w naszej grupie przez cale 2 tygodnie. byly
tance hulanki, swawole. po 2 tyc. w samolocie objawili kim naprawde sa.

Nie masz racji.

[Gość: ahm]

Ci świątobliwi mężowie muszą przecież mieć środki na zaspokojenie swoich
podstawowych potrzeb, takich jak skromniutkie domki zwane plebaniami oraz
niewyszukane środki transportu, jakimi przmieszczają się głosząc Słowo Boże
(rower, osiołek, riksza). Muszą też pokryć koszty utrzymania skromnych miejsc
kultu, kościołów.
Bieda księży w Polsce wymaga natychmiastowych działań. Nie może być tak, że
Prymas zarabia 1000 zł. Ile zarabia skromny wikary, aż strach pomyśleć. Na
pewno musi grzebać ukradkiem w śmietniku.
Od zaraz deklaruję 50% z moich zarobków (1200 zł) na biednych duchownych.

przecież nie państwo im płaci...

[p.s.j]

... tylko episkopat, a więc (nie wiem, jak to jest w prawie włoskim) prywatna
organizacja społeczna, związek wyznaniowy czy cóś. Czy wtrącasz się również w
to, ile rodzice powinni dawać kieszonkowego dzieciom?

[Gość: pun]

p.s.j napisał:

>Czy wtrącasz się również w to, ile rodzice powinni dawać kieszonkowego
dzieciom?

Świetne porównanie! Sługi Boże są równie bezradne jak dzieci, więc nie powinny
płacić podatków!

[p.s.j]

porównanie porównaniem, najistotniejsze w nim było to, że pensje księży wypłaca
episkopat, więc organizacja prywatna, utrzymywana we Włoszech głównie z
dobrowolnych składek, czyli z jałmuzny. Jestem ciekaw, czy autorka wątku wtrąca
się do portfeli wszystkich osób prywatnych, czy tylko do włoskeigo episkopatu.

[Gość: pun]

Oczywiście systematyczne wypłaty z tytułu wykonywanej pracy (choćby i
duszpasterskiej) na pewno są opodatkowane. Nie jest przecież istotne, z jakiego
źródła pochodzą pieniądze na fundusz płac. Gdyby było inaczej, to nie byliby
opodatkowani np. pracownicy prywatnych fundacji. To by dopiero było pole do
nadużyć i prania brudnych pieniędzy!

[p.s.j]

Nie jestem Italiano vero :) nie wiem, jak w IT jest to rozwiązane, ale
podejrzewam, że albo płacą jakiś podatek/składkę odprowadzaną automatycznie od
pensji wypłacanych przez episkopat, albo wszystkie związki wyznaniowe w IT są
na podstawie prawa zwolnione z obowiązku odprowadzania podatku od wynagrodzeń
dla kapłanów danej religii/wyznania.

W to drugie raczej wątpię,

[Gość: pun]

z powodów wyżej wyłuszczonych.
Jak by nie było - finanse muszą być przejrzyste.

[edico]

Gość portalu: pun napisał(a):

> p.s.j napisał:
>
> >Czy wtrącasz się również w to, ile rodzice powinni dawać kieszonkowego
> dzieciom?
>
> Świetne porównanie! Sługi Boże są równie bezradne jak dzieci, więc nie powinny
> płacić podatków!

A tym samym powinni być wyłącznie na utrzymaniu swych rodziców - czyli
Episkopatu, a podatki mpowinien płacić Episkopat ze wszystkich dochodów
kościelnych bez żadnych ulg, jak każdy przeciętny rodzic ;))

Nasze "systemy promili" nie skutkują w drogówce

[at_work]

Nawet w drogówce, a co dopiero mówić o innych dziedzinach życia.

Czy, aby pomysłodawca zrównania wynagrodzeń dla duchownych ze średnią krajową
nie zostałby obłożony z miejsca ekskomuniką?

Takich śmiałków to u nas raczej nie ma
_
Pies na kaczki.

Co? Kaczory okradli księży?

[at_work]

Taka już się rozpętała nagonka z psami na kaczki, że już wszystko mi się zaczyna plątać?

[edico]

W tej kwestii raczej im dodadzą. Wietrzę tu takie same układy, jakie
przypuszczalnie zawarł z nimi Miller.

A u nas to dopiero teraz będą mieli raj !

[feliks-50]

Jak za AWS-u, wtedy kasa płynęła szerokim strumieniem ze wszystkich stron, od
państwa, wojewodów, starostów.
A przeciez już maja 100 razy lepiej niż ci z Włoch.

[Gość: papparara]

do wszystkich którzy zazdroszczą księżom bogactwa mam prpozycję-sami zostańcie
księżmi.jaki problem...

faryzeusze i kaplani babilonu

[Gość: ol' bastard]

przeklamali słowa Jezusa!!
banda judaszow

[Gość: janek]

zgadzam się z Tobą, kto zazdrości księżom kasy, niech sam idzie do seminarium
lub tam wyśle swoich krewnych

BZDURA młoda damo

[Gość: obi]

Księża powinni zarabiać co najmniej tyle co psychologowie, a więc dużo ponad średnią krajową. Dlaczego? Bo bycie księdzem to po prostu w dzisiejszych czasach wykwalifikowane stanowisko pracy. Oni po prostu zasługują na wysokie zarobki. A to gadanie o powołaniu które ma prowadzić do życia za darmo i najlepiej bez grosza przy tyłku, to po prostu brednie komunistycznej propagandy, której celem było ośmieszenie kościoła i która nauczyła nas Polaków tej chorej retoryki na temat oczekiwanego ubóstwa księży. Księża ubodzy być po prostu nie muszą. Nic takiego nie ślubują!

Głoszą, że bogaty oszukuje

[Gość: LMB]

> Księża ubodzy być po prostu nie muszą. Nic takiego nie ślubują!

A nic takiego nie głoszą? Czy księża katoliccy głoszą to samo, co protestanci,
że "praca jest drogą do zbawienia, a bogactwo - świadectwem cnót"?

Wracam do roboty.

[samentu]

"Prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne niźli bogaty wejdzie do raju"
Jezus Chrystus
i albo sie z tym zgadzasz i jesteś chrześcijanką albo nie
i wtedy byc nią nie możesz
jedynie w Polsce mozliwe są takie sytuacje
gdzie 25% polskich katolików nie wierzy w zmartwychwstanie Chrystusa
(he he czyli same clue ich wiary)
co nie przeszkadza im podawać się za katolików i mieć pretensje do całego świata
że się im wypomina ich liczne nieprzyzwoitosci

precz z czarną stonką!!!!

[notexistinggod]

[Gość: Ile piekna]

przez dziure od klucza w latach osiemdziesiatych: zobaczylem w rekonstrukcji
oryginalna ostatniania wieczerze LdV w malenkim kosciele w Mediolanie. To bylo
wielkie wewnetrzne "explosion", to bylo wielkie dzieki za zobaczenie czystego
piekna w prostocie zaleznosci od czasu. Cagliostro

[Gość: Pupilka]

Mają pensje niech mają,ale skasować im te przywileje.Niech płacą za wszystko,
tak jak płacą wszyscy ludzie.SZLAK człowieka trafia,ile jest obłudy. Ksiadz,
powinien byc osoba niezwykle skromna, bo tylko taka wzbudza w nas zaufanie, a
nie ksiądz ,który jeżdzi rasowanym autem.

[Gość: agrest]

Ksiadz,
> powinien byc osoba niezwykle skromna, bo tylko taka wzbudza w nas zaufanie, a
> nie ksiądz ,który jeżdzi rasowanym autem.

Akurat. Jest niestety mnóstwo ludzi, których zaufanie wzbudza tylko kasa, a
niekasiaści są przez nich traktowani podejrzliwie, jako nienormalni albo
nieudacznicy.

2 przykłady młodego narybku duchownego

[samentu]

1. młody wikary w parafii jedno z większych miast W RP
ponad 2/3 roku spedza w rozjazdach za granicą - pielgrzymki, zjazdy ewangeliczno
- integracyjne latem na Majorce itp.
szybko się zorientował że mozna na tym niezła kase zbić i zaczął robic jako
posrednik dla biur podróży (naturalnie nieoficjalnie)
po kilku latach kapitał z tej działalności (specjalizacja turystyka religijna
wśród biedniejszych emerytów) był tak duży że miał zamiar założyć oficjalnie
przykościelne biuro podróży, tyle że jego nazwijmy to delikatnie wystawny tryb
zycia zrobił się tak mało popularny że kuria arcybiskupia nie pozwoliła
(zawistnicy mówia że z zazdrości:P), więc prowadzi swą działalnośc dalej w
szarej strefie nie płacąc naturalnie żadnych podatków ubezpieczeń itp kosztów
działalności
2. młody wikary w tym samym mieście zresztą mój znajomy z podstawówki
w dość zamoznej parafii, w ciągu 10 lat ze skromnej pensyjki odłożył na
mieszkanie i samochód nie rezygnująz przy tym z cywilnego życia (z narzeczoną)
pod pozorem odwiedzin rodziców jak się domyslacie reguralnych i czestych
naturalnie gdy na koncie zgromadził dostatecznie duzo srodków finansowych i
skończył 2 kierunek studiów biedaczek odkrył że powołanie i łaska Pana się
niestety w nim wyczerpały:((:P
porzucił stan błogosławiony i aktualnie jest juz żonaty i dziedziaty
mnie osobiście to nie przeszkadza bo jestem nie wierzący
piszę tylko dla katolików by zrozumieli dlaczego spotykają się tutaj z pewną
krytykom podobnego postępowania
otóż wyobraźcie sobie szanowni katolicy że organicznie nie znosze fałszu i kłamstwa
a jeżeli porównamy stan jaki Chrystus zalecał dla chrześcijan w Ewangeliach
(dla zapominalskich zacytuję "prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne
niźli bogaty wejdzie do raju")
ze stanem opisanym powyżej to bez najmniejszych problemów dostrzeżemy ogrom
fałszu, obłudy i kłamstwa który dla mnie jest zwyczajnie niestrawny

Jest inne wyjście jeśli nie chcesz zostać ateistą

[Gość: LMB]

> piszę tylko dla katolików by zrozumieli dlaczego spotykają się tutaj z pewną
> krytykom podobnego postępowania
> otóż wyobraźcie sobie szanowni katolicy że organicznie nie znosze fałszu i kłam
> stwa
> a jeżeli porównamy stan jaki Chrystus zalecał dla chrześcijan w Ewangeliach
> (dla zapominalskich zacytuję "prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne
> niźli bogaty wejdzie do raju")
> ze stanem opisanym powyżej to bez najmniejszych problemów dostrzeżemy ogrom
> fałszu, obłudy i kłamstwa który dla mnie jest zwyczajnie niestrawny

A ja na to znalazłem wyjście: poszedłem do takiego kościoła, gdzie obłudy mniej
i za bogactwo chwalą.

w pl niech dostaja srednia krajowa - schudna

[Gość: taravana]

Tu sie mylisz. Ksieza powinni zyc tylko i wylacznie z wyplacanych im pensji.
Niech zyja w Polsce ze sredniej krajowej. Zobaczysz jak straca na wadze, a i
na paliwko nie bedzie. We Francji maja pensje odpowiadajace mniej wiecej
stawkom proponowanym przez wlochow i z glodu nie umieraja choc przy polskich
ksiezach wygladaja jak ubodzy krewni.

[Gość: agrest]

A co ty z tym schudnięciem? To nie wiesz, że właśnie zwykle tłuści sa ludzie
ubożsi, bo jedzą byle co, a tylko dobrze sytuowani mogą odżywiać się przez cały
rok z przewagą warzyw, przy czym utrzymanie dobrej sylwetki wymaga specjalnego
zachodu, przestrzegania diety, poświęcania ciału uwagi. Niezależnie od
genetycznych uwarunkowań i przemiany materii.