Zmarl Ksiadz Jan Twardowski

[annah11]

(*)

[annah11]

wiadomosci.onet.pl/1232270,11,item.html

[mysha_b]

Tak, wlasnie przed chwila powiedzieli o tym w Wiadomosciach. Prawde mowiac
nigdy nie zachwycalam sie poezja Ksiedza, ale to jego slynne zdanie - "Spieszmy
sie kochac ludzi, tak szybko odchodza" - jest bardzo prawdziwe i przejmujace.

[dydyja]

I jeszcze to:
„Biedna rozpaczy / uczciwy potworze / strasznie ci tu dokuczają / (...) a
przecież bez ciebie / byłbym stale uśmiechnięty jak prosię w deszcz / (...)
niedorosły przed śmiercią / sam obok siebie”.

Pozdrawiam

[owcarek_podhalanski]

A mi najbardziej spodoboł sie ten wiers o psie cekającym przed sklepem. No i
syćko, co przecytołek w "Niecodziennikak". Hau!

[dydyja]

"tęskni ogonem" jest piękne... :)

[owcarek_podhalanski]

A skoro pso ogon tak tęskni, to co dopiero psie serce! Hau!

[radwi22]

Ja mam "Nie przyszedłem pana nawracać"...z bieżmowania. I ...kiedy zderzyłem
się z wierszykami, zobaczyłem, właściwie uświadomiłem sobie dzięki wierszykom
Księdza Jana, że mądrość wiele wspólnego ma z prostotą..sądze, że czasami tak
jest. Jest ?

[mysha_b]

Radvi, nie czasami tak jest, ale zawsze tak jest, ze MADROSC=PROSTOTA. Sa
ludzie, ktorzy uwazaja, ze czym bardziej cos jest zamotane i metne z tym
wiekszym szacunkiem i nabozenstwem trzeba do tego podchodzic. Ale to jest
BZDURA :)))))))

[mysha_b]

Tak, ksiadz powiedzial, ze bycie tylko szczesliwym przez cale zycie, to zadne
szczescie. Nikomu by tego nie zyczyl. Czyli dokladnie to, co zacytowalas :)))

[owcarek_podhalanski]

W inksym miejscu napisoł: Najlepiej jest wtedy, gdy jest trochę dobrze, a
trochę źle, bo jak jest tylko dobrze - to niedobrze.
Święto prowda! Hau!

[mysha_b]

Tak, slyszalam to, ale fajnie sie to cytuje jak jest dobrze. Gorzej, albo wcale
nie chce przejsc przez gardlo, jak jest zle :)))

[owcarek_podhalanski]

Bo kie jest tylko żle, to na pewno tyz niedobrze. Ale kie jest dobrze, a od
casu do casu (oby ino nie za cęsto) źle, wte łatwiej docenić, kie jest dobrze.
Hau!

[mysha_b]

Tak! :)))

[radwi22]

Szkoda:(.....udowodnił, że kochać - pozwala być szczęśliwym...

[owcarek_podhalanski]

Bywołek na msak bez niego odprawianyk nie roz. Boce, ze mioł straśnie krótkie
kazania. Casem nawet trzek minut nie trwały. Ale on bez te trzy minuty potrafił
pedzieć więcej niz inksy ksiądz bez godzine.
I wiecie jesce jaki był ksiądz Twardowski? Opowiem wom autentycnom historie
sprzed kilkunastu roków. Jedna moja znajoma wymyśliła se kiesik, coby w
licelanej klasie swej córki zorganizować spotkanie z księdzem Twardowskim.
Syćko uzgodniła z wychowawcyniom klasy
- Mama! Ty chyba oszalałaś! - wykrzyknęła córka znajomej. Miała powody do obaw.
Wiadomo, ze dzisiejsi licealiści - delikatnie godając - nie darzom księzy
sympatiom. Klasa córki znajomej nie była tu wyjątkiem. Nie brakowało hań
ucniaków, ftórzy od rozu zacęli ostrzyć se zęby na kolejnego "storego kawalera
w cornej sukience". Zwłasca jeden uceń, ftóry wręc deklarowoł sie ze jest
faszystom, zapowiedzioł, ze zrobi se z księzula uzywanie (no, podejrzewom, ze
ów dzieciak o faszyzmie wiedzioł telo, kielo jo o gospodarce na Haiti, ale to
juz inksa sprawa). Zanosiło sie - kruca! - na całkowitom klęske, na to, ze
bidny ksiądz Twardowski bedzie wyśmiany i wysydzony. Kie córka uświadomiła to
syćko mojej znajomej, było juz jednak za późno i cokolwiek niezręcnie, coby
całe to spotkanie odwoływać. No i nastoł cas spotkania. Ksiądz Twardowski
przysedł do tej antyklerykalnej młodziezy, ftóra spodziewała sie
świętoskowatego, strasącego piekłem "batmana", a tymcasem ... zobacyła księdza
cichego, spokojnego, skromnego, nieśmiałego wręc, a zarazem emanującego ciepłem
i dobrociom. No i krucafuks! Ksiądz Twardowski od rozu zjdenoł se symtatie tyk
dzieciaków! A po całym spotkaniu wspomnainy "faszysta" pedzioł do córki mojej
znajomej: "Nadal nie lubię księży, ale tego zawsze będę szanował".
Na mój dusiu! Przydałoby sie więcej takik księzy jako Jan Twardowski! A teroz
juz go nimo. Tak jak nimo juz Wojtyły i nimo Tischnera. Ale fto wie? Moze jak
teroz syćka trzej som blizej Pona Bócka, to nie trudniej, a łatwiej bedzie im
wywierać wpływ na inksyk księzy? Moze nie uwidzimy tego od rozu, ale moze za 10
roków? Moze za 15? Hau!

[mysha_b]

Siedze sobie i sie zastanawiam nad tym Twoim teksem, Owcarku. Bo tak sobie
mysle, ze tu chyba nie chodzi tylko o skromnosc i niesmialosc. Jest taki ksiadz
niby skromny, niby cichy, niby niesmialy. Ojciec, profesor, filozof - juz tez
staruszeczek -bardzo zwiazany z KUL-em, RM, ojcem Rydzykiem i IEN-em -
Mieczyslaw Krąpiec. Na pierwszy rzut oka chodzaca dobroc,lagodnosc, zyczliwosc.
Ale pozory myla, bardzo myla. Wystarczy poznac jego poglady. Wlosy staja deba.
Wydaje mi sie, biorac pod uwage trzech wymienionych przez Ciebie kaplanow, ze
najwazniejsze bylo jak postrzegali drugiego czlowieka. Co chcieli w nim
zobaczyc i z niego wydobyc. Jesli pasterz kocha swoje owieczki i dostrzega w
nich to co najlepsze, to owieczki nie pozostaja mu dluzne, kochaja go i
szanuja. Bo tak sobie mysle, ze X Tischner, czy JPII do pokornych, skromnych i
nismialych raczej nie nalezeli, a jednak cieszyli sie wielkim szacunkiem i,
chyba nie trzeba sie bac tego slowa, miloscia :)))

[dydyja]

Tez uważam, że najlepsze metody wypasania to te oparte na miłości. Wszyscy
pasterze dusz (czy duszpasterze:) powinni mieć serca jak dzwon – to na
początek. Reszta - np. prężne szare komórki:) - to kwestie również istotne
(nawet bardzo), ale jednak drugorzedne. Zresztą – mądrzę sie w sprawie, od
której specjalistą jest przecież Owcarek! Owcarku, Tobie wypasanie wychodzi
rewelacyjnie, a bez wątpienia jesteś typem, który określam mianem „serdecznik
nadłonny”. Czyli wszystko sie zgadza... :)

[owcarek_podhalanski]

W jednym ze swoik wiersy ksiądz Twardowski napisoł (a powtarzoł to tyz w swoik
kazaniak), ze ksiądz nie powinien zasłaniać sobom Pona Bócka. I to jest chyba
barz wazno rzec, ftórom robili i Twardowski, i Tischner, i sam Jan Paweł II -
nie zasłaniali.
Jak lo doktorów najwazniejsom jest zasada Hipokratesa: "Po pierwse nie
skodzić", to lo księzy najwazniejsom powinna być zasada Twardowskiego: "Po
pierwse nie zasłaniać".
Hau!

[mysha_b]

Owcarku, a nie uwazasz, ze ksiadz nie powinien sie takze zaslaniac Panem
Bogiem? Ilez to razy kiedy sie ksiezom cos zarzuca pierwszym ich argumentem
jest, ze co robia, robia w imie boze.

[owcarek_podhalanski]

Wte rzecywiście zasłaniajom sie Ponem Bóckiem, ale jednoceśnie zasłaniajom Imie
Boze (i nie ino księza to robiom), coby ludzie nie uwidzieli, jakie to Imie
Boze naprowde jest. Hau!

[radwi22]

Tak. Sądze, Mysecko, że racja jest też w tym, i że to właśnie miłością, Ludzie,
jak Jan Twardowski, zjednywali sobie świat, i zdobywali szacunek. Człowiek,
który kocha, zmienia się. Miłość Go zmienia. Procesy bio-chemiczne i takie
tam.. emanuje miłością...
To daje siłę. Kidy ktoś nas kocha i jest dla nas, my możemy być dla
innych....takie koło. Szkoda, że nie zawsze dla wszystkich..bo tajemnice, jak
kochać wszystkich, zna niewielu...:/

[mysha_b]

Tak jakos mi smutno zabrzmialo to Twoje Radvi, stwierdzenie, ze: "Kiedy ktoś
nas kocha i jest dla nas, my możemy być dla innych....takie koło." -Jakos nie
widze tu wzajemnosci, bez ktorej milosc jest meczarnia i nieszczesciem. Ale to
takie ziemskie podejscie do milosci, malostkowe. Powinnam wzniesc sie na
wyzyny... chyba.
A kochac wszystkich? Dosc to przerazajace, malo realne i nie wiem, czy
konieczne - jesli sie nie jest kaplanem-pasterzem :)))

[radwi22]

mysha_b napisała:

> ....takie koło." -Jakos nie
> widze tu wzajemnosci,


Kiedyś ktoś mi pomógł i nie wiedziałem, jak się odwdzięczyć, zapytałem i
usłyszałem "możesz tak: Ja pomogę tobie, ty kiedyś pomożesz komuś innemu"...

Wzajemność jest w takim kole, ale wiem chyba, co odebrałaś, jako smutne..

[mysha_b]

No tak, ale zyczliwosc, o ktorej chyba mowisz, to jednak nie to samo co milosc.
Zreszta i sama milosc ma rozne oblicza, ktos kiedys wyliczal rozne jej rodzaje.
Od caritas po amor. Dlugo by mowic :)))

[owcarek_podhalanski]

mysha_b napisała:

> Bo tak sobie mysle, ze X Tischner, czy JPII do pokornych, skromnych i
> nismialych raczej nie nalezeli,

W ogóle to ciekawe ... ksiądz (a potem papiez) Wojtyła, ksiądz Tischner, ksiądz
Twardowski ... zaden z nik nie był moherowy, kazdy z nik był dobrym cłowiekiem,
kazdy z nik był intelektualistom, kazdy z nik mioł niesamowite pocucie humoru,
no i kazdy z nik niewątpliwie był DOBRYM KSIĘDZEM. A jednoceśnie były to w
sumie trzy rózne osobowości. Z tego wyniko, ze dobrym księdzem mozno być na
wiele róznyk sposobów. Trza ino fcieć. Hau!

[mysha_b]

Ale jest tak, ze te wszystkie "mohery" we wlasnym mniemaniu sa dobrymi
pasterzami/kaplanami/ludzmi. Ostatnio czytalam rozprawke na temat otwartego i
zamknietego umyslu. I mysle, ze to wlasnie, procz poczucia humoru i wiedzy, a
takze madrosci, ma w tym wypadku zasadnicze znaczenie.

[owcarek_podhalanski]

mysha_b napisała:

> Ale jest tak, ze te wszystkie "mohery" we wlasnym mniemaniu sa dobrymi
> pasterzami/kaplanami/ludzmi.

Ha! Własne mniemanie! Jakiś cas temu w załąconym do Polityki "Niezbędniku
inteligenta" wycytołek, ze kie zrobiono sondaz i zadano ludziom pytonie: "Cy
jesteś ucciwy", to 98% opdowiedziało, ze TAK. Krucafuks! Cy nas kraj wyglądo na
taki, we ftórym 98% to ucciwi ludzie?
Co do mnie - od rozu przyznoje, ze jo nie jestem ucciwy. Dyć ciągle wykradom
kiełbase jałowcowom mojej gaździnie, a to ucciwe nie jest. Hau!

[mysha_b]

Sondaz potwierdzil tylko to, co juz dawno opisali
psychologowie: "Prezentowane "ja" jest zwykle zbyt piekne, zeby bylo prawdziwe;
w to zbyt piekne "ja" czesto naprawde sie wierzy.(...) Okresla sie to jako
zachowanie chroniace ego." I jeszcze: "Jedna z najbadziej fascynujacych cech
istoty spolecznej jest nasza wzruszajaca potrzeba, zebysmy mogli sie uwazac za
ludzi dobrych i rozsadnych*."

*Elliot Aronson - "Czlowiek istota spoleczna"

[owcarek_podhalanski]

Na mój dusiu! No to skoro jo przyznołek wyzej, ze jestem nieucciwy, a to i tak
okazało sie zbyt pikne, to jaki jo jestem?????
Hauuuuuuu!

[mysha_b]

:))))))), nie nie. Ty jestes tym wyjatkiem, co to potwierdza regule. Ty sie w
przeciwienstwie do innych przyznajesz. Ale Cie zmartwie, bo to podobno tez nie
jest dobrze. Czlowiek nadto skromny i nadto bijacy sie w piersi - pisal o tym Z
Kubiak. Nazywa sie to "obluda pokory" i jest bardzo czesta u filozofow. Ale Ty
mozesz spac spokojnie, bo o psach, a juz szczegolnie o owczarkach Kubiak nie
wspomnial ani jednym slowem. Widocznie ich to nie dotyczy :))))))

[owcarek_podhalanski]

Z całom pewnościom ten cały Świętosek pona Moleria był cłowiekiem, a nie psem.
Hau!

Druga litera

[owcarek_podhalanski]

A jesce w takim jednym wiersyku ksiądz Twardowksi napisoł, ze baran zno ino
drugom litere alfabetu. Całym swoim autorytetem mogem potwierdzić, ze to
prowda. Hau!

[mysha_b]

:)))))))), no dziekuje, bardzo Ci dziekuje Owcarku :(

[owcarek_podhalanski]

No, mysy, nawet te spod znaku barana, nie musom sie martwić, bo majom poknom
wiedze matematycnom: znajom licbe, bez ftórej promienia ani powierzchni koła
policyć sie nie do! Hau!

PS. A tak w ogóle, Mysecko, to mom nadzieje, ze Sabina nie prosiła jednak
księdza Twardowskiego o to, o co jom podejrzewałaś?

[mysha_b]

Myszy znaja liczbe pi? Skad to wiesz?

> PS. A tak w ogóle, Mysecko, to mom nadzieje, ze Sabina nie prosiła jednak
> księdza Twardowskiego o to, o co jom podejrzewałaś?

Poki co wyglada, ze jednak nie :))))))))

[radwi22]

:)))

[owcarek_podhalanski]

mysha_b napisała:

> Myszy znaja liczbe pi? Skad to wiesz?

No choćby stąd, pod koniec rozdziału III.
Hau!

[mysha_b]

A cos tak czulam Owcarku, ze zostala na mnie zastawiona pulapka..... jak to na
mysz :))))))))

[owcarek_podhalanski]

mysha_b napisała:

> jak to na

> mysz :))))))))

Zalezy ka, Mysecko. W Kubusiu Puchatku pułapke zastawiono nie na mysy, on na
hohonie (tak w kazdym rozie Prosiacek pedzioł Krzysiowi). Hau!

Pogrzeb księdza Twardowskiego

[owcarek_podhalanski]

Przykre to, ale do katalogu gaf Księdza Prymasa chyba mozemy dorzucić jesce
jednom. Cytaliście, ka mo byćmiejsce pochówku Księdza-Poety? Jest tyz w Tygodniku Powsechnym komentorz na ten temat.
Hau!

[dydyja]

Straszno i smutno. Ręce opadają...

[mysha_b]

Tak, slyszalam w tv. I slyszalam arogancka wypowiedz jakiegos hierarchy, ze
ksieza(takze nieboszczycy) musza byc posluszni a decyzja, w tym wypadku o
pochowku niezgodnym z wola umarlego, nalezy do wladz koscielnych. Ksiadz
Twardowski byl skromny i posluszny, wiec na pewno by sie zgodzil z decyzja
Prymasa. Strasznie to zabrzmialo, strsznie....

[mysha_b]

Wlasnie w tej chwili trwa msza sw zalobna w kosciele siostr Wizytek w Warszawie
za ksiedza Twardowskiego. Potem ma nastapic wieczor poezji ksiedza Jana i
przeniesienie zwlok do kaplicy podziemnej w nieistniejacej jeszcze Swiatyni
Opatzrnosci Bozej.

[owcarek_podhalanski]

No nic. Coby spotkać sie ze śp. księdzem Tischnerem, pojechołek do Łopusznej.
Coby spotkać sie ze śp. księdzem Twardowskim, nie bedem jechoł do tej Świątyni,
ino - jako juz pedziołek na forum TP - pójdem se do lasu, na polane, na łąke -
i hań nasego księdza-poete spotkom! Hau!

[mysha_b]

Tak! :)))