Dlaczego polskie kobiety nie chca rodzic dzieci?

[seth.destructor]

Nie mowcie, ze brak pieniedzy jest przeszkoda, bo to Chinkom czy Hinduskom
nie przeszkadza, a i wiekszosc Afrykanek zarabia rocznie mniej niz wy na pol
roku, a mnoza sie jak kroliczki.
A moze napatrzylyscie sie na wyemancypowane kobiety w TV? Panie businesswomen
i inne takie? Ale co to? Nawet Britney Spears i Angelina Jolie zaszly. A wy?

[nancyboy]

Napisałeś tak sugestywnie, że zaraz chyba sam zajdę w ciążę...

[mtrzaskalska7]

A ja mam dwójkę i chcę drugie tyle!
I też nie wiem, jak można nie chceć mieć dzieci. To jest takie fajne. I tyle
rzeczy staje się nieważnych, chociaż w samotności "urosłoby się" je do rangi
PROBLEMU :)
Podkreślę - pracuje na nas mój mąż, zasuwa jak mały samochodzik; ja siedzę na
wychowawczym; spłącamy kredyt w banku; nie jesteśmy zabójczo bogaci. Czyli
można, jak się chce.

Wszystkiego najlepszego

[Gość: Hipot]

Wszystkiego najlepszego. Mam nadzieję, że twój chłop długo pożyje zapieprzając
jak mały samochodzik.

[lagardere]

Gość portalu: Hipot napisał(a):

> Wszystkiego najlepszego. Mam nadzieję, że twój chłop długo pożyje
zapieprzając
> jak mały samochodzik.

Wiesz, niektore chlopy swietnie sie czuja w roli 'pater familias' i wcale im
nie przeszkadza zapychanie nawet jak 4x4 ! ;)

[crax]

"A ja mam dwójkę i chcę drugie tyle!"

No to do dzieła, trzaskalska. Trzaśnij se jeszcze dwójkę - będziesz jeszcze
bardziej happy.

[seth.destructor]

Brawo!

[starucha_izergiel]

O, to ta druga dwójka za mnie, żebym nie miała wyrzutów sumienia!

[iberia30]

mtrzaskalska7 napisała:

> A ja mam dwójkę i chcę drugie tyle!
> I też nie wiem, jak można nie chceć mieć dzieci.

no jak widac, mozna nie chciec, na razie nie chce i tyle, gdzie jest napisane,
ze kazda kobieta musi byc matka???

>To jest takie fajne.

mozesz jakos to bardziej umotywowac ?Rownie dobrze ja moge napisac, ze
nieposiadanie dzieci tez jest fajne, punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.


>I tyle rzeczy staje się nieważnych, chociaż w samotności "urosłoby się" je do
rangi PROBLEMU :)
> Podkreślę - pracuje na nas mój mąż, zasuwa jak mały samochodzik; ja siedzę na
> wychowawczym; spłącamy kredyt w banku; nie jesteśmy zabójczo bogaci. Czyli
> można, jak się chce.

wybacz, ale jak mam wybierac czy kupic dziecku buty czy kurtke albo, rezygnowac
z wczasow zeby dziecko wyslac na kolonie to ja mowie pass.Nie potrzebuje
wakacji na karaibach ale raz do roku porzadny urlop kazdmeu sie nalezy.

[thistle]

drastycznie przeszkadza brak odpowiednich facetów do pary, jak czytam
wypowiedzi tobie podobnych, to dziwię sie,że wogóle się jeszcze w Polsce dzieci
rodzą...

[nancyboy]

Niniejszym nominuję Twoją odpowiedź do nagrody "Riposta tygodnia" :-)

;)

[thistle]

[Gość: aksamitka]

i ja sie zgadzam z thistle,że trudno znaleźć odpowiedniego ojca dla dziecka.
Nawet zaczęłam się uważnie rozglądać dookoła i wiem,że mężczyzn -brak.Zostało
mnóstwo facecików róznego gatunku.
Ale to się ma wymagania.Mężczyzny by sie chciało.
Sama mam takiego w domu.Ale co innego miec takiego w domu a co innego mieć z
nim dziecko

[seth.destructor]

No dobrze, to dlaczego nie ma w was tendencji do sprokurowania takiego
odpowiedniego ojca dla dzieci? Czesto spotyka sie roznych maminsynkow, nie?

[Gość: thistle]

Wzorzec się liczy. Maminsynek to efekt zawodu ojcem (tez czasem maminsynka)
dziecka i przerzucenia na malucha wszystkich uczuć (faktycznie , chore. Wiazac
sie z maminsynkiem, zeby nie wychodować maminsynka?! Bez jaj.

[seth.destructor]

Co to znaczy: odpowiedni facet do pary?

Znam malzenstwa, gdzie facet ani nie jest pracowity, ani piekny, albo takie,
gdzie chleje, albo takie, gdzie w ogole kobieta zarabia na cala rodzine.

Wiec tu nie chodzi, aby kazdy z nas byl Bradem Pittem?

[Gość: bardzostarababa]

to tacy faceci mają być wzorami dla naszych dzieci?
siaki taki, byle jaki, aby był?
mam dobrowolnie skazywać moje dzieci na ojca pijaka i lebiegę?

[seth.destructor]

To dlaczego tamte kobiety wybieraja takich wlasnie lebiegow, ha? Zgodnie z ta
regula, wszelkie meskie menelstwo powinno byc samotne.

[Gość: bardzostarababa]

a jak to jest w przyrodzie wśród całej rodziny ssaków?.
Menelstwo płodzi menelstwo.
Kobiety dobierajcie starannej ojców swoich dzieci.

[Gość: thistle]

i bywa. Nie tylko menelstwo.
Rosnie liczba samobójstw posród młodych, niewykształconych mężczyzn ze wsi i
małych miasteczek. Nikt ich nie chce, ich koleżanki wykształciły sie lub
wyjechały za granice,im brakło energii, a potem juz i perspektyw. Te,które
zostały, też mogą przebierać,i robia to - albo robią karierę. Nie skuszą sie na
kogos,kto nie zapewni dzieciom uczciwego poziomu życia (niekoniecznie luksusu)a
żonie komfortu psychicznego.

Lebiegi miały szczęscie, mama zone wymodliła.

Utrzymaj te dzieci

[Gość: Hipot]

Większość Afrykanek nie wie, że można sobie tych dzieci nie zrobić, nie wie jak
się przed tym zabezpieczyć i nie ma wiele do powiedzenia w tej sprawie. Dzieci
się rodzą w ciemnocie, głupocie i biedzie i nie wiedzą, że można żyć inaczej.
Rosną pokolenia niewykształconych biedaków, którzy potrafią tylko wyciągać rękę
do bogatszych.
Mnie na dzieci nie stać. Umiem to policzyć. Jako dziecko pamiętam, że moja
matka poświęcała się, żebym ja miała na książki do szkoły. Teraz ja się
poświęcę - owszem, żeby moja matka miała za co żyć. Na dziecko nie wystarczy,
albo ktoś będzie głodował.
Jak będę miała tyle kasy co Angelina Jolie to mogę rodzić jedno po drugim.

[water7]

a kto ciebie utrzyma jak będziesz stara i zgrzybiała cudze dzieci?

[szeki]

tak mi sie zdaje jak patrze na dzieci,że jak one dorosna to ja nie wiem czy one
kogokolwiek utrzymają z sobą włacznie.Bo to od małego jakieś takie
koslawe ,nieporadne,nierozgarniete.
Ja takiego nie chce

Niezły egoizm. Płodzić dzieci żeby na starość

[kosciol.mlodziezy.psychicznej]

mieć sługusów. Gratulacje.

[seth.destructor]

Rozumiem - czyli ty i pieniadze sa najwazniejsze. Twoj wybor.

No właśnie.

[kosciol.mlodziezy.psychicznej]

[tomassi.rollo]

Może dlatego, że ci, który namawiają do dzietności, sami stosownego przykładu
nie dają?

[Gość: lili]

Marzę o dzieciach!
No cóż, mi osobiście brak odpowiedniego faceta. Ten z którycm chodzę nie chce
mieć dzieci, bo "robią za dużo hałasu", a on lubi ciszę. Trudno go w tym
względzie postawić przed faktem dokonanym, bo wspaniale się kontroluje!
Na szczęście go nie kocham. Czyli szukam faceta, który podobnie jak ja pragnie
potomstwa.
Oto powoód dla którego jestem bezdzietna.

[yoma]

To po co ci obecny? Z ciekawości, nie ze złośliwości pytam.

[taus]

Porównywanie nas do Afryki czy Azji jest zupełnie chybione.
Po 1 w naturze jest takie prawo, że im wieksza śmiertelność tym wiecej młodych.
Po 2 różniece kulturowe, np w Islamie ilość dzieci świadczy o męskości.
po 3 brak antykoncepcji,
po 4 zwłaszcza w afryce kobiety nie mają chyba wielkiego wyboru.

Nas powinno się porównywać np do krajów europejskich. Zauważ, że największy przyrost naturalny (chyba 2,2 %) jest w Szwecji, tam gdzie każdy obywatel ma zagwarantowane minimum socjalne, i gdzie matki nie muszą się martwić o swoje zatrudnienie kiedy zachdzą w ciąże.

[seth.destructor]

1. Prawo? Hmmm
2. A u nas swiadczy o glupocie, nieprawdaz. Te wiecznie krytykowane
wielodzietne rodziny...
3. Raczej brak edukacji seksualnej. I w ogole edukacji. Kobieta powinna byc
swiadoma swego ciala, a nie byc co miesiac zdziwiona i przerazona, ze ma okres.
4. Jak nie maja wyboru?

Czyli znowu fakt pieniedzy jest warunkiem koniecznym dla posiadania dzieci.
Bogaci moga sobie na nie pozwolic, a biedni nie. Tylko, ze nasze babcie wcale
bogate nie byly, a po szostke i siodemke dzieci rodzily i jakos wszyscy sie
dobrze wychowywali...

[taus]

seth.destructor napisał:

> Czyli znowu fakt pieniedzy jest warunkiem koniecznym dla posiadania dzieci.

Nie koniecznym, ale ważnym. Zauważ, że coraz więcej ludzi kalkuluje czy stać ich na posiadanie dziecka.

> Bogaci moga sobie na nie pozwolic, a biedni nie. Tylko, ze nasze babcie wcale
> bogate nie byly, a po szostke i siodemke dzieci rodzily i jakos wszyscy sie
> dobrze wychowywali...
>
Tylko, że sytuacja naszych babć była inna.
Część pewnie dorosła tuż po wojnie, a wtedy zawsze występuje bardzo gwałtowny wzrost liczby urodzeń. No ale wszytstkie żyły w PRL, a komunizm zapewniał pewien poziom (niski ale stały) bytu, i dawał zabezpieczenie.

[truten.zenobi]

Rozumiem że kolega nie zauważył rozwoju kulturalnego i cywilizacyjnego.
dzieci nie są już tanią siłą roboczą!

[bebiak]

Z mojej strony odpowiedź jest bardzo prosta: zawsze chciałam mieć jedno
dziecko - i jedno mam (obecnie na 20 lat).
Nikt nie ma prawa mi tego zabronić:-)
I jestem happy, bo pięknie jest realizować swoje marzenia.
Pozdrowienia. B.

[truten.zenobi]

a ja chciałbym mieć kilka ale tylko jednemu jestem w stanie zapewnić właściwe
warunki.
a państwo nie jest od decydowania o naszych sprawach osobistych, co najwyzej
powinno wspierać to co kest korzystne dla wszystkich.

[seth.destructor]

Wlasciwe warunki - ja uwazam, ze najwazniejsza jest milosc i szacunek, a nie
ilosc przedmiotow, ktore mozna zapewnic dziecku, by mozna sie bylo nimi
pochwalic

[Gość: bezdzietna]

a jak z potomstwem u Ciebie?
masz gromadkę, która chodzi w jednej parze butów na zmianę?
Może Pezydent ogłosi, że bęzie chrzestnym siódmego dziecka w rodzinie,
albo chociaż Roman Giertych?

[seth.destructor]

Niestety, wszystkie moje kobiety do tej pory na wzmianke o fakcie, ze moze by
tak zaszly w ciaze, wpadaly w panike i stawaly sie eks.

[Gość: bardzostarababa]

może to były te starannie wybierające kandydatów na tatusiów. Brawo dla
rozsądku pań.

[seth.destructor]

One glownie wybieraly siebie. Do dzis sa samotne.

[piekielnica1]

a mówiłeś o miłości, czy o płodzeniu?,
o trudach wychowania, czy płodzeniu?,
o wspólnym zajmowaniu się dzieckiem, czy płodzeniu?
próbowałeś ustalić kiedy siedziałbyś na necie?
Wszystkie, co do jednej takie egoistki?

Nie

[seth.destructor]

Te nieegoistyczne sa mezate albo dzieciate.

[dorianne.gray]

Nie z Tobą? ochhhh... ;)

nie oceniaj wszystkich po sobie!!!

[truten.zenobi]

może kolega nie wie ale edukacja dziecka kosztuje, leczenie też(!), zapewnienie
mozliwości rozwoju i samoreaalizacji też wymaga pewnych srodków nie wspominając
o pewnym minimum socjalnym.

jak narazie myślę że nie jest poroblemem to że rodzice zasypują dzieci "dobrami
materialnymi"

[truten.zenobi]

> ja uwazam, ze najwazniejsza jest milosc i szacunek,

jakoś z Twoich wypowiedzi to nie wynika!
kobieta to nie maszynka do rodzenia dzieci a dzieci to nie zasoby ekonomiczne
kraju mające za zadanie ratowac zus przed bankrudztwem!


A pewnie najlepiej o czyjejś miłości i umiejętności poszanowania innych
świadczy umiejetność budowania udanego związku i relacji z innymi ludźmi

[iberia30]

seth.destructor napisał:

> Wlasciwe warunki - ja uwazam, ze najwazniejsza jest milosc i szacunek, a nie
> ilosc przedmiotow, ktore mozna zapewnic dziecku, by mozna sie bylo nimi
> pochwalic


sama miloscia dziecka nie wykarmisz, a dodatkowe zajecia pozaszkolne?jezyki,
tenis, itd, to wszystko kosztuje, moze popytaj innych ile kosztuje dziecko?
Moze ty zarabiasz po kilkanascie tys na mies to latwo ci mowic, nie wyobrazam
sobie zeby miec dziecko i odmawiac mu tego czy tamtego bo mnie nie stac, i nie
mam tu na mysli przedmiotow pod tytulem markowe ciuchy itd.

[seth.destructor]

No, jesli uwazasz, ze dzieci plodzi sie tylko po to, by na nas harowaly, to
przepraszam.

Ten zwolennik wielodzietności tak twierdzi:

[kosciol.mlodziezy.psychicznej]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=36154603&a=36188506

wtórny analfabetyzm?

[truten.zenobi]

jak widzę kolega ma problemy z czytaniem ze zrozumieniem.

bo jak inaczej można ocenić Twoja wypowiedź jeśli mylisz wypowiedź oceniającą
czas przeszły z opinią dotyczącą stanu postulowanego.

[madfashion]

Pani Joli najpierw chyba adoptowała jakiegoś chłopczyka zanim urodziła własne
dziecko.
A Pani Spears to zupełnie inna kwestia. Wybawiła się już widocznie w życiu,
dużo pieniędzy wydała na szaleństwa, za mąż wyszła, więc cóż ... Pomyśłała o
dziecku, zawsze to pzrecież znowu coś nowego.. i co teraz ... Jak plotki i
gazety donoszą ciepi na depresje poporodową... cóż... nie na wszytsko już sobie
może pozwolić jak kiedyś ...

[Gość: jaija]

A ja sięnie rozmnożę, bo nie chcę, by moje dziecko dorastało w Kaczylandzie.
Nie i już. Choćby mi poseł Cymański za 4 płacił.

[seth.destructor]

To byl przyklad, ze te Panie z pierwszych stron gazet nie zapominaja o swoich
biologicznych funkcjach.
A niektore moje znajome to bardziej sa zainteresowane soba, i swoja kariera.
Takie zastygle w sobie gasienice.

[Gość: egoista]

Dzieci to kupa szczęścia. Z przewagą kupy.
Kupy i pieluchy odbierają cały romantyzm ojcostwa

[seth.destructor]

Romantyzm to taka epoka literacka, a dzieci to nie wiersze.

[piekielnica1]

no właśnie, z wierszami jest dużo prościej

[kamajkore]

Napisz może dlaczego miałybyśmy chcieć?
Mi tam nic nie przeszkadza mieć, ale przydałby się jakiś argument ZA.

[seth.destructor]

Jezeli nie chcecie, to po co wam macica?

Juz zauwazalny staje sie stopniowy zanik gruczolow mlecznych u kobiet, ktore w
celu zainteresowania meskiego osobnika musza stosowac silikony...

Do seth.destructor

[Gość: borgis]

Po pierwsze wydaje mi się, a nawet wiem to napewno że jesteś prowokatorem
Po drugie: chęć posiadania dzieci i rodzenie dzieci to są dwa odrębne pojęcia.
Abstrahując od odpowiedniego partnera i ilości posiadanej gotówki wg. mnie
najważniejsze jest aby żyć godnie i z godnością wychować dzieci, niestety w
naszym kraju ostatnio jest to niemożliwe. . . i to jest właśnie odpowiedz na
pytanie dlaczego Polki nie chcą mieć dzieci
PS
Część dziewczyn może nawet nie dokońca mieć świadomość tego co jest
powodem "nie mania" dzieci

[seth.destructor]

Co masz na mysli - prowokatorem mnie zowiac?
Gdybym mial odpowiednie instrumenta, sprokurowalbym sobie dzieciaka. A tak
musze liczyc na druga plec. Niestety, wielkiego wyboru nie ma:^(

Co to znaczy zyc godnie? czy nie jest to kolejna zakamuflowana forma
materializmu?

PS
> Część dziewczyn może nawet nie dokońca mieć świadomość tego co jest
> powodem "nie mania" dzieci


Z tym sie tez spotkalem. Same nie wiedza, co sie z nimi dzieje i czego chca.
Maja taka sama wiedze o sobie jak o kocie sasiadki. Coz, ominmy je.

destruktorze drogi...

[crax]

seth.destructor napisał:

> Jezeli nie chcecie, to po co wam macica?

Przecież możena mieć organ i go nie używać. Na przykład TY - masz mózg... i co
z tego?

[Gość: wild]

ma też pewnie i inny organ lecz go nie uzywa i stąd ta flustracja

[kamajkore]

> Jezeli nie chcecie, to po co wam macica?
hahaha a po co tobie mężczyzno brodawki piersiowe na przykład?
:)

[seth.destructor]

Sadze, ze to na wypadek, gdyby kobietom dzieciorobstwo calkiem sie odwidzialo.
Gatunek musi przetrwac:^)

argument ZA

[camel_3d]

bo jak nie bedziecie chciale, to zeby dostac emeryture bedziedzie zapierniczac
do 67 roku zycia. Tak jak to w planach maja Niemcy. Brakuje dzieci..wiec
trzeba zapierniczac do 67 roku zycia....

[markiz.de.sade]

Poród jest bolesny i może powodować powikłania zdrowotno-kosmetyczne. Poza tym
wcale nie jest tak, że każda kobieta od dziecka przejawia instynkt macieżyński.
Niektóre wręcz dzieci nie lubią.
Ale większość chciałaby mieć kiedyś dzieci. Obawiają się jednak, że staną w
sytuacji, gdy zabraknie im środków na godziwe życie. Żaden człowiek nie ma
obowiązku się poświęcać.

[piekielnica1]

ależ właśnie spora część uważa, ze ma prawo wymagać macierzyństwa od innych,
nawet tych, którzy nie mają instynktu macierzyńskiego, nie mówiąc o innych
możliwościach.
To są ci, którzy uważają, że mają jedynie słuszne poglądy.

[markiz.de.sade]

Hmm, swoją drogą niezłego byka z tym "macieżyński" palnąłem. Co jak co, ale
pisownię tego wyrazu w IV RP powinno się znać ;)

[piekielnica1]

zwłaszcza w IV

[Gość: matka polka]

Bo do zrobienia i wychowania dziecka potrzebny jest mezczyzna (obstajac przy
tradycyjnym spojrzeniu na sprawę). Kiedys atrybutami meskosci były mięśnie,
siła i wzrost a teraz...widocznie to nie wystarcza - chyba, ze tym facetem jest
Robert Redford - jemu wybaczam wszystko, nawet to, ze zginał w katastrofie
samolotu w pozegnaniu z Afryką.
Gdy jednak sie zastanowić to brakuje chyba pewnych zywicieli rodziny, bo
ładnych i przystojnych nosicieli dobrych genów to mozna znaleść...

[miesiekido]

Z tego co czytam to widzę że związki w jakich pozostaje wiele osób są tylko
czasowe .Tylko wygodnictwo i materializm.Wynika z tego że kobiety,mam nadzieję
że jeszcze nie wszystkie , potrzebują tylko zabawek w postaci macho i komfortu
życiowego na zapas.Może jestem staromodny założyłem rodzinę ponad 20 lat temu
mam 2 dzieci i jestem szczęśliwy.Ani ja ,ani moja żona nie mieliśmy nic ani
nikogo (trochę sieroty...)i tworzymy rodzinę na dobre i na złe .Nigdy nie
żałowaliśmy czegokolwiek choć nie zawsze było lekko i dziś też nie zawsze jest
lekko . No cóż dzisiaj raczej widać że zawierane związki są tylko na te dobre
czasy...

[markiz.de.sade]

Lepszy czasowy związek niż oszukiwanie siebie i partnera.
Czasem ludzie wzajemnie się w sobie zakochują i potem jest jak w harleqiunie
(niekiedy nawet po 3 latach żadne z nich się jeszcze nie odkocha ;). Tak na oko
to jakieś 0,2% przypadków. Większość długotrwałych związków polega na wzajemnym
dręczeniu się, co nierzadko owocuje wstrętem i nienawiścią. A dzieci w takich
układach cierpią najbardziej, bo sądzą, że rodzice kłócą się przez nie.
Ja tam na takie szopki nie mam ochoty. Kobiety,z którymi przestaję, również
(przynajmniej mam taką nadzieję;)

[miesiekido]

Z własnego doświadczenia to piszesz ?
Znam kupę ludzi którzy żyją ze sobą długie lata i nie ma w tym fałszu.To jest
zawsze kwestia nastawienia : razem czy osobno .Jaki sens według ciebie miałaby
rodzina ? Żaden ?
Myślisz że w wolnych związkach dzieci mają lepiej ?
Według mnie każde dziecko chce mieć obojga rodziców !
Dziwne że wszystko co miało kiedyś znaczenie i wartośći dziś przestaje się
liczyć.W miłość też już nie wolno wierzyć ? Już się nikomu nie zdarza naprawdę
kochać ? To w co wierzą te kobiety z którymi się stykasz ,tylko w seks ?

[markiz.de.sade]

miesiekido napisał:

> Z własnego doświadczenia to piszesz ?

Z własnego, ale nie tylko z własnego ;)

>W miłość też już nie wolno wierzyć ? Już się nikomu nie zdarza naprawdę
> kochać ? To w co wierzą te kobiety z którymi się stykasz ,tylko w seks ?

Ostatnia, która ni się z tych spraw zwierzała, wierzyła w jakąś Wielką Boginię.
Wolałem specjalnie nie dociekać, o co chodzi;)

[seth.destructor]

No widzisz, wiec da sie. Poziom bogactwa jest tylko pozornie czynnikiem
warunkujacym rozmnazanie sie. Desmond Morris tez tak twierdzi - kobieta musi
miec perspektywe przezycia nastepnych 15 lat przed soba i wtedy zdecyduje sie
na dziecko, bo bedzie mogla je utryzmac przy zyciu do czasu, gdy samo sie
bedzie moglo rozmnazac.

Tylko, ze dlaczego praktyka jest inna? Dlaczego w biedniejszych rodzinach nie
ma problemu z rodzeniem dzieci, a w tych bogatszych paradoksalnie - jest?

[Gość: ALI]

Bo dzieci to KUPA przyjemności i uczuc ....a polki zamiast KUPY wolą
kosmetyki,imprezy,niezobowiązujący seks,kawke z ciastkiem,wakacje pod
palmami ........i pare innych przyjemności a nie wspomniana KUPE i nieprzespane
noce......

Lenistwo, wygodnictwo i kariera

[Gość: <>]

I to wszystko w polsce???

[truten.zenobi]

a ja bym powiedział walka o byt, praca po 12h, niepewność jutra!
mieszkanie kątem u rodziców, ZUS nie wypłacający należnych świadczeń, brak
żłobków przedszkoli, itd...

albo piszesz z obcego kraju albo na plebani nie widzisz tych problemów!

[Gość: <>]

Kobieto dzieci rodzi się mniej niż w czasie wojny, a nie mów że w czas jest
bardziej niepewny, praca cięższa i mniej mieszkań.
Twój głos należy do chóru socjalistów dla których życie ma być bajką, bez
wysiłku

bredzisz

[truten.zenobi]

1. jestem facetem
2. porównujesz całkiem odmienne kultury i sytuacje sprowadzając to do jednego
parametru (to tak jakbys porównywał ciągnik z bolidem F1)
3. nie jestem socjalista ale liberałem (chociażby dla tego że uważam że to co
mamy powinno wynikac z efektów naszej pracy) ale jeżeli państwo zabiera mi
około 80% tego co wypracuje to mam prawo oczekiwać w zamian jakis świadczen.
Co więcej oczekuję od państwa przestrzegania prawa nie rozumiem więc czemu
zaliczasz mnie do socjalistów? czyżbyś był zwolennikiem tzw. polskiej "prawicy"
która tak naprawdę jest bardziej spaczona "komunizmem" i "socjalizmem" niż KPZR
a znaczna częśc ich zwolenników i działaczy wywodzi się z dawnego "betonu" PZPR
4. 60 lat po wojnie w dalszym ciągu panuje bieda, brakuje mieszkań, itd.
chyba już starczy tych wyżeczeń! Ojczyzna to miejsce gdzie powinniśy sie czyć
dobrze i bezpiecznie a nie bajania dla których powinniśmy poświęcać nasze
podstawowe prawa czy godzic się na ciągłe wyżeczenia!
5. jest 17 lat po 89' to dość czasu by zbudować stabilnie się rozwijającą
gospodarkę!

i jeszcze taki drobiazg!

[truten.zenobi]

6. dlaczego uważasz że spotkania ze znajomymi, wczasy, czy realizacja ambicji
zawodowych, to takie luksusy. Czy rzeczywiście uważasz że macierzyństwo wymaga
takich poświęceń, nie dociera do Ciebie prosty fakt że tak naprawdę można
łączyć jedno z drugim tyle tylko że państwo nie może robić wszystkiego by
ludziom to utrudnić (np. wysokie podatki, bzdury kodeksu pracy, ZUS nie
wywiązujący się ze swoich obowiązków lub przerzucający je na pracodawców,
likwidacja szkół przedszkoli żłobków, itd.) i żadne "becikowe" nie załatwi
sprawy!

[ar11]

No i żebyście wiedzieli!!!Mając wszelkie szanse od dawna, żeby się rozmanażać -
nie decyduję się na to właśnie głównie z lenistwa i wygodnictwa. I nic nikomu
do tego.

[kejro]

nie chcą rodzić, bo to mężczyźni na każdym kroku tłumią w nich instynkt macierzyński

[Gość: observator]

nie chca rodzic ??/!! to proste !! , - wychowanie jednego dziecka od kolyski
po ukonczenie dobrej szkoly wyzszej kosztuje na dzis w Polsce srednio okolo
miliona zlotych a moze wiecej !! ile tzreba zarabiac zeby sprostac temu
wezwaniu ?/!! a gdzie wlasne zycie ,kazda Polka chce tak jak i Dunka czy
Niemka pojechac na dobre wakacje i ladnie sie ubrac. Skad na to brac?/!
Hinduski i Afrykanki ,nie dbaja o to ,niski a raczej prymitywny poziom zycia
na codzien im wystarcza ,a to czy ich dzieci w przyszlosci beda w namiocie
mieszkac i zbierac trzcine cukrowa lub ryz na plantacji to ich tez nie
martwi.

A efekt będzie taki

[Gość: fred]

Że dzieci biednych Hindusek będą bardziej pracowite, odporne i wygrają walkę
gospodarczą z przeinwestowanymi i wypieszczonymi Jedynaczkami z Polski rodem

Zyjesz w palacu?

[Gość: Ohhhhhhhh]

Twoja obledna arogancja jest porazajaca. Hinduski i Afrykanki nie dbaja o to
aby lepiej zyc ????? Pokaz mi takiego czlowieka ktory nie chce dobrze i godnie
zyc. Ty tez moglbys zyc lepiej niz zyjesz. Twoj dom to dla bogatszych ludzi
zwyczajny chlew, a zarcie ktore wcinasz to dla nich pomyje. Nie chcesz zyc tak
jak oni? Nie zalezy ci ??? Dlaczego nie mieszkasz w palacu? Hmmmm pewnie
mieszkasz i stad ten oderwany od zycia egoizm...

[Gość: Ohhhh]

Ps. Powiadasz ze ludzie w Polsce posiadajacy dzieci to sami milionerzy?

[Gość: fred]

> Ty tez moglbys zyc lepiej niz zyjesz. Twoj dom to dla bogatszych ludzi
> zwyczajny chlew, a zarcie ktore wcinasz to dla nich pomyje. Nie chcesz zyc tak
> jak oni

Nie uważam że im drosze jedzenie tym lepsze, nawet przy większych poborach nie
zmienię sposobu żywienia.

A kto powiedział że życie w pałacu jest najlepsze?

[Gość: Ohhh]

A kto powiedzial ze twoje zycie jest najlepsze? Kazdy ma takie jakie moze miec,
wiec pisanie ze ludziom biednym nie zalezy na lepszych warunkach zyciowych jest
mijaniem sie z rzeczywistoscia.

[Gość: miesiekido]

Biedne te polskie kobiety znowu winni "chłopi"
Jak tak zabijamy w was instynkt macierzyński to od dziś proponuję chłopski
strajk !
Koniec z końcem ! Chłopy strajk !
( krótkoterminowy 7 dni z możliwością przedłuzenia do ... )

[anxiety3]

Jak bede w wieku ktory jest srednia sumy wieku obu tych pan, to tez moge zajsc,
tzn. moge swiadomie czyli niejako `moge chciec`, bo teraz tez moge:), tyle ze
na razie nie planuje :)

[Gość: czy... pytanie?]

A moze zony-kobiety wiedza, ze maz - "mezczyzna"
reki nie porzylozy aby pomoc w domu przy dzieciach,
zmywac naczynia w kuchni,
w sprzataniu mieszkania,
w pracach domowych
prasowac,
pranie zrobic,
zakupy
ZAJAC SIE DZIECMI ...itd.

Krotko - poprostu czy jestes partnerem dla swojej zony?
czy tez jest jak wrzod na d.u.p.i.e.
ktory ciagle narzeka!

[anxiety3]

nie mam jeszcze meza, ale zanim zdecyduje sie zalozyc rodzine, to raczej bede z
kims mieszkac i najpierw musimy byc dobranymi partnerami, zeby myslec o
wspolnej przyszlosci- przynajmniej ja tak stawiam sprawe.

[Gość: cd]

A skąd pewność że jak się dobrze dobierzecie i sprawdzicie nagle sytuacja
zmieni się radykalnie i znowu będzicie się musieli dopasowyawć do sytuacji.

I co da ci sprawdzenie

[zulka_z]

ja tam bym chciała a nie mogę :o(

[Gość: Matka Polka]

Dzieci to radość,miłość itp itd.Ale to też ogromny wysiłek
fizyczny,intelektualny.Moje życie zmieniło się na tyle totalnie,że gdy teraz
przypomnę sobie jak dwójka moich dzieci było małych /rok po roku się rodziły/to
mnie dreszcze przechodzą.Nigdy więcej!-to były najgorsze lata mojego życia-
wymazane z życiorysu,zero pomocy męża,zero życia,praca plus wieczna harówa przy
dzieciach i domu od świtu 6 rano do 1-2 w nocy.I tak codziennie przez co
najmniej 4 -5 lat.Nie pamiętam tego okresu jako radości z dzieci,pamiętam to
jako koszmar.Teraz są nastolatkami -i znowu koszmar.Tym razem wychowawczy-
zmartwienia,kłótnie dzieci między sobą,problemy,choroby,kłopoty szkolne i
wychowawcze-to wszystko powoduje u mnie stres,wrzody,kłopoty ze
snem.Oczywiście,że są wspaniałe mmenty,zadowolenie i duma z dzieci.Kłopoty
finansowe nie mają akurat najmniejszego znaczenia w tym wszystkim.Ale
momentami/często/ myślę i po co to wszystko?Moje życie to wieczna udręka
obowiązków wobec dzieci.Najmniej myślę ,że dzieci kiedyś się
zrewanżują,pomogą.Więc po co się tak męczę?Chyba dlatego,że kiedyś
zrealizowałam swój instynkt macierzyński.

Biedne te twoje dzieci.....

[Gość: Ohhhhhh]

Oj, zeby twoje dzieci nie zrewanzowaly sie kiedys tym czym ty je raczysz
dzisiaj.Wszystko jest dla ciebie udreka i niemilym , meczacym
obowiazkiem.Myslisz ze one tego nie widza, nie czuja??? Moze dlatego masz tyle
problemow wlasnie, gdyz wszystko traktujesz jak kare za grzechy ????? Meza sama
sobie wybralas, wiec nie mozesz winic dzieci, ze jest to czlowiek
nieodpowiedzialny. To musi byc straszne , zyc pod jednym dachem z kims dla kogo
wszystko jest tylko udreka, brrrrrrrrr.....

[starucha_izergiel]

No właśnie, dlatego zamiast się zmuszać dla dobra społeczeństwa, partnera, bo
rodzice chcą wnuków, albo "bo to normalne i każda kobieta pragnie dzieci",
lepiej sobie darować i pozostawić to kobietom, które naprawdę tego pragną i
potrafią się świetnie odnaleźć w roli matki.

Dlaczego nie chca rodzic czy zachodzic w ciaze??

[martitka.martitka]

Bo to jest zasadnicza roznica...

Ja jestem w ciazy, dziecko miec chcialam, natomiast jesli chodzi o porod to
rzeczywiscie nie za bardzo mam ochote rodzic w naszych szpitalach silami natury.
A to z tego wzgledu, ze jesli chodzi o porody to my jestesmy sto lat za
murzynami, stosowane sa takie metody, ze wlos sie na glowie jezy... Kobiety sa
traktowane bardzo zle, oczywiscie jest mnostwo poloznych starej daty, ktore nie
sa przyzwyczajone jeszcze do tego, ze kobieta tez pacjent i powinno sie ja
szanowac... ze juz o rutynowym nacinaniu krocza nie wspomne, tylko po to, zeby
poloznej bylo prosciej...
W Polsce nacinaja ok. 90% pierworodek, podczas gdy w Holandii tylko ok. 10%. A
nie wydaje mi sie zeby tamte kobiety byly inaczej skonstruowane...

[mastermixer6]

Kobieta nie musi rodzić jak tego nie chce,my kobiety też mamy prawa jak męszczyżni,ważne są też nasze potrzeby. Kobieta też człowiek.

[moped]

slusznie, kobieta tez czlowiek i potrzebuje :)))

Pogadamy jak bedziesz przechodzila na emeryture.
Zamknie sie za toba swiat codziennych kontaktow z ludzmi.
Zobaczymy do kogo bedziesz mogla sie odezwac w swoim "wypudrowanym"
mieszkaniu pelnych starych gratow?

PS..a te domy, samochody zardzewiale,
pelne konto w banku ( o ile?)
i zmarszczona skora na twarzy oraz na d.u.p.i.e.
(jak ktos to swietnie okreslil)
okaza sie bez sensu...

A wtedy bedzie zapozno na odwrocenie i zastosowania zdobytej madrosci
zyciowej:)))

TAAAaaaaaaaaaaaaaaak, kobieta tez potrzebuje:))))

wes se hormonalna terapie ....................

[Gość: mastermixer6]

A to już sprawa tych kobiet, to ich wybór.A ja mam dzieci i to był mój wybór.

[dorianne.gray]

Pytanie jest źle postawione, samo w sobie zawiera już tezę - i do tego, jak
sądzę, błędną. Wszystkie znaki na niebie i ziemi mówią, że ostatnio właśnie
coraz więcej kobiet decyduje się na dziecko. Sama mam sporo przykładów tylko w
najbliższym otoczeniu - no i ja jestem przykładem ;) Średnia wieku się tylko
podniosła, bo teraz nie rodzi się "około 20-tki", ale "około 30-tki".

do tanga trzeba dwojga, a poza tym sama

[iberia30]

miloscia i dobrymi checiami dziecka nie nakarmisz, btw ile masz dzieci?

To efekt oglądania TV

[aktsieta]

mało kobiet chciałaby mieć takiego syna jak leper,giertych czy takich dwóch