Ilu nas jest?

[llukiz]

Nas noramalych, nie lubiących ideologii fanatyczej. Takich co nie lubią bzdur
propagowanych przez green peace, feministki i radio maryjo. Te ideologie mają
jedną wspólną cechę. Okłamują ludzi by osiągąć określony cel. One wszystkie są
antyliberalne. Chociaż niektórzy myślą, że lewica=liberalizm, to nie dajmy się
nabrać. Głupota zawsze skrywa się w braku możliwości wyboru.

Już dwóch. /nt

[wielki_czarownik]

[eeela]

Nie lubie list spolecznych.

[markiz.de.sade]

A jakie bzdury propagują Green Peace i feministki?

[eeela]

Zakaz lowienia karpi na wigilie i projektowanie li i jedynie butow na plaskich
obcasach?
;-PPP

[markiz.de.sade]

eeela napisała:

> Zakaz lowienia karpi na wigilie i projektowanie li i jedynie butow na plaskich
> obcasach?

Agnieszka Graff nosi buty na obcasach! ;)

[eeela]

To na pewno jest tylko polowiczna feministka :-D

[Gość: marusia_b]

No co Ty? To widocznie zly import macie (tych butow) ;)

[llukiz]

> A jakie bzdury propagują Green Peace i feministki?

green peace domaga się rezygacji z energii atomowej, a feministki to sam nie
wiem czego chcą, no chyba pozbawienia mnie wyboru kogo mam zatrudniać w firmie.

[17_mgnien_wiosny]

Tego to chce lpr

[pacjent.w.ataku.szalu]

Ja lubię ideologie fanatyczne - precz ze służbą zdrowia!!!

[au.lait]

Ja też: precz z mydłem! Wolność brudu!

[Gość: nie lubię]

ja nawet nie lubię fanatycznego LIBERALIZMU

[au.lait]

Liberał kontrolowany ;)

[kotbehemot6]

nigdy nie lubiłam "kolektywnego "myślenia, i pod programem żadnej z organizacji nie mogę się z czystym sumieniem podpisać

Green Peace i feministki to fanatycy???

[Gość: ??????????????????]

a to ciekawe

domaganie się równych praw, demokracji czy poszanowania przyrody (i myślenia nie
tylko o dzieciach ale i o sobie) to nieliberalny fanatyzm

porąbało ci się i to równo

co do Radia Ma Ryja to zgadzam się są fanatykami religijnymi

[kamajkore]

na szczęście, jak widać na podstawie powyższych postów, odpowiedź na pytanie
tytułowe wątku brzmi: niewiele :)

[Gość: Echo]

>A jakie bzdury propagują Green Peace i feministki?

Kiedys Green peace twierdzil ze Zwiazek Radziecki byl milujacy pokoj
i zbroil sie tylko zeby nie zostal podbity przez agresorow amerykanskich.
Teraz slyszymy to samo o islamie.

Co do feministek to wlos staje deba jak sie slucha ich wypowiedzi nt. aborcji
i przeludnienia krajow w ktorych dzialaja.

[kotbehemot6]

Green Peace czasami w swoich posunięciach nie bierze pod uwagę że świat się rozwija i czasami trzeba wyciąć drzewo albo dwa...tak ich rola,ale czy faktycznie nie zahacza to o fanatyzm gdy młodzi ludzie przykuwają się łańcuchami do dzrew czy innych torów

[Gość: Echo]

Jak to ktos powiedzial zieloni to oni sa na zewnatrz i w swojej wiedzy o
rzeczywistosci, czerwoni w srodku.

[Gość: Echo]

> domaganie się równych praw, demokracji czy poszanowania przyrody (i myślenia ni
> e
> tylko o dzieciach ale i o sobie) to nieliberalny fanatyzm

Alez, feministki mysla wylacznie o sobie. Pamietam jak jedna mnie przekonywala
ze polowa mezczyzn moglaby byc usunieta z Ziemi. A co do "poszanowania przyrody"
to green peace przyczynil sie do globalnego ocieplenia systematycznie zwalczajac
energetyke jadrowa.

gdybyście tak jeszce myśleli o tym co piszecie

[Gość: ha ha]

byłoby dobrze - no ale jest jak jest

[Gość: Echo]

> byłoby dobrze - no ale jest jak jest

W wypowiedziach fanatykow nie mozna znalezc ani sladu myslenia
(vide zdanie powyzej)

[maga_luisa]

Porozmawiałeś z jakąś prowokującą panną i już masz wyrobione zdanie o
feministkach?

feministki i Radio Maryja w 1worku?ciekawe podejśc

[Gość: alor]

Feministki i Radio Maryja w jednym worku? Ciekawe podejście.
Czy chodzi ci o zwyczajne centrum
( bez negatywnego, historycznego :) już znaczenia tego słowa) ?

[Gość: Echo]

> Feministki i Radio Maryja w jednym worku?

Nie wiem ale od radia maryja jeszcze zadne dziecko nie zostalo zabortowane
ani zadna budowa elektrowni jadrowej nie byla poniechana. Moze mi wyliczycie
negatywne skutki odmawiania rozanca?

ja moge ci powiedzieć

[Gość: annka]

I. jeśli różaniec odmawia się "zamiast". Np. U Prusa - zamiast leczyć (chyba
Antek?), w wypadku licealistów którzy spłonęli w autokarze - zamiast ich ratować
II. Mój teść z miłego starszego pana, po dłuższym okresie słuchania tegoz
radia , przeistoczył się w zgorzkniałego starca, który każdemu ma za złe,
powołując się na tęże rozgłośnię. Amen

[Gość: Echo]

Wyglada ze nie usilujesz myslec. U Prusa, poza tym ze to fikcja, nie wiesz jak
wygladala medycyna, czy mozna bylo leczyc, czy mieli antybiotyki, ubezpieczenie.
Gdy ktos jest nieuleczalnie chory, pozostaje modlitwa.

Co do autokaru, to wyjatkowa zlosliwosc z twojej strony jesli twierdzic ze
zamiast ratowac ludzie ci sie modlili. Nie wiesz jaka byla sytuacja, czy grozilo
wybuchem i czy nie bylo juz za pozno. Jesli twierdzisz ze przyjechalo pogotowie
i straz zeby odmawiac rozaniec, to masz cos z glowa.

Podobna jest twoja logika wobec tescia. Moze sie starzeje od dluzszego czasu
ale ty myslisz ze sie starzeje od radia maryja ktore moze go trzymac przy zyciu.
Chce mi sie wyc od poziomu takiej dyskusji.

> I. jeśli różaniec odmawia się "zamiast". Np. U Prusa - zamiast leczyć (chyba
> Antek?), w wypadku licealistów którzy spłonęli w autokarze - zamiast ich ratowa
> ć
> II. Mój teść z miłego starszego pana, po dłuższym okresie słuchania tegoz
> radia , przeistoczył się w zgorzkniałego starca, który każdemu ma za złe,
> powołując się na tęże rozgłośnię. Amen

Nie wystarczy się modlić

[Gość: annka]

żeby móc dyskutować, czy coś naprawdę się zdarzyło, czy nie. Casem warto
wiedzieć, co dzieje się wokół ciebie. A wymyślanie komuś zamiast
argumentowania świadczy najczęściej o braku argumentów. Najczęściej. Ale nie
zawsze. Czasem to bezradność, bo czujesz że coś nie gra, ale zamiast przyjąć,
że ktoś inny może mieć trochę racji, nerwowo atakujesz. Ale może to coś innego.
Jeśli chodzi o tragedię maturzystów, to odsyłam do reportarzu w gazecie
wyborczej. Jak znajdę to chętnie Ci udostępnię. To nie strażacy, czy pogotowie
się modlili. To ksiądz i uczniowie z równoległej wycieczki(też pielgrzymka, z
sąsiedniej szkoły), która minęła
płonacy autobus, zanim przyjechała pomoc. Nie zatrzymali się nawet. Ksiądz za
to zaproponował modlitwę za palących się. Uprzedzam Twoją reakcję - wcale nie
czuję żadnej satysfakcji
opisując to. Czuję straszny żal do tych ludzi, bo może mogli kogoś uratować.
Pozdrawiam.

[Gość: Echo]

>To ksiądz i uczniowie z równoległej wycieczki(też pielgrzymka, z
>sąsiedniej szkoły), która minęła
>płonacy autobus, zanim przyjechała pomoc.

To sa powazne oskarzenia. Moze masz jakies zrodla, bo to wyglada
niewiarygodnie zeby ksiadz nie slyszal o milosiernym Samarytaninie.

mam ten tekst

[Gość: annka]

To jest tekst z 18 grudnia zeszłego roku, z dodatku do Gazety Wyborczej "Duży
Format". Reportaż zatytułowanny "Mojżeszowy krzak". Ale dostęp do tego tekstu
(archiwalny)na stronie gazety jest już niestety płatny. To jest długi artykuł,
przytoczę ci tylko fragmenty. Są też inne - uczciwie mówię - które bronią,
pokazują z innej strony postawy ludzi. Najlepiej dotrzyj do całości. Ja uważam,
że katolicyzm nie jest gwarancją niczego: dobra, miłosierdzia, ani też postaw
złych. Więc nie ma co się wywyższać , że się jest katolikiem lub że się nim nie
jest. Nakręciłam się strasznie wybierając te wstrząsające fragmnty. Nie mam
ochoty komentować... Nie chcę Cię urazić. Czytaj:
"Tamtego dnia białostoccy maturzyści pielgrzymowali na Jasną Górę w
osiemnastu autobusach. Tym, którzy tam dojechali, pewien młody ksiądz
powiedział: to, co się stało dzisiaj waszym kolegom, jest sprawdzianem dla
naszej wiary. Jeśli czujecie złość albo strach jakiś, jeśli nie ma w was
nadziei na życie po śmierci, to w Pana Boga nie wierzycie. Kto się da zdławić
tej tragedii, nie jest człowiekiem wierzącym.

Ten sam ksiądz mówi dzisiaj: - Bo uważałem, że z tą rozpaczą trochę
przesadzają. Jakby Boga nie było."

"- Na tej szosie - dyrektorka wali pięścią w stół - inni patrzyli, jak nasze
dzieci płoną. A może dałoby się jeszcze jedno ocalić, tę szybę wcześniej wybić,
choć jedno więcej żyłoby."
"Siódma rano,jasno,ostatni dzień września,piątek,główna szosa Białystok -
Warszawa,sznur samochodów z jednej strony,sznur z drugiej,ruch wstrzymany.
Nikt nie pomógł? - Ale robić zdjęcia i sprzedać je potem do brukowca to tak -
nauczycielka jest przekonana, że byli i tacy. Zdjęcia, które nazajutrz pojawiły
się w prasie, zrobiono natychmiast po wypadku, kiedy białostoccy fotoreporterzy
spali.
Przybiegł w końcu jakiś człowiek. Miał gaziki, bandaże: - Jeden jedyny. Taki
krępawy."

"Różnie dzisiaj plotkuje się w Białymstoku: że jakiś ojciec przymusił córkę do
pielgrzymki, a ona zginęła, że kierowca autobusu był prawosławny, jakby to
miało jakieś znaczenie, że ktoś szuka zemsty, bo ludzie już sami osądzili, kto
jest winny, że to, że tamto.

O jednym się nie mówi wcale: na płonący autobus patrzyli maturzyści z innego
autobusu
Też jechali z pielgrzymką, najpierw zobaczyli czarny dym, potem ogień, wysoki,
sięgał podobno drzew, pomyśleli, że pali się ciężarówka, a tych kilka osób,
które widzieli wokół, to na pewno gapie. Zawrócili do polnej drogi, która od
głównej szosy skręca do wsi Sikory Wojciechowięta, wjechali w wyboisty
gościniec, miejsce wypadku omijali łukiem, z prawej strony szosy, widzieli
ogień z odległości trzystu metrów, przed nim pole równe jak stół, nic ognia im
nie zasłaniało, długo patrzyli, jechali powoli, polna droga biegnie niemal
równolegle do szosy. Do zakonnicy zadzwoniła komórka: płonie autokar z
pierwszego liceum, wiadomość powtórzono przez głośnik, wszyscy słyszeli,
jeszcze jechali gościńcem, jeszcze raz spojrzeli w stronę ognia, drugi, wrócili
na szosę, odjechali na Jasną Górę.

Był to autobus z Liceum Katolickiego w Białymstoku. Pielgrzymkę prowadził młody
ksiądz Adam Kozikowski. Zadzwonił do swojego kolegi, nauczyciela historii, męża
katechetki, powiedział mu, co widział. I rozpoczął modlitwę o szczęśliwe
ocalenie tych, którzy zostali na drodze. I o pokój duszy dla tych, którzy
zginęli.

- Po co robić z tego sensację? - mówi dzisiaj ksiądz. - Nie nadjechaliśmy na
wypadek, ale na pożar.

- Ciszej nad tą trumną - mówi Urszula Jurkowska, polonistka. - Słowa są puste,
nic nie znaczą.

Ale opowiada dalej, co wtedy widziała: - Dziesięć samochodów stało przed nami.

- Wysiadłem z naszym kierowcą - mówi ksiądz. - Zapytaliśmy innych kierowców,
czy powiadomiono służby ratunkowe, bo karetek jeszcze nie było widać.

Wycofali się kawałeczek, bo - według relacji księdza - kierowca stwierdził, że
nie ma sensu stać w korku. Skręcili w tę polną drogę i patrzyli na ogień. -
Jakby mojżeszowy krzak wyrósł na środku drogi - mówi polonistka. - Obok ognia
widzieliśmy dwie, może trzy osoby. Nie było czego ratować. Co mogliśmy zrobić?

Zatrzymać się? Podejść bliżej? Sprawdzić, czy naprawdę już nic się nie da
zrobić? - Rodzice powierzyli mi swoje dzieci pod opiekę - mówi ksiądz.

Rodzicom, już po powrocie, pielgrzymi z katolickiego liceum opowiadali o tym,
co się stało. Nikomu innemu. Dlaczego?

Był chłopak, który chciał biec na pomoc kolegom? wyskoczył z autobusu? już
biegł? ksiądz go zatrzymał?

- To nonsens - mówi polonistka. - Nie pamiętam - mówi ksiądz.

Czy branie odpowiedzialności za osiemnastolatka oznacza podejmowanie za niego
decyzji: nie idź! czy można kogoś w takiej decyzji wyręczyć? powiedzieć: stój,
nie ratuj!

- Nonsens absolutny! - powtarza polonistka. - Dzieci wypuścić z autobusu? Żeby
tam biegły? Nie!"

I TU PROSZĘ ZWRÓĆ UWAGĘ.

"- Nie było sensu tam iść - mówi kapłan. - Ja? Ja przede wszystkim byłem
kierownikiem wycieczki."

"Już po powrocie, według relacji księdza, młodzież pytała na katechezie,
dlaczego się nie zatrzymali. - Nie było w tym buntu, pretensji raczej chęć
utwierdzenia się, że postąpiliśmy dobrze.

Byli i tacy, którzy na katechezie nie pytali o nic, milczeli.

- To była pielgrzymka - mówi ksiądz. - To, co się stało, trzeba rozpatrywać w
kategoriach wiary."

[Gość: Echo]

No widzisz, oprocz tej dyrektorki bijacej piescia nie widze zadnych argumentow.
Czy kiedys bylas w poblizu plonacego samochodu z osoba w srodku? Ja bylam. 15
metrow od wypadku. Wyskoczyli ludzie. Zaslaniali twarz od goraca. Jeden nawet
wybil szybe jakas rurka i zaraz odskoczyl. Przypadkowo dojechali strazacy
strazacy ktorzy wracali z jakiejs akcji, mieli haki i kombinezony na sobie.
Akcja trwala minuty. Wyjeli z samochodu spalone cialo. Sami byli osmaleni i
poparzeni. Nie wiem jak ja moglabym pomoc. Mialam dzieci w samochodzie 6-15
lat. Pierwsze co to kazalam sie im sie schowac za samochod. Nie moglam jechac
dalej z powodu korka a balam sie wybuchu ktory moglby natychmiast zrobic z nich
pochodnie. Nie chcialam tez zeby to widzialy. I tak widzialy. Miesiacami budzily
sie przerazone. Nie wiem czy ktos moze bic piescia ze moglam uratowac te osobe.
Inni byli blizej. Nie wygladali na gapiow. Krecili sie w bezradnym przerazeniu.
Podobnie jak ci "gapiowie" w Polsce. Powiedzmy, ksiadz by dolaczyl do tych co
juz tam stali bezradnie. I co? A co gdyby ktorys z uczniow pod jego opieka
wyszedl z samochodu i zostal przejechany? Nie cierpie gazetowych powiescidel.

>Ja uważam,
> że katolicyzm nie jest gwarancją niczego: dobra, miłosierdzia, ani też postaw
> złych. Więc nie ma co się wywyższać , że się jest katolikiem lub że się nim
>nie jest.

Oczywiscie ze nie jest. Ja o tym tu pisze od lat!!!


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=38046685&a=38126200

[Gość: Echo]

Zapomnialam dodac ze ten co wybil szybe rurka spowodowal szybkie przedostanie sie
ognia do wnetrza samochodu. Byl nawet przesluchiwany przez policje. Ludzie
twierdzili ze gdyby nie wybil to moze strazacy mogliby uratowac. Skonczylo sie
na braku wnioskow i zarzutow.

Szkoda

[Gość: annka]

Szkoda było zaczynać tę dyskusję. Ze ślepym nie ma co dyskutować o kolorach. Po
prostu nie widzisz, bo nie chcesz widzieć. To ze część katolików robi źle nie
jest najgorsze. Najgorsze, że są zawsze przekonani, że robią dobrze. I że są w
tym przekonaniu ślepi.

[Gość: Echo]

Rzeczywiscie szkoda dyskusji skoro nawet nie jestes w stanie przeczytac co
napisalam. Jedyne co mogloby cie zadowolic i wiekszosc na tym forum to
stwierdzenie ze katolicy sa wszystkiemu winni, ich religia jest bezwartosciowa,
od radia maryja tesc sie starzeje i podobne brednie. Zle trafilas, bo trafilas
na kogos kto katolicyzm traktuje na serio i nie obwinia ludzi o przestepstwo
tylko dlatego ze sa 300 m od tragicznego wypadku i sa katolikami.

> Szkoda było zaczynać tę dyskusję. Ze ślepym nie ma co dyskutować o kolorach. Po
>
> prostu nie widzisz, bo nie chcesz widzieć. To ze część katolików robi źle nie
> jest najgorsze. Najgorsze, że są zawsze przekonani, że robią dobrze. I że są w
> tym przekonaniu ślepi.