stosunek Kościoła do.. tamponów..

[wesolabuzia]

kiedyś słyszałam ze Kościołowi nie podoba się to że kobiety używają tamponów,
ponieważ te młode dziewice moga przez to stracić cnot.. jak to jest naprawde??

[sloggi]

Kościół i stosunki?

[zloty_delfin]

Jak to jest naprawdę? Na pewno nie tak jak piszesz.

[Gość: izka]

Oficjalnie KK się w tej sprawie nie wypowiadał-ale katechetki podobno mówią coś
takiego dziewczętom. Ja słyszałam taką przestrogę na szkolnej pogadance
prowadzonej przez panią z katolickiej poradni rodzinnej.(Mówiła też, żeby nie
nosić za często koronkowej bielizny, bo to szkodzi na płodność :D)

[kasia_kar]

Uproszczenie.

Chodzi o to, że koronkowa bielizna często jest sztuczna, nylonowa. Noszenie
czegoś takiego na pewno prowadzo do tego, że łatwiej zapadać i trudniej leczyć
choroby typu infekcje, grzybice itp.

[snajper55]

kasia_kar napisała:

> Uproszczenie.
>
> Chodzi o to, że koronkowa bielizna często jest sztuczna, nylonowa.

Koronki robiono całe lata przed wynalezieniem nylonu. Koronkowa bielizna może
być tak samo bawełniana, jak i nylonowa może być bez koronek. Nie ma żadnej
zależości, więc Twoje wytłumaczenie jest bez sensu.

S.

[miriam11]

kasia_kar napisała:

> Uproszczenie.
>
> Chodzi o to, że koronkowa bielizna często jest sztuczna, nylonowa. Noszenie
> czegoś takiego na pewno prowadzo do tego, że łatwiej zapadać i trudniej leczyć
> choroby typu infekcje, grzybice itp.

Ratunku, czy to znaczy, ze musze chodzic w barchanach?!
Pamietam takie z dziecinstwa, mama mi kupila takie koszmarne bawelniane cieple
REFORMY w kolorze blekitnym, brrrr, kazala mi to nosic w zimie, co za koszmar.
Mama to motywowala, ze kobieta musi "tam" miec cieplo, z czym sie zgadzam, ale
sa inne sposoby niz koszmarne bawelniane gacie!!!!

[Gość: izka]

tzn. ta pani nie mówiła nic o kwestiach zdrowotnych związanych z tamponami,
tylko o ryzyku utraty dziewictwa.
BTW tłumaczyła też, dlaczego dziewictwo jest takie ważne. Podobno mężczyźni,
nawet ci o bujnej kawalerskiej przeszłości, nie szanują żon, które zastali
rozdziewiczone(chłopaki z klasy słuchali tego z pełnymi satysfakcji minami.

[Gość: Delfina]

To nieprawda, że nie szanują, a jeśli sami nie są prawiczkami a wymagają od żony
dziewictwa to tylko świadczy o ich hipokryzji - osobiście "dziękowałabym" za
takiego męża. Zresztą stosowanie tamponu nie rozdziewicza! Używam ich od 15 roku
życia i wtedy stosowałam rozmiar mini, żeby sobie nic nie uszkodzić:) Wystarczy
poczytać ulotkę a nie akceptować każdy pomysł katechety jak objawienie

[Gość: ferment]

Wystarczy
> poczytać ulotkę a nie akceptować każdy pomysł katechety jak objawienie

Czy w ulotce jest o zakazie kościoła? Czy Twój katecheta zakazywał używać tamponów?
Jakoś nie mogę się doczytać, gdzie jest podane, że kościół zakazuje, czy też mu
się nie podoba.

[Gość: izka]

Ale tacy właśnie katecheci wmawiają dzieciakom różne teorie spiskowe(ulotki
kłamią, "oni" chcą na was zarobić i was zdemoralizować ;)
Co do hipokryzji, to chyba takie są poglądy wielu katolików na tradycyjną,
zdrową rodzinę: mąż=pan i władca, który ma prawo wymagać od żony, czego nie
wymagał od siebie samego.

Tampony to wymysł szatana...

[snajper55]

...który za ich pomocą rozbudza niewinne dziewczęta. Bo one sobie wkładają i
wyciągają, wkładają i wyciągają...

S. ;)))))

[Gość: ferment]

Znalazłem taką informację:

Wpierw wmówiono im, że podpaska higieniczna nie jest tak wygodna w użyciu, jak
prosty tamponik, wprowadzany do pochwy przy pomocy fikuśnego urządzenia z
tworzywa sztucznego i wyciągany potem za nitką. Skoro jednak mały tampon nie
jest w stanie wchłonąć całej ilości krwi wydzielanej podczas miesiączkowania,
więc nasączono tamponik środkiem chemicznym, hamującym skutecznie wydzielanie
krwi. Po dłuższym stosowaniu tamponów organizm „przyzwyczaja się” i wydziela tej
krwi coraz mniej. Skutek tego jest dwojaki: po pierwsze: zmniejsza się także
wydzielanie śluzu w pochwie, wnętrze pochwy staje się suche, stwardniałe, jak
skóra na pięcie, traci elastyczność. Jednym słowem, to już nie to co było... A
po drugie: skłonność do rakowacenia, powolna utrata płodności. „Pomaga” w tym
także stosowanie środków antykoncepcyjnych.

na stronie: www.noni.inter-tech.pl/article_info.php?articles_id=343

a także:

Także noszenie tamponów w czasie miesiączki niszczy te bakterie. Pochwa
wysusza się, przestaje być kwaśna, tworzą się nadżerki. Dlatego z reguły
występują następowe stany zapalne pochwy. Małe nadżerki są idealną bramą
wejściową dla bakterii do miednicy małej danej kobiety. Przez to mogą się też
zakażać jajowody i jajniki.

ze strony:
www.duszpasterstworodzin.rzeszow.opoka.org.pl/page/n_p_r/n_p_rodz_now.htm#O_Stosowaniu_tampon%F3w
i jeszcze: www.zb.eco.pl/ZB/61/perkow1.htm

[Gość: jaija]

Ożesz w mordę, co za bzdury...
po pierwsze: wszystko be (jak podpaska szkodzi, wkładka higieniczna, a tampon
zabójczy), to przepraszam, co kobiety mają nosić? Dzbanki?
A z tamponami to niezłe brednie (ta skóra na pięcie, hahahaha :D:D:D:D), a
zespół wstrząsu toksycznego to nie tylko przy tamponach może się zdarzyć. I
przede wszystkim, przy przedłużonym noszeniu.
Co za bzdury sobie niektórzy wymyślają...

[snajper55]

Gość portalu: ferment napisał(a):

> Skoro jednak mały tampon nie jest w stanie wchłonąć całej ilości krwi wydziela
> nej podczas miesiączkowania, więc nasączono tamponik środkiem chemicznym,

Jeden tampon na miesiączkę ? Co za rozrzutność! Tampon powinno się po roku
wyjmować. ;)))))))

S.

[Gość: ferment]

snajper55 napisał:

> Gość portalu: ferment napisał(a):
>
> > Skoro jednak mały tampon nie jest w stanie wchłonąć całej ilości krwi wyd
>...itd

Snajperze 55, wiesz, że ferment nie napisał, tylko przytaczał cudze słowa
Nie siej fermentu, to moja "działka"

Nie sądzę, że nie rozumiesz tekstu, który przytaczasz. Pośmaić sie jest zdrowo.

[Gość: izka]

Jeśli takie są argumenty środowisk katolickich, to jak zwykle są one
zastępcze(podobnie jak w przypadku antykoncepcji):niby taka troska o zdrowie
kobiety, a w istocie lęk przed jej nadmierną emancypacją.
Te "medyczne" rewelacje to oczywiście na poziomie straszenia Babą Jagą.

[gytha_ogg]

ło matko, co za glupoty :D

> więc nasączono tamponik środkiem chemicznym, hamującym skutecznie wydzielanie
> krwi. Po dłuższym stosowaniu tamponów organizm „przyzwyczaja się” i
> wydziela tej
> krwi coraz mniej.
[...]

ROTFL

[Gość: ferment]

Skąd wiesz, że głupoty? Komu może zależeć, żeby pisać takie rzeczy?
Jesteś autorytetem z sprawie omawianej?

[gytha_ogg]

> Komu może zależeć, żeby pisać takie rzeczy?

och, daj spokoj - srodek chemiczny hamujacy krwawienie, i to w taki sposob, ze
organizm sie przyzwyczaja i nie krwawi w przyszlosci???? to Ty mi za to powiedz
lepiej, komu moze zalezec na tym, aby nasaczac takim srodkiem? (o ile w ogole
istnieje, bo ja znam sie na chemii, ale o czyms takim nie slyszalam - to chyba
bylaby rewolucja w dziedzinie opatrzania ran) bo raczej nie producentom
tamponow, ktorzy przeciez chca ich sprzedac jak najwiecej, wiec zalezy im
raczej, aby kobiety je zmienialy, ale nie uzywaly pies wie ile jednego i tego
samego :)

[Gość: ferment]

To włąsnie jest intrygujące, ludzie piszą różności, czasami wydaje się, ze
wiarygodne.
Kobietom, używającym tamponów, mogłoby zależeć, by mniej krwawić. Taki chwyt
reklamowy w zasadzie rozumiem, nie wiem jednak, czy to tylko chwyt reklamowy. Ja
akurat na chemii to się nie znam, ale wyobrażam sobie, ze taki przeciwkrwotoczny
srodek może istnieć i możnaby nim nasączać tampony.
Może ktoś się jeszcze dopisze

[gytha_ogg]

> Ja
> akurat na chemii to się nie znam, ale wyobrażam sobie, ze taki
przeciwkrwotoczny
> srodek może istnieć i możnaby nim nasączać tampony.

gdyby istnial, nasaczano by nim przede wszystkim opatrunki, ale osobiscie nigdy
o czyms takim nie slyszalam. jesli chodzi o chemia zawarta w podpaskach i
tamponach (a takze pieluszkach dla dzieci) - znajduja sie tam chemicznie
modyfikowane skrobie (metoda kopolimeryzacji szczepionej), ktorych
charakterystyczna wlasciwoscia jest bardzo wysoka zdolnosc do wiazania wody. o
ile dobrze pamietam, jeden gram takiej substancji potrafi zwiazac ok. 2 kg wody
(dziwne, ale prawdziwe), dlatego znalazly zastosowanie w tego typu produktach -
stad wrazenie suchosci i zero wycieku, mimo sporej ilosci wchlonietej krwi (lub
w przypadku pieluch - moczu). nie ma w tym jednak zadnego czary-mary, a na
pewno nie obawialabym sie stosowania jakichs tajemniczych, nikomu nie znanych
srodkow farmakologicznych :)

[Gość: Delfina]

Nic takiego nie istnieje - tampon nie jest taki mały i ma do tego dużą
chłonność, spróbuj włożyć go do szklanki z wodą a zobaczysz, ile wciągnie:) Poza
tym producenci tamponów piszą, że należy je wymieniać co 3 godziny, a więc nawet
mały tampon nie zdąży się zbytnio nasączyć:) Poza tym myślisz, że ilość krwi,
jaką traci kobieta podczas okresu to litry?:):) Kiedyś czytałam, że jest to
niecałe pół szklanki w ciągu całego okresu, to się tylko wydaje, że jest tego
tak dużo

[gytha_ogg]

Gość portalu: Delfina napisał(a):

> Nic takiego nie istnieje - tampon nie jest taki mały i ma do tego dużą
> chłonność, spróbuj włożyć go do szklanki z wodą a zobaczysz, ile wciągnie:)
Poz
> a
> tym producenci tamponów piszą, że należy je wymieniać co 3 godziny, a więc
nawe
> t
> mały tampon nie zdąży się zbytnio nasączyć:) Poza tym myślisz, że ilość krwi,
> jaką traci kobieta podczas okresu to litry?:):) Kiedyś czytałam, że jest to
> niecałe pół szklanki w ciągu całego okresu, to się tylko wydaje, że jest tego
> tak dużo

Delfino, ja nie napisalam nigdzie, ze kobieta traci litry krwi, ani tez ze
pojedynczy tampon moze wchlonac litry. napisalam tylko, ze skrobie modyfikowane
metodą kopolimeryzacji szczepionej potrafia wiazac takie wlasnie ilosci wody.
(1 gram odnosi sie do czystej substancji, a nie do tamponu). akurat uczylam sie
o tym na studiach, nie sa to plotki z neta, czy z gazety. stosuje sie je w
podpaskach i tamponach, ale niekoniecznie w takich ilosciach, aby faktycznie
chlonely litry, zreszta czesta wymiana tamponu nie jest podyktowana granica
jego chlonnosci, ale wzgledami higienicznymi.

[miriam11]

Ferment, jesteś wielki :-) Dawno się tak nie uśmiałam, dzięki za te linki.
I mówię to całkiem serio, nie nabijam się z Ciebie, bo lubię czytać Twoje
teksty. Natomiast to, co jest w tych linkach, przyprawiło mnie o paroksyzmy
śmiechu. Czegoto ludzie nie wymyślą :-))))

[Gość: ferment]

miriam11 napisała:

> Ferment, jesteś wielki :-)

Zaraz tam wielki. Słusznego wzrostu jestem.

Dawno się tak nie uśmiałam, dzięki za te linki.
> I mówię to całkiem serio, nie nabijam się z Ciebie, bo lubię czytać Twoje
> teksty.

Piszę, bo muszę /tak jak ten od śpiewania/, czytać siebie nie lubię, więc miło
mi czytać Twoje przychylne zdanie. Dzięki za dobre słowo.
Przytoczyłem tylko to, co znalazłem na temat. Coś tam jednak ludzie wiedzą, Może
przesadzają z tą szkodliwością. Nie wiem. Spotkałem się już dawno z negatywnymi
opiniami o tamponach w środowisku lekarskim, ale lubię sam przedyskutować. W
końcu zdrowie kobiety ważna rzecz.
Pozdrawiam:)

Natomiast to, co jest w tych linkach, przyprawiło mnie o paroksyzmy
> śmiechu. Czegoto ludzie nie wymyślą :-))))

[miriam11]

Gość portalu: ferment napisał(a):

> Zaraz tam wielki. Słusznego wzrostu jestem.

:-)))

> Piszę, bo muszę /tak jak ten od śpiewania/, czytać siebie nie lubię, więc miło
> mi czytać Twoje przychylne zdanie. Dzięki za dobre słowo.

Żadne tam dobre słowo, czysta szczyro prawda :-)

> Przytoczyłem tylko to, co znalazłem na temat. Coś tam jednak ludzie wiedzą, Moż
> e
> przesadzają z tą szkodliwością. Nie wiem.

Też myślę, że przesadzają. Pozwolę sobie nie wnikać w anatomiczno-medyczne
szczegóły prywatne, powiem tylko, że jako wieloletnia użytkowniczka
inkryminowanych T. nie zaobserwowałam u siebie straszliwych plag opisywanych w
linkach. No ale wiem, z punktu widzenia statystyki to żadna tam ze mnie próbka
reprezentacyjna.

Spotkałem się już dawno z negatywnymi
> opiniami o tamponach w środowisku lekarskim, ale lubię sam przedyskutować. W
> końcu zdrowie kobiety ważna rzecz.

Kurczę, w końcu się spytam mojego lekarza. Linki mnie zainspirowały!

> Pozdrawiam:)

Ja także, naprawdę miło Cię czytać,nawet jeśli czasem mam inne zdanie.

[Gość: ferment]

Dzięki, jeszcze raz dziękuję. ni ejestem przyzwyczajony. Raczej mnie tu nie
rozpieszczają komplementami, bo też o nie nie zabiegam. ferment kontrowersyjny
być musi. Nie ma wyboru.
Ja przecież nie zgadzam sie tu z wieloma, wuięc nie dziwi mnie że: >,nawet jeśli
czasem mam inne zdanie.< . to czasem już mnie wzrusza.
Dzis dzień matki, nie dzień fermenta, ale lubię, gdy mnie tak połechtać. Próżny
jestem ogromnie i łasy na miłe słowa.
Miło mi było z Toba pogadać. Lekarze maja tez różne doswiadczenia i stosunek do
wiedzy, w tym medycznej. Poza pytaniem warto samemu szukac, wtedy niekiedy
szybciej dochodzi sie do rozwiązania.
Spotkałem wielu lekarzy...
Jeszcze raz pozdrawiam, życzę miłego wieczoru.

[miriam11]

Też miłego wieczoru życzę :-)))
A nie zgadzać się (czasem) można w różnoraki sposób, lub raczej - różnoraki
dając temu wyraz :-)
Zatem nie dziękuj, "próżny i łasy" Fermencie, boć tylko sympatię swą wyraziłam.
A lekarze - co prawda to prawda, różni są. Jak w każdym środowisku: są ludzie,
klamki i stada pędzących imadeł :-)
Miłego wieczoru raz jeszcze - M.

[kasan1512]

To straszne... i do tego jeszcze te dokładne opisy - przydałby się jeszcze
filmik instruktażowy... BLEEEEEEEEEEEE

mam pytanie

[arius5]

bedziesz uzywac to, co dla Ciebie wygodne i lepsze, czy to, co doradza kosciol ?
:o))

[Gość: ferment]

arius5 napisał:

> bedziesz uzywac to, co dla Ciebie wygodne i lepsze, czy to, co doradza kosciol
> ?
> :o))

Wygodne przeciwstawiasz zdrowiu, a czy lepsze, skoro niezdrowe? Masz pretensje
do kościoła, ze zabiega o zdrowie kobiet.
Możesz chwilę poświęcić na pomyślenie, zanim napiszesz?

[nancyboy]

Ferment, pytam z ciekawości, nie odbierz tego jako atak...
Czy jest jakieś stanowisko kościoła w jakiejś sprawie, które uważasz za
niesłuszne? Czy może tak się składa, że akurat zawsze masz takie samo zdanie?

[Gość: ferment]

nancyboy napisał:

> Ferment, pytam z ciekawości, nie odbierz tego jako atak...
> Czy jest jakieś stanowisko kościoła w jakiejś sprawie, które uważasz za
> niesłuszne? Czy może tak się składa, że akurat zawsze masz takie samo zdanie?

Nie analizowałem ostatnio tego problemu. Kiedyś nawet pisałem na ten temat, ale
poza forum, więc było, pewnie zostało. Może kiedyś o tym.
Tu akurat, zresztą najczęściej nie , bronię stanowiska kościoła, nie biorę jego
Czy w sprawie tamponów kościól sie wypowiadał? Nie wiem, nie znam takiego
postawienia sprawy. Interesuje mnie problem szkodliwości tamponów, bo spotkałem
sie niejednokrotnie z opinią, że mogą być szkodliwe. interesuja mnie rózne
zdania. Nie jestem tubą KK

[Gość: jaija]

Tampony zostały wymyślone po to, by kobiety przechodzące tzw. okres mogły być
swobodne w działaniu - stąd są niezastąpione np. przy uprawianiu sportów oraz
wtedy, gdy nie ma mowy o chodzeniu z podpaską (np. jakaś długa wyprawa, pobyt
nad morzem).
W "normalnych" warunkach, domowych, lepiej się sprawdzają podpaski, bo nie
trzeba przechodzić gimnastyki zakładającej ;)
Ale nikt mi nie wmówi, że kobieta wydziela mniej krwi i że stosowanie tamponów
jest potwornie szkodliwe.

[wesolabuzia]

ja chciałm sie w sumie tylko dowiedzieć czy ktoś wie jakis tosunek ma do tego
Kosciół... bo słyszałam różne opinie a nie to co mam używać;] bo wg mnie to
zależy komu w czym wygodnie;] pozdrawiam i dzieki:*

[Gość: m824]

ja myślę, że nawet chodzienie do kościoła jest zajęciem wymagacym od ciebie
zbyt dużego wysiłku intelektualnego.

buahahahahahahhahah...dobre

[owca_86]

no tak... Kościół zawsze się dopieprza do ludzkich, rzeczy, antykoncepcja
be, "urozmaicany" sex be, tampony be

i co jeszcze...?

wybór jasny: albo być katolikiem i się "stosować" do "reguł", albo wybrać to co
komu najbardziej odpowiada , a nie być ograniczanym

ehh...

[Gość: ferment]

owca_86 napisała:

> no tak... Kościół zawsze się dopieprza do ludzkich, rzeczy, antykoncepcja
> be, "urozmaicany" sex be, tampony be
>
> i co jeszcze...?
>
> wybór jasny: albo być katolikiem i się "stosować" do "reguł", albo wybrać to co
>
> komu najbardziej odpowiada , a nie być ograniczanym
>
> ehh...

Tak interesująco piszesz o kościele. moze Ty napiszesz, gdzie można poczytać o
stosunku kościoła do tych tamponów? jakoś nic o tych relacjach nie wiem

Kościół NAUCZA!!

[Gość: Jezus]

Dajwata kase, słuchajta wielebnego. Se nie wkładajta, se nie wyjmujta, bo pan
Jezusek się wnerwi. Ciemnogród-sieg, żivo, viva!

[snajper55]

owca_86 napisała:

> "urozmaicany" sex be

Seks jest be. Cacy jest tylko prokreacja, czyli kopulowanie w celu rozmożenia
się.

S.

[Gość: ferment]

Możesz podać źródło?

> Seks jest be. Cacy jest tylko prokreacja, czyli kopulowanie w celu rozmożenia
> się.
>
>
Czy to moze Twoja osobista opinia o seksie?

Poczytaj buraku katechizm swego kościoła...

[Gość: anonim]

[Gość: leniuszek]

Zacytuj , anonimie, stosowny fragment, bo nie chce mi sie szukać

[Gość: ferment]

Jak poznałeś, ze jestem burak, anonimie? Gdzie pobierałeś nauki dobrych obyczajów?
Popraw się, do osób, z którymi dyskutujesz zwracaj sie z większym szacunkiem:)

[Gość: Złośliwy]

Jak widać buraku sam go nie czytałeś, a głos zabierasz.
Spadaj na drzewo.

[snajper55]

Gość portalu: ferment napisał(a):

> Czy to moze Twoja osobista opinia o seksie?

Nie. Tak twierdzą katolickie osoby duchowne.

S.

[Gość: ferment]

snajper55 napisał:

> Nie. Tak twierdzą katolickie osoby duchowne.
>
>
jeżeli tak twierdzą, jak piszesz wxześniej:

snajper55 napisał:


> Seks jest be. Cacy jest tylko prokreacja, czyli kopulowanie w celu rozmożenia
> się.
>
> S.

to, według mojej znajomości rzeczy, te osoby i Ty sam, jesteście w błędzie.
Przykro mi, ze macie takie przekonania, ale nic poradzić nie potrafię.

[snajper55]

Gość portalu: ferment napisał(a):

> to, według mojej znajomości rzeczy, te osoby i Ty sam, jesteście w błędzie.

Ja nie jestem w błędzie, ponieważ tak nie uważam. A co do zdania Kościoła
Katolickiego to zgadzam się z Tobą - jest w błędzie.

> Przykro mi, ze macie takie przekonania, ale nic poradzić nie potrafię.

Ja niestety też. Ale w końcu to ich strata.

S.

[Gość: ferment]

snajper55 napisał:
>
> Ja nie jestem w błędzie, ponieważ tak nie uważam.

Rzeczywiście, Ty tak nie uważasz, przepraszam tu się zapędziłem

A co do zdania Kościoła
> Katolickiego to zgadzam się z Tobą - jest w błędzie.
>
KOściól też nie, bo tak nie uważa, to ktoś za niego głosi opinie, których nie
głosi KK
Takie moje zdanie jest.
> > Przykro mi, ze macie takie przekonania, ale nic poradzić nie potrafię.
>
> Ja niestety też. Ale w końcu to ich strata.
>

[snajper55]

Gość portalu: ferment napisał(a):

> KOściól też nie, bo tak nie uważa, to ktoś za niego głosi opinie, których nie
> głosi KK
> Takie moje zdanie jest.

Widocznie zasz lepiej zdanie kościoła od księży i katechetów.

S.

[Gość: ferment]

snajper55 napisał:

>Widocznie zasz lepiej zdanie kościoła od księży i katechetów.
>
> S.
Nie bardzo rozumiem, co piszesz wyżej.
Możesz jeszcze raz?

[snajper55]

Gość portalu: ferment napisał(a):

> Nie bardzo rozumiem, co piszesz wyżej.
> Możesz jeszcze raz?

Skror twierdzisz co innego niż katecheci i księża na temat zdania Kościoła, to
znaczy, że znasz je lepiej od nich.

S.

[Gość: ferment]

Skror twierdzisz co innego niż katecheci i księża na temat zdania Kościoła, to
> znaczy, że znasz je lepiej od nich.
>
czy Ty mo ze twierdzisz tu, ze ja ywierdzę co innego, niz wszyscy księza i
katecheci. o to Cię nie podejrzewam
Od niektórych księży i niektórych katechetów mogę znać lepiej. Mam nadzieję, ze
nie od większości
Takie mówieni, tu: pisanie, nie ma większego sensu.
Ty twierzdisz, że ktoś Ci coś powiedział, ja mam inne zdanie wynikłe z mojej
wiedzy, ona znajduje potwierdzenie w pismach KK
Anonim cytuje tu stanowisko,przytacza stosowne fragmenty. Widzisz w nich zakaz
współżycia "pozaprokreacyjnego", bo ja nie. Może źle widzę
Ja wypowiadam sie w swoim imieniu, Ty, mam wrażenie, w imieniu KK, cytując
jakichśtam katechetów, jakichśtam księży. Moze nawet cytujesz

[Gość: ferment]

Przytoczę fragment ecykliki Humanae vitae:

Wewnętrzny ład stosunku małżeńskiego

11. Stosunki, przez które małżonkowie jednoczą się w sposób intymny i czysty, i
przez które przekazuje się życie ludzkie, są - jak to przypomniał niedawno Sobór
- "uczciwe i godne". Nie przestają być moralnie poprawne, nawet gdyby
przewidywano, że z przyczyn zupełnie niezależnych od woli małżonków będą
niepłodne, ponieważ nie tracą swojego przeznaczenia do wyrażania i umacniania
zespolenia małżonków. Wiadomo zresztą z doświadczenia, że nie każde zbliżenie
małżeńskie prowadzi do zapoczątkowania nowego życia. Bóg bowiem tak mądrze
ustalił naturalne prawa płodności i jej okresy, że już same przez się
wprowadzają one przerwy pomiędzy kolejnymi poczęciami. Jednakże Kościół,
wzywając ludzi do przestrzegania nakazów prawa naturalnego, które objaśnia swoją
niezmienną doktryną, naucza, że konieczną jest rzeczą, aby każdy akt małżeński
zachował swoje wewnętrzne przeznaczenie do przekazywania życia ludzkiego.

Paweł VI
ENCYKLIKA HUMANAE VITAE
O zasadach moralnych w dziedzinie przekazywania życia ludzkiego
www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/pawel_vi/encykliki/humane.html

[snajper55]

Gość portalu: ferment napisał(a):

> Anonim cytuje tu stanowisko,przytacza stosowne fragmenty.Widzisz w nich zakaz
> współżycia "pozaprokreacyjnego", bo ja nie.

"Nauka ta, wielokrotnie podawana przez Urząd Nauczycielski Kościoła, ma swoją
podstawę w ustanowionym przez Boga nierozerwalnym związku, którego człowiekowi
nie wolno samowolnie zrywać, między podwójnym znaczeniem aktu małżeńskiego:
znaczeniem jednoczącym i prokreacyjnym"
(Paweł VI, enc. Humanae vitae, 12; por. Pius XI, enc. Casti connubii).

S.

KKK

[Gość: anonim]

2366 (...) "każdy akt małżeński powinien pozostać otwarty na przekazywanie
życia ludzkiego". "Nauka ta, wielokrotnie podawana przez Urząd Nauczycielski
Kościoła, ma swoją podstawę w ustanowionym przez Boga nierozerwalnym związku,
którego człowiekowi nie wolno samowolnie zrywać, między podwójnym znaczeniem
aktu małżeńskiego: znaczeniem jednoczącym i prokreacyjnym".
2370 (...) Jest natomiast wewnętrznie złe "wszelkie działanie, które – czy to w
przewidywaniu aktu małżeńskiego, podczas jego spełniania, czy w rozwoju jego
naturalnych skutków – miałoby za cel uniemożliwienie poczęcia lub prowadziłoby
do tego"

Z tych i innych cytatów w podobnym tonie wynika: "AKT SEKSUALNY MOŻE POLEGAĆ
TYLKO NA TYM, ŻE MĘŻCZYZNA MUSI DOKONAĆ WYTRYSKU DO POCHWY SWOJEJ ŻONY". I
wredy to jest prawdziwa wolność ;-) .

[snajper55]

Gość portalu: anonim napisał(a):

> 2370 (...) Jest natomiast wewnętrznie złe "wszelkie działanie, które – czy to
> w przewidywaniu aktu małżeńskiego, podczas jego spełniania, czy w rozwoju jego
> naturalnych skutków – miałoby za cel uniemożliwienie poczęcia lub prowadz
> iłoby do tego"
>
> Z tych i innych cytatów w podobnym tonie wynika: "AKT SEKSUALNY MOŻE POLEGAĆ
> TYLKO NA TYM, ŻE MĘŻCZYZNA MUSI DOKONAĆ WYTRYSKU DO POCHWY SWOJEJ ŻONY". I
> wredy to jest prawdziwa wolność ;-) .

Zauważ, że z tego też wynika naganność naturalnych metod planowania rodziny.

S.

A jednak...

[Gość: anonim]

W tym samym pkt 2370.
"Okresowa wstrzemięźliwość, metody regulacji poczęć oparte na samoobserwacji i
odwoływaniu się do okresów niepłodnych są zgodne z obiektywnymi kryteriami
moralności. Metody te szanują ciało małżonków, zachęcają do wzajemnej czułości
i sprzyjają wychowaniu do autentycznej wolności."
Szczególnie "fajny" jest język KKK. Ale w porównaniu do dawnych katechizmów ten
jest i tak logiczny i nowoczesny.

[Gość: Ksiądz M.]

Pierwsze słyszę. Ludzie, wy nie macie lepszych zajęć??

[snajper55]

Gość portalu: Ksiądz M. napisał(a):

> Pierwsze słyszę. Ludzie, wy nie macie lepszych zajęć??

Uważasz studiowanie słów Kościoła za gorsze zajęcie ???

S.

[snajper55]

Gość portalu: anonim napisał(a):

> W tym samym pkt 2370.
> "Okresowa wstrzemięźliwość, metody regulacji poczęć oparte na samoobserwacji i
> odwoływaniu się do okresów niepłodnych są zgodne z obiektywnymi kryteriami
> moralności. Metody te szanują ciało małżonków, zachęcają do wzajemnej czułości
> i sprzyjają wychowaniu do autentycznej wolności."
> Szczególnie "fajny" jest język KKK. Ale w porównaniu do dawnych katechizmów
> ten jest i tak logiczny i nowoczesny.

Jest to wyraźnine sprzeczne z: "Jest natomiast wewnętrznie złe +wszelkie
działanie, które – czy to w przewidywaniu aktu małżeńskiego (...) miałoby za
cel uniemożliwienie poczęcia +".

S.

[Gość: Delfina]

Myślę, że oni tym samym przyznają, że metody naturalne nie są jednak na tyle
skuteczne, aby wykluczyć poczęcie, a więc są moralne, ponieważ w każdej chwili
może do niego dojść. Tylko czy można na nich wobec tego polegać??

[snajper55]

Gość portalu: Delfina napisał(a):

> Myślę, że oni tym samym przyznają, że metody naturalne nie są jednak na tyle
> skuteczne, aby wykluczyć poczęcie, a więc są moralne, ponieważ w każdej chwili
> może do niego dojść. Tylko czy można na nich wobec tego polegać??

Oczywiście nie. Ale katolicy nie mają wyboru.

S.

BBC sie śmieje z polskiej szopki

[b_j]

news.bbc.co.uk/2/hi/europe/5015518.stm

Wiem czemu temat wywołuje kontrowersje.

[Gość: sfg]

Temat wywołuje kontrowersje, bo Kościół skupił się na tamponach, a gdzie
poradniki o zdrowiu piersi, zębów czy inncyh części ciała kobiet? Kościół znowu
uczepił się pochwy. A na to ludzie reagują złością. Proste.

[Gość: ferment]

Gość portalu: sfg napisał(a):

> Temat wywołuje kontrowersje, bo Kościół skupił się na tamponach,

Jak się skupił? Gdzie się skupił? Nic nie wiem o tym skupieniu, niemozliwe.

a gdzie
> poradniki o zdrowiu piersi, zębów czy inncyh części ciała kobiet?

No gdzie?

Kościół znowu

Znowu? To juz kiedyś też sie skupiał, nie żartujesz trochę?


> uczepił się pochwy.

Sam widziałeś, jak sie uczepił? Niemożliwe! Nie widziałeś, przyznaj się, ze bujasz

A na to ludzie reagują złością. Proste.

Proste? A jak reagują tą złością? Piszesz: proste. Dla mnie niewiarygodne. No,
chyba ze zmyślasz.
Chce Ci się ?

[Gość: Delfina]

Cóż, proste, księża są "wyposzczeni" więc skoro im nie wolno, to dlaczego ktoś
inny ma czerpać rozkosz ze swojej fizyczności? Lepiej trochę postraszyć, a co!
:)To taki mały żarcik, of course.

[Gość: ferment]

Gość portalu: Delfina napisał(a):

> Cóż, proste, księża są "wyposzczeni" więc skoro im nie wolno, to dlaczego ktoś
> inny ma czerpać rozkosz ze swojej fizyczności? Lepiej trochę postraszyć, a co!
> :)To taki mały żarcik, of course.

Księża nie mogą używać tamponów i przez to zabraniają kobietom,straszą, taki żarcik?
Słaby jakiś

[Gość: Delfina]

Nie, ten żarcik był na temat końcowego wątku, czyli zabraniania antykoncepcji.
Nie denerwuj się tak, nie wszystko co się tu pisze musi być po myśli Twojej i
Kościoła, ale takie są fora

[Gość: Delfina]

Tampon też daje dużo większą wolność i swobodę działania niż podpaska, nie będę
się w to teraz wgłębiać, a Kościołowi chyba nie na rękę zbyt duża radość i
swoboda u ludu, z tego co zaobserwowałam:) Zwłaszcza jeśli ma to związek z
narządami rodnymi

[Gość: ferment]

Kościołowi chyba nie na rękę zbyt duża radość i
> swoboda u ludu, z tego co zaobserwowałam:)

Możesz naoisać, gdzie dokonywałaś obserwacji?

Zwłaszcza jeśli ma to związek z
> narządami rodnymi

Naprawdę, tak zaobserwowałaś. A jesteś pewnie bardzo spostrzegawcza. Obserwuj
dalej.

Za to ferment nie obserwuje tylko neguje,

[Gość: ras]

co nie pomyśli własnego kościoła. Samodzielność myślenia pozostaje w sferze
ubioru, a może i tu dużego nie ma ... ;-)

[Gość: ferment]

Re: Za to ferment nie obserwuje tylko neguje, -

Czyżby?, a może nie masz racji, zastanawiałeś sie długo przed napisaniem tego?

> Gość portalu: ras napisał(a):

> co nie pomyśli własnego kościoła. Samodzielność myślenia pozostaje w sferze
> ubioru, a może i tu dużego nie ma ... ;-)

No, cóż ferment nie ma własnego kościoła, myślałeś że ma?

"Samodzielność myślenia ...w sferze ubioru" - brzmi to niewatpliwie oryginalnie

Rzeczywiście nie ma zbyt dużej smodzielności, staram się nie ubierać zbyt
ekstrawagancko, by nie gorszyć maluczkich

Nie ma, lecz należy i służy wiernie...

[Gość: ras]

choć nie staje argumentów i wiedzy, to stanie murem mu wychodzi...

[snajper55]

Gość portalu: Delfina napisał(a):

> Cóż, proste, księża są "wyposzczeni" więc skoro im nie wolno, to dlaczego ktoś
> inny ma czerpać rozkosz ze swojej fizyczności?

Ksiądz wyposzczony ? Chyba gdy "gospodyni" ma akurat okres lub ministranci na
koloniach (w zależności od orientacji księdza). ;)))

S.

[Gość: ferment]

[Gość: ferment]

za Snajpera55

[Gość: T-1984]

nie wiem gdzie o tym slyszales,ale wiem ze zglowa to cos u ciebie nie
tak.Proponuje dla sprawdzenia pojsc do lekarza.

[Gość: ferment]

cytuję, nie zaznaczyłem wyraźnie, fakt, może stąd nieporozumienie:


Gość: Delfina 28.05.06, 14:57 + odpowiedz

Tampon też daje dużo większą wolność i swobodę działania niż podpaska, nie będę
się w to teraz wgłębiać, a Kościołowi chyba nie na rękę zbyt duża radość i
swoboda u ludu, z tego co zaobserwowałam:) Zwłaszcza jeśli ma to związek z
narządami rodnymi

czy T-1984 napisał(a) do fermenta?

te słowa: > nie wiem gdzie o tym slyszales,ale wiem ze zglowa to cos u ciebie nie
> tak.Proponuje dla sprawdzenia pojsc do lekarza.

?

wg biblii miesieczkujące kobiety sa nieczyste wiec

[Gość: heh]

czemu sie dziwic niecheci kosciola do tamponow