Rozaniec to suuuper sprawa.

[mimim12]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16182&w=51961506&a=51961506

godzinki i gorzkie zale , lezenie krzyzem takze :-)

[mimim12]

a czy Wy odmawiacie rozaniec wieczorem?

[33qq]

ktoś pisał, że to jedno z ćwiczeń na koncentrację.

[karbat]

mimim12 napisała:

> a czy Wy odmawiacie rozaniec wieczorem?
sa jakies godziny ,pory do odmawiania rozanca ,nie wiem

[Gość: jaija]

Przyznam szczerze, że różaniec, oprócz swojego pięknego wyglądu, działa na mnie
odpychająco. Nie byłam w stanie żarliwie odmawiać zdrowasiek, zwłaszcza, że mam
dylematy dotyczące kultu Maryi. Zaniechałam więc.

[Gość: agrest]

Po pierwsze, nikt nie twierdzi, ze TRZEBA odmawiać różaniec. Po drugie, tylko
bardzo mało obeznana z religijnościa katolicką osoba moze sprowadzać rózaniec
do klepania zdrowasiek. Nie spodziewałąm się po Tobie tego poziomu dyskusji.
Czy naprawdę nie wiesz, na czym polega modlitwa na różańcu?

[Gość: jaija]

> Po pierwsze, nikt nie twierdzi, ze TRZEBA odmawiać różaniec. Po drugie, tylko
> bardzo mało obeznana z religijnościa katolicką osoba moze sprowadzać rózaniec
> do klepania zdrowasiek. Nie spodziewałąm się po Tobie tego poziomu dyskusji.

Nie interesuje mnie, co masz do powiedzenia na mój temat i czego się po mnie
spodziewałeś (- łaś?). Piszę tylko o swoich przemyśleniach na temat różańca.
Wiem, że należy się "wgłębiać", ale właśnie o to mi chodzi, że nigdy w życiu
nie byłam w stanie się tak włębić, żeby odmawianie modlitwy (takiej
skonwencjonalizowanej) coś mi dawało, coś, czyli łączność z tzw. siłą wyższą.
Pisałam wyłącznie o sobie, więc nie miej do mnie pretensji, że nie mam zdania
takiego, jak Ty. Fin.

[Gość: agrest]

Przepraszam, jeśli Cię uraziłam.

Agreście

[Gość: jaija]

Mam nadzieję, że i Ty nie żywisz do mnie urazy. Po prostu nastąpiło
nieporozumienie :)

[Gość: thunderjet]

Zakochana dziewczyna dala mi rózaniec, co to ma znaczyc?

[nuova]

Gość portalu: thunderjet napisał(a):

> Zakochana dziewczyna dala mi rózaniec, co to ma znaczyc?


Może to znak, że modliła się o Ciebie ;)
Albo chce żebys też sie modlił (tak jak ona, razem z nią) ...

[Gość: teraz śniadanie?]

Podobnie jak joga, jak mantry, oczyszcza umysł, daje siłę.

[Gość: jaija]

Mnie nic nie daje takiego kopa, jak dobry film i miłe chwile z chłopakiem.
Żadne mantry.

[wymiekam1]

Gość portalu: jaija napisał(a):

> Mnie nic nie daje takiego kopa, jak dobry film i miłe chwile z chłopakiem.
> Żadne mantry.

dla mnie browarek albo jakis joincik (coby dodał kopa), potem dobry porniolek
albo bzykanko, dopiero wtedy czuję, że żyje! Ludzie! poco wam jakieś mantry,
religia?

Nowe wcielenie ogolonych!

[marysia_b]

mimim12 napisała:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16182&w=51961506&a=51961506
>
> godzinki i gorzkie zale , lezenie krzyzem takze :-)

A jesli nie, to uwazaj na copyright!

Ależ z was antychrysty :)))) n/t

[crax]

Rozaniec to cos wiecej niz mantra...

[Gość: Echo]

To medytacja, ktora jest blizsza modlitwie niz mantra.

[Gość: aqqu]

ludzie dają z siebie robić kukiełki i popychadła



--
www.gazetawyborcza.pl/1,76498,3727779.html

[Gość: karbat]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> To medytacja, ktora jest blizsza modlitwie niz mantra.

Katolicy zerzneli rozaniec ,przejeli na potrzeby wlasnego
kultu z Orientu (Tasbih ) ,w Buddyzmie i Hinduizmie (Mala )

Katolicy przejeli,skopiowali i swieca przedmioty obcego kultu opierajac sie na
cudzych obyczajach i tyle

Katolicyzm skopiowal idde rozanca .wraz z rozpowszechnianiem sie kultu
maryjnego .Na szeroka skale wprowadzono rozaniec w Europie w 1571
po zywcieskiej morskiej bitwie z Turkami .

Chcesz zobaczyc na codzien ludzi na ulicach z rozancem ,jedz do Turcji albo
Hamburga :o

[Gość: jaija]

No właśnie, do cholery, to nie jest wymysł katolicki, a katolikom wydaje się,
że wszystkie rozumy pozjadali, a ich modlitwy są skuteczniejsze, niż modlitwy
innych wyznań i jedynie słuszne. Ciekawe, jak się ustosunkują do tego, że w
wypadku tzw. objawienia hinduista zobaczy swego Boga, katolik Matkę Boską, a
kto inny dajmy na to Buddę?

[Gość: ferment]

> Gość portalu: jaija napisał(a):

> No właśnie, do cholery, to nie jest wymysł katolicki, a katolikom wydaje się,
> że wszystkie rozumy pozjadali, a ich modlitwy są skuteczniejsze, niż modlitwy
> innych wyznań i jedynie słuszne. <

Gdzie to wyczytałaś? Bo chyba nie wymyśliłaś sama?

>Ciekawe, jak się ustosunkują do tego, że w
> wypadku tzw. objawienia hinduista zobaczy swego Boga, katolik Matkę Boską, a
> kto inny dajmy na to Buddę?<

Pewnie wiesz, jak się ustosunkują. Zdradź mi proszę, bo ja nie umiem
przewidzięc, a nie mam podstaw przewidywać reakcji innych ludzi.

Jesteś religioznawcą? psychologiem, socjologiem?
Może literatką?

[Gość: jaija]

> Gdzie to wyczytałaś? Bo chyba nie wymyśliłaś sama?

Wyczytuję to choćby na tym forum, w poprzednim poście, fermencie. Sporo tzw.
katolików, którzy tu siedzą, uważa, że jedynie ich religia ma słuszność - stąd
te posty dotyczące aborcji, narzucanie innym swojego zdania nt. życia
seksualnego, a co gorsza, chęć, by państwo, najlepiej wyznaniowe, ingerowało w
tę dziedzinę. Poza tym, misjonarze też uważają, że ich religia jest jedynie
słuszną - skoro nawracają. Jakby nie można było uznać, że każda modlitwa, którą
odmawia się w dobrej wierze, która niesie za sobą dobre emocje, była skuteczna.
Gdyby katolicy tak uważali, nie nawracaliby np. pogan, czy "innowierców".

> Jesteś religioznawcą? psychologiem, socjologiem?
> Może literatką?

Literatka kojarzy mi się ze szklaneczką ;) Ciekawa jestem, coś Ty taki bojowy
się zrobił. Nie mogę wypowiadac się w swoim imieniu? Muszę reprezentować któryś
z podanych przez Ciebie zawodów? Może jestem pasjonatką wszystkiego, co wiąże
się z człowiekiem? Może więc lepiej ustosunkujesz się do mojej wypowiedzi, jako
katolik(chyba? z Twoich wypowiedzi tak wynika).

[mika74]

Gość portalu: jaija napisał(a):

> > Gdzie to wyczytałaś? Bo chyba nie wymyśliłaś sama?
>
> Wyczytuję to choćby na tym forum, w poprzednim poście, fermencie. Sporo tzw.
> katolików, którzy tu siedzą, uważa, że jedynie ich religia ma słuszność -
stąd
> te posty dotyczące aborcji,

przeciwko aborcji sa wszyscy ludzie,ktorzy uważają,ze ich wygoda nie jest
najwyzsza wartoscią. Nie tylko katolicy.

narzucanie innym swojego zdania nt. życia
> seksualnego,

i w jaki sposób to 'narzucanie się" polega? na mówieniu o tym? a nie wolno
mówic swoich pogladów?

a co gorsza, chęć, by państwo, najlepiej wyznaniowe, ingerowało w
> tę dziedzinę.
niestety państwo ingeruje we wszelkie dziedziny zycia tworzac prawo.kazde
panstwo. Mamy jeszcze do wyboru anarchie.

Poza tym, misjonarze też uważają, że ich religia jest jedynie
> słuszną - skoro nawracają.

Nie do konca rozumiesz jak funkcojnuja misje. Ale uwazam,ze kazde dobre idee
powinny byc propagowane religijne i niereligijne. Ich przyjęcie oczywiscie
powinno byc dobrowolne i w ramach istniejacego swieckiego prawa.

Jakby nie można było uznać, że każda modlitwa, którą
>
> odmawia się w dobrej wierze, która niesie za sobą dobre emocje, była
skuteczna.

O to trzeba sie spytac modlących się. Dla mnie pewnym wzorem wiernosci
modlitwie sa muzułmanie.
>
> Gdyby katolicy tak uważali, nie nawracaliby np. pogan, czy "innowierców".

na razie mam wrazenie,ze ktos chce nawrocic katolików na "nie mówienie
rózanca" .Oczywiscie wszystko w imie tolerancji i nienarzucania swoich
pogladów;)
>

[Gość: jaija]

Miko, nie do Ciebie mówiłam.

[mika74]

Gość portalu: jaija napisał(a):

> Miko, nie do Ciebie mówiłam.

To idzcie sobie na priva,jak nie chcesz komentarzy tego co napisales.

[Gość: jaija]

To sam idź na priva, skoro chcesz komentować to, co piszę do kogo innego.

[mika74]

Gość portalu: jaija napisał(a):

> To sam idź na priva, skoro chcesz komentować to, co piszę do kogo innego.
Rozumiem ,ze napisałas to albo:
-nie wiedzac,ze to publiczne forum,
-nie majac zadnych argumentów oporcz zaczepek ad personum

[Gość: jaija]

Gdaj zdrów. Widać, że tylko o to Ci chodzi. Nie mam zamiaru wdawać się w
dyskusje z osobą, która potrafi wyłącznie wtrącac się w wymianę zdań innych, a
poza tym chyba nie ma nic lepszego do roboty.

[Gość: ferment]

> Gość portalu: jaija napisał(a):

> Gdaj zdrów. Widać, że tylko o to Ci chodzi. Nie mam zamiaru wdawać się w
> dyskusje z osobą, która potrafi wyłącznie wtrącac się w wymianę zdań innych, a
> poza tym chyba nie ma nic lepszego do roboty.<

Czyżby ktoś podszywał się pod nick jaija? To do niej niepodobne. Taka irytacja?
Czy to możliwe? Oczom nie wierzę.

[Gość: ferment]

> Gość portalu: jaija napisał(a):

> Miko, nie do Ciebie mówiłam.<

Mówiłaś do mnie. Cieszę się, ze mika dołaczya do naszej rozmowy:)

[Gość: ferment]

>Poza tym, misjonarze też uważają, że ich religia jest jedynie
> słuszną - skoro nawracają. Jakby nie można było uznać, że każda modlitwa, którą
>
> odmawia się w dobrej wierze, która niesie za sobą dobre emocje, była skuteczna.
>> Gdyby katolicy tak uważali, nie nawracaliby np. pogan, czy "innowierców". <

Misjonarze niosą to co im wydaje się najbardziej dla nich wartościowe. Swą
wiarę. Dzielą się nią z innymi, nieznającymi Chrystusa. Uczą ich swoich modlitw.
Nie widzę nic złego w dzieleniu się dobrem, jakie posiada człowiek.

>Sporo tzw.
> katolików, którzy tu siedzą, uważa, że jedynie ich religia ma słuszność - stąd
> te posty dotyczące aborcji, narzucanie innym swojego zdania nt. życia
> seksualnego, a co gorsza, chęć, by państwo, najlepiej wyznaniowe, ingerowało w
> tę dziedzinę.<

Wierzący starają się zachować przykazanie >nie zabijaj<. Mają obowiązek
upominania źle czyniących. Czy mają zgodzić się na dokonywanie zbrodni tylko
dlatego, że jej wykonawca ma inny światopogląd?

> Ciekawa jestem, coś Ty taki bojowy
> się zrobił.<

Zarzyut, czy komplement?
:)

>Nie mogę wypowiadac się w swoim imieniu?<

Nikt Ci tego nie zabrania, ja też nie zamierzam. Lubię wiedzieć, z kim mam
doczynienia.
Muszę reprezentować któryś
z podanych przez Ciebie zawodów?<

A kto Cię zmusza?

>Może jestem pasjonatką wszystkiego, co wiąże
> się z człowiekiem?<

Lubię wiedzieć, z kim mam doczynienia. Ja też jestem pasjonatem, ale i
profesjonalistą.

<Może więc lepiej ustosunkujesz się do mojej wypowiedzi,<

Lepiej? Co to znaczy lepiej? Dla kogo lepiej?

>jako
>
> katolik(chyba? z Twoich wypowiedzi tak wynika). <

Jako katolik?
A to tak bardzo zmienia osąd omawianych problemów? Nie widzę tego tak.
Czy nakaz > nie zabijaj< jest tylko nakazem religijnym. mnie jest łatwo odwołać
się do przykazania, ale, by udowodnić podłość działania aborcyjnego, nie trzeba
być osobą wierzącą. To kwestia wrażliwości. Zabijanie człowieka jest złem,
zabijanie bezbronnego jest niegodziwością. Aborcja nie daje szans nieurodzonemu.
Tak myślałem też, jako człowiek spoza KK. Wiele lat byłem poza, wybrałem życie z
wiarą, bo tak jest łatwiej.
Myśląc można dojść do przekonania, że nakazy religijne mają uzasadnienie także
pozareligijne i nie warto ich odrzucać. Miałem czas to przremyśleć

Do fermenta

[Gość: jaija]

Niniejszym informuję, że nikt się pod nikogo nie podszywał. Przyznam,
fermencie, że od pewnego czasu jestem zirytowana Twoimi uwagami. Pod przykrywką
uprzejmości czasem nie jesteś taki przyjemny, jak mogłoby się wydawać, ale
mniejsza z tym. Po prostu zauważyłam, że lubujesz się w rozwlekaniu cudzych
postów, rozbijaniu ich na mniejsze części, roztrząsaniu poszczególnych zdań,
czego wyjątkowo nie cierpię, jako że mam lepsze rzeczy do roboty, niż czytanie
jednozdaniowych (czasem więcej) komentarzy do tego, co napisałam; do tego
często stosujesz oszałamiające argumenty, od których ręce mi opadają, a
przekonać do swojej racji mnie nie zdołasz, ani ja zapewne nie dokonam tego u
Ciebie, zresztą nie mam też takiego zamiaru. Dyskusję z Tobą uważam za
zakończoną, gdyż nie lubię bicia piany. Wyraziłam swoje zdanie, jak się komuś
ono nie podoba, nie musi go podzielać. Nikomu w żadnym swoim poście nie
urągałam dlatego, że odmawia różaniec, bo to jego sprawa. Śmieszy mnie jedynie,
że niektóre osoby uważają, że jest ważniejszy, czy lepszy od mantr czy modlitw
innych wyznań.
Aha, fermencie, jakoś nie znajduję Twoich postów w bardziej neutralnych
światopoglądowo dyskusjach, to mnie zastanawia. Albo nie masz nic innego do
roboty, jak tylko kłócić się na tematy religijne (stąd może przydomek), albo
gdzie indziej pisujesz pod innymi pseudonimami.
Tak, czy inaczej, życzę powodzenia w jałowych dyskusjach z kimś innym.
Fin.

[Gość: ferment]

>> Niniejszym informuję, że nikt się pod nikogo nie podszywał. <

To przykre, ze to twoja wypowiedź. Co do dalszej części ta sama uwaga. Jest mi
przykro, ze napisałęś te wszystkie słowa.

c.d. różaniec

[alberto4]

/.../Zamówiliśmy więcej mszy, ale i to nie pomagało. Każdej nocy działo się
coraz gorzej. Rodzina Carmen była przerażona, za wyjątkiem Marguerity która
siedząc, spokojnie odmawiała różaniec/.../; fragment 33-stronicowego komiksu
www.alberto.pl/traktaty/alberto4/alberto4_01.html ,str. 2

[33qq]

mnie się to podoba :

10. Oni domagają się częstszych mszów i oznajmują, żeby zapalono więcej świec

msza na jasnej gorze

[foamcle]

Moja ciotka wybrala sie kiedys z pielgrzymka na Jasna Góre...chciala zamowic
tam msze za rodzicow i siostre...Ksiadz czy zakonnik(nie pamietam) zaspiewal
jej jakas kwote-okolo 600zl ...zabraklo jej 50zl wiec zapytala czy moze doslas
(na konto, przekaz) a ten sk...powiedzial jej ze jak bedzie miala cale 600zl to
niech przyjdzie wtedy!...noz sie w kieszeni otwiera!

[kochanica-francuza]

33qq napisał:

> mnie się to podoba :
>
> 10. Oni domagają się częstszych mszów i oznajmują, żeby zapalono więcej świec
Sam se przełóż.

A co w tym śmiesznego?

[kochanica-francuza]

E, oświeceni i tolerancyjni, każdy ma prawo robić co mu się podoba, jeśli nie
szkodzi innym , tak?

[Gość: karbat]

;)
katolicy powinni wiedziec skad sie wzial rozaniec w Europie ,
czy to cos zlego ?

[kochanica-francuza]

Gość portalu: karbat napisał(a):

> ;)
> katolicy powinni wiedziec skad sie wzial rozaniec w Europie ,
> czy to cos zlego ?
Chodziło mi o autora wątku.

[mika74]

Rózaniec czyli medytacje nad zyciem Chrystusa( "tajemnice") zerzniete od
buddystow i hindusów! Ciekawa sprawa,nie wiedziałam,ze buddystów i hindusów tak
pasjonuje zycie Chrystusa...

[mandaryna65]

Gość portalu: karbat napisał(a):

> ;)
> katolicy powinni wiedziec skad sie wzial rozaniec w Europie ,
> czy to cos zlego ?

mistrzu, po pierwsze to ci którzy się tym interesują, to coś na ten temat
wiedzą. A po drugie to sprawa nie jest taka prosta jak myślisz, że po jakiejś
"bitwie z Turkami" nagle cała Europa zaczęła odmawiać różaniec...

poczytaj tu:
www.opoka.org.pl/biblioteka/M/ML/rozaniec_odpoczatkow.html

[mika74]

Wciaz nie rozumiem pewnosci co niektórych tu piszacych ,ze katolicy to ludzie
niepismienni i nieczytaci, ktorzy nie czytaja ksiązek, nie chodzą do szkoły,
nie znaja historii, nie maja telewizji ani internetu, nie uczeszczaja na
uczelnie, nie sa naukowcami, nie maja dostepu do Biblii, które nota bene jest w
kazdej ksiegarni, hotelu, motelu, wielu kioskach...
Do tej pory tego fenomenu mi nikt z tutejszych zaczynających zdanie od "a gdyby
katolicy wiedzieli...!" nie wytlumaczył.

[Gość: karbat]

mika74 napisała:

> Rózaniec czyli medytacje nad zyciem Chrystusa( "tajemnice") zerzniete od
> buddystow i hindusów! Ciekawa sprawa,nie wiedziałam,ze buddystów i hindusów
tak pasjonuje zycie Chrystusa...

Rozanic zostal zainspirowany ,wzorowany ,(przeniesiony do kosiola
katolickiego ) przez sznury modlitewne ORIENTU ( tasbih )

Hindusi i Buddysci tez maja swoj rozaniec ( mala ) i o ile sie nie myle ich
kultury sa starsze od kultury chrzescijanskiej w Europie .

[mika74]

Gość portalu: karbat napisał(a):

> mika74 napisała:
>
> > Rózaniec czyli medytacje nad zyciem Chrystusa( "tajemnice") zerzniete od
> > buddystow i hindusów! Ciekawa sprawa,nie wiedziałam,ze buddystów i hindus
> ów
> tak pasjonuje zycie Chrystusa...
>
> Rozanic zostal zainspirowany ,wzorowany ,(przeniesiony do kosiola
> katolickiego ) przez sznury modlitewne ORIENTU ( tasbih )

jesli tylko sznury orientu zakladaja rozwazanie tajemnic życia Jezusa...
>
> Hindusi i Buddysci tez maja swoj rozaniec ( mala ) i o ile sie nie myle ich
> kultury sa starsze od kultury chrzescijanskiej w Europie .

No i...?Jakie wnioski?
>
>
>

[mimim12]

tyle ze np buddyzm to religia "radosna" i odmawianie tych ich mantr nie jest
takie jak odmawianie rozanca...meczenstwo, smutek....

[mika74]

mimim12 napisała:

> tyle ze np buddyzm to religia "radosna" i odmawianie tych ich mantr nie jest
> takie jak odmawianie rozanca...meczenstwo, smutek....

Bo tez ma co innego na celu. Mantra to ćwiczenie psychologiczne mające na celu
podniesienie samoświadomosci czlowieka (często wykorzytywane przez niektore
sekty do tzw. "poszerzanie świadomosci") ,a różaniec jest rozwazeniem tejemnic
życia Jezusa i moze byc zarówno radosne jak i smutne,w zaleznosci od
nastawienia modlacego sie.
Wiec inny jest tu obiekt medyctacji, inny cel ,tylko forma podobna.
Podobalo mi sie to porownanie hymena, ktory z ironią napisal,ze dla niektórych
policjant obalający zlodzieja na ziemie i gwałciciel obalający na ziemie
kobiete to to samo. Przeciez tak samo wygląda!

[Gość: karbat]

mika74 napisała:

>
> jesli tylko sznury orientu zakladaja rozwazanie tajemnic życia Jezusa...
> >
>
> No i...?Jakie wnioski?

wniosek jest jeden ,rozaniec zostal podpatrzony i zaadaptowany do potrzeb kult
religijnego chrzescijan z innych kultur.Nie jest pierwotna ideea chrzescijan.
Nic o nim nie wiedzial Jezus ,apostolowie ,pierwsi chrzescijanie itd

Pierwsze wzmianki o rozancu w Europie pochodza z XII wieku ,
OFICJALNIE rozaniec do kosciola katolickiego ,po zwyciestwach nad
Turkami .Zostal wprowadzony i uznany dopiero przez papieza Klemensa XI .On to
wprowadzil swieto rozanca (co poparl encyklikami) tym samym uznajac go przez
CALY kosciol ( to byl wiek XVI )

i tyle

przestań pleśc te bzdury

[mandaryna65]

Gość portalu: karbat napisał(a):

> mika74 napisała:
>
> >
> > jesli tylko sznury orientu zakladaja rozwazanie tajemnic życia Jezusa...
> > >
> >
> > No i...?Jakie wnioski?
>
> wniosek jest jeden ,rozaniec zostal podpatrzony i zaadaptowany do potrzeb kult
> religijnego chrzescijan z innych kultur.Nie jest pierwotna ideea chrzescijan.

czy potrafisz zobaczyć w różańcu coś więcej niż "sznury"??? Najważniejsza jest
TREŚĆ rozważań a nie "technika". Całkiem możliwe, że gdzieś na Wschodzie
"wynaleziono" koraliki , czy sznurki, supełki etc... które ułatwiały modlitwę.
Dlaczego chrześcijanie nie mogliby się posłużyć tym wygodnym i praktycznym
sposobem???

Rożaniec to przede wszystkim to co dzieje się w twoim wnętrzu, a koraliki to
tylko narzędzie, które nie ma większego znaczenia niż np. buty w których się
modlisz.

[Gość: karbat]

mandaryna65 napisała:

> czy potrafisz zobaczyć w różańcu coś więcej niż "sznury"??? Najważniejsza jes
> t
> TREŚĆ rozważań a nie "technika". Całkiem możliwe, że gdzieś na Wschodzie
> "wynaleziono" koraliki , czy sznurki, supełki etc... które ułatwiały modlitwę.
> Dlaczego chrześcijanie nie mogliby się posłużyć tym wygodnym i praktycznym
> sposobem???
>
> Rożaniec to przede wszystkim to co dzieje się w twoim wnętrzu, a koraliki to
> tylko narzędzie, które nie ma większego znaczenia niż np. buty w których się
> modlisz.

ja sie tylko zastanawialem skad sie wzial rozaniec i tyle !
nauka ,fakty daja odpowiedz jednoznaczna

dla ciebie jak sie modli muzulmanin uzywajac "rozanca " czy wyznaniec innej
wiary ( od ktorego podpatrzylismy rozaniec ) to tylko sznurki i koraliki ,
a dla ciebie ten sam rozaniec to rzecz kontemplacli i uniesienia duchowego.

Oni uzywaja rozanca czy jak piszesz sznurka z koralikami TEZ do modlitwy i
robia to od setek lat wczesniej od katolikow .

[mika74]

Gość portalu: karbat napisał(a):

> mika74 napisała:
>
> >
> > jesli tylko sznury orientu zakladaja rozwazanie tajemnic życia Jezusa...
> > >
> >
> > No i...?Jakie wnioski?
>
> wniosek jest jeden ,rozaniec zostal podpatrzony i zaadaptowany do potrzeb
kult
> religijnego chrzescijan z innych kultur.Nie jest pierwotna ideea chrzescijan.
> Nic o nim nie wiedzial Jezus ,apostolowie ,pierwsi chrzescijanie itd
>
> Pierwsze wzmianki o rozancu w Europie pochodza z XII wieku ,
> OFICJALNIE rozaniec do kosciola katolickiego ,po zwyciestwach nad
> Turkami .Zostal wprowadzony i uznany dopiero przez papieza Klemensa XI .On to
> wprowadzil swieto rozanca (co poparl encyklikami) tym samym uznajac go przez
> CALY kosciol ( to byl wiek XVI )
>
> i tyle

Nie wiem komu i po co to tłumaczysz. Nikt nie upiera sie,ze modlitwe wymyslili
katolicy. Byłoby naiwnym tak myslec. Modliwe widzimy juz u Adama i Ewy -
pierwszych ludzi. Jesli Bóg istnial od zawsze ,to i modlitwa istniala od czasów
istnienia człowieka. Mogą sie tylko zmieniac formy modlitwy, przedmiot modlitwy
i cel modlitwy. Formy sa wspolne dla wielu religii np. padanie na twarz jest
wspolne dla islamu, prawosławia, katolicyzmu. Rowniez wile religii ma ksiegi
zwane objawionymi: Tora. Biblia, Koran. Forma jest taka sama np. ksiega seta,
ale zawartosc juz prowadzi do innych rzeczy.
"Rozaniec" jest modlitwa katolicką ,bo różaniec to nie paciorki, paciorki uzyte
sa tylko dla wymierzenia czasu modlitwy i pozwalają w pewnym stopniu uniknąc
rozproszen,ale rozaniec to medytacja nad tajemnicami Jezusa. Wiec inne religie
nie mają rożanca a maja tylko podobna forme modlitwy: paciorki.
Mysle, wiec ,ze Twoim problem jest myslenie,ze rózaniec to kolorowe kulki, a
nie to co istotne czyli poznawania bOga przez medytacje nad Słowem Bozym.
tak jakbys stwierdził ,ze lekarstwo zawiniete w rózowy papierek, a ptasia kupa
zawinieta w rózowy papierek to to samo, wiec lekarstwo w papierku jest pochodna
ptasiej kupy zawinietej w papierek.
Chyba teraz zrozumiałes...

[kropa30]

www.zgredbend.fora.pl/index.php

[Gość: nowa10]

W ewangelii Mateusza 6:7 jest napisane:" Na modlitwie nie bądźcie gadatliwi jak
poganie.Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo zostaną wysłuchani"
[przypis donosi, że chodzi tu o 'czczą paplaninę'] -Przekład- Biblia Tysiąclecia
Inne przekłady używają w tym miejscu takich określeń jak : "nie bądźcie
wielomówni", "nie powtarzajcie wciąż tego samego".

Z tego wynika, że nie należy wygłaszać w stronę Boga ciągle tych samych
wierszyków skupiając sie na liczeniu powtórzeń. Modlitwa ma być ze szczerego
serca,wypowiedziana własnymi słowami i zawierać powinna te aspekty, o których
mówił Jezus w modlitwie wzorcowej ('Ojcze nasz'), ale to nie znaczy, że musi być
słowo w słowo taka sama.

[mika74]

Gość portalu: nowa10 napisał(a):

> W ewangelii Mateusza 6:7 jest napisane:" Na modlitwie nie bądźcie gadatliwi
ja
> k
> poganie.Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo zostaną wysłuchani"
> [przypis donosi, że chodzi tu o 'czczą paplaninę'] -Przekład- Biblia
Tysiącleci
> a
> Inne przekłady używają w tym miejscu takich określeń jak : "nie bądźcie
> wielomówni", "nie powtarzajcie wciąż tego samego".
>
> Z tego wynika, że nie należy wygłaszać w stronę Boga ciągle tych samych
> wierszyków skupiając sie na liczeniu powtórzeń. Modlitwa ma być ze szczerego
> serca,wypowiedziana własnymi słowami i zawierać powinna te aspekty, o których
> mówił Jezus w modlitwie wzorcowej ('Ojcze nasz'), ale to nie znaczy, że musi
by
> ć
> słowo w słowo taka sama.


...czyli Jezus ucząc apostołow odmawiania (czestego!)modlitwy "Ojcze nasz"
przeczył sam sobie;)

Fragment nalezy czytac calosciowo "bo oni pmysla,ze przez swoje wielomóstwo
beda wysłuchani" co wskazuje ,ze modlitwa nie wtedy jest skuteczna jak jest
długa i częsta ,ale jak jest szczera i z głebi serca.
Jezus nie byl faryzeuszem i nie obalał żadnych form modlitwy- w Ogrojcu byl
pograzony w medytacji i zapewne wiele razy powtarzał te same slowa.
Ten fragmnet nie mówi o formie modlitwy,ale o nastawieniu serca.
Tak to jest jak laicy biora sie za duchowosc...

[karbat]

mika74 napisała:

> "Rozaniec" jest modlitwa katolicką ,bo różaniec to nie paciorki, paciorki
uzyte sa tylko dla wymierzenia czasu modlitwy i pozwalają w pewnym stopniu
uniknąc > rozproszen,ale rozaniec to medytacja nad tajemnicami Jezusa. Wiec
inne religie
> nie mają rożanca a maja tylko podobna forme modlitwy: paciorki.


Rozaniec jako przedmiot zostal podpatrzony i skopiowyny z kultury orientalnej
takie sa fakty .
Katolicy nie wymyslili "rozanca " Zaadaptowali ta forme modlitwy z innych
kultur i TYLE

rozumujesz
z punktu widzenia katolika w sposob nastepujacy ,
co nie jest w zgodzie z faktami ,badaniami i nauka tym gorzej dla tychze.

i nie nazywaj "rozanca " czyli sznura modlitewnego innych kultur ,
za paciorki ,szklane kulki oni go uzywali ( od tysiecy lat ) i do dzis uzywaja
do MODLITWY
,to jest aroganckie

[mika74]

karbat napisał:

> mika74 napisała:
>
> > "Rozaniec" jest modlitwa katolicką ,bo różaniec to nie paciorki, paciorki
>
> uzyte sa tylko dla wymierzenia czasu modlitwy i pozwalają w pewnym stopniu
> uniknąc > rozproszen,ale rozaniec to medytacja nad tajemnicami Jezusa. Wiec
>
> inne religie
> > nie mają rożanca a maja tylko podobna forme modlitwy: paciorki.
>
>
> Rozaniec jako przedmiot zostal podpatrzony i skopiowyny z kultury orientalnej
> takie sa fakty .
> Katolicy nie wymyslili "rozanca " Zaadaptowali ta forme modlitwy z innych
> kultur i TYLE
>
> rozumujesz
> z punktu widzenia katolika w sposob nastepujacy ,
> co nie jest w zgodzie z faktami ,badaniami i nauka tym gorzej dla tychze.
>
> i nie nazywaj "rozanca " czyli sznura modlitewnego innych kultur ,
> za paciorki ,szklane kulki oni go uzywali ( od tysiecy lat ) i do dzis
uzywaja
>
> do MODLITWY
> ,to jest aroganckie

Alez rózniec/sznur/pociorki (kazdy!) jako przedmiot składa się z kulek,
niektóre np. z rózanych-ja mam taki. Opisanie przedmiotu jest aroganckie???
I caly czas pisze,ze katolicy nie wymyslili modlitwy, a formy modlitwy sa
zbiezne dla wszytskich religii, tak jak np. formy uznania człowieka za
dorosłego sa zbiezne dla roznych kultur.
Ty w ogóle nie kumasz o czym cały czas pisze ,albo zwyczajnie brak Ci wiedzy.

[Gość: nowa10]

mika74 napisała:

>Tak to jest jak laicy biora sie za duchowosc...

Nie będę tego komentować.. ale popatrz:Jezus nakreślił wzór modlitwy, ponieważ
uczniowie jego prosili, by 'nauczył ich się modlić" Tym samym wiemy o co się
modlić do Boga, jakich modlitw Bóg wysłuchuje."Nie powtarzajcie wciąż tego
samego". Te słowa wiele wyjaśniają. Chciałabyś, By Twoja córka co wieczór mówiła
Ci ten sam wierszyk? Czy nie wolałabyś, by słowa "kocham Cię' płynęły z głębi
serca i własnymi słowami? Przecież jest tyle przekładów Biblii, że nawet
modlitwa 'Ojcze Nasz' nie brzmi we wszystkich przekładach identycznie. Ba! W
różnych ewangeliach jest ona ujęta troszkę innymi słowami.(Porównaj ewangelię wg
Mateusza z relacją Łukasza) Które więc słowa powtarzać? Z którego przekładu? Z
której ewangelii? A może szukać jej w języku oryginału?
I apropos różańca. Powszechnie znane jest jego pochodzenie. Czy Jezus i pierwsi
jego naśladowcy używali różańca? Nie. Chrześcijanie zaczęli korzystać z różańca
w średniowieczu, ale upowszechnił się on dopiero w XV i XVI wieku.Podobne
paciorki są używane w islamie i buddyzmie.
Podobno mahometanie przejęli różaniec od buddystów, a chrześcijanie od
mahometan w okresie krucjat.
Jezus Chrystus jest dla nas wzorem w wypowiadaniu spontanicznych modlitw ( np
zamieszczona jest jedna z nich w Ewangelii wg jana w rozdziale 17)
A w pewnym katolickim mszale przyznano: "Najlepszą modlitwą mogą być
spontaniczne myśli, gdy kierujemy sie ku Niemu z dziękczynieniem lub w
potrzebie, w chwilach smutku bądź podczas regularnej, codziennej adoracji".

zasadnicza sprawa...

[mimim12]

kto wierzy w to co jest napisane w Biblii? Wg mnie to zbior legend i
basni...nawet KK uznal teorie ewolucji a przeciez w Biblii stalo cos o
zebrach :-))etc

[mika74]

mimim12 napisała:

> kto wierzy w to co jest napisane w Biblii? Wg mnie to zbior legend i
> basni...nawet KK uznal teorie ewolucji a przeciez w Biblii stalo cos o
> zebrach :-))etc

to tez brak wiedzy. Ksiega Rodzaju to ksiega symboliczna- pierwsza klasa liceum
sie kłania...
Nudzi mnie rozmowa z kims kto nie ma pojęcia o czym pisze

[mimim12]

a czy Ty bezkrytycznie wierzysz we wszystko co jest w |Biblii...ja sie nie
uwazam za znawczynie...(to tak na marginesie) ale pytam ogolnie...wierzysz?

[karbat]

mimim12 napisała:

> a czy Ty bezkrytycznie wierzysz we wszystko co jest w |Biblii...ja sie nie
> uwazam za znawczynie...(to tak na marginesie) ale pytam ogolnie...wierzysz?

ona wierzy w glasologie

tzn religie katolicka podparta glasologia ( przepowiadaniem przyszlosci z kuli
szklanej ) ,lustrologie itp wrozby
ale to dziecko wymozdzyli

hipokrytka?

[mimim12]

dokladnie czarny kot kula i wrozby z fusów

[mika74]

karbat napisał:

> mimim12 napisała:
>
> > a czy Ty bezkrytycznie wierzysz we wszystko co jest w |Biblii...ja sie ni
> e
> > uwazam za znawczynie...(to tak na marginesie) ale pytam ogolnie...wierzys
> z?
>
> ona wierzy w glasologie
>
> tzn religie katolicka podparta glasologia ( przepowiadaniem przyszlosci z
kuli
> szklanej ) ,lustrologie itp wrozby
> ale to dziecko wymozdzyli

Nie chodziło mi o glosologie ,a glosolalie.
Widze,ze zamiast ad meritum zaczynasz uzywac ad personum
ps. nie wiem o jakim dziecku piszesz,ja nawrocilam sie w wieku 22 lat
>

[mika74]

mimim12 napisała:

> a czy Ty bezkrytycznie wierzysz we wszystko co jest w |Biblii...ja sie nie
> uwazam za znawczynie...(to tak na marginesie) ale pytam ogolnie...wierzysz?

bezkrytycznie nie, bo wtedy w ogóle medytacja ,rozwazanie Biblii, poszukiwania
byłyby bez sensu

[gato.domestico]

przeciez chyba wiara katolicka (tak pamietam z religii) polega na nie
kwestionowaniu) hehehhehehe

[mika74]

gato.domestico napisała:

> przeciez chyba wiara katolicka (tak pamietam z religii) polega na nie
> kwestionowaniu) hehehhehehe

[gato.domestico]

Ja sie za katoliczke osobiscie nie uwazam chociaz jestem ochrzczona
etc...raczej deiste (ale to malo istotne)...jawisz sie na tym forum jako osoba
gleboko wierzaca...wiec wierzyc to chyba nie zadawac pytan w religii
katolickiej (moze nie popraw mnie)tylko przyjmowac religie z jej wszyttkimi (!)
zalozeniami.

[mika74]

gato.domestico napisała:

> Ja sie za katoliczke osobiscie nie uwazam chociaz jestem ochrzczona
> etc...raczej deiste (ale to malo istotne)...jawisz sie na tym forum jako
osoba
> gleboko wierzaca...wiec wierzyc to chyba nie zadawac pytan w religii
> katolickiej (moze nie popraw mnie)tylko przyjmowac religie z jej wszyttkimi
(!)
>
> zalozeniami.

Nie uwazam sie za osobe głeboko wierząca,ale powiedzmy,ze mam w tym temacie
pewne doświdczenie i jakąś tam wiedze.
Chrzescijanstwo to nie pewnien stan,ale pewna droga, na której sie do pewnych
rzeczy dojrzewa. W pierwotnym chrzescijanstwie nazywano chrzescijan "ludźmi
drogi" ,a ich religie "drogą".Chodzi bardziej o posuszkiwania w zaufaniu i
zbieranie doświadczen. Wiara i religia bez zrozumienia (nie chodzi o wiedze
dogmatyczna,ale rozumienie sensu i celu religii i związanych z tym dzialan i
zachowan)rzeczywiscie jest fanatyzmem. Ale tak samo fanatyzmem jest agresja do
religii czy nawet krytyka religii bez jej znajomosci i zrozumienia

a oto rozaniec dla internautow

[mimim12]

:-)) wow ten postep :-)
rozaniec.panemvitae.org/

internet daje nieograniczone mozliwosci

[mimim12]

www.parafia-internetowa.pl/?dzial=4

Nie naśmiewać się z nieszczęśliwych ludzi!

[0golone_jajka]

To nieładnie. Byłem swego czasu gościem na tamtym forum i wiem, że to skupisko nieszczęśliwych ludzi, których przy życiu trzyma jedynie wiara w Wyimaginowanego. To poważna sprawa. Jak im przesuwanie paciorków pomaga to na zdrowie. Zresztą nie wszyscy, nawet na tamtym zdewociałym forum, uznają magiczną moc różańca. Dla wielu chrześcijan to coś zupełnie bezsensownego.

[Gość: aneta]

dla mnie to prawdziwy kontakt z Bogiem

religia to zboczenie

[Gość: a]

i powinna być leczona