Energooszczędne żarówki: tak! czy nie! [?]

[kliklim]

Jesteście za! czy przeciwko! energooszczędnym żarówkom!?

---
Warszawskie klimaty i warszawski klimat
=> www1.the-ba.net/climate/warsaw

[nancyboy]

To musi być podchwytliwe pytanie. Gdzie jest haczyk?

Alternatywa jest prosta: TAK czy NIE? ;-))

[kliklim]

---
Warszawskie klimaty i warszawski klimat
=> www1.the-ba.net/climate/warsaw

[en_el]

Na początek powiedz jakie jest Twoje zdanie

No więc?

[kliklim]

Co powiesz?

[silic]

Po pierwsze: nie ma czegoś takiego jak żarówki energooszczędne. To , co tak
błędnie określasz, nazywa się świetlówką kompaktową i z żarówką ma tylko to
wspólne , że też świeci.
Po drugie: te świetlówki dalej są świetlówkami i jako takie do pewnych
zastosowań się nie nadają. Myślę, że półprzewodnikowa źródła światła i tak wyprą
w większości zastosowań i świetlówki i żarówki.
Posumowując: jestem za świetlówkami kompaktowymi tam, gdzie mają one sens (
zużywają około 5-krotnie mniej mocy).

Energooszczędne żarówki wygrywają zatem!

[kliklim]

Na razie jednym punktem. Ale konkurs jest otwarty nadal.

[Gość: Matylda]

No to masz punkt drugi. Energooszczędne dobre może ale nie w kiblu. Majtki
zdejmujesz po ciemku. Jak zacznie świecić to musisz wychodzić. Nie da się
poczytać!

oczywiście TAK - ale te dobre

[Gość: :))]

mam je od, chyba, 20 lat, ale te które mają kolor światła zbliżony do
normalnego, słonecznego

jak ma 20W to daje tyle światłą co ta 100W normalna, więc w klopie też można coś
zobaczyć, nikt nie zmusza do wkręcania 7W :)))

[xtrin]

Przedmówcy jak sądzę chodziło o czas nagrzewania się takiej świetlówki, a nie o
jej moc. A ten rzeczywiście jest dość długi i w pomieszczeniach takich jak
ubikacja sprawdzają się nędznie.

[Gość: Matylda]

Dzięki, dokładnie o to mi chodziło.

nieprawda!!! dobre żarówki od razu dają wystarczaj

[Gość: :))]

wystarczająco dużo światła, i niewiele więcej rozjaśniają sie z czasem (a jeśli
to jest dosłownie chwila)

[xtrin]

To sobie używaj takiej w WC, ja jednak wole tam mieć od razu jasno :).
Pozatem świetlówki dość marnie znoszą częste włączanie i wyłączanie, więc w
takim pomieszczeniu, gdzie są używane krótko i wielokrotnie po prostu nie są
opłacalne.

nie jestem specjalistą, ale mam takie żarówki

[Gość: :))]

które mają po ok. 15 lat (może nawet i 20), więc są wystarczająco długowieczne

co do częstego włączania i ich zużywania prądu - nie wiem - ale ogólnie to od
kiedy zmieniłem żarówki w mieszkaniu, rachunek za prąd jest znacząco niższy niż
poprzednio i niż sąsadów (mimo, że większą część chyba płacimy wszyscy za
przesył, abonament, itp)

[xtrin]

> które mają po ok. 15 lat (może nawet i 20), więc są wystarczająco długowieczne

Przypomniała mi się taka czytanka z angielskiego, o kobiecie która miała w domu
wieczną żarówkę :).

[yoma]

omatkobosko

za albo przeciw to ja mogę być pisiorkom, demonstracjom, wyrębem lasów
tropikalnych, ale żarówkom?

[jolunia01]

Przeciw. Te tańsze mają niebieskozielone światło i wszystko wyglada jak w
prosektorium, niezależnie od ich mocy, a te "normalnie" czyli białożółto
świecące są koszmarnie drogie.

tak - ale cena się zwróci dosyć szybko

[Gość: :))]

bo energia nie jest najtańsza, a do tego normalne żarówki zwykle mają dosyć
ograniczoną żywotność

[Gość: Anna]

No nie wiem, czy szybko. Policzyłam - potrzebuję 14 żarówek, jak sobie policzę
po trzydzieści parę złotych to mi wychodzi ok. 500 zł. Mimo drogiej energii nie
wiem, czy szybko mi sie to zwróci.

ale zawsze będziesz oddychać czystszym powietrzem

[Gość: :)))]

[en_el]

A jeśli tak cąłkiem przypadkiem, produkcja
żarówek energooszczędnych pochłania więcej
energii niż są one w stanie zaoszczędzić
przez cały swój żywot?

raczej niemożliwe :))

[Gość: :))]

ale z czystym powietrzem, to chodzi o to ile mniej będą kopcić elektrownie

niedawno w radio mówili, że gdyby wszyscy wyłączyli także 'standby' (bo wtedy
transformator pobiera prąd w każdym urządzeniu), czyli odłączali radio, tv, itd
od prądu (oczywiście gdy nie ogladamy), to w całej polsce znikłyby całe dwie
wielkie elektrownie

to przemawia chyba do wyobraźni?

[en_el]

> ale z czystym powietrzem, to chodzi o to ile mniej będą kopcić elektrownie
wiem, dlatego zastanawiam się czy wyprodukowanie
takiej żarówki nie powoduje
wyemitowania do atmosfery tak dużej
ilości zanieczyszceń że zniweluje
to jej efekt oszczędnościowy

> niedawno w radio mówili, że gdyby wszyscy wyłączyli także 'standby' (bo wtedy
> transformator pobiera prąd w każdym urządzeniu), czyli odłączali radio, tv, itd
> od prądu (oczywiście gdy nie ogladamy), to w całej polsce znikłyby całe dwie
> wielkie elektrownie
No cóż media mają to do siebie że zapraszją różne gadające głowy
którym pozwala się mówić wszystko co im przyjdzie do głowy.
a prowadzący program nie podejmuje polemiki bo nie
zna poruszanych zagadnień.

Policzmy, załóżmy że w Polsce jest 30 mln urządzeń.
Niech średni pobór mocy takiego układu wyniesie 10W:
30 000 000x10/1 000 000=300MW
300MW to mniej więcej moc jedej turbiny (no może dwóch)
a nie dwóch elektrowni

> to przemawia chyba do wyobraźni?
chyba nie, przynajmniej nie w sposób jaki oczekiwałeś :-)
Zwróc uwagę że układ stand by w telewizorze wydłuża
żywotność kineskopu, jeśli wszyscy przestaną
z niego korzystać i tak trzeba będzie włączyć ten
generator dostarczyć energii do zwiększonej
produkcji kineskopów :-)

standby wydłuża życie kineskopu? co to za bzdura

[Gość: re]

jesli alternatywą jest wyłączenie kineskopu - i tak jest wyłączony - ja nie
mówię o wyłączeniu w komputerze, tylko o TV - wyłączyc i zostawić właczony
transformator, który jak każdy wie nagrzewa się, nawet jak urządzenie NIE
pracuje, czy wyłączyć (odłączyć) transformator

to nie ma nic wspólnego z tym 'wygaszaniem' monitora w komputerze

[en_el]

Poczytaj więcej o układzie podgrzewania katody w kineskopie,
wtedy podyskutujemy :-)

> ja nie
> mówię o wyłączeniu w komputerze, tylko o TV
<zdziwienie mode on>
a ja gdzieś o tym mówiłem?
<zdziwienie mode off>

no więc nie bądź taki tajemniczy i powiedz

[Gość: ha ha ha ha]

ile prądu zużywa niewłączony kineskop (telewizor) stojący na półce w sklepie
(może być w pudle w magazynie), a ile prądu zużyje taki sam, który jest w
stand-by...

bo jak nadal twierdzisz, że ten pierwszy zużywa więcej od drugiego, to o czym my
rozmawiamy kolego????

[en_el]

Przeczytaj jeszcze raz, tym razem ze zrozumieniem.
Zwłaszcza to zdanie:
"Zwróć uwagę że układ stand by w telewizorze wydłuża
żywotność kineskopu, jeśli wszyscy przestaną
z niego korzystać i tak trzeba będzie włączyć ten
generator aby dostarczyć energii do zwiększonej
produkcji kineskopów :-)"

> ile prądu zużywa niewłączony kineskop (telewizor) stojący na półce w sklepie
zdecyduj się, rozmawiamy o telewizorach (nie monitorach
komputerowych) stojących w domu czy w sklepie? ;-)

> to o czym my rozmawiamy
głos zabierasz z nie wiesz na jaki temat?

> kolego????
a nie przesadzasz??? ;-)

masz narąbane - wybacz - według ciebie

[Gość: ha ha ha]

powinno się wszystko tzrymać włączone, na chodzie, bo przecież przyciśnięcie
włącznika czy przekręcenie kluczyka w stacyjce powoduje zwiększenie zużycia
(czegokolwiek)

tak masz rację, książki też powinno pozostawiać się otwarte, bo ich zamykanie
powoduje większe zuzycie...

a jak nie rozumiesz ironii, to trudno

[en_el]

Ironię rozumiem nie rozumiem tylko po co na nią się silisz?

Chyba dlatego że nie potrafisz przyjąć do wiadomości
jednej podstawowej informacji: dla wszystkich
urządzeń, w tym i elektrycznych najbardziej
"stresujący" moment to moment ich włączenia.
Warunki pracy nie są ustabilizowane, w obwodach płyną dużą prądy...
(zwróć uwagę że żarówki [zwykłe :-) ] najczęściej
przepalają się w chwili włączenia a nie w czasie pracy).
Wyobraź sobie że wiele urządzeń profesjonalnych
nie ma w ogóle wyłącznika sieciowego, albo ma go gdzieś ukrytego
na tylnej ściance.
Dlaczego?
Dlatego że niewyłączanie tych urządzeń zwiększa ich trwałość!
A po drugie zapewnia stabilną pracę już od pierwszej chwili.
Podobnie jest z kineskopami w telewizorach. Pozostawienie telewizora
w stanie stand by powoduje że cały czas działa układ
podgrzewania katody. Dzieki temu gdy zaczynasz oglądanie
nie występuje efekt, nazwijmy go lamersko- uderzenia prądowego.
Przedłużasz w ten sposób żywotność kineskopu.

Z mojej strony EOT.
A na przyszłość zamiast szydzić z kogoś,
lepiej zainteresuj się bardziej zagadnieniem
na którym się nie znasz. Bo inaczej to znowu
ty wyjdziesz na głupca a nie twój interlokutor.

Pozdrawiam i życzę powodzenia
w zdobywaniu wiedzy :-)

En-El!

[nessie-jp]

Pytanie do ciebie niezwiązane z żarówkami :) tylko z przedłużaniem żywotności
sprzętu. Czy twoim zdaniem monitory komputerowe psują się szybciej, jeżeli
wyłącza się je "na listwie", czyli odcina dopływ prądu?

Ciąży na mnie jakaś klątwa - ciągle mi się monitory psują. Może to rzeczywiście
kwestia wyłączania z prądu...?

[sum_tzw_olimpijczyk]

To zależy. Monitory mogą padać z wielu powodów, listwy przepięciowe w większości
przypadków są (miejmy nadzieję) zwykłymi rozgałęziaczami, czasem są tak namotane
że wprowadzają dodatkowe zakłócenia. Głównie chodzi tu o "miękki start". Poza
tym - potwierdzam. Częste włączanie i wyłączanie skraca żywotność urządzenia
poprzez właśnie stan nieustalony:)

[nessie-jp]

> Częste włączanie i wyłączanie skraca żywotność urządzenia
> poprzez właśnie stan nieustalony:)

No cóż, to w rezultacie niszczę środowisko, stwarzając popyt na coraz to nowe
monitory... i co z tego, że je wyłączam, jak szkody dla środowiska i tak są. W
dodatku używam dwóch monitorów na raz, więc szkodzę podwójnie.

Ale niestety nie potrafię zasnąć w pomieszczeniu, w którym chodzą jakieś
transformatory, nawet malutkie. Łącznie z budzikiem elektrycznym.

Nie martw się!

[kliklim]

Problem jest i będzie.

Jest ciemno, odpalam żarówkę!

[kliklim]

Teraz!

[feminasapiens]

> Przeciw. Te tańsze mają niebieskozielone światło i wszystko wyglada jak w
> prosektorium

Dzięki, Jolunia. Zawsze miałam właśnie takie wrażenie - nienawidzę
światła "energooszczędnych" (w takich pomieszczeniach jest mi zawsze mentalnie
zimno) - ale nie wiedziałam jak to wytłumaczyć.

Teraz już wiem.

[pink.freud]

Energooszczędne są niezdrowe, bo mają powycinane pasma światła, które korzystnie wpływają na człowieka. Dlatego nie nadają się do pomieszczeń, gdzie długo przebywasz. Mozna nabawić się depresji.

Za

[wielki_czarownik]

Niedawno kupiłem świetlówki General Electric 23W. Świecą jak 120W, kosztują niecałe 14 PLN i na dodatek dają ładne, czyste światło.

Oczywiście tak.

[xtrin]

Mniejsze zużycie energii i o wiele dłuższa żywotność to jak dla mnie
wystarczający powód za. Szczególnie w miejscu, gdy wymiana nie jest sprawą
zupełnie banalną.
Cena - z mojego doświadczenia wychodzi, że nie licząc kosztów energii wychodzą
podobnie do klasycznych żarówek. Więc summa summarum są tańsze.
A jedyne ewentualne przeciw - kolor światła - to kwestia doboru odpowiedniej
żarówki i tyle. Te energooszczędne świecą cęsto o wiele naturalniej od
normalnych (i to już niektóre za 15zł).

PS.

[xtrin]

Oczywiście - jak zauważył ktoś wcześniej - ze względu na długi czas
"rozświecania" nie nadają się do każdego pomieszczenia. W szczególności w
ubikacji jest marnie. W kuchni czy łazience można się przyzwyczaić.

[clockwork.orange]

całym sercem jestem po stronie energooszczednych zarówek!

aha, nieprawda ze daja paskudne światlo, ja mam normalne:)

[nessie-jp]

Hm, to u mnie remis. Same energooszczędne - nie. Ja mam takie prosektoryjne,
strasznie posępne. Zresztą, bezsensowne jest ciągłe włączanie i wyłączanie
takich e-oszcz, bo zdaje się, że samo włączenie pochłania dość dużo energii.
Więc nie nadają się np. do kibelka.

W pokoju mam zwykłą żarówkę w lampce włączanej w razie potrzeby, a w żyrandolu
dwie e-oszcz (prosektoryjnie błękitną i sterylizacyjnie różową) plus jedną
zwykłą białą żarówkę.

Za

[uyu]

I co z tymi żarówkami ? Zdaliśmy test ? n/t

[silic]

[kliklim]

No wlasnie?

[znj2]

Zdecydowanie za! Tylko renomowanych firm!