Grupy ryzyka a HIV?

[rudaklara]

Nie rozumiem dlaczego większość wiąże możliwość zakażenia się hiv z grupami
tzw.podwyższonego ryzyka. Nagłośniona ostatnio sytuacja z kameruńczykiem
zakażającym świadomie kobiety wirusem chyba DOBITNIE pokazała, że nie istnieją
"grupy ryzyka". A może się mylę?

[nancyboy]

Wręcz przeciwnie. Grupą ryzyka są tu "osoby uprawiające niebezpieczny seks z
nieznaną osobą".

[rudaklara]

Mylisz grupy ryzyka z ryzykownymi zachowani seksualnymi. Seks bez zabezpieczeń z
przygodnym partnerem to TYLKO przykład ryzykownego zachowania, a NIE fakt
przynależności do grupy ryzyka!

[nancyboy]

Ryzykowne zachowanie oznacza fakt przynależności do grypy ryzyka.

[Gość: ani-mru-mru]

oj grypy grypy... :-)

[nancyboy]

Ale wtopa :-)

[mg2005]

nancyboy napisał:

> Wręcz przeciwnie. Grupą ryzyka są tu "osoby uprawiające niebezpieczny seks z
> nieznaną osobą".

Masz na myśli "dark roomy" w klubach dla pederastów ?...:))))

[Gość: P.S.J.]

> Masz na myśli "dark roomy" w klubach dla pederastów ?...:))))

... oraz toalety dla płci obojga w klubach skupiających heteroseksualistów.

[pink.freud]

Przeciwnie, ludzie sobie uświadomili, że do znanych grup ryzyka tj. pederaści czy lesby z 5000x większą szansą złapania HIVa doszły nowe-antyfaszystki, feministki czy zwykłe, politpoprawne puszczalskie laseczki.
O kolorowych nie piszę, bo tych nikt przy zdrowych zmysłach nie tykał już wcześniej.

[rudaklara]

A skąd FREUND wziąłeś te 5000x, podziel się z nami żródłem twojej wiedzy, niech
i nam będzie dane z tego żródła hojnie zaczerpnąć.

[pink.freud]

Pederaści to są śliczni tylko na politpoprawnych obrazkach:) W rzeczywistości łapią syfa, hepa czy hiva i szybko parszywieją. Przeczytaj sobie statystyki procentowe zjadaczy kału wśród pederastów.
www.okiem.pl/cnota/sex/homoseksualizm.htm
Widzisz, żeby tu jakiś homo, rzekomo świetnie uświadomiony w walce z HIVem, używał gumki?:)
pvw.guysgocrazy.com/preview/

[Gość: totsumi]

Tobie Pink.Freund ZLE ROZUMIANY katolicyzm wydrenowal mozg, zaszczepil
homofobie i ... zajadlego wirusa nietolerancji :-)Ile miales partnerek
seksualnych w zyciu Pink.Freund, hm? Twoja definicja prawdziwego katolika
przyporzadkowuje mu TYLKO 1 partnerke, te SLUBNA, hehe

[pink.freud]

Hehe.. a co to za argumenty?:)
A jaki jest dobrze rozumiany katolicyzm?
I co masz przeciw homofobii? Nie przeszkadzają Ci zboczeńcy biegający po ulicach?

[nancyboy]

> Widzisz, żeby tu jakiś homo, rzekomo świetnie uświadomiony w walce z HIVem, uży
> wał gumki?:)
Ale gdzie? W tym filmie?

[pink.freud]

Nie nudź już;)

[Gość: ani-mru-mru]

Taa... Ciemnogród w Polszcze mamy! We Francji testy na hiv to codzienność, a tu
taki pink freund to sobie myśli, że jak do kościoła co niedziela będzie
nap....ł to i hiv nie złapie i innych plag straszliwych uniknie.

[pink.freud]

W kościele ciężko złapać HIVa a wierność jest jedyną skuteczną metodą uniknięcia zarażenia.
Jakbyś nie był z politpoprawnego ciemnogrodu pewnie byś wiedział, że gumka daje w skali roku tylko 40-80% zabezpieczenia na HIV. Tzn. że na 10 puszczalskich lasek 2 do 6 go złapie.

[Gość: _bjacz]

Z matematyka też u Ciebie nie najlepiej to że skuteczność prezerwatywy wynosi
40%-80% to wcale nie oznacza takiego odsetku zakażeń jak to podałeś ....a
najsłabszym punktem Twojej teorii jest to że nie każdy kontakt jest z osobą
zakażoną ;)...można jeszcze się innych doszukać ale po co...pozdrawiam

[pink.freud]

Muszę wszystko łopatą? Gdyby tak było jak myślisz to HIV by już dawno skakał po ulicach. Odsetek oczywiście w skali roku i zakładając, że uprawia się seks tylko z osobą lub osobami zarażonymi HIV.
Wniosek pozostaje ten sam. Jeśli jesteś lesbą lub pederastą czy bzykasz się z kolorowymi, to obojętnie z gumką czy bez musisz złapać HIVa. To tylko kwestia czasu.

[nancyboy]

> Jeśli jesteś lesbą lub pederastą czy bzykasz się z
> kolorowymi, to obojętnie z gumką czy bez musisz złapać HIVa. To tylko kwestia
> czasu.

a potem

> Kobiety są jak zmarnowane okazje.. niewykorzystane mszczą się.

Jesteś więc pewien, że te wykorzystane nie zarażą Cię, bo nie są kolorowe?

[bjacz]

> Wniosek pozostaje ten sam. Jeśli jesteś lesbą
A co ma prezerwatywa do uprawiania seksu miedzy dwoma kobietami ?:)
Poza tym mój młody Jedi to że wirus przedostanie się przez gumkę nie musi oznaczać
że dojdzie do zakażenia.. a tak na marginesie to biblia jest kiepskim źródłem
informacji o aids....ale zawsze mozesz skażone miejsce obmyć wodą święconą nam
ksiądz opowiadał że nawet glony tam nie mogą się rozwijać wiec z wirusem też
sobie poradzi..pozdrawiam chłopcze

[hymen]

rudaklara napisała:

> Nie rozumiem dlaczego większość wiąże możliwość zakażenia się hiv z grupami
> tzw.podwyższonego ryzyka. Nagłośniona ostatnio sytuacja z kameruńczykiem
> zakażającym świadomie kobiety wirusem chyba DOBITNIE pokazała, że nie istnieją
> "grupy ryzyka". A może się mylę?

Mylisz się. Sytuacja z Kameruńczykiem dowiodła, że imigranci z Afryki bedą
stanowić taka grupę, zwłaszcza jeśli ich ilość się zwiększy. A do grup
największych grup ryzyka należą narkomani dający sobie w żyłę, homoseksualni
mężczyźni i prostytki, którzy w ostatnich latach załapali się odpowiednio na
52%, 14% i 18% ogólnej liczby zachorowań na AIDS.

[Gość: takatamta]

Prostytutki to najprawdopodobniej najbardziej uswiadomiona grupa spoleczna,
jesli juz koniecznie chcecie jakies grupy :-) Profesjonalistki zawsze uzywaja
gumek, chyba ze jakies zdesperowane "ssaki lesne" koczujace przy A4

[pink.freud]

Pewnie są tak samo uświadomione jak Ty i wierzą, że gumka daje im 100% zabezpieczenie:)))

[Gość: takatamta]

Pink zrozum, ze jestem z mieszanego malzenstwa katolicko-muzulmanskiego i
tolerancje z mlekiem matki wyssalam. Postaraj sie zrozumiec, ze istnieje rzesza
par o niezgodnych statusach serologicznych i gumka to jedyne rozwiazanie. I
jeszcze chwile sie zastanow zanim skategoryzujesz seropozytywnych: bzykacze,
dymacze, puszczalskie. Nie musze ci chyba przypominac, ze i w szpitalu i u
dentysty tez statusu nabawic sie mozesz, czego oczywiscie ci nie zycze, bo
wtedy wlasnym jadem nietolerancji bys sie drogi Freundzie Rozowy zabil. Ot co.

[pink.freud]

Sorry ale nie uważam tolerancji za coś pozytywnego.
A histeryzowanie, że w Polsce prześladuje się mniejszości religijne czy narodowościowe za kompletne gó..arstwo.
HIVa roznoszą pederaści i durne laseczki, które np. miały chęć na czarnego fiuta. Zakażenia w szpitalach, nie mówiąc o dentystach, to margines. Nie baw się w politpoprawne manipulacje, bo na mnie to nie działa:)

[Gość: takatamta]

Dzieciuch z ciebie glupiutki, wiele sie jeszcze nauczyc musisz, do krain wielu
poleciec...:-)

[Gość: anto ninka]

Chyba masz rację. Plastik w takiej pracy to podstawa, i tu nawet nie chodzi o hiv

[Gość: Frydek Mistek]

Jaka zorientowana jestes, no no... Szacun

[Gość: Machistadorr]

Nie miałem okazji sprawdzić czy faktycznie uzywają plastiku :-) Ale widziałem
film (Kociaki, taki chyba był tytuł) traktujący o codziennośći pań parających
się najstarszym zawodem świata. Wyglądały na zorientowane w sprawie, hehe.

A gdyby tak zalegalizować prostytucje?

[Gość: Legalizato r]

A dokładniej Kociaki 2 :-) Będzię w sobotę na hbo. Wogóle ostatnio fajne
puszczają, A nie jakąś przemieloną papę. Może faktycznie byłoby lepiej
zalegalizować prostytucje. Przynajmniej "towar" byłby najwyższej jakości :-)

[Gość: Empatyczny]

Ej. Nie bądż taki przedmiotowy ;-)

[Gość: Dobry pomysł]

Wreszcie jakis dobry sposób na załatanie dziur w budżecie!!!

[Gość: Mmarzenia]

Może lekarze i nauczyciele i inni biedni wyrobnicy z tzw.strefy budzetowej
dostaliby wreszcie obiecane podwyżki...

[chrabia_von_dupensztain]

nie ma grup ryzyka - są zachowania ryzykowne. okreslanie grup ryzyka prowadzi
do złudnego przeswiadczenia, ze nas problem nie dotyczy.
odpowiednia prezerwatywa i odpowiednio uzyta chroni przed zakazeniem a
procentowe wyliczanki to sobie mozna wsadzić....
poza tym nie każdy stosunek z osobą zakażoną musi konczyć się zakażeniem.
o wiele łatwiej złapać kiłę czy HCV niż HIVa.
i juz tak na końcu samym - HIV w Polsce kojarzy się z jakąs przypadłością
narkomanów, homoseksualistów i prostytutek....a to wcale nie jest tak.
taki pink_freud dorzuca do tego wora teraz tzw "puszczalskie" i dumnie wyznaje
swoją wiarę i uczciwość małżenską...
pinkfreudzie ty jeden, masz rację twierdząc, ze wierność (dodałbym WZAJEMNA
wierność) zawęrza i to bardzo praedopodobienstwo zakazenia, ale nie badzmi
obsłudni i myslmy praktycznie. Młodzi i niemłodzi ludzie uprawiają sex
niekoniecznie wg zasad wygłaszanym z koscielnych ambon. Natura ludzka jest taka
i już. Świadomość ryzyka jest bardzo mała w POlsce. To niedobrze.

Pocieszające jest z drugiej strony to, że HIV już nie zabija jak kiedyś, że
można z tym żyć wiele lat.

[hymen]

chrabia_von_dupensztain napisał:

> nie ma grup ryzyka - są zachowania ryzykowne. okreslanie grup ryzyka prowadzi
> do złudnego przeswiadczenia, ze nas problem nie dotyczy.

Nonsens. Homoseksualizm nie jest zachowaniem ryzykownym i stanowi grupę. Z
kolei narkomania w przypadku używania strzykawek jest zagrożeniem związanym z
zachowaniem, ale i tak narkomani stanowią dokładnie sprcyzowaną grupę. Jest
rzeczą oczywistą, że wdając się w narkotyki zwiększasz swoje ryzyka zarażenia
się HIVem. Pozostałych problem ten dotyczy ale w zupełnie innym aspekcie.

[chrabia_von_dupensztain]

wydaje mi sie jednak, ze twoje rozumowania ma mniej wspolnego z sensem niz moje.

otóz branie narkotyków wcale nie jest równoznaczne z zakażeniem. jeśli narkoman
przestrzega zasad higieny, uzywa swojego sprzętu i nikomu nieporzycza to niby
jak ma się zakazic????? wiec nie samo bycie narkomanem zwieksza ryzko zakazenia
tylko zachowanie narkomana.....

jesli para mężczyzn uprawia ze sobą wyzuzdany chocby najbardziej seks i jest
sobie wierna to czy homoseksualizm tych osób srprowadzi ich do zakazania??? no
nie, do zakazenia moze dojsc wtedy jak jeden z nich sie posci z kims trzecim
seropozytywnym. Wiec nie sam homoseksualizm wiąze sie z ewentualnym zakazeniem
a zachowanie homoseksualisty....

itd itd

pozdrawiam wszystkich uprzedzonych do narkomanów, homoseksualistów i tych
ktorzy uwazaja ze problem hiv ich nie dotyczy

[hymen]

chrabia_von_dupensztain napisał:

> wiec nie samo bycie narkomanem zwieksza ryzko zakazenia
>
> tylko zachowanie narkomana.....

Masło maślane. Znasz jeszcze jakąsą grupę ludzi, która zachowuje się jak
narkomani?

>
> jesli para mężczyzn uprawia ze sobą wyzuzdany chocby najbardziej seks i jest
> sobie wierna to czy homoseksualizm tych osób srprowadzi ich do zakazania???
no
> nie, do zakazenia moze dojsc wtedy jak jeden z nich sie posci z kims trzecim
> seropozytywnym. Wiec nie sam homoseksualizm wiąze sie z ewentualnym
zakazeniem
> a zachowanie homoseksualisty....

Przeczą temu podane dane. Ty zaś próbujesz udowodnić, że homseksualizm nie
powoduje zarażenia HIVem. Oczywiście, że nie, ale zupełnie inna była stawiana
tutaj teza.

>
> itd itd
>
> pozdrawiam wszystkich uprzedzonych do narkomanów, homoseksualistów i tych
> ktorzy uwazaja ze problem hiv ich nie dotyczy

Jeśli napiszę, że grupą najwyższego ryzyka zarażenia się wirusem grypy są
dzieci, to będzie to oznaczało, że jestem uprzedzony do dzieci?? Wybacz, ale
czegoś tu nie rozumiem.

[Gość: takatamta]

Przyznaj sie, nie chodziles na zajecia z logiki, a w II semestrze na filozofii
powieki zapalkami podpierales, co? Feee :-)

[hymen]

Poproszę o wykazanie braku logiki.

[chrabia_von_dupensztain]

hymen napisał:

> Poproszę o wykazanie braku logiki.

już się tym brakiem wykazałeś podwójnie.

[hymen]

chrabia_von_dupensztain napisał:

> już się tym brakiem wykazałeś podwójnie.

Nie zabraniam wzięcia udziału w zabawie ;)))))

[Gość: takatamta]

To byloby za proste. Potrzebujesz gruntownej edukacji. Obowiazkowa liste lektur
(i filmow) moge specjalnie dla ciebie opracowac :-)

[hymen]

Gość portalu: takatamta napisał(a):

> To byloby za proste. Potrzebujesz gruntownej edukacji. Obowiazkowa liste
lektur
>
> (i filmow) moge specjalnie dla ciebie opracowac :-)

Nie narzucam metody. Prośba była prosta. O wykazanie braku logiki tekście. Nie
potrafisz, trudno.

[chrabia_von_dupensztain]

współczesni wirusolodzy celowo nawołują do zaprzestania określania grup ryzyka,
aktualnie mowi sie o zachowaniach ryzykownych.
jest to i bardziej logiczne i ma wieksze odbicie w profilaktyce, bo nikt z nas
nie moze sie wtedy czuc niezagrozony zakazeniem. chodzi tylko o to.
jesli chcesz sie poczuc w jakikolwiek sposob lepszy, to zaznaczanie , ze nie
nalezysz do jakijs grupy ryzyka itd jest mało imponujące przynajmniej dla mnie.

jakiekolwiek dane nie przeczą temu co pisze. jedno drugiego nie
wyklucza.niczego nie probuje udowodnic tylko przedstawiam to czego mnie uczono
na zajeciach z lekarzami wirusologami. pozdro.

[hymen]

chrabia_von_dupensztain napisał:

> współczesni wirusolodzy celowo nawołują do zaprzestania określania grup
ryzyka,
>
> aktualnie mowi sie o zachowaniach ryzykownych.
> jest to i bardziej logiczne i ma wieksze odbicie w profilaktyce, bo nikt z
nas
> nie moze sie wtedy czuc niezagrozony zakazeniem. chodzi tylko o to.
> jesli chcesz sie poczuc w jakikolwiek sposob lepszy, to zaznaczanie , ze nie
> nalezysz do jakijs grupy ryzyka itd jest mało imponujące przynajmniej dla
mnie.
>
> jakiekolwiek dane nie przeczą temu co pisze. jedno drugiego nie
> wyklucza.niczego nie probuje udowodnic tylko przedstawiam to czego mnie
uczono
> na zajeciach z lekarzami wirusologami. pozdro.

To ja rozumiem. Jednak to jest celowe działanie, ktore ma zmniejszyć ryzyko
zachorowań na konkretną chorobę. Nie masz gwarancji na to, że będzie ono
skuteczne. Poza tym, nigdzie nie zazanaczałem, że nie należę do jakiejkolwiek
grupy. Cały Twój wywód nie zmienia faktu, że grupy takie istnieją. To proste
stwierdzenie faktu, że narkomani najczęściej się zarażają na AIDS i tyle.

[pink.freud]

Sorry, ale gdzie napisałem ,że jestem katolikiem? To, że uważam katolicyzm za najwyższe osiągnięcie kultury europejskiej to jeszcze nie powód, żebym się zapisywał do KK, szczególnie w takiej skarlałej, ateistycznej formie jak dzisiejszy.

Wierność zalecam kobietom, bo Polki zwyczajnie są zbyt puszczalskie i nie wychodzi im to na zdrowie a później odbija się to na facetach, którzy nie mieli pojęcia, że zadawały się z czarnym. Jak wynajdą lepszy sposób niż wierność i zdrowy rozsądek to mogą się bzykać jak króliki, nie przeszkadza mi to:)

To co piszesz o pederastach to zwykła ignorancja
castaneda.salon24.pl/1778,index.html
> Pocieszające jest z drugiej strony to, że HIV już nie zabija jak kiedyś, że
> można z tym żyć wiele lat.
A to już kompletna bzdura. jedynie strach powstrzymywał skutecznie przed nieostroznymi zachowaniami.

[chrabia_von_dupensztain]

dlaczego mój wpis o tym, ze z hiv mozna zyc wiele lat nazywasz kompletną
bzdurą???

[pink.freud]

To nie jest wcale pocieszające. Przeciwnie świadomość, że śmierć jest odległa w czasie a społeczeństwo płaci za kosztowne leczenie osłabiła strach przed śmiercią i spowodowała nawrót do ryzykownych zachowań.

[chrabia_von_dupensztain]

czy mam zacząć mysleć, że wg ciebie byłoby lepiej gdyby nie stosowano terapii
lekowej? byloby wg ciebie lepiej jakby seropozytywni szybko umierali?

a co do odroczonej śmierci, to pamiętajmy, że każdy z nas od urodzenia ma
perspektywę śmierci w odroczeniu.


pink.freud napisał:

> To nie jest wcale pocieszające. Przeciwnie świadomość, że śmierć jest odległa
w
> czasie a społeczeństwo płaci za kosztowne leczenie osłabiła strach przed
śmier
> cią i spowodowała nawrót do ryzykownych zachowań.

[pink.freud]

Tego nie powiedziałem, ale nie jest to pocieszające w żadnym przypadku.
Z pewnością jednak nie powinno się jej stosować w przypadku pederastów, którzy jej koszt powinni pokrywać całkowicie z własnej kieszeni.
Pederastia jest ciężkim zboczeniem i jeśli ktoś nie poddaje się dobrowolnie jej leczeniu jest sam odpowiedzialny za złapanie HIVa.

[xtrin]

> Pederastia jest ciężkim zboczeniem i jeśli ktoś nie poddaje się dobrowolnie
> jej leczeniu jest sam odpowiedzialny za złapanie HIVa.

Co za bzdura...

[Gość: takatamta]

"Sorry, gdzie napisalem, ze jestem katolikiem" I ty Piotrze mnie sie
wyparles? :-)

[Gość: takatamta]

to bylo do Pinka, oczywiscie.

pink.freud 23.01.07, 18:52 + odpowiedz
Sorry, ale gdzie napisałem ,że jestem katolikiem? To, że uważam katolicyzm za
najwyższe osiągnięcie kultury europejskiej
to jeszcze nie powód, żebym się zapisywał do KK, szczególnie w takiej
skarlałej, ateistycznej formie jak dzisiejszy.

[pink.freud]

;)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=44130373&a=44130373

[Gość: takatamta]

ale ty nie jestes katolikiem... Ty jestes chyba... fanatykiem! :-)

[chrabia_von_dupensztain]

chciałem serdecznie podziekoac za mój udział w tej dyskusji i wyrazić żal, że
wziałem w niej udział. zwykle unikam rozmów z ludźmi, z którymi nie warto
rozmawiać. dzisiaj mi sie to nie udało. szczęsliwie to tylko rozmowa wirtualna.

poglądy pink_freud nie zapowiadają konstruktywnej dyskusji. pozdrawiam.

[Gość: takatamta]

tez rezygnuje z dyskusji. Slow szkoda.

O! Chrabia_von_dupensztain się obraził ;)))))

[hymen]

Strzelił bym w pysk Chrabiemu, ale nie warto. Zwykle unikam sporów z ludźmi,
którzy za grosz odpowiedzialności za swoje wypowiedzi nie chcą ponosić.

Pozdrawiam.

[Gość: Prawda w oczy]

Gdyby nie prostytutki, narkomani i rozbuchane mniejszosci seksualne to nie
byloby aids.

[Gość: ciagle t]

ciagle ten kamerunczyk, dajcie sobie juz z tym spokoj

Murzyni sa grupa ryzyka-to oczywiste.Tylko

[magnusg]

niektorzy boja sie to powiedziec, bo jest to podobno politycznie niepoprawne.
Jezeli w krajach "czarnej Afryki" odsetek zakazonych HIV siega 30-40%, to jest
to oczywiste, ze ludzie pochodzacy z tych regionow sa grupa podwyzszonego
ryzyka.W Ugandzie juz kilka lat temu rzad otwarcie przyznal, ze boi sie ze za
kilka lat Uganda nie bedzie miala armii, bo odsetek zakazonych na HIV zolnierzy
siegal 60%.

Uprawianie sexu z osobami z tych regionow jest tak samo bezpieczne jak sex z
narkomanem z dworca centralnego.

[mg2005]

rudaklara napisała:

> nie istnieją
> "grupy ryzyka". A może się mylę?

Mylisz się. W Niemczech 70% nowych zakażeń hiv to pederaści (3% populacji).
Niemieccy pederaści chętnie odwiedzają Czechy i Polskę, aby tu afirmować swoją
"normalną orientację"...:)))

Polit-poprawna ideologia źle wpływa na intelekt i na długość życia...
(Przeciętny amerykański pederasta umiera w wieku 40 lat)

mylisz sie ruda

[xxxskinxxx]

Nagłośniona ostatnio sytuacja z kameruńczykiem
> zakażającym świadomie kobiety wirusem chyba DOBITNIE pokazała, że nie istnieją
> "grupy ryzyka".

akurat ta sytuacja pokazala DOBITNIE ze murzyni sa grupa ryzyka.

> Nie rozumiem dlaczego większość wiąże możliwość zakażenia się hiv z grupami
> tzw.podwyższonego ryzyka

jak nie rozumiesz dlaczego, to poczytaj sobie jakies dane statystyczne