Do Nancy

[nelsonek]

a propos usunietego watku (rozumiem, ze to przez jego tytul :]):
1. Czy sadzisz, ze powinienem sie oburzyc? A moze sadzisz, ze sie oburzam?
2. Moze, ale tego nei wiemy. Rownie dobrze moglbym sie zastanawiac czy nie
chcesz mi (nam) czegos wmowic zestawiajac slowa Nelsonek i pedofil.

[nancyboy]

Mam nadzieję, że to przez tytuł, bo rozważania nasze mają charakter czysto
leksykalny...

1. Jeżeli takie zestawienie napotkałbyś po raz n-ty, to prawdopodobnie byś się
oburzył. Podobnymi oburzającymi zestawieniami mogą być:

lekarze, łapówkarze
Polacy, złodzieje
kibice, mordercy

2. (Tu nie mam nic do dodania)

[nelsonek]

Zapewniam Cie, ze nie oburzylbym sie. Bo o co? No chyba, ze ktos zestawilby te
dwa slowa np tak: "Nelsonek to pedofilek".

A to, ze niektorzy np. Wierzejski maja dziwna obsesje? Dlaczego na sile ich z
tego "leczyc"? Bo to dokladnie to samo jak narzucanie wierzejskopodobnych
pogladow.

[nancyboy]

Bo podburzają w ten sposób ludzi przeciw ludziom.

[nelsonek]

Sadzisz, ze takie poglady napedzaja tych co rzucaja kamieniami w paradujacych
kamieniami?

[nancyboy]

A myślisz, że Niemcy w latach 30-tych tak od razu nienawidzili Żydów?

[nelsonek]

Sadze, ze Hitler od poczatku mowil, ze Zydow nalezy zlikwidowac.

[nancyboy]

No, ale jakoś to musiał argumentować. Myślę, że stosował również zestawienia
wyrazów, "Żydów, złodziei", "Żydów, bandytów"...

[nelsonek]

Czyli Hitler mowil mniej wiecej tak: "Zydow trzeba zlikwidowac bo to zboczency".
Natomiast wierzejskopodobne poglady sa mniej wiecej takie: "homoseksualisci to
zboczency". Slowa nie ma o likwidacji homoseksualistow.

[nancyboy]

> Natomiast wierzejskopodobne poglady sa mniej wiecej takie: "homoseksualisci to
> zboczency".
Mówią: "homoseksualiści to pedofile". To spora różnica.

[nelsonek]

raz, ze nie wszyscy
a dwa: nie zebym pochwala takie poglady, ale zdaje sie mamy wolnosc slowa i
kazdy moze glosic sobie najwieksza nawet bzdure. Czy ze stawiania znaku
rownosci pomiedzy pedofilem a homoseksualista wynika, ze wierzejskopodobni chca
zamykac homosiow do wiezien?

[nancyboy]

> Czy ze stawiania znaku
> rownosci pomiedzy pedofilem a homoseksualista wynika, ze wierzejskopodobni chca
> zamykac homosiow do wiezien?
Co najmniej.

[nelsonek]

A ja mam wrazenie, ze sam Wierzejski nigdy nie mowil, ze chce zamykac homosiow
za ich homoseksualizm nawet jesli nazywa homosiow pedofilami (to raczej jego
niedouczenie albo ignorancja).

[nancyboy]

Zaczyna od wyrzucania z pracy nauczycieli.

[nelsonek]

I juz wiesz, ze ktoryms z kolei krokow beda obozy koncentracyjne?
Wszystkich homoseksualnych nauczycieli chce wyrzucic?

[nancyboy]

Tak. Chyba, że ukryją ten fakt (tak samo jak Żydzi się ukrywali).

[nelsonek]

A przed kim ma sie ukrywac?
Czy homosie maja sie po piwnicach ukrywac?
Dzialania grup homoseksualnych zmierzaja do zamkniecia ust niektorym ludziom.
To tak samo jak w III Rzeszy, albo w ZSRR. Zatem: dlaczego jednym mamy pozwalac
na swoja propagande a innym nie?

[nancyboy]

> A przed kim ma sie ukrywac?
Przed wszystkimi. Homoseksualizm nauczyciela wg Giertycha, to coś, co nauczyciel
musi ukryć przed światem i pilnować jak największego sekretu. Inaczej, na bruk.

> Dzialania grup homoseksualnych zmierzaja do zamkniecia ust niektorym ludziom.
Co to są te grupy homoseksualne?

[nelsonek]

Ja na ten przyklad nie zycze sobie by w publicznej szkole byly lekcje religii.
I to jest dopuszczalne? A poglad (ktorego nie podzielam), ze nauczyciel-homos
(ale tylko ten, ktory ujawni to dzieciom) nie moze pracowac z dziecmi w tej
samej szkole jest rownoprawnym pogladem. Choc zaznaczam jeszcze raz, ze go nie
podzielam.

Faktycznie: zle sie wyrazilem. Chodzilo mi o organizacje homoseksualne, ktore
probuja zamknac usta homofobom. Dlaczego im wolno zamykac usta Giertychom,
Wierzejskim i innym? Kali sie klania.

[nancyboy]

> Chodzilo mi o organizacje homoseksualne, ktore probuja zamknac usta homofobom.
Teraz to się niby lepiej wyraziłeś? Dalej nie wiem o co chodzi.

[nelsonek]

Czego nie wiesz? Ze niektorzy homoseksualisci, czy ludzie popierajacy
homoseksualistow (Autenty na przyklad) chca zamykac homofobow do wiezienia za
swoje poglady?
Faszyzm pelna geba.

[nancyboy]

> Czego nie wiesz? Ze niektorzy homoseksualisci, czy ludzie popierajacy
> homoseksualistow (Autenty na przyklad) chca zamykac homofobow do wiezienia za
> swoje poglady?
Nie wiem tego. A jeśli są takie osoby, to tak samo jak Ty, nie zgadzam się z ich
podejściem.

[nelsonek]

Uff. Przynajmniej w jednym sie zgadzamy. :-)
A popierasz poglad zabraniajacy gloszenie homofobicznych pogladow? Nie mowie
oczywiscie o "rozwiazaniu kwestii homoseksualnej".

[nancyboy]

Popieram pogląd zabraniający głoszenia poglądów szerzących nienawiść (czy to
wobec gejów czy homofobów czy innych). Czy "poglądy homofobiczne", jak to
ująłeś, pod to podchodzą, nie wiem, zależy co konkretnie mówią.

[nelsonek]

Wlasnie chodzi o to, ze homoseksualisci bardzo czesto pod "poglady (zachowania)
szerzace nienawisc" podciagaja kazda wypowiedz krytykujaca homoseksualistow.
Jeszcze chwila, a nie bedzie mozna krzywo popatrzec na takiego bo zostanie sie
oskarzonym o szerzenie nienawisci.

[nancyboy]

Nawet jeśli tak jest, to pewnie jest to analogiczne do reakcji Polaków na
wypowiedzi antypolskie, Żydów na antysemickie, katolików na artykół Urbana w NIE
itd...

[nelsonek]

Tylko czy w zwiazku z tym Polacy, Zydzi, katolicy albo homseksualisci maja
komus czegos zabraniac? Co innego oburzenie, a co innego nawolywanie do
zakazywania pewnych zachowan. Ostatnio Komisja Europejska (albo podobne cialo)
stwierdzilo, ze szydzenie z wartosci religijnych miesci sie w granicach
wolnosci slowa.

PS. W podobnych godzinach odpalamy forum. :)

[nancyboy]

> Tylko czy w zwiazku z tym Polacy, Zydzi, katolicy albo homseksualisci maja
> komus czegos zabraniac?
No, skoro Urbana skazali, to jednak zabraniają.
A czy to dobrze czy źle? Uważam, że są pewne granice. I gdy pan A publicznie
znieważa pana B, to pan B ma prawo zatkać mu usta sądem.

[nelsonek]

Tyle, ze wiekszosc "homofobicznych" (nie mam tutaj na mysli slow jawnie
wzywajacych do jakiejs segregacji ludzi - takie na pewno sie zdarzaja)
wypowiedzi nie jest skierowana personalnie do zadnej osoby.
Natomiast to, ze komus zabraniaja nie znaczy, ze mamy przesadzac ze stawianiem
granicy.
A np wypowiedz o teletubisiach jest rozbrajajaco smieszna a homosie (na tym
forum - Autenty, w Europie - norweski RPD) robia z tego afere na pol Europy
twierdzac, ze kgogos ona krzywdzi, kogos innego osmiesza. Po prostu zenada.

[nancyboy]

Norweski rzecznik praw dziecka jest homoseksualistą? Nie wiedziałem, mniejsza z
tym. W każdym razie, powiedział on:
"Jest nie do pomyślenia, by RPD zajmował się takimi sprawami i trwonił na to
pieniądze."
Nie ma tu nic o krzywdzie ani ośmieszaniu. Wyraził swoją opinię i tyle.

[nelsonek]

Homoseksualisci i organizacje homoseksualne. W Polsce na przyklad "Lambda"
czy "Kampania Przeciw Homofobii". Zagraniczne organizacje tez pewnie istnieja.
Dlatego tez piszac homseksualista mialem na mysli ludzi homoseksualnych lub
osoby je popierajace. A norweski RPD powiedzial rowniez, ze: "Homofobia Ewy
Sowińskiej musi się spotkać ze zdecydowaną reakcją europejskich rzeczników praw
dziecka". Zatem myslal chyba o jakiejs krzywdzie jaka dzieje sie polskim
homosiom. I dlaczego z reakcja tylko RPD? Dlaczego nie Premierow, Prezydentow
albo Ministrow Edukacji? I jeszcze jedno: co norweskiego urzednika obchodza
polskie pieniadze? Osmieszyl sie chlop. tak po prostu.

[nancyboy]

> Zatem myslal chyba o jakiejs krzywdzie jaka dzieje sie polskim
> homosiom.
Może myślał. Musisz jego spytać.

[nelsonek]

Sadzisz, ze stanal w obronie homosiow sadzac, ze nie dzieje im sie krzywda?

[nancyboy]

Wiem jedno - w potyczce "racjonalizm" kontra "tradycja", Europa stanie po
stronie tego pierwszego i tego pierwszego będzie go bronić a to drugie krytykować.

[nelsonek]

I bardzo dobrze!
I tym pozytywnym akcentem proponuje zakonczyc mila wymiane zdan.
pozdrawiam!

[nancyboy]

Odwzajemniam pozdrowienia i życzę udanego wieczoru.

A nie lepszy byłby czat?

[llukiz]

My wolimy tutaj. Wolno nam?

[nelsonek]

musiałbyś regulamin forum przeczytać

[llukiz]

by odpowiedzieć na to trudne pytanie

Ktory punkt regulaminu lamiemy?

[nelsonek]

Przeciez wymieniamy sie pogladami, a nie klachamy o tym co kto dzisiaj jadl na
sniadanie i jak uczesal wlosy.