ci którzy wyjechali popełnili błąd?

[kommer]

zaczepiłem sie w dobrej firmie zagranicznej, na początku było nie za
ciekawie płaca 3000 zł ale po czterech latach mam juz 7000. Nie
potrzebuję więc jechać za granicę, moi znajomi zostali w Polsce mają
podobne zarobki pracując w znanych warszawskich firmach. Cieszę się
ze nie wyjechałem, bo nie dość ze robiłbym na zmywaku w Anglii to
dziecko i żonę widziłbym od święta. A tak powoli bo powoli doszedłem
do dzisiejszych zarobków i nie żałuję (dodam ze moja małżonka
zarabia ok 5000 zł), jestem w kraju tu jest rodzina i mam szansę na
kolejną podwyżkę. Gdybym zaś siedział za granica i próbował wrócić
do kraju to musiałbym teraz zaczynać tutaj od zera. Jaki z tego
wniosek? czasami warto się trochę przemęczyć w Polsce aby do czegoś
tutaj dojść. Wyjazd za granicę u wielu osób uważam za pochopna i
nieprzemyślaną decyzję.

nie do konca...

[camel_3d]

a. ty idac do dentysty placisz za niego z wlasnej kiedszeni.
mnie pokrywa kasa chorych (pasnwtowa)

b. ty idac do lekarza na wazne badanie musisz czekac czasem kilka tygodni, albo
idziesz do prywatnej kliniki.

ja idac do prywatnej czekam 2 dni a placi za to kasa chorych

c. jezeli stracisz prace z zasilku nie bedziesz w stanie spalcic kredytu np.
czy oplacisz czynszu w eszkaniu. itd. ja tak.. tu zalisle wynosi 60% zarobkow.

d. w nagjorszy,m przypadku, trafia ci sie pomoc socjalna... ile to jest w
polsce? tu jestes w stanie za to przezyc, panswteo ci oplaca mieszkanie,
prad, ogrzewanie itp.


jak widzisz mieszkanie, w kaju lepiej rozwinietym daje dodatkowe bonusy, ktorych
na razie w Polsce nie ma. Czasem sam fakt zarabianie dobrze nic nie znaczy.





> zaczepiłem sie w dobrej firmie zagranicznej, na początku było nie za
> ciekawie płaca 3000 zł ale po czterech latach mam juz 7000. Nie
> potrzebuję więc jechać za granicę, moi znajomi zostali w Polsce mają
> podobne zarobki pracując w znanych warszawskich firmach. Cieszę się
> ze nie wyjechałem, bo nie dość ze robiłbym na zmywaku w Anglii to
> dziecko i żonę widziłbym od święta. A tak powoli bo powoli doszedłem
> do dzisiejszych zarobków i nie żałuję (dodam ze moja małżonka
> zarabia ok 5000 zł), jestem w kraju tu jest rodzina i mam szansę na
> kolejną podwyżkę. Gdybym zaś siedział za granica i próbował wrócić
> do kraju to musiałbym teraz zaczynać tutaj od zera. Jaki z tego
> wniosek? czasami warto się trochę przemęczyć w Polsce aby do czegoś
> tutaj dojść. Wyjazd za granicę u wielu osób uważam za pochopna i
> nieprzemyślaną decyzję.

[kot_behemot8]

camel_3d napisał:

> a. ty idac do dentysty placisz za niego z wlasnej kiedszeni.
> mnie pokrywa kasa chorych (pasnwtowa)
>
> b. ty idac do lekarza na wazne badanie musisz czekac czasem kilka
tygodni, albo
> idziesz do prywatnej kliniki.
>
> ja idac do prywatnej czekam 2 dni a placi za to kasa chorych



Tylko ze wiekszość naszych wyjechała nie do Niemiec (ani innego
kraju o wielkim socjalu i równie wysokich podatkach) tylko do UK.
Popytaj ludzi jak tam wygląda służba zdrowia, ta dostepna w ramach
zwykłego ubezpieczenia... zdziwisz się. Dla wielu naszych to
prawdziwy szok kulturowy.

[camel_3d]

> Tylko ze wiekszość naszych wyjechała nie do Niemiec (ani innego
> kraju o wielkim socjalu i równie wysokich podatkach) tylko do UK.
> Popytaj ludzi jak tam wygląda służba zdrowia, ta dostepna w ramach
> zwykłego ubezpieczenia... zdziwisz się. Dla wielu naszych to
> prawdziwy szok kulturowy.

no tylko, ze w watku autor nie podkreslil, ze chodzi o UK...
wiec domyslam, ze ze chodzi ogolnie...



>
>

[kicior99]

Jak wygląda angielska słuba zdrowia?
Kizka obrazków
kicior99.blox.pl/2007/08/Lepiej-nie-chorowac-na-Wyspie.html#ListaKomentarzy
razem.co.uk/okiem-imigranta/okiem-imigranta/nhs-w-brzydkich-obrazkach-2.html

[Gość: Magnus]

Co ci pokrywa camel kasa chorych??Najtansza plombe!nie na darmo
sznury Niemcow jezdza do Polski czy na Wegry do dentysty, bo ich nie
stac na doplaty.

[kot_behemot8]

kommer napisał:

> zaczepiłem sie w dobrej firmie zagranicznej, na początku było nie
za
> ciekawie płaca 3000 zł



Bardzo ładny wykład uświadamiający, jest tylko jeden problem - ci
którzy wyjechali raczej nie zarabiali 3000... często w ogóle nic nie
zarabiali bo nie mieli zadnej pracy, a czesto dostawali 800 i to
tylko wtedy gdy szeff miał akurat dobry humor (bo własnie wrócił z
Seszeli;)

[salimis]

Kommer jak ty nie znasz życia,albo jesteś tak ślepy że po za czubkiem swojego
nosa nie widzisz sytuacji innych ludzi.Sprawdza się powiedzenie że syty głodnego
nigdy nie zrozumie.

[kicior99]

Ciekawy rachunek emigracyjny:
razem.co.uk/artykuly/artykuly/czy-emigracja-sie-oplaca-2.html

kommer...gdybys mial socjal...

[camel_3d]

to tez bys wyjechal.. zastanow sie z jakiego powodu masa ludzi wyjechal?
pomojamy tych, ktrizy mieli na to ochote (np mnie) :))
glowniezarobkowo, bo w Polsc enie mielis szansy na 7000 ...a moze na 500 600 lub
po prostu na pomoc socjalna..

[am55]

nie napisałeś tak jednego zera więcej???????????

[camel_3d]

gdzie?

[kicior99]

kommer, każdy ma własny rachunek. I nie dla każdego pieniadze są najważniejsze.
Dla mnie o wiele istotniejszym jest życie w godnych warunkach, bez arogancji
władz (lub z przynajmniej nie tak oczywistą), bez wszechpotężnych biurw, które
jednym posunięciem potrafią człowiekowi zniszczyć kilka lat życia, bez
zaglądania mi w garnek lub do kieszeni. Bajka Krasickiego o praszkach w klatce
jest dalej aktualna... Dlatego wyjechałem.

Błedne opowiadanie

[psychoguru]

kommer napisał:

> zaczepiłem sie w dobrej firmie zagranicznej,
na początku było nie za
> ciekawie płaca 3000 zł ale po czterech latach
mam juz 7000. Nie
> potrzebuję więc jechać za granicę, moi znajomi
zostali w Polsce mają
> podobne zarobki pracując w znanych
warszawskich firmach.


Twoje story to jest taka nieco elyta:).

Musisz wiedziec ze zdecydowana wiekszosc
wyjezdzajacych pochodzi ze wsi i malych
miasteczek, i nie ma wyksztalcenia. Dla nich
jakiejkolwiek pracy nie ma nawet za 700 zeta a
suma 7000 zeta to abstrakcja.

Ci ludzie nie zrobili zadnego bledu, wrecz
przeciwnie podjeli jedyna racjonalna i rozsadna
decyzje.

Jest tez grupa ludzi z przeciwnego bieguna
ktorzy mogliby probowac w kraju ale tez
wyjechali z najrozniejszych powodow. Oni tez nie
popelnili bledu a to dlatego ze liczba dobrych
miejsc pracy takich jak twoje byla bardzo
ograniczona. Gdyby zostali na miejscu to rowniez
i dla ciebie byloby to niekorzystne z powodu
wiekszej konkurencji na rynku pracy.


>Cieszę się ze nie wyjechałem, bo nie dość ze
robiłbym na zmywaku w Anglii to
> dziecko i żonę widziłbym od święta. A tak
powoli bo powoli doszedłem
> do dzisiejszych zarobków i nie żałuję (dodam
ze moja małżonka
> zarabia ok 5000 zł), jestem w kraju tu jest
rodzina i mam szansę na
> kolejną podwyżkę. Gdybym zaś siedział za
granica i próbował wrócić
> do kraju to musiałbym teraz zaczynać tutaj od
zera. Jaki z tego
> wniosek? czasami warto się trochę przemęczyć w
Polsce aby do czegoś
> tutaj dojść. Wyjazd za granicę u wielu osób
uważam za pochopna i
> nieprzemyślaną decyzję.


Twoj poglad na sprawe jest bardzo powierzchowny.
Oczywiscie masz powody zeby sie cieszyc ale nie
ma zadnych podstaw do twierdzenia ze inni
zrobili cos pochopnie.

Wrecz przeciwnie, wszyscy powinni sie cieszyc z
tego ze maja ogromne szanse i mozliwosci na
europejskim rynku pracy. W miare uplywu czasu
krajowy rynek pracy bedzie stawal sie tez coraz
bardziej konkurencyjny i wyjazdy stopniowo
przestana byc niezwykle atrakcyjne.

Mozna sobie wyobrazic ze ludzie wchodzacy na
krajowy rynek pracy np. za 10 lat beda ze
zdziwieniem sluchali opowiesci jak to kiedys nie
bylo innego wyjscia tylko wyjazd zagranice.

Podobnie jak teraz ludzie sluchaja ze
zdziwieniem ze kiedys wyjazd do pracy zagranice
wymagal niesamowitych zabiegow.

[truten.zenobi]

wytłumacz mi tylko jedno jak z takim poziomem inteligencji udaje ci się zarabiać
7? posłem jesteś czy cu?

jest sprawą oczywistą że jeśli ktoś ma pracę za >3 to pewnie 10 x się zastanowi
nim podejmie decyzje o wyjeździe z kraju a jeśli nawet to na pewno nie w ciemno...

wyjeżdżają głównie ludzie z małych wsi i małych miasteczek gdzie, nawet jeśli
posiadają wysokie kwalifikacje nie zarobią więcej niż 1,5
a jeśli ktoś się decyduje wyjechać to pewnie ma większe szanse zaczynając
wszystko od 0 na zachodzie niz w warszawie...

tak wiec ciesze się że Tobie się udało ale raczej małe są szanse że uda się każdemu.
prawda też jest taka że posiadając odpowiednie kwalifikacje i w polsce znajdzie
się dobrą pracę, ale większość ludzi ich nie ma...

tak więc nie oceniaj wszystkich po sobie...

Gratuluję! Szczerze.

[piwi77]

[hypatia69]

A ja sobie siedzę, nie zarabiam ani 3000,-, ani 7000,-... Ale mi tu
fajnie. Do jezyków jestem oporna, aspołeczna... Gdzie mnie licho
poobcych krainach ma nosić? Tu mój dom i moja twierdza. Tu mi
dobrze, tu sie rozmożę. I nawet patriotyzm mi do tego niezbędny nie
jest...

[markus.kembi]

Dla mnie 7000 to suma taka, że w głowie mi się nie mieści, że można tyle
zarabiać. Nie wierzę żeby w Polsce ktoś tyle płacił, chyba że p-osłowi.

[Gość: magnus]

Masz racje.Wiele osob jednak wyjezdzajac nie myslalo co bedzie za 10
lat, tylko ile moga zarobic w nastepnym miesiacu w PL, a ile w UK.I
to dzialalo na wyobraznie.
Z perspektywy 10 lat dla wielu emigracja bedzie malo oplacalna.

[salimis]

Jakoś nie zauważylam aby ci którzy wyemigrowali 10-15 lat temu narzekali.Wręcz
przeciwnie ustawili się życiowo,sprowadzili bądż założyli rodziny i ani myślą
wracać do Polski.Emigracja jest mało opłacalna dla tych ktorzy nie potrafią się
odnależć w nowych realiach.

Temat wracania

[psychoguru]

salimis napisała:

> Jakoś nie zauważylam aby ci którzy
wyemigrowali 10-15 lat temu narzekali.Wręcz
> przeciwnie ustawili się życiowo,sprowadzili
bądż założyli rodziny i ani myślą
> wracać do Polski.Emigracja jest mało opłacalna
dla tych ktorzy nie potrafią się
> odnależć w nowych realiach.

Wracanie jako temat na skale masowa nie istnieje.
Ludzie urzadzeni w jednym miejscu nie przenosza
sie chyba ze zmusza ich do tego okolicznosci.

Natomiast atrakcyjnosc emigracji jako wyboru
mozna sledzic na podstawie ludzi wchodzacych na
rynek pracy. Ta atrakcyjnosc musi sie zmniejszac
w miare uplywu czasu. Wynika to z zasady
dzialania otwartych rynkow, przeplyw kapitalu i
funduszy strukturalnych oraz ludzi musi do tego
doprowadzic.

[Gość: agnieszka]

No proszę Cię, jeżeli dla Ciebie 3000 zł to jest "nie za ciekawie", to mi ręce
opadają. W mojej rodzinie nikt nigdy takich pieniędzy na oczy nie widział, mama
zarabiała 1200 zł, ojciec 700... Teraz mama nie żyje, a ojciec jest na zasiłku
dla bezrobotnych 500 zł, poza tym wokół mnie widzę ludzi, którzy nie mają NIC!
Spotykam się na co dzień z takimi warunkami, że... nie wiem, skąd w statystykach
biorą się bajki o średniej krajowej pensji...

Wiem, że Twój post dotyczy innej kwestii, ale mimo wszystko uważaj czasami na
to, co piszesz...

[Gość: Gosc987]

Kommer, ci ktorzy wyjechali za chlebem na zachod zasilaja polskie panstwo
kwartalnie 1,5 miliarda Euro (bez kiwniecia polskiego rzadu najmniejszam palcem)
z ktorych i ty korzystasz.