Korupcja zaczyna się w szkole

[scubabe]

Zauważyłam że w państwach gdzie w szkołach ostro traktuje się
uczniów którzy oszukują na klasówkach czy maturze bardzo ostro
(wydala się ze szkoły) korupcja w tych krajach jest ale w bardzo
małym stopniu. Natomiast u nas w kraju gdzie nauczyciele tolerują
ściąganie na klasówkach i egzaminach kprupcja jest w znaczącym
stopniu. To właśnie szkoła uczy nas kombinowania i oszukiwania co
później przenosi się na dorosłe życie. Dlatego też uważma że
zastrasznie społeczeństwa tak jak to robią Kaczyńscy i zamykania
wszytkich co słowem podpadli i szukenie na nich haków nic dorego
nieprzyniesie, wręcz spowoduje że bedzie to kraj w którym ludzie
będą zastraszeni. Korupcje można zwalczyć tylko poprzez solidną
reforme edukacji gdzie młodzież nie będzie przeładowana
niepotrzebnymi informacjami a za ściąganie uczeń powinien ponieść
solidną nauczke.

[piwi77]

Ciekawe spostrzeżenie, choć może zamieniłeś skutki z przyczynami.
Możliwe, że dzieciaki i młodzież kombinują w szkole, bo z domu
wynoszą, że w dorosłym życiu wiedza nie przynosi należytych profitów.
A zatem ściąganie i kupowanie egzaminów jest skutkiem ogólnego
niedowartościowania zdobytej wiedzy i solidności.

[Gość: Matylda]

Zwyczaj ściągania jest tak stary jak sama szkoła. W szkole toczy sie
odwieczna walka między nauczycielami i uczniami, kto kogo
przechytrzy. Jeżeli dzieciak sam osobiście sporządzi sobię ściągawkę
i potem wspomoże się nią na klasówce to nie ma w tym nic złego.
Przecież żeby napisać ściągę trzeba coś umieć. Inaczej przedstawia
się sprawa kupowania egzaminów, promocji i lepszych ocen. To już
jest nie tylko nieetyczne ale kryminogenne. To należy zlikwidować. I
nie jest prawdą, że kto ściąga w podstawówce na klasówce z geografii
w przyszłości kupi sobie maturę czy dyplom magisterski. Nie ten
kaliber.

[hypatia69]

A to co znowu? Całe zycie ściągałam, a do łba by mi nie przyszło,
zeby dać łapówkę lekarzowi na ten przykład.
Nie wiem, jak teraz wyglądają ściągi, ale ja robiłam takie
maluteńkie tasiemce, które sie mieściły za paskiem od zegarka, albo
szeroka obrączka i reba sie było nieźle nakombinować, żeby z tego
skorzystać. Tylko idea nie polegała na skorzystaniu. Łatwiej było
zapamietać skrtowe informacje ze ściagi niż 60 miliardów bzdurnych
regułek z ksiażek i zeszytów.
No i dwadzieściaparę lat temu łatwiej było zdać za koniaczek...
Nawet biologicę jedna z podstawwki pamietam, jak na pierwszej lekcji
wywoływała wszystkich potencjalnie przydatnych uczniów, którzy mieli
rodziców w sklepach czy innych fajnych miejscach. Mnie jakoś nie
wywołała, ciekawe czemu...;)))

[Gość: Lena]

Dzieci przynoszą "zwyczaje" wyniesione z domu???? ... ktoś pisze.
Nie, szkoła a dokładniej nauczycielki przekazują własne ...
wymuszane korepetycje to jest HIT ostatnich 15 lat i utrzymuje się
zdrowo, niestety ....

[Gość: Matylda]

>wymuszane korepetycje to jest HIT ostatnich 15 lat i utrzymuje się
zdrowo, niestety ....<

Żeby to był hit ostatnich 15 lat! To też wynalazek stary jak szkoła.
Już moja mama doświadczała tego na sobie a i ja pamiętam moje
korepetycje w ósmej klasie, przed egzaminami do liceum. Pani od
polskiego wybrala samych najlepszych uczniów, bo tak naprawdę nie
musiala ich niczego douczać i zasugerowała, że materiał przed
egzaminem koniecznie należy powtórzyć i trzeba wziąć ze trzydzieści
godzin prywatnych lekcji. Chodziłam na te lekcje ja i koleżanki a
żadna nie miała z polskiego poniżej 4. Po prostu, kończyła się
podstawówka i pani swój haracz musiała ściągnąć.

[Gość: Lena]

Wydawało mi się,że wcześniej tak nie było bo przez całe lata mojej
edukacji z czymś takim się nie spotkałam. Nigdy nie korzystałam z
korepetycji i nikt nigdy ich na mnie nie wymuszał. Spotkałm się z
tym w szkole mojej córki i to w szkole podstawowej (państwowej) i
śedniej (społecznej). O ile w społecznej załatwiliśmy to my, rodzice
szybko o tyle w państwowej jest to nie do ukrócenia.

[dyarnez]

A dla mnie jest ciekawy Twój tok myślenia. Którzy to nauczyciele tolerują
ściąganie na klasówkach ? Jak widzę to szkoła nauczyła Cię pisać i czytać,może i
nawet liczyć-w to nie wnikam. A kombinowanie i oszukiwanie, to już chyba były
zajęcia pozalekcyjne. I niech mi nikt nie mówi,że wszyscy co teraz siedzą w
pudle za oszustwa to przez szkołę i Kaczyńskiego.

[scubabe]

Ależ ja nie twierdze że wszyscy co w szkole ściągali później kupują
mature, ja tylko uważam ża szkoła jest zbyt mało konsekwętna jeśli
chodzi o sciąganie, w krajach gdzie kapitalizmy jest zawansowany nie
ma żadnego przyzwolenia na ściąganie, na studiach za ściąganie bez
słowa wylatuje się i papiery już zapaskudzone, w naszym kraju co
najwyżej zabiera się ściąge lub karze się pisać poprawke.
Druga sprawa co innego pisać ściągi a co innego korzystać z nich
później na egzaminie czy klasówce.

[piwi77]

Pewnie chodzi Ci również o to, że w krajach wyżej rozwiniętych,
również wśród uczniów nie ma przyzwolenia na ściąganie. Uczeń lepszy
nie podpowie uczniowi słabszemu.

[hypatia69]

Czyli teraz wychodzi, że korupcje mamy przez nauczycieli, tak? Jakis
nowy "układ" czy coś? Moze faktycznie wartoby ich zlustrować... Tym
razem na świadków biorąc uczniów, którzy bezkarnie ściągali... No,
nie powiem, ciekawy pomysł...
Szczególnie sugeruję dopilnować polonistów.

[dyarnez]

A co ? Z polonistami coś nie tego ?

[hypatia69]

Nie dopilnowują! Półanalfabetów wypuszczają. Nawte ja zdałam maturę
bez problemów, chociaż robię byki czasami okrutne! Jak myślisz,
czemu?! A jedną to miałam taką, co mówiła "nie włańczaj światła" To
to jest *tego*? Ją też ktoś poddawał egzaminom...

[Gość: zdziwiony]

Scubabe dobrze myslisz i nie musisz
ulegac "prowokacja"(spychoterapi), przedstawicieli panstwowego
szkolnictwa, ktorzy zawsze gdzies indziej widza wine. Najwygodniej
im jest ja widziec u rodzicow, bo ci po calodziennej pracy nawet
niemoga sie bronic. Niemaja na to czasu jak i na wychowywanie swoich
dzieci. Oni je wogle widza moze 1 godzine dziennie. A w szkole
spedzaja polowe dnia. Wiec tak naprwde to szkola je wychowuje.
Dodajac do tego panstwowy program nauczania, uzyskujemy "panstwowe
dziecko" a nie nasze.


PS. W Chinach skazuje sie na kare smierci ok. 600 000 ludzi rocznie
pracujacych na panstwowych posadach za lapownictwo. A ilu skazano w
kraju twojego pobytu?

[Gość: Lena]

Piszesz bzdury. Nie znam rodziców pracujących obydwoje na cały etat
którzy widzą dziecko w domu może godzinę. To takie dywagacje
niektóych "pedagogów". Pewnie,że część rodziców nie zajmuje się
dziećmi tak jak powinna (nawet jeśli matka nie pracuje) ale
o "wychowaniu szkolnym" nie pisz bredni. Podejrzewam,że nie masz
dzieci w wieku szkolnym a temat znasz pobieżnie z prsy.

[Gość: zdziwiony]

W ostatnim swoim zdaniu nie watpliwie pytasz ile mam
lat:"Podejrzewam,że nie masz
> dzieci w wieku szkolnym a temat znasz pobieżnie z prsy."
W kraju mojego pobytu, Polacy twierdza, ze jak przybyli wczesniej,
to wiecej wiedz. Inny zapewnial mnie, ze ma wiecej ekspirjansu itd.
Czy moze o to tobie chodzilo?


To prawda, ze nie pracujace mamy sie nie zajmuja wychowaniem swoich
dzieci, bo one sa w wiekrzosci w szkole lub na podobnych zajeciach.

Prosze policz dzienny rozklad zajec dziecka na tym forum.
Dziecko wychodzi do szkoly:.............
Wraca:........
Ile czasy zajmuje dziecku spedzanie czasu z rowiesnikami
uczeszczajacymi do tej samej szkoly, czyli o podobnym
wychowaniu:...........
O ktorej chodza spac po opuszczenia internetu:......
Ile czasu spia:.......

[Gość: Lena]

Nie, nie pytam o twój wiek. Mając dziecko w wieku szkolnym możesz
mieć równie dobrze +30 jak i +50. Posiadanie dzieci wiąże się z
pewnmi obsewacjami "z życia" a nie wyłącznie z prasy.

> To prawda, ze nie pracujace mamy sie nie zajmuja wychowaniem
swoich
> dzieci, bo one sa w wiekrzosci w szkole lub na podobnych zajeciach.

To już piszesz jeszcze większe bzdury. Przynajmniej w Polsce matki
dzieci w wieku szkolnym uczące się to zupełny wyjątek.

Prosze policz dzienny rozklad zajec dziecka na tym forum.
> Dziecko wychodzi do szkoly:.............
> Wraca:........
> Ile czasy zajmuje dziecku spedzanie czasu z rowiesnikami
> uczeszczajacymi do tej samej szkoly, czyli o podobnym
> wychowaniu:...........
> O ktorej chodza spac po opuszczenia internetu:......
> Ile czasu spia:.......

Potrafiłam określić doskonale ile moje dziecko spędza czasu z
rozdzicami (a ma dwoje rodziców) z każdym z osobna i z obojgiem na
raz gdy dziecko chodziło do szkoły. W szkole podstawowej duzo więcej
a w szkole średnie już mniej ale NIGDY nie była to godzina
dziennie.A pracowaliśmy obydwoje z mężem.
Patrząc na moich znajomych , rodzinę mogę powiedzieć to samo -
rodzic zawsze ma więcej czasu dla dzicka ale nie zawsze chce mu się
ten czas poświęcić.

[Gość: zdziwiony]

Piszesz:
Nie, nie pytam o twój wiek. Mając dziecko w wieku szkolnym możesz
> mieć równie dobrze +30 jak i +50. Posiadanie dzieci wiąże się z
> pewnmi obsewacjami "z życia" a nie wyłącznie z prasy.
Jeszcze jedna obcja jest tutaj mozliwa. Moge wogle nie miec dzieci,
ale dobrze umiec matematyke i wiedziec, ze doba ma tylko 24 godziny.
Niechcesz zauwazyc (nie mozesz przyjac mozliwosci), ze jestes tylko
rodzicem swoich dzieci, ale tylko jak chodzi o wydatki z tym
zwiazane i niemasz prawie wogel wplywu na ich psychike. Oczywiscie,
masz prawo, zyc w zaprzeczaniu rzeczywistowci. Powodzenia.

[hypatia69]

???<wyjątkowo wielkie gały ze zdumenia>
"jestes tylko rodzicem swoich dzieci, ale tylko jak chodzi o wydatki
z tym zwiazane i niemasz prawie wogel wplywu na ich psychike." Że
jak?! Czyli jak dziecko spędza pół dnia w szkole, a resztę częściowo
na podwórku, a częściowo w domu z rodzicami, to wychowuje je głównie
szkoła, a częściowo kumple z podwórka? Nie wiem, w jakim buszu sie
chowałeś, czy sekcie raczej, ale bredzisz, jak potłuczony. Szkoła
jest od przekazywania wiedzy. Wychowuja rodzice. Najwiekszy wpływ
wychowawczy wywiera się na dzieci do trzeciego roku życia, a wtedy
zazwyczaj są z matką w domu. Chyba faktycznie nie masz dzieci. I
pojęcia o czym piszesz. Nihil novi. Matematyka sie w życiu nie
sprawdza.

[Gość: Lena]

Przypuszczam,że ta ostatnia opcja - nie posiadasz dzieci - jest
jedyną mozliwą. W przeciwnym razie nie pisałbyś takich głupot.
Chyba,ze masz specyficzny model wychowania wyniesiony z domu -
dziecko do żłobka (potem do przedszkola, następnie do szkół), starzy
do roboty, po robocie ojciec z kumplami na piwo, matka na shopping,
wieczorem wpadają, odgrzewają puszki by dziecko zjadło
coś "domowego", potem przed TV i spać. A dziecko -najpierw jakaś
opieunka po przyjściu z przedszkola czy szkoły, potem dla starszego
już luz bez starych, potem koledzy na podwórku, po przyjściu starych
do domu trzeba zasiąść przed komputer niech widzą,że się uczy i spać
Wtedy dobra ma 24 godziny rzeczywiście zbyt krótkie na kontakt z
dzieckiem. I nic tu po matematyce jak się starym nie chce.
Współczuję.

[Gość: zdziwiony]

No wlasnie, dzieje sie jak piszesz. Ale myslalem,ze mnie opieprzysz,
ze ja niemam doswiadczenia z dziecmi, a tu o wychowaniu dzieci
zajmuje glos. Hahahaha. No ale sie nie zlapalas, Gratutuje. Prawde
piszac, chcialem tobie wytknac tych nie doswiadczonych mlodych
nauczycieli bez swoich dzieci, ktorzy wychowuja/ucza w szkolach i
wciskaja im swoje lub panstwowe poglady. Ale pewnie to juz nastepnym
razem. Pozdrawiam.

[Gość: Lena]

A dalczego nauczyciel musiałby mieć dzieci by uczyć lub wychowywać
inne? Czy lekarz musi chorować na chorobę któą leczy? Psycholog musi
mieć problemy o których rozmawia z pacjentami? Ludzie którzy
wykonują pewną pracę zawodowo muszą mieć zawodowe do niej
przygotowanie a nie osobiste doświadczenia.

[leftt]

Gość portalu: zdziwiony napisał(a):

PS. W Chinach skazuje sie na kare smierci ok. 600 000 ludzi rocznie
> pracujacych na panstwowych posadach za lapownictwo. A ilu skazano
w
> kraju twojego pobytu?

Co ty pierdzielisz?!

wszystko zaczyna się w szkole i dlatego należy...

[truten.zenobi]

dbać o edukację młodzieży.

po stanie naszyych szkól najlepiej widać jak wszystkim (a przede
wszystkim politykom) zależy na tym kraju...

Poziom merytoryczny nauczycieli

[chwila.pl]

Wszystkie poruszane tu problemy są niestety rzeczywistością w naszym
szkolnictwie. Dorzucam jeszcze jeden problem. Niski, a czasami bardzo niski
poziom merytoryczny nauczycieli. Przykładów mogłabym podać tu bardzo wiele, ale
nie chcąc nikogo zanudzać, podam jeden. Nauczycielka matematyki mego syna, w V
klasie szkoły podstawowej nie radziła sobie z materiałem. Miała tzw gotowce,
czyli rozwiązania wszystkich zadań ze Zbioru Zadań dla kl. V i jakiekolwiek inne
rozwiązanie zadania, prowadzące do prawidłowego wyniku, traktowała jako błędne.
Jeszcze we wrześniu, syn przyniósł klasówkę z matematyki do podpisu przez
rodziców. Dostał 3=. Obejrzałam sobie ją dokładnie. Za pisanie, jak kura
pazurem, sama dałabym mu pałę, ale nie to jest w matmie najważniejsze. Otóż,
jedno zadanie zrypał, natomiast trzy pozostałe rozwiązał dobrze. Zdaniem
nauczycielki było odwrotnie. Korzystając z okazji, podczas wywiadówki, udałam
się do tej pani, i z uśmiechem numer siedem na ustach, próbowałam wyjaśnić
sprawę. W miłej atmosferze, ustaliłyśmy, że rzeczywiście, przy takich bazgrołach
można popełnić błąd w ocenie. Jakiż był efekt tego spotkania? Pani nie oddawała
już więcej klasówek do podpisu rodzicom, z każdej klasówki syn dostawał 5 (!), a
ja uczyłam syna matematyki w domu.

[piwi77]

Pełno jest takich pseudo-nauczycieli i żeby gnoja nie urazić (chodzi
o dziecko, będzie się mścił) trzeba lukrować każde zdanie w rozmowie
z nim, obrzydliwość.

[matylda1001]

Chyba najgorzej uczonym przedmiotem w szkołach jest chemia.
Dzieci/młodzież chemii nie znoszą wręcz obsesyjnie, nienawidzą
nauczycieli tego przedmiotu (proszę nie dzgać mnie w oczy wyjątkami
bo istniuniu takowych nie przeczę). Zastanawialam się wiele razy
dlaczego tak się dzieje i częściową odpowiedz sobie dałam. Przykład?
Kilka lat temu w maturalnej klasie mojej corki młodzież miała
wielkie plany. Wybierali się a to na medycynę, a to na prawo, a to
na cybernetykę albo archeologię. Składając dokumenty na te uczelnie,
wiedząc, że szanse mają marne (jako słabi uczniowie) składali
dokumenty również na miejscowy, nauczycielski wydział chemii gdzie
nie dostałby się tylko ten, kto by dokumentów nie złożył. Takie
wyjście awaryjne. Życie szybko zweryfikowało plany i młodzież ta
wylądowała na...chemii, której przez całe życie szczerze
nienawidzili, nie umieli i nie chcieliby nigdy dalej zgłębiać tej
dziedziny nauki. Zakładając, że 1/3 tych nieszczęśników odpadnie,
zakładając, że 1/3 chemię polubi to jeszcze zostanie 1/3, która ani
nie polubi ani się nie nauczy ale za to będzie tej chemii w
przyszłości uczyć innych. Zasili szeregi znienawidzonych
nauczycieli, sfrustrowanych, przymuszanych przez życie do robienia
tego, czego nie chcieliby robić. Chyba nie ma innego przedmiotu
gdzie nauczyciele trafialiby do zawodu w podobny sposób.

[Gość: Lena]

Nieprawda, że najgorzej uczonym przedmiotem jest chemia :)Chemie by
uczyć trzeba skończ6ć bez względu na to czy się ją lubiło czy nie.
Najgorzej uczonym przedmiotem jest fizyka. Często matematyczce jako
dodatkowy przedmiot wciska się fiykę bo niby mają być "pokrewne" :
( .

[zdobyslaw]

Zauważyłam że w państwach gdzie w szkołach ostro traktuje się
> uczniów którzy oszukują na klasówkach czy maturze bardzo ostro
> (wydala się ze szkoły) korupcja w tych krajach jest ale w bardzo
> małym stopniu.

Jakie kraje miałaś na myśli? Bo jeżeli USA to musisz wiedzieć, że u
nich nie wymaga się od ucznia wkucia na pamięć całej encyklopedii,
materiał jest okrojony. Stąd mogą sobie pozwolić na nie ściąganie.