Prawda o elektoracie PISu

[rozalka81]

W październiku zeszłego roku miałam okazje być w Warszawie i w związku z tym z
ciekawości wybrałam sie na manifestacje PO a następnie PISu (LPRu sobie już
podarowałam). Chciałam bliżej przyjrzeć się zwolennikom obu partii i temu co
wypisują na swoich transparentach. Widziałam kto przyszedł popierać PIS i już
mi wystarczy, NIGDY na pewno na nich nie zagłosuje choćby nie wiem co (choć
raz byłam blisko tego kroku). Zobaczyłam grupe ludzi składająca się w jakichs
80% z ludzi koło 50. i starszych, w części nawiedzonych kobiet
przypominajacych mi moje katechetki ze szkoły, niektórzy ludzie wznosili
różańce w góre jakby byli w kosciele, inni trzymali transparenty Radia
Maryja!! Jak mój chłopak powiedział cos do mnie podczas kiedy przemawiał
premier Kaczyński, to babka jedna z druga przed nami odwróciły sie, jedna
kazała nam byc cicho i słuchać i rzuciły na nas piorunujące spojrzenia ze
śmiemy przeszkadzać, znów jakby to była msza. Jakby wzrok zabijał już byśmy
nie żyli! Czułam się tam niemal jak na jakiejś pielgrzymce, cos potwornego,
dzieki takim nawiedzonym, ograniczonym i zaślepionym ludziom mamy cały ten syf
zgotowany nam przez KWAczorów i jesteśmy pośmiewiskiem dla Europy.

[leftt]

I w tym właśnie tkwi siła tego elektoratu i siła PiS-u. Dlatego
należy iść na wybory - oni na pewno pójdą.

[trzymilionowy.post]

leftt napisał:

> I w tym właśnie tkwi siła tego elektoratu i siła PiS-u. Dlatego
> należy iść na wybory - oni na pewno pójdą.

Tak właśnie jest. Elektorat pisu jest bardzo zdyscyplinowany
i z pewnością pójdzie do wyborów zdecydowana większość.
Co więcej na tych ludzi nie zadziała jakakolwiek kampania
negatywna ani nawet największa wpadka idoli.

[inteligent-na]

Czy to, że jest zdyscyplinowany jest złe? Komu robią krzywdę tym, że
tacy są? Pamiętam, że kiedyś twierdzono że elektorat SLD jest bardzo
zdyscyplinowany. I moim zdaniem nie było to ani gorsze ani lepsze
niż to z czym mamy do czynienia teraz.

Może czas przestać postrzegać ową dyscyplinę jako jednoznacznie
negatywną, ale zastanowić się jak wykorzystać ją dla dobra kraju?

[trzymilionowy.post]

inteligent-na napisała:

> Czy to, że jest zdyscyplinowany jest złe? Komu robią krzywdę tym,
że
> tacy są? Pamiętam, że kiedyś twierdzono że elektorat SLD jest
bardzo
> zdyscyplinowany. I moim zdaniem nie było to ani gorsze ani lepsze
> niż to z czym mamy do czynienia teraz.
>
> Może czas przestać postrzegać ową dyscyplinę jako jednoznacznie
> negatywną, ale zastanowić się jak wykorzystać ją dla dobra kraju?


Dlaczego dorabiasz mi gębę dziewczyno. Nie stwierdziłem, że
dyscyplina jest zła. Na początku zadałaś pytanie, a zakończyłaś
swoją wypowiedź stwierdzeniem sprytnie zakończonym znakiem
zapytania. Jestem zwolennikiem jak najwyższej frekwencji bo tylko
dzięki niskiej w 2005 roku wybory wygrała PC banda.

[inteligent-na]

W takim razie bardzo Cię przepraszam. Pewnie nieco błędnie
odczytałam twoje intencje.

Co zaś się tyczy owego "sprytnego znaku zapytania" to nie miałam na
myśli dyscypliny "bandy moherów" ale dyscyplinę każdego elektoratu
bez względu na polityczną opcję.

byliscie posmiwiskiem europy na dlugo przed

[Gość: Raul]

kaczynskimi.
np naybany prezio troszczył się o odpowiednia dozę skandali dla ojczyzny. Wg
tejze kulawej gazety ów prezio mial zostać szefem ONZ, na szczęście słowa tej
gazety obróciły się w kupę

Co więc w ich zachowaniu świadczyło, że mają

[inteligent-na]

niewłaściwe poglądy?

Ich wiek? Koło 50 przestaje się, twoim zdaniem, myśleć?

Wznoszenie do góry różańców? Bo to, twoim zdaniem, w złym guście?

Transparenty Radia z Ryjem? A jakie mieli wznosić? Gazety Wyborczej?

A może to, że chcieli posłuchać, co tak naprawdę ma do powiedzenia
ktoś na kogo mają zamiar głosować i nie podobało im się że w tym
przeszkadzacie?

Co tak naprawdę każe Ci przekreślać tych ludzi?

[rozalka81]

W wieku 50 lat i powyżej nie przestaje sie mysleć tylko z reguły mysli się mniej
nowocześnie, mniej przyszłościowo a więcej sie rozpamiętuje, nie ma sie tak
nowatorskich pomysłów i tyle energii a tego wszystkiego krajowi potrzeba i chyba
zgodzisz sie ze mną że wśród starszych ludzi więcej jest słuchaczy
antysemickiego, siejącego nienawiść Radia Maryja na czele z kreaturą Rydzykiem
niż wśród młodych, którzy dominowali na manifestacji PO. Wznoszenie różańców na
wiecach politycznych jest nieporozumieniem bo religie powinno sie oddzielic od
polityki, nie żyjemy w Iranie czy tym podobnym państwie. Jakie transparenty? Na
pewno nie z radiem, którego szef zreszta nazywa ukochanego premiera oszustem a
jego żone czarownica i nie Gazety tylko propozycje konkretnych reform, hasła
jedności, solidarności itp. A powiedzenie (nie za głóśno) jednego zdania do mnie
przez mojego chłopaka nie było przeszkadzaniem moim zdaniem tym bardziej ze nikt
tak naprawde nie byl cicho tylko kazdy cos mówił, komentował. Powtarzam, to nie
msza!!

[inteligent-na]

Gdyby nawet było tak jak mówisz (a w żadnym wypadku nie jest), co
twoim zdaniem należy uczynić z tymi ludźmi? Zabronić im wyrażania
poglądów? Zabrać prawo wyborcze? Są członkami społeczeństwa i mają
prawo zachowywać się tak jak im się podoba tak długo jak długo nie
uczynią nikomu krzywdy.

Nie przyszło Ci do głowy, że zwracają się w stronę takich gnid jak
rydzyk właśnie dlatego, że tacy ludzie jak Ty chętnie zepchnęliby
ich poza nawias społeczeństwa mrowiąc, że średnia wieku na wiecu PO
jest wartością samą w sobie. Jeśli faktycznie jest to co myślisz na
temat ministra Wiecheckiego?

Jak się ma ta jednoznacznie negatywna postawa względem tych ludzi do
dialogu o którym mówisz?

Czy wznoszenie różańców na wiecach jest nieporozumieniem? Są dwie
szkoły. A zarówno Polski jak i francuski przykład pokazuje, że żadna
z nich nie jest dobra. Ale zanim popadniemy w czysto akademicką
dyskusję powiedz mi czy oni tym trzymaniem różańców kogoś krzywdzą?

Jak więc było? Stali jak w kościele, czy dyskutowali? Co takiego
powiedział twój chłopak że akurat jemu zwrócono uwagę?

[news21]

Przepraszam ale ten podział to uproszczenie. Wszechpolacy są
młodzi.Obecna młodzież jest potwornie konserwatywna.Pełno dziewuszek
biega na radiomaryjne festyny.
A "Dziennik" to gazeta dla młodych i konserwatywnych. Jeśli ktoś
jest konserwatywny to jest stary duchem.

[xtrin]

inteligent-na napisała:
> Wznoszenie do góry różańców? Bo to, twoim zdaniem, w złym guście?

Na wiecu politycznym w zasadzie tak, w złym guście.

Jak ja bylem na manifestacji PO, to co drugi

[Gość: Hugo]

mowil po niemiecku i mial niemieckie transparenty.Jak cos
powiedzialem do swojej dziewczyny, to zaraz z boku byl wrzask" Ruhe,
unser Donald spricht".

Posmiewiskiem to zesmy byli, jak pijany

[Gość: Magnua]

Kwasniewski zataczal sie nad polskimi grobami w Charkowie.Jak
zwalnial i ulaskawial tysiace kryminalistow.Albo jak ostatnio
doradzal Niemcom, ze maja ostro traktowac Polske.Za cos takiego
kazdy zachodni polityk by dostal banicje w swoim kraju.Ale ten
niewyksztalcony prostak tego nie rozumie.Przez 10 lat musialem sie
wstydzic, ze reprezentuje mnie taki zaklamany typek z komunistycznym
rodowodem.

[piekielnica1]

alko jak nie doszlo do waznego spotkania z powodu sraczki

I tak w kółko.

[inteligent-na]

I jedni i drudzy mają poczucie wyższości. A dokładnie tak samo plują
jadem i przekreślają swoje osiągnięcia nawzajem.

[piekielnica1]

www.gazetawyborcza.pl/1,75515,4483771.html

[inteligent-na]

Niestety to miażdżąco potwierdza moją tezę. Jeden notorycznie
zarzuca innym awanturnictwo a drugi prosi Niemców, żeby w przypadku
przegranych wyborów przywalili temu pierwszemu.

A na forum w kółeczko: Ktoś mówi "sraczka Kaczora" a ktoś drugi
odpowiada "pijaństwo Kwacha".

A jakby tak obie strony zaczęły dyskutować merytorycznie? Wytknęły
sobie nie jakieś tam bzdury, ale merytoryczne wpadki zachowując przy
tym szacunek i pamiętając o swoich osiągnięciach?

Dlaczego nie może być tak, że przedyskutujemy błędy w postawie
Kaczyńskiego na arenie międzynarodowej, ale oddamy mu to że wiele
załatwił w kwestii pierwiastka.

Dlaczego nie może być tak że wytkniemy Kwasniewskiemu zerwanie
negocjacji w kwestii gazociągu z Norwegii, ale oddamy mu
sprawiedliwość, że pozycję na arenie międzynarodowej ma silną (Jest
wszak największym lobbystą Ukrainy).

Dlaczego musimy pluć jadem i ciągle wysłuchiwać "Polska to syf" ze
strony jednych i "Komuchy sprzedały Polskę" ze strony drugich.

Czy to czego chcę to aż taka utopia?

"Aber wenn die Kaczynskis die nächste Wahl gewinnen und diese
Politik fortsetzen, sollte Berlin seine Zurückhaltung überdenken.
Dann muss man anders auf diese Angriffe reagieren." - żeby nie było,
że dałam się zmanipulować.

[piekielnica1]

> Dlaczego musimy pluć jadem i ciągle wysłuchiwać "Polska to syf" ze
> strony jednych i "Komuchy sprzedały Polskę" ze strony drugich.
> Czy to czego chcę to aż taka utopia?

No wlasnie.
Ja uwazam, ze opozycja ma PRAWO i OBOWIAZEK oceniac i krytykowac
Rzad i jego poczynania.

Czesto oburzala mnie retoryka Millera gdy byl w opozycj, ale ani
przez chwile nie przyszlo mi do glowy by odebrac mu to prawo.

0becna wladza pragnie pozbawic wszystkich prawa do odmiennego niz
ich zdania.
Nawet artykol o ewidentnych drobnych machlojkach lokalnych dzialaczy
PiS oceniany jest przez nich jak zamach na cala wladze.

Wreszcie czas z tym skonczyc.

[inteligent-na]

Oczywiście, że tak. Krytyka to święte prawo demokracji a ktoś kto
wziął na siebie brzemię władzy ma obowiązek rzeczowo na tę krytykę
odpowiadać. I tu na pewno Kaczyńscy mocno kuleją.

Oczywiście są pewne granice krytyki i ktoś kto aspiruje do miana
męża stanu nie powinien sobie pozwalać na takie niezręczne wyskoki
jak ten w Vanity Fair. Powtórzę za profesorem Bartoszewskim: "Swoje
brudy należy prać na swoim podwórku".

[piekielnica1]

> Powtórzę za profesorem Bartoszewskim: "Swoje
> brudy należy prać na swoim podwórku".

No wlsnie. I jaka szkoda, ze profesor Bartoszewski i wielu, wielu
mu podobnych jest dla obecnej wldzy NIKIM, ponizanymi i upokazanymi.

[inteligent-na]

Podobnie jak bardzo żałowałam postawy SLD wobec nieodżałowanego Jana
Nowaka Jeziorańskiego, który mimo swojej przeszłości potrafił przy
okazji wyborów w 2001 roku powiedzieć, że "boi się że SLD nie będzie
miało większości".

Tak to jakoś jest, że bez względu na opcję polityczną, głos naprawdę
mądrych ludzi ginie wśród krzyków i zacietrzewienia.

Bardzo mi się wtedy jednak podobała postawa Kwaśniewskiego, który
podpisując ustawę o niekorzystnej dla SLD zmianie ordynacji
wyborczej powiedział: "Norwegowie przed meczem z Polską zwężyli
boisko. I co? I też mecz przegrali".

[Gość: Uklad]

Gość portalu: Magnua napisał(a):

> Kwasniewski zataczal sie nad polskimi grobami w Charkowie.
**************
Magnua, skoro tylko tyle masz do zarzucenia Kwasniewskiemu, wskazuje na to ze
potrafil z honorem reprezentowac panstwo w przeciwienstwie do obecnej elity.
Tyle wstydu Polsce nie przyniesla dotychczasowa to znaczy do wrzesnia 2005 roku
wladza Polski ile ci dwaj z wybrana przez siebie elita w ciagu dwoch lat
rzadzenia Polska. Nawet Pan Walesa mimo ze byl elektrykiem bez zadnych tytulow
doktora czy profesora nie narobil tyle ociachu Polsce ile ci dwaj w przeciagu
krotkiego czasu. Mieszkam za granica i czytam codzienna prase w roznych
europejskich jezykach, moge smialo powiedziec jeszcze tak nie wstydzilem sie za
wladze Polski jak obecnie!!!!!
Pan byly prezydent Kwasniewski mial charme umial obejsc sie z ludzmi,posiadal
dyplomatyczny jezyk, byl reprezentacyjny...., mial cos w sobie czego ci dwaj
razem wzieci nie posiadaja, oni tylko i wylacznie odstraszaja!!!! Polska za jego
czasow cieszyla sie dobra opinia poza granicami Polski, bylo zainteresowanie
Polska jako krajem nowym, krajem turystycznym, ludzie za granica pytali sie o
wczasy w Polsce, co mozna zwiedzic w Polsce, jak mozna milo czas spedzic w
Polsce. Dzis ani pies z kulawa noga nie zainteresuje sie tym krajem a jak ktos
przeczyta golsno naglowek/tytul w gazecie poswiecony Polsce widzi sie
jednoznaczne usmieszki na twarzach, my wiemy co one znacza. Taki wizerunek
wyrobili Polsce ci dwaj bracia wraz z przez siebie wybrana elita rzadzaca
dzisiejsza Polska.
************
Jak> zwalnial i ulaskawial tysiace kryminalistow.
**************
Nie zastanowiles sie nad tym jak kryminalizuje sie polskie spoleczenstwo przez
obecny polski rzad? Jaki wplyw maja intrygi,klamstwa, przekrety, dyslryminacja
inaczej myslacych jak Prawo i Sprwiedliwosc na polskie spoleczenstwo? Tu widzisz
przyklady jak daleko upadlo spoleczestwo w Polsce, ot wizytowka jego!!!
media.wp.pl/kat,38214,wid,8791637,wiadomosc.html?P%5Bpage%5D=1&ticaid=14815
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4084230.html
oto-polska.blogspot.com/2007/04/fiskus-dopadnie-polakw-za-granic-i.html**************
Albo jak ostatnio> doradzal Niemcom, ze maja ostro traktowac Polske.
**************
Poczekaj, zanosi sie na to ze PiS wygra wybory zobaczysz wtedy co przyniesie
Polsce dotychczasowa polityka braci. Europie zachodniej nie trzeba tego mowic,
Europa zachodnia tak jak Uniia czeka na to zeby zmienily sie rzady w Polsce a
skoro sie nie zmienia wiadomo co bedzie czekac Polske. Kto chce i bedzie
tolerowal, akceptowal takich, chcial rozmawiac z takimi jak sa ci dwaj bracia
razem z wybrana przez siebie elita. Juz zaden nie chce z nimi rozmawiac, Polska
jest izolowana. Dzieki komu, dzieki wyborcom PiS.
**************
Za cos takiego> kazdy zachodni polityk by dostal banicje w swoim kraju.
***********
Znawco zachodu, nie masz pojecia o niczym a wrzeszczysz jak kazdy Pisowiec.
**********
Ale ten> niewyksztalcony prostak tego nie rozumie.
*********
Wyksztalceni "inteligenci" z tytulami doktora i profesora nie znaja dyplomacji
ani kultury co tu mowic o innych rzeczach.
img254.imageshack.us/img254/6262/pierwszyprawycp5.jpg
Czlowiek z matura jakim byl byly Pan Prezydent Kwasniewski posiadal wiecej
inteligencji jak obecna swita razem wzieta a przedewszystkim byl akceptowany w
swiecie, a ci dwaj co nie umieja nawet prostego zdania sklicic i wyglosic
jakiejsc wspolczesnej mowy tylko odgrzewaja stare pieczki przez co szkodza
nieopisanie Polsce i sobie!!!!
*********
Przez 10 lat musialem sie> wstydzic, ze reprezentuje mnie taki zaklamany typek z
komunistycznym> rodowodem.
*********
Och biedne biedactwo, wtedy musialo sie wstyzic a dzis sie nie wsydzi za wystepy
i popisy wodza? Obojetnie jaka polska prase sie zaklikuje jak sie widzi sam
tytul artykulu o Kaczynskich to juz zniecheca wymowa tytulu do czytania a o ich
wystepach w TV to juz nie trzeba mowic, istny Ciemnogrod zrobili z Polski!!!!!

[Gość: AntyUkład]

Z honorem siedział w 10-tej ławce na obchodach zakończenia wojny w
Moskwie? Czy też z honorem bolała go goleń w Charkowie? I jeden i
drugi miał potknięcia. Ważne żeby szanować swoją ojczyznę i wyciągac
z tego wnioski.

PiS świadomie wykorzystuje głupków jako elektorat,

[piwi77]

potrzebuje ich do spacyfikowania PO i liberalnej prawicy, a gdy mu
się to uda, pokaże że nie gryzie i w sumie popiera liberalną
gospodarkę, przyciągnie sieroty po PO do siebie, da po łbie
rydzykowym idiotom, a episkpatowi załozy krótką smycz. I tyle.

PS

[piwi77]

Na PiSie najgorzej wyjdzie jego dzisiejszy elektorat, tylko jeszcze
o tym nie wie. Kaczyński obniży wydatki, obetnie zasiłki, ukróci
wyłudzone renty, itd.

[leftt]

I kto wtedy będzie na niego głosował?

[piwi77]

Ci, którzy dziś nie chcą o nim słyszeć. Natura jest przewrotna.

[leftt]

Niezbadane są pokrętne ścieżki myśli Jarka.

Podaj mi proszę definicję "głupka" Piwi77

[inteligent-na]

Bo mimo najszczerszych chęci mam wrażenie, że jest to określenie
nieco nieścisłe.

[piwi77]

U mnie to tylko plagiat za Kurskim, jego powinnaś spytać, to on
budował PiSowski elektorat słynnym, głupi lud to kupi. Sądząc, ze mu
sie to udało, elektorat PiSu, nazywam za Kurskim, głupim.

[inteligent-na]

Nie Piwi77. Nie mam zamiaru pytać głupiego Kurskiego, tylko
inteligentnego Piwiego77.

Może już czas skończyć to wyzywanie siebie nawzajem a zacząć mówić
co się nam w tym kraju podoba i trzeba rozwijać a co się nie podoba
i trzeba zmienić?

[piwi77]

nie przeceniaj mnie, wcale nie jestem taki inteligentny. Do
Kurskiego mi daleko. Nie lubię go, ale faktom nie będę zaprzeczał.

o spotkaniu

[ejkuraczek]

Rozalka,wywazasz drzwi otwarte.
Niedawno był robiony sondaż odnosnie elektoratu PIS- wiek, miejsce
zamieszkania ,wykształcenie itd. osoby starsze stanowiły ,o ile sie
nie myle ok. 30%, czyli wcale nie tak duzo zwazywszy na to,ze ok 30%
jakichkolwiek wyborców w Polsce to własnie osoby starsze.
Ten sondaz był ogłoszony w GW i bardzo sprytnie zmanipulowany. Np.
podawano dosc ironicznie: 34% elektroatu PIS to ludzie mieszkajacy
na wsiach! Raz,ze obraza się ludzi mieszkających na wsiach( czy oni
sa głupsi?), dwa,ze to przeciez oznacza,ze 66% elektroatu PIS to
mieszkancy miast. Wiec mój wniosek: wiekszosc wyborców PIS mieszka w
miastach.
Nie wiem tez o której było to spotkanie z PIS,ale jesli było w
godzinach 8-18 w zwykły dzien to o tej porze na ulicach spotkasz w
wiekszosci osoby starsze, moze jeszcze studentów. Reszta siedzi
wtedy w pracy.
Nie głosuje na PIS,ale mam wrazenie,ze przez głupote opozycji i
manipulacyjna propagande antypisowska w Polsce, wygraja te wybory.

[leftt]

ejkuraczek napisała:

Np.
> podawano dosc ironicznie: 34% elektroatu PIS to ludzie mieszkajacy
> na wsiach! Raz,ze obraza się ludzi mieszkających na wsiach( czy
oni
> sa głupsi?)

Czy stwierdzenie, że ktoś mieszka na wsi, jest obraźliwe?

Nie wiem tez o której było to spotkanie z PIS,ale jesli było w
> godzinach 8-18 w zwykły dzien to o tej porze na ulicach spotkasz w
> wiekszosci osoby starsze, moze jeszcze studentów. Reszta siedzi
> wtedy w pracy.

Pamiętam ten dzień wszelkich możliwych demonstracji pod hasłem "Tu
jest Polska". To była sobota.

[ejkuraczek]

Left, niestety dla wiekszosci społeczenstwa polskiego ktos o nizszym
wykształceniu, mieszkajacy na wsi, starszy to osoba głupia (to
ostatnie chyba tez sugeruje rozalka). I na takich uprzedzeniach
ludzkich bazuja manipulacje w stylu GW.
Poza tym rozalka mi tez nie wygladasz na oświeconą ,tolerancyjna
osobę, skoro obuza Cię publicznie pokazywany rózaniec w ręku i
obuzja Cie manifestujacy starsi ludzie. Nie daj Boze
taką "przyszłosc" ktora chcesz nam zaserwowac.

[piwi77]

Wcale nie odebrałem, że rozalkę oburzył uniesiony w góre różaniec.
Ona poczuła się źle w tym towarzystwie i zaczęła obawiać się o
przyszłość Polski, gdyby właśnie to towarzystwo przejęło sprawy
polskie w swoje ręce. Jej obawa jest jak najbardziej uzasadniona.

[ejkuraczek]

Nie wiedziałam,ze wsród działaczy i polityków PISu sa same babcie z
rózncami w reku. Poza tym zdaje się,ze mieli oni władze przez
ostatnie 2 lata i nie widze uzasadnienia strachu.
ja sie raczej bałabym ludzi,ktorzy w ogóle sprawy poskie maja w
de..,za to martwia się wyłacznie o swoja de.. jak to mielismy za
rzadów SLD.

[leftt]

ejkuraczek napisała:

> Left, niestety dla wiekszosci społeczenstwa polskiego ktos o
nizszym
> wykształceniu, mieszkajacy na wsi, starszy to osoba głupia (to
> ostatnie chyba tez sugeruje rozalka). I na takich uprzedzeniach
> ludzkich bazuja manipulacje w stylu GW.

Wykształcenie, miejsce zamieszkania, wiek - są to cechy jak
najbardziej mierzalne, fakty po prostu. Z faktami się nie dyskutuje.
I jeżeli rzeczywiście jest to elektorat PiS, to trudno, żeby GW
pisała, że na PiS głosują w większości młodzi, wykształceni, żyjący
w miastach.
Też nie zauważyłem, żeby Rozalkę oburzał różaniec. Po prostu -
politycy prowadzą swoje wojny, swoje gierki i mieszają do tego wiarę
zwykłych ludzi, wycierają sobie gębę Panem Bogiem. Ja tego też nigdy
nie zaakceptuję. Oczywiście, w polityce powinny być obecne pewne
wartości, jednakże zaangażowanie instytucji Kościoła w bieżące
gierki polityczne szkodzi Kościołowi jako takiemu.

[ejkuraczek]

leftt napisał:

>
> Wykształcenie, miejsce zamieszkania, wiek - są to cechy jak
> najbardziej mierzalne, fakty po prostu. Z faktami się nie
dyskutuje.
> I jeżeli rzeczywiście jest to elektorat PiS, to trudno, żeby GW
> pisała, że na PiS głosują w większości młodzi, wykształceni,
żyjący
> w miastach.

Nie zrozumiełes tego co było w sondazu. Przeczytaj raz jeszcze co o
tym napisałam-fakty sa zupelnie inne. Ulegasz sugestiom a to
własciwe dla ludzi,ktorzy opinie opieraja na uprzedzeniach nie
faktach.
> Też nie zauważyłem, żeby Rozalkę oburzał różaniec.

Gdyby jej nie oburzał to by o nim nie wspomniała.A wspomniala i to w
negatywnym kontekscie.

Po prostu -
> politycy prowadzą swoje wojny, swoje gierki i mieszają do tego
wiarę
> zwykłych ludzi, wycierają sobie gębę Panem Bogiem.

Nie mówiłabym za tych "ludzi". Co do polityków to masz rację,
niestety konczy się to takimi wypowiedziami jak rozalki. człowiek z
rózncem w reku kojarzy jej sie babciami z RM ,a nie z papiezami,
królami czy filozofami,ktorzy tez miewali/maja rózance w reku. Ja
tez miewam a mam podyplomowe wykształcenie, mieszkam w duzym
miescie,jestem młoda osobą,nie głosuje na PIS ani nie słucham RM.
czy to ma wpływ na moje zapatrywania polityczne? Oczywiscie,
przeciez nie jestem inna osoba w kosciele ,a zupełnie inna po
wyjsciu z niego.


Ja tego też nigdy
> nie zaakceptuję.

Idealista jestes....

Oczywiście, w polityce powinny być obecne pewne
> wartości, jednakże zaangażowanie instytucji Kościoła w bieżące
> gierki polityczne szkodzi Kościołowi jako takiemu.

Kosciół to osoby wierzace,pełnoprawni obywatle demokratycznego kraju.
Z punktu widzenia demokracji i prawa mają do tego pęłne prawo(czemu
im je odbierasz?),z punktu widzenia wewnetrznych struktur Koscioła i
punktu widzenia duchowego duchowni powinni zajmowac się duchowoscia
ludzi,a nie polityką. O tym mówił Benedykt XVI. I to on jest
papiezem KK ,a nie jakis marny zakonniczyna.Rydzyk to nie cały
Kosciól choc tak sugeruje GW. Widze ,ze skutecznie?
>

[leftt]

Nie zrozumiełes tego co było w sondazu. Przeczytaj raz jeszcze co o
> tym napisałam-fakty sa zupelnie inne. Ulegasz sugestiom a to
> własciwe dla ludzi,ktorzy opinie opieraja na uprzedzeniach nie
> faktach.
Przeczytałem. Jaka jest manipulacja w stwierdzeniu, że 34%
elektoratu PiS to mieszkańcy wsi?

Gdyby jej nie oburzał to by o nim nie wspomniała.A wspomniala i to w
> negatywnym kontekscie.
Może jej przeszkadza używanie symboli religijnych dla niskich celów?

Nie mówiłabym za tych "ludzi".

Ja mówię zawsze tylko za siebie. Tak mam.

Idealista jestes

Może. Wiem, że niektóre rzeczy się nie zmienią. Co nie znaczy, że
muszę je pochwalać.

Kosciół to osoby wierzace,pełnoprawni obywatle demokratycznego kraju.
> Z punktu widzenia demokracji i prawa mają do tego pęłne prawo
(czemu
> im je odbierasz?),

A co Ty za bzdury tu piszesz? Niby w którym miejscu odbieram? Sobie
też bym odbierał?

Rydzyk to nie cały
> Kosciól choc tak sugeruje GW. Widze ,ze skutecznie?

Podziwiam Twoją zdolność do wyciągania z różnych wypowiedzi
wniosków, które wygłaszajacym je nawet nie przyszłyby na myśl ( tym
razem chodzi o wypowiedzi moje i sondaż w GW). Jest to duży talent,
tego nie można się nauczyć na studiach, nawet podyplomowych.

Aha, i jeszcze jedno. Jako wierzący i praktykujący katolik nie mam
zwyczaju uważać kogokolwiek za gorszego tylko z tego tytułu, że
mieszka na wsi albo ma niższe wykształcenie. Ale jeżeli dla
Ciebie "mieszkaniec wsi" jest określeniem pejoratywnym, to musisz
już sama poradzić sobie z tym problemem.

[piwi77]

ejkuraczek napisała:

> Nie głosuje na PIS,ale mam wrazenie,ze przez głupote opozycji i
> manipulacyjna propagande antypisowska w Polsce, wygraja te wybory.

Tak będzie i zobaczycie, że wcale kraj się od tego nie zawali.

[inteligent-na]

Pozwolisz, że Ci pogratuluję stonowanej wypowiedzi? :-)

[ejkuraczek]

Na takich manifestacjach wszystko zalezy kto ją organizuje,kogo się
zaprasza i gdzie jest ona reklamowana. Jeli organizuje ja
młodziezówka PO to oczywiste ,ze przyjda młodzi ludzie, jesli
ogłosza ją RM to wiadomo kto przyjdzie.
Wydaje mi się te,ze do tej pory PO uznawała się za partie
inteligentów, ale po wypowiedziach pana Tuska , pana Komorowskiego
i odejsciu Rokity nikt ich juz chyba tak nie traktuje.

Definicja głupka, proszę bardzo, głupek to taki

[piwi77]

ktoś, którego trzeba przegłosować, żeby sobie krzywdy nie zrobił.
Jeszcze niedawno trzeba było przegłosować rolników w referendum o
wejście do UE, aby oni teraz mogli pobierać dopłaty do rolnictwa.

A skąd masz takie dane,że akurat "głupich chłopów"

[wraczek]

przegłosowałeś?

[piwi77]

"głupich chłopów", pochodzi od Ciebie, nie ode mnie, żeby było
jasne. Przedstaw statystyki, jak wieś głosowała w sprawie
referendum, to pogadamy.

Nie Piwi77 to Ty je przedstaw.

[inteligent-na]

Skoro postawiłeś tezę to ją poprzyj dowodami.

[piwi77]

Frekwencja na wsi i w miastach do 5 tys. mieszkańców wynosiła 44,2%.
Wtedy chodziło o frekwencję, przeciwnicy mieli nie uczestniczyć w
referendum, taka była linia. To miasta podbiły frekwencję na ponad
50%, aby wieś mogła dzisiaj pobierać, z roku na rok coraz wyższe,
dopłaty. Gratulujemy.

[inteligent-na]

Po pierwsze powiedziałeś "przegłosować" a nie "podnieść frekwencję".
Po drugie powiedziałeś "rolników" a nie mieszkańców wsi.

Po trzecie PKW PODAJE NIECO INNE DANE:

referendum.pkw.gov.pl/arkusze/kraj_size.html

[piwi77]

Przyznam się, że dane wziąłem z sufitu, licząc, że dostarczysz
właściwe, sorry i dzięki. Sama widzisz, że dane potwierdzają, to iż
im bardziej wieś tym mniejsza frekwencja, czyli votum przeciwko
wejściu do UE.

[jotkajot49]

> referendum.pkw.gov.pl/arkusze/kraj_size.htm<

Z blisko 19 mln uprawnionych do głosowania mieszczuchów TAK
powiedziało 9,8 mln, a więc prawie 50 %. Z 11 mln rolników
za wejściem do Unii opowiedziało się tylko 3,5 mln czyli 31 %.
A więc teza Piwi77:
> ktoś, którego trzeba przegłosować, żeby sobie krzywdy nie zrobił.< jest słuszna.

[Gość: giermaniec]

To się nazywa zmanipulować dane. Przy ponad 50% frekwencji
decydowało juz tylko zdanie głosujących. A swoją drogą z tego co
mówisz wynika, że "mieszczuchy" też powiedziały "nie". Wszak mniej
niz 50% uprawnionych powiedziało "tak". Więc tezy Piwiego obronić
sie zwyczajnie nie da.

A Ty Piwi jesli chcesz dyskutowć to nie bierz następnym razem danych
z sufitu.

Z tego co napisałeś wynika jedynie, że

[inteligent-na]

"mieszczuchy" również powiedziały "NIE".

Dlatego trzeba przeglosowac glupkow z lewicy, zeby

[Gość: Magnus]

znowu do wladzy nie wrocili bohaterowie afer i Rywinlandu z
SLD/LID.Zeby swoje miejsce na smietniku historii znalezli ludzie,
ktorzy jak hieny przez 40 lat gnoili Polske i chca to robic kosztem
reszty dalej.
Zeby kazdy z nas nie musial placic za duzo na stacji benzynowej, bo
cala rope do Polski sciagala spolka z Cypru zalozona przez dwoch
ukrainskich muzykow.Zeby wyborcy lewicy nie musieli placic za duzo
za prad, bo towarzyszki pokroju Jakubowskiej chca miec od elektrowni
swoja dzialke.Zeby dzieci wyborcow löewicy mogly sie dostac na
aplikacje prawnicze pomimo tego, ze ich rodzice nie sa z palestry.Co
minister Kalwas z SLD utrudnial jak tylko potrafil.
Zeby nigdy wiecej w ministerstwie finansow nie funkcjonowal uklad,
gdzie mozna sobie bylo praktycznie zamawiac ustawy i zwolnienia
podatkowe kosztem wszystkich podatnikow.
Dlatego trzeba przeglosowac glupich wyborcow LID.

[piwi77]

Przegłosowuj sobie ile chcesz, jeszcze zapłaczesz za LiDem, czy jak
ich Ty nazywasz, lewakami...

[Gość: Magnus]

Nie placze za NSDAP ani za Stalinem, to za LID-em tez nie bede.

[Gość: Uklad]

Gość portalu: Magnus napisał(a):

> Nie placze za NSDAP ani za Stalinem, to za LID-em tez nie bede.
**************************

Nie musisz nikt cie o to nie prosi ale nie pisz rzeczy ktore nie sa zgodne z
prawda, tak cie PiS wyszkolil albo ci za to placi?


Jak wynika z tego ciemnote i ograniczenie wykorzystuje sie w Polsce do szpiku
kosci dla korzysci tylko i wylacznie paru osob. Niewolnicy idei robia sie sami
niewolnikami naganiaczy.

[Gość: Magnus]

A ktore sa niby niezgodne z prawda?Zapomniales napisac nietety.

Proszę bardzo

[straszny_nudziarz]

Zajrzyj tutaj
www.wprost.pl/ar/8749/Cywilizacja-analfabetow/
Pozdrawiam

Definicja

[straszny_nudziarz]

szczegóły tutaj:
www.wprost.pl/ar/8749/Cywilizacja-analfabetow/

Łapy precz od moheru!

[xtrin]

rozalka81 napisała:
> Widziałam kto przyszedł popierać PIS i już mi wystarczy,
> NIGDY na pewno na nich nie zagłosuje choćby nie wiem co

Problemem przy wyborach wcale nie jest wiek czy różańce, ale zaprezentowana
wyżej postawa oceniania partii po pozorach. Robisz dokładnie to samo co one. Z
tym, że im można wybaczyć, Tobie niezbyt.

[piwi77]

xtrin napisała:

> Problemem przy wyborach wcale nie jest wiek czy różańce,
> ale zaprezentowana wyżej postawa oceniania partii po pozorach.

Falująca tłuszcza, chłonąca hasła nienawiści i odwetu od
wygrażającego pięścią, kipiącego złością półboga, to nie są pozory.
To część naszej dzisiejszej rzeczywistości. Duża część.

ulica sezamkowa popiera PIS :-)

[lexus001]

a tutaj z pewnościa jeszcze jeden kto zagłosuje na PIS
www.funpics.pl/images,pid,2197.html

bo PiS ma wyznawców nie wyborców - Giertych

[Gość: re]

dowcipnie stwierdził, że PiS przeobraziła się w sektę..

[straszny_nudziarz]

Witam

Mam zdecydowanie liberalne poglądy w dziedzinie ekonomii i gospodarki, i
umiarkowanie konserwatywne w kwestji społeczno obyczajowej.
W związku z tym powinienem chyba głosować na Platformę - prawda.
Więc dlaczego zagłosuję na PIS?
Czy dlatego że Kaczyńscy są mądrzy i wybitni? - nie, przecież są raczej mierni.
Czy dlatego że PIS jest wspaniały? - przecież nie był, nie jest i nie będzie.

No więc dlaczego?

Pozdrawiam wszystkich.

[beretelwi]

dlatego, ze wygra a miernoty sa z wygranymi....
tak bylo, tak jest i tak bedzie niestety .....

[straszny_nudziarz]

beretelwi napisał:

> dlatego, ze wygra a miernoty sa z wygranymi....
> tak bylo, tak jest i tak bedzie niestety .....
pieprzysz towarzyszu.

Ja jestem liberałem

I mam zagadkę specjalnie dla takich jak ty.
Czym się różni liberał od Pułkownika Kontrwywiadu PRL?
- czym od Andrzeja Olechowskiego?

Czym się różni od oszusta i złodzieja?
Czym się różni od Bieleckiego, Lewandowskiego, Piskorskiego i innych?
Czym się różni od "uczciwych inaczej" towarzyszy z KLD?
Czym się różni od kretyna, oszusta i hipokryty?
A czym od Tuska?
Czym się różni Schetyna od Gosiewskiego.
-----------------------------------------------------
Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota. Albert
Einstein (1879 - 1955)

[beretelwi]

odpieprz sie od Bieleckiego
albo jakies zarzuty prosze na lawe.
masz cos?
chyba nie

Bieleckiego

[straszny_nudziarz]

Jana Krzysztofa Bielekckiego polityka KLD, premiega w 1992 roku, szefa rządu ,
który prywatyzował m.in. Wedla, Celulozę Kwidzyń (pierwsza prywatyzacja),
CEmentownię Górażdże?
Spróbuj zgadnąć.

Przydomek "uczciwi inaczej" wyczytałem z Gazety Wyborczej - (w 1992 roku).

[beretelwi]

o co Ci chodzi?
pytalem chyba wyraznie o Bieleckiego tak?

[straszny_nudziarz]

O nic mi nie chodzi.
Pytałeś oBieleckiego -odpowiedziałem - przez Bieleckigo rozumiem Jana Krzysztofa
Bieleckiego byłego premiera ( nie mylić z Czesławem Bieleckim kiedyś posłem AWS)

[beretelwi]

chodzi mi o Jana Krzysztofa Bieleckiego
jakies uwagi?
prosze: ....

[yoma]

Faktycznie, kolego, udowodniłeś, żeś liberał że ha!

No i nudziarz - na pewno ;)

[beretelwi]

i co z tego ze liberal?
ja tez jestem liberalem
prosze nie myslic z libertynem

[news21]

Każdy widzi to co chce widzieć. Ludzie nie idą po władzę po to, żeby
sobie narobić roboty tylko po to żeby się nakraść. Każdy rząd to
robi. Tylko niektórzy wiedzą że pieniądze trzeba trzymać na takim
koncie żeby nie wzbudzać podejrzeń.

[beretelwi]

co racja to racja ....
niestety

[edico]

wiadomosci.onet.pl/1438811,242,kioskart.html
Jeżeli np. PiS ogłaszający się prawicą reprezentuje faktycznie skrajną lewicę
katolicką, to walory takiej aktywności mózgowej mogą być rzeczywiście wielce
zastanawiające.

[piekielnica1]

> to walory takiej aktywności mózgowej mogą być rzeczywiście wielce
> zastanawiające

ale na tyle zdeterminowane by gremialnie udac sie do urn, co
niestety jest niewykonalne u pozostalej czesci spoleczenstwa

Niw wydaje Ci się, że pozostała część

[inteligent-na]

społeczeństwa zwyczajnie przekreśliła już Polskę, germialnym niemal
stwierdzeniem "Polska to syf a Polacy to najgorszy naród na świecie"?