Dziewczyna sfilmowana podczas seksu podcięła sobie

[moherfucker1]

"Dziewczyna sfilmowana podczas seksu podcięła sobie żyły"

Opolska gimnazjalistka, którą ochroniarze na dyskotece sfilmowali, jak
uprawia seks z kolegą i zamieścili to w internecie, targnęła się na swoje życie
...Byłam już wykończona tą sprawą, ciągłymi docinkami, chciałam gdzieś uciec -
mówi nam dziewczyna, która w zeszły poniedziałek targnęła się na swoje życie.

========
Tylko w glupim moherolandzie fakt kochania sie ze swoim partnerem (fakt
egzotyczne i pod wplywem chwili zapewne) moze zniszczycc czlowiekowi zycie...
Ale taka katolska moralnosc.

[moherfucker1]

... za wczesnie wyslalo....

Wstyd mi za tych ludzi. Za szykany powodowane czym? zazdroscia, zwykla
zlosliwoscia? Co obcych ludzi obchodzi z kim i gdzie uprawia seks ta
dziewczyna.... Fakt, ze ktos nakrecil to i lamiac prawo rozpowszechnil nie
sprawia, ze obcy ludzie nabieraja prawa do mowienia w ten sposob, jak opisal to
artykul. Komentarze typu: Moze mi obciagniesz...

Wstyd za tych ludzi. Moher zamiast mozgu.

[astrotaurus]

moherfucker1 napisał:

**Co obcych ludzi obchodzi z kim i gdzie uprawia seks ta dziewczyna....**

Przeginasz.
Nie znam tematu, ale obcych ludzi obchodzi i powinno obchodzić gdzie i z kim
uprawiają seks gimnazjalistki w jego kraju.
Zwłaszcza gdy dzieje się to w sposób umożliwiający filmowanie przez osoby postronne.

Niestety nie moge sie zgodzic.

[kylax]

Podstawowym problemem jest to, ze w Polsce dziewczyny i kobiety uprawiajace seks
traktuje sie gorzej, niz gdyby popelnily morderstwo.

Tylko zeszmacony gnojek nazwie kobiete ku...

[astrotaurus]

kylax napisał:

** Niestety nie moge sie zgodzic.
Podstawowym problemem jest to, ze w Polsce dziewczyny i kobiety uprawiajace seks
traktuje sie gorzej, niz gdyby popelnily morderstwo.
Tylko zeszmacony gnojek nazwie kobiete ku...**

W Polsce odnośnie obyczajowości, moralności i kultury jest dużo bardziej
podstawowych problemów, niż to o czym mówisz. Zwłaszcza że mówisz nieprawdę.
A co to jest zeszmacony gnojek i co według Ciebie znaczy "ku..." to jeszcze
inne sprawa. Nie dla wszystkich musi być to oczywiste tak jak dla Ciebie.

Wykazałeś w tej wypowiedzi dużą dawkę emocjonalnego zaangażowania w jakąś swoją
wewnętrzna krucjatę, ale sensu w niej zbyt dużo nie zawarłeś.

Powiedz konkretnie co myślisz.
Uważasz że gimnazjalistki powinny swobodnie uprawiać seks w miejscach
publicznych i jeszcze być za to szanowane?

I żeby nie było nieporozumień:
Sfilmowanie sceny przez ochroniarzy i umieszczenie filmu w necie jest, moim
zdaniem, poniżej krytyki.
Komentarze koleżeństwa nie zasługują na pochwałę, ale dziewczyna dająca upust
hormonom w sposób umożliwiający upublicznienie nie mogła chyba liczyć na jakieś
wysublimowane dyskusje.

I to są elementy większego problemu. I żeby takie zdarzenia jak omawiane nie
miały miejsca społeczeństwo musi być żywo zainteresowane zarówno problemem
uprawiania seksu przez dzieci, jak i umiejętnością ich oceny i komentowania
rzeczywistości, o odpowiednich reakcjach pracowników ochrony na różne zdarzenia
z ich pracy nie wspomnę.

[33qq]

Co ty pieprzysz, ochroniarze mogą wejść wszędzie i wszędzie zainstalować kamerę,
na przykład w toalecie. A tobie nic do tej dziewczyny (dziewczynki raczej) to
jest sprawa jej i jej rodziców a nie rady osiedla czy kółka różańcowego, typowo
komusze myślenie.

[Gość: agamemnon]

Ona tak pewnie po mamie ma.

[astrotaurus]

33qq napisał:

**Co ty pieprzysz, ochroniarze mogą wejść wszędzie i wszędzie zainstalować
kamerę, na przykład w toalecie. A tobie nic do tej dziewczyny (dziewczynki
raczej) to jest sprawa jej i jej rodziców a nie rady osiedla czy kółka
różańcowego, typowo komusze myślenie.**

Cóż, myślę że to Ty pieprzysz.
Ochroniarze i ich kamery to jedna rzecz.
Wolność poczynań rodziców i ich pociech to inna rzecz.
Efekty przeróżnych poczynań i wolności dla społeczeństwa to jeszcze inna.

I ja się zgadzam częściowo z tym co mówisz.
Dziewczynka chciała poużywać na dyskotece - jej rzecz.
Chciała się wskutek reakcji otoczenia zabić - jej rzecz.
Jak rodzice przygotowali dziecko do życia i śmierci - ich rzecz.

I jakby to cynicznie i brutalnie nie brzmiało jest to prawda. Prawda w wymiarze
jednostkowym.

W wymiarze społecznym niestety nie jest obojętne, że dzieci nauczone są używać
d... na dyskotece , zanim zaczną używać mózgu do przewidywania konsekwencji
swoich poczynań. Że porywają się na coś, o czym tak naprawdę nie mają zielonego
pojęcia. Że byle tłumok może mieć i wychowywać dzieci wedle swojego prymitywnego
widzimisię.

I proszę nie czepiać się, bo nie mówię konkretnie o owej dziewczynce i
konkretnie jej rodzicach. Bo ich nie znam.

Mówię , że społeczeństwo to system naczyń połączonych i kilkusetletnie
porzekadło o chowaniu młodzieży dla przyszłości rzeczypospolitych powinno jednak
przebijać się trochę przez prostackie prawo do używania po uważaniu.

[33qq]

Zaraz. To co, jakieś świadectwa, certyfikaty, egzaminy dopuszczające do
prokreacji proponujesz? Nie sądzę, dzieci są takie jacy są rodzice lub takie na
jakie rodzice pozwolą, że się wychowają, a skubnięcie czegoś, załatwienie, czy
przysługa leżą w naszym charakterze od wieków, leżą też frazesy i szczytne hasła
z rodzaju przez ciebie przytoczonego. Nie wiem co na to wpływa, religia, wpływy
Rosji czy co innego, ale takie podejście do uczciwości szeroko pojętej bije po
oczach.

Moje trzy grosze w tej sprawie.

[kylax]

astrotaurus napisał:

>
> Cóż, myślę że to Ty pieprzysz.
> Ochroniarze i ich kamery to jedna rzecz.
> Wolność poczynań rodziców i ich pociech to inna rzecz.
> Efekty przeróżnych poczynań i wolności dla społeczeństwa to jeszcze inna.

Przede wszystkim to nie ochroniarze, ale zwykle dresiarskie debile. Wiekszosc
malomiasteczkowych dyskotek to gangstersko-dresiarska wlasnosc.


>
> I ja się zgadzam częściowo z tym co mówisz.
> Dziewczynka chciała poużywać na dyskotece - jej rzecz.
> Chciała się wskutek reakcji otoczenia zabić - jej rzecz.
> Jak rodzice przygotowali dziecko do życia i śmierci - ich rzecz.
>


No wlasnie, to jej sprawa i jej rodzicow. Co nie zmienia faktu, ze do tragedii
przyczynili sie psedomoralisci typu mg2005, ktorzy gotowi sa zaszczuc taka
15-latke, w imie ich katolickiej 'dobroci'.


> I jakby to cynicznie i brutalnie nie brzmiało jest to prawda. Prawda w wymiarze
> jednostkowym.
>
> W wymiarze społecznym niestety nie jest obojętne, że dzieci nauczone są używać
> d... na dyskotece , zanim zaczną używać mózgu do przewidywania konsekwencji
> swoich poczynań. Że porywają się na coś, o czym tak naprawdę nie mają zielonego
> pojęcia. Że byle tłumok może mieć i wychowywać dzieci wedle swojego prymitywneg
> o
> widzimisię.

A zatem jedynie arystokracja powinna miec dzieci? A moze tylko ludzie z
przedrostkiem prof. dr hab.????
Na co takiego porwala sie ta dziewczyna? Gdyby nie jej koledzy i kolezanki
debile oraz inni moralisci, nie mialaby powodu targac sie na swoje zycie.


>
> I proszę nie czepiać się, bo nie mówię konkretnie o owej dziewczynce i
> konkretnie jej rodzicach. Bo ich nie znam.
>
> Mówię , że społeczeństwo to system naczyń połączonych i kilkusetletnie
> porzekadło o chowaniu młodzieży dla przyszłości rzeczypospolitych powinno jedna
> k
> przebijać się trochę przez prostackie prawo do używania po uważaniu.
>
Blagam, tylko bez martyrologii...

[xtrin]

kylax napisał:
> do tragedii przyczynili sie psedomoralisci typu mg2005, ktorzy
> gotowi sa zaszczuc taka 15-latke, w imie ich katolickiej 'dobroci'.

Nie sądziłam, że taki dzień nadejdzie, ale stało się: będę bronić mg2005 i jemu
podobnych...
Kwintesencją problemu tej dziewczyny nie było moralizowanie, a sam fakt
zwrócenia publicznej uwagi na nią i jej działania. Szykanowanie przybierało
różne formy, być może część z nich była moralizatorska, ale większość
ograniczała się do durnych śmichów-chichów rozbuchanej hormonalnie młodzieży.
Cytuję: 'Ze strony znajomych nie miałam nieprzyjemności. Gorzej z innymi, obcymi
ludźmi. Docinki typu "nasza pornogwiazda idzie", "jedziesz dalej, Ulka" albo
"hej, może mi obciągniesz" stały się w kilka dni normą, i w szkole, i nie tylko.'
Czy to są teksty obrońców moralności?

[astrotaurus]

kylax napisał:

**No wlasnie, to jej sprawa i jej rodzicow. Co nie zmienia faktu, ze do tragedii
przyczynili sie psedomoralisci typu mg2005, ktorzy gotowi sa zaszczuc taka
15-latke, w imie ich katolickiej 'dobroci'.**

Nie bronię mg2005, bo to totalny oszołom, ale z tego co słyszę to nie jemu
podobni przyczynili sie do tragedii. Raczej podobni owej dziewczynie. Już
mówiłem, że trudno się spodziewać wysublimowanych dyskusji po upublicznieniu
numerka w publicznym sraczu.
Zarówno sam eksces dwójki młodych, jak zachowanie ochroniarzy i późniejsze
docinki okolicznych zawierają się w jednym kręgu kulturowo-obyczajowym. Kręgu
nie najwyższych lotów.


**A zatem jedynie arystokracja powinna miec dzieci? A moze tylko ludzie z
przedrostkiem prof. dr hab.????**

Pomijając niemądrą ironię - tak.
Do większości poczynań w życiu trzeba mieć jakiś przygotowanie certyfikat: do
zajęcia odpowiedniego stanowiska zawodowego, do prowadzenia samochodu itp. Tylko
do posiadania i wychowania dzieci wystarczy że byle matołowi obrośnie.


**Blagam, tylko bez martyrologii...**

To dalszy ciąg niemądrych popisów.

[piwi77]

astrotaurus napisał:

> Zarówno sam eksces dwójki młodych, jak zachowanie ochroniarzy
> i późniejsze docinki okolicznych zawierają się w jednym kręgu
> kulturowo-obyczajowym. Kręgu nie najwyższych lotów.

W jednym kręgu, ale i tak jest różnica. Dzieciaki nikomu krzywdy nie
robiły, a reszta tak, przy czym w tej reszcie część jest dorosła. Że
nie wspomnę, że od dorosłych należy wymagać więcej.

[astrotaurus]

piwi77 napisał:

**W jednym kręgu, ale i tak jest różnica. Dzieciaki nikomu krzywdy nie robiły, a
reszta tak, przy czym w tej reszcie część jest dorosła. Że nie wspomnę, że od
dorosłych należy wymagać więcej.**

Mówiłem już i jeszcze przypomnę: w wymiarze jednostkowym tragedia dziewczyny,
odpowiedzialność ochroniarzy i reakcje reszty to jedno, a wymiar społeczny to
drugie.
I to drugie jest ważniejsze dla działań przyszłościowych.

[Gość: Jaś Fasola]

> Mówiłem już i jeszcze przypomnę: (..)
> a wymiar społeczny to drugie.
> I to drugie jest ważniejsze dla działań przyszłościowych.

jesteś kompletnie po..y

[astrotaurus]

Gość portalu: Jaś Fasola napisał(a):

** jesteś kompletnie po..y **

Zakładam, że jesteś geniuszem zdolnym do niepojętych dla innych skrótów myślowych...
Ale skoro już raczyłe/łaś tu zawitać, to rozwiń może ten skrót. :D

[Gość: Jaś Fasola]

Misiu,
Sprawa dotyczy tego, co zrobili ci debile "ochroniarze", a nie
prowadzenia się gimnazjalistów.

Królowa Jadwiga puściła się w wieku 12 lat ze starym capem i co z
tego?

[Gość: DSD]

Komentarze typu 'Moze mi obciagniesz...' raczej nie wychodzily z ust
moherow ale rowiesnikow, i to niekoniecznie takich co jezdza na
oazy. Mowimy o gimnazjalistach w wieku 15-16 lat. Ci ludzie moga
nienawidzic 'czarnych satanow' i rownoczesnie miec swietny ubaw z
ogladania kolezanki w 'akcji' i wysylania niewybrednych komentarzy
pod jej adresem. A ze miejscowy ksiadz proboszcz i babcie tez pewnie
byly oburzone na 'k...e' to juz inna sprawa.

Zgadzam sie z Toba w 100%.

[kylax]

Nic dodac, nic ujac.

Oto do czego prowadzi katolicyzm.

[kylax]

Biedna dziewczyna byla bardziej gnebiona, niz gdyby popelnila morderstwo.

Nie wiem co zlego jest w seksie, widac Polska zmierza ku modelowi
amerykanskiemu, gdzie sutek w telewizji wywoluje afere wieksza niz morderstwa i
strzelaniny.

Jaki katolicyzm?

[Gość: DSD]

Przeczytalem sobie material na glownej stronie GWyborczej. Nie ma
tam ani slowa na temat ksiezy, moherow, zakonnic, PiSu etc.
Wystepuja natomiast gimnazjalisci i licealisci, przesylajacy sobie
nawzajem filmik (podniecanie sie nieskromnymi materialami juz jest
grzechem w/g KK). Cytat z artykulu:

Uczniowie nie chcieli się dać przekonać, że przyczyniają się do
krzywdy dwojga 15-latków, przekazując sobie filmik i dowcipkując na
ten temat. - Nie można porównywać tych dwóch spraw. Ania była
porządna, a ta nasza dziewczyna jest zupełnie inna, nawet się pewnie
nie przejęła, że ją nagrano - utrzymywali uczniowie.

15 letniej dziweczynie nie potrzeba duzo zeby podcinac sobie zyly.
Ale to nie wina moherow, tylko tych 14-18 latkow. Wielu z nich
wchodzi na fora GWyborczej i lzy PiS i KK (a inni pewnie chodza do
kosciola).

Chodzilo mi raczej o spoleczny wplyw KK.

[kylax]

Katolicyzm zasial w Polakach obrzydzenie ludzkiej (zwlaszcza kobiecej)
seksualnosci, co powoduje takie, a nie inne wydarzenia.

Wiesz, mlody wiek NIE USPRAWIEDLIWIA tego, ze uwzieli sie na te dziewczyne. Ja
nawet w wieku 15 czy 18 lat nie uwazalem zadnej dziewczyny czy kobiety za kurwe,
nawet jezeli prowadzila bogate zycie intymne.

Zreszta, do dzisiaj tak uwazam.

[Gość: DSD]

> Katolicyzm zasial w Polakach obrzydzenie ludzkiej (zwlaszcza
> kobiecej)seksualnosci, co powoduje takie, a nie inne wydarzenia.

Nie moge sie do konca zgodzic ze to wina KK. Tzn. zgoda ze KK
nastawia ludzi niechetnie do spraw erotyki, ale w pewnym wieku
hormony maja na mlodego czlowieka wiekszy wplyw niz wszystkie
encykliki JPII. Zreszta to wszystko dzialo sie w duzym miescie, nie
na wsi, gdzie KK ma sporo do gadania.

Mnie interesuje raczej cos innego. Kiedy ja chodzilem do liceum
(1988-92), taka sprawa wzbudzilaby raczej poparcie chlopcow dla tej
dziewczyny, i to wlasnie na zasadzie 'na zlosc klechom'. Ba,
okazywano by jej wiecej sympatii niz 'cnotkom' (i to niekoniecznie
liczac na to ze odwzajemni te sympatie w naturze). Zreszta jedna
dziewczyna zaszla u nas w ciaze w III klasie i nie bylo sensacji
(chociaz nikt tego tez nie sfilmowal). To wszystko mimo tego, ze
rozmowy nas, mlodych i pieknych mlodziencow, prawie caly czas
krazyly wokol wlochatych tematow (chyba ze Dzem wydal nowa plyte
albo zmarlo sie F. Mercuremu - znowu powszechna sympatia pod adresem
geja zmarlego na AIDS, zamiast hipotez o 'karze boskiej'!). Czy
naprawde poziom mlodziezy tak spikowal w kierunku totalnego
tumiwisizmu w ciagu tych nastu lat? (bo caly czas nie wierze ze to
wplywy KK tak dramatycznie wzrosly).

[astrotaurus]

kylax napisał:

**Ja nawet w wieku 15 czy 18 lat nie uwazalem zadnej dziewczyny czy kobiety za
kurwe, nawet jezeli prowadzila bogate zycie intymne.
Zreszta, do dzisiaj tak uwazam.**

Nie wiem dlaczego Twoje zdanie miałoby tu być jakimś drogowskazem.
Masz prawo uważać co uważasz, ale to nic nie rozstrzyga, a to zdanie brzmi
jakbyś był jakimś guru!

I nie wiem czemu upierasz się na nazywanie czy nie nazywanie kobiety k..., skoro
stare przysłowie mówi: prostytutka to zawód, a k... to charakter.
Przy czym mówię tylko o definicji pojęcia "k...", które może odnosić sie do
różnych płci i zachowań, a kobieta intensywnie uprawiająca seks nie musi być
k..., może być po prostu pasjonatką, albo osobą chorą. Świat jest bardzo
zróżnicowany!


**Katolicyzm zasial w Polakach obrzydzenie ludzkiej (zwlaszcza kobiecej)
seksualnosci, co powoduje takie, a nie inne wydarzenia.**

Tzn: jakie zdarzenia?!
Dziewczyna, zapewne poddawana od lat katolickiej katechezie, miała posiane
obrzydzenie do seksualności kobiecej??!!

[mg2005]

kylax napisał:

> Katolicyzm zasial w Polakach obrzydzenie ludzkiej (zwlaszcza
kobiecej)
> seksualnosci,

A kto cię takich głupot nauczył ?...

>
>Ja
> nawet w wieku 15 czy 18 lat nie uwazalem zadnej dziewczyny czy
kobiety za kurwe
> ,
> nawet jezeli prowadzila bogate zycie intymne.
>
> Zreszta, do dzisiaj tak uwazam.
>

Boś głupi. Ta 15latka ma juz mentalnosc k...wy

Zal Ci dupe sciska?

[kylax]

mg2005 napisał:

> Boś głupi. Ta 15latka ma juz mentalnosc k...wy


Masz prawdziwie rycerskie podejscie do kobiet, wrecz chrystusowe...jak na
prawdziwego katolika przystalo.

[mg2005]

kylax napisał:
>
> > Boś głupi. Ta 15latka ma juz mentalnosc k...wy
>
>
> Masz prawdziwie rycerskie podejscie do kobiet, wrecz
chrystusowe...jak na
> prawdziwego katolika przystalo.

Wszystko ci się miesza... To nie podejście, ale stwierdzenie faktu.

na pewno "mg"?

[nangaparbat3]

mg2005 napisał:

> kylax napisał:
>
> > Katolicyzm zasial w Polakach obrzydzenie ludzkiej (zwlaszcza
> kobiecej)
> > seksualnosci,
>
> A kto cię takich głupot nauczył ?...
>
> >
> >Ja
> > nawet w wieku 15 czy 18 lat nie uwazalem zadnej dziewczyny czy
> kobiety za kurwe
> > ,
> > nawet jezeli prowadzila bogate zycie intymne.
> >
> > Zreszta, do dzisiaj tak uwazam.
> >
>
> Boś głupi. Ta 15latka ma juz mentalnosc k...wy


Myslałam ze Mangoldzi. Albo Becia.

[Gość: Bilbo]

Moher to raczej stan umyslu i postrzegania swiata. Zamkniety, ksenofobiczny,
zlosliwy, uznajacy tylko swoja racje. Nietolerancyjny. Bez wzgledu na wiek,
przynaleznosc zawodowa itp.

Wiec moim zdaiem moherf.cker ma racje... To byly moherki. Na dodatek male gnojki!

[xtrin]

Ale pie..sz od rzeczy. Co ma z tym wspólnego moher i katolicyzm?
W każdym kraju z naszego kręgu kulturowego takie coś byłoby dla przeciętnej
dziewczyny traumą. Ba, śmiem twierdzić, że niewiele dorosłych kobiet byłoby
zadowolonych z przypadkowego zostania aktorką porno.

A tak swoją drogą - piętnastolatka nie powinna uprawiać seksu w toalecie.

[piwi77]

xtrin napisała:

> A tak swoją drogą - piętnastolatka nie powinna uprawiać
> seksu w toalecie.

Nie ma chyba miejsca na świecie, gdzie seks nie byłby uprawiany, im
bardziej dziwne miejsce tym lepszy bywa seks.

[xtrin]

Przypomnę, że mowa o piętnastolatce gżącej się w klubowym kiblu.

[piwi77]

Wiem, ale czy tego chcemy, czy nie, to jest to około dolnej granicy
wieku inicjacji seksualnej. Fakt stary jak świat.

[xtrin]

I niewątpliwie kibel jest świetnym miejscem na takową inicjację...

[piwi77]

Tę ważną decyzję zostawmy samym zainteresowanym. Bez oceniania.

:))

[mg2005]

piwi77 napisał:

im bardziej dziwne miejsce tym lepszy bywa seks.


Twierdzisz to na podstawie własnych doświadczeń ?...:))

[piwi77]

Co chciałbyś usłyszeć, pikantne szczegóły? Lubisz zaglądać przez
dziurkę od klucza do cudzej sypialni?

[matylda1001]

Dużo tu piszecie o seksie, o intymności, o niewłaściwym zachowaniu
rowieśników czy ochroniarzy (no, niewłaściwe było) a jakos mało kto
zauważył, że sprawa dotyczy 15 letniego dzieciaka. Współczuję
dziewczynce ale nie tego, że została tak potraktowana. Współczuję
jej tego, że na swojej drodze nie spotkała nikogo, kto by ja
wychował, kto by jej wytłumaczył, że seks przeżywany świadomie, w
odpowiednim wieku jest piekny a szargany gdzieś po dyskotekowych
toaletach uwłacza jej godności.

[Gość: Bilbo]

Wszyscy pisza o seksie i milosci zwracajac uwage na jedna. Mierza
tych pietnastolatkow swoja miara.

Fakt, ze wy drodzy forumowicze nie byliscie na intymne wspolzycie z
partnerem gotowi w wieku nastu lat, nie oznacza, ze te osoby nie
byly. Sami przyznajecie, ze proces dojrzewania to rzecz wysoce
indywidualna. Na dodatek nastolatki dzisiaj o wiele szybciej
dojrzewaja i nie ma co porownywac mlodosci ludzi w wieku srednim juz
do mlodosci wspolczesnych nastolatkow.

@xtrin
Zgodze sie, ze takie przezycie byloby trauma dla kazdej kobiety.
Niestety tylko w Polsce jak na razie dziala jakas przedziwna mania
voyeryzmu i filmowania seksu na dyskotece (ilu z was fantazjowalo
nt. uprawiania milosci w jakims nietypowym miejscu???NIe badzcie
bigotami), kobiet w przebieralni, na solarium. Malo takich filmow
krazy w internecie. Wiekszosc Made in Poland.

Abstrahujac od slow zalozyciela watku - pseudopurytanskie wychowanie
i unikanie rozmow na tematy intymne prowadzi do nezdzrowego
zainteresowania i wypaczen; Tak jak to obserwuje sie teraz w Polsce.
O seksie sie nie mowi. Wiele wspolnego ma z tym katolicki model
wychowania. Ludzie! Najbardziej podstawowa potrzeba czlowiek
traktowana jest w tym kjraju jak zboczenie.

[xtrin]

Gość portalu: Bilbo napisał(a):
> Na dodatek nastolatki dzisiaj o wiele szybciej dojrzewaja

Fizycznie być może. Seksualnie niewątpliwie. Emocjonalnie i umysłowo -
zdecydowanie nie.

> Niestety tylko w Polsce jak na razie dziala jakas
> przedziwna mania voyeryzmu i filmowania seksu na dyskotece

Proszę... bez takich idiotyzmów... Takie rzeczy dzieją się na całym świecie.

> Abstrahujac od slow zalozyciela watku - pseudopurytanskie
> wychowanie i unikanie rozmow na tematy intymne prowadzi
> do nezdzrowego zainteresowania i wypaczen;

Po części jest to prawdą, ale zupełnie nie odnosi się do poruszonego przypadku.
Tego typu zdarzenie - seks koleżanki z klasy - wszędzie będzie szkolnym
wydarzeniem, bo taka ludzka natura, że lubimy innym w intymność włazić.

[astrotaurus]

Gość portalu: Bilbo napisał(a):

**Na dodatek nastolatki dzisiaj o wiele szybciej dojrzewaja i nie ma co
porownywac mlodosci ludzi w wieku srednim juz do mlodosci wspolczesnych
nastolatkow.**

Bredzisz.
Fizycznie dojrzewają wcale nie szybciej, niż kiedyś. To że rosną większe, nie
znaczy, że bardziej dojrzałe. A psychicznie dojrzewają później, albo wcale.
Kiedyś 15-latek był w sporej mierze samodzielnym człowiekiem, dzisiaj jest
często bardzo infantylnym dzieckiem, które zamienia smoczek, z którego wyrosło
na smoczek, do którego nie dorosło.

Pozostała część wypowiedzi to miszmasz powyrywanych z kontekstu i równie
nieprawdziwych jak powyższe stwierdzeń nie dających upoważnienia to uogólnień
jakie czynisz.

[matylda1001]

>pseudopurytanskie wychowanie i unikanie rozmow na tematy intymne
prowadzi do nezdzrowego zainteresowania i wypaczen;<

Ile Ty dziecinko masz lat? pewnie z 16. Człowiek 15 letni w czasie
wojny walczył z bronia w ręku, był dorosły. W czasach powojennych
żenili sie 20-latkowie czyli 15-latek był dorastającą młodzieżą. W
dzisiejszych czasach, gdzie o 35-letniej kobiecie mówi
sie "dziewczyna", 15-latek to prawie osesek. Żeby byc dorosłą nie
wystarczy mieć miesiączkę a żeby być dorosłym nie wystarczy być
zdolnym do odbycia stosunku seksualnego. Poza tym dorosłość to
zdolność do ponoszenia odpowiedzialności. Poczucie odpowiedzialności
powinno podpowiedzieć smarkaczom, że na seks jeszcze za wcześnie,
wtedy mieliby dorosłe spojrzenie na temat.

>pseudopurytanskie wychowanie i unikanie rozmow na tematy intymne
prowadzi do nezdzrowego zainteresowania i wypaczen;<

Kiedyś wpadła mi w ręce gazeta "Bravo girl". Poczytałam sobie, żeby
popatrzeć na temat oczami współczesnego nastolatka (matką wszak
jestem). Mówisz coś o purytańskim wychowaniu?, o unikaniu tematów
intymnych? Połowa tego pisemka to porady jak, w jakich pozycjach i z
jakimi środkami podniecającymi najlepiej! Hit to była taka rubryka
pt. "Mój pierwszy raz" gdzie smarkacze opisywali swoje wrażenia z
pierwszej zabawy w dorosłość a dorośli to publikowali! Największe
wrażenie wywarł na mnie "Kącik porad", w którym 14 latka wystąpiła
ze swoim problemem. Pisała mniej więcej tak: "Wraz z koleżanką
ogoliłyśmy sobie MACICE i teraz bardzo kłuje jak te włoski
odrastają, Co robić? czy to normalne???".......... Z wrażenia pękła
mi gumka w majtkach... Chcesz powiedzieć, że ta dziecinka jest
zdolna do seksu???

>Najbardziej podstawowa potrzeba czlowiek traktowana jest w tym
kjraju jak zboczenie.<

Albo nie wiesz o czym piszesz albo zapomniałaś dodać DOROSŁEGO
człowieka.

[Gość: Bilbo]

Matylda smieszna jestes... Wlasnie o takim wychowaniu
pseudopurytanskim mowie.

Na seks za wczesnie, bo tak :)

Po drugie od kiedy seks jest kwestia odpowiedzialnosci? To tylko
bigotki takie jak Ty demonizuja wspolzycie jako cos ze STRASZNYMI
konsekwencjami. Daj spokoj. Konsekwencje takie jak zawsze. Ciaza.


Podczas wojny zapewne i dwulatki ginely pod bombami hitlerowcow. I
co z tego? Smierc na wojnie, to dla Ciebie kryterium dojrzalosci?

I prosze nie wkladaj mi w usta slow, ktorych nie mowilem. Nie
napisalem nigdzie, ze jak ktos ma miesiaczke jest dorosly. Nie.
Zmiany w organizmie czynia go gotowym na rozpoczecie kolejnego etapu
zycia. Z nia wiaze sie inicjaja seksualna. Zapominasz moja droga, ze
to wlasnie hotmony steruja naszym zachowaniem. Od biologii nie
uciekniesz. Seks to potrzeba wywolana hormonami. Nie jakis objawiony
cud zrodzony z wielu godzin przemyslen na temat milosci i
doroslosci. to hormony podpowiedzialy tym "smarkaczom", ze maja
ochote na seks... Proste i logiczne.

No i nie przesadzaj z gazetami. Oczy przecietnego nastolatka , to
nie Bravo Girl. To gazetka nawet przez najmniej rozgarniete osoby w
wieku lat nascie uwazana jest za glupia. Nic dziwnego. Pisza ja
chorzy dorosli, wg ktorych swiat nastolatkow wlasnie tak wyglada.

> >Najbardziej podstawowa potrzeba czlowiek traktowana jest w tym
> kjraju jak zboczenie.<
>
> Albo nie wiesz o czym piszesz albo zapomniałaś dodać DOROSŁEGO
> człowieka.

Seks nie jest czyms co uprawiaja "dorosli". Tylko ludzie czujacy
potrzebe. W roznym wieku. Zaczyna sie to w okresie dojrzewania, a
konczy na starosc. Ot zwykla ludzka potrzeba , naturalna i
wywolywana biologicznie przez sam organizm. Masz co do tego
watpliwosci?

[matylda1001]

>Po drugie od kiedy seks jest kwestia odpowiedzialnosci?<

Skoro zadajesz takie pytanie to nawet chyba tych 16 lat nie masz...

>To tylko bigotki takie jak Ty<

Podaję za Kopalińskim bo sama pewnie nie zadasz sobie trudu.
"bigoteria - gorliwe, manifestacyjne spełnianie praktyk relig.
połączone z zaniedbaniem pobożności wewnętrznej, ze
świętoszkowatością i rygoryzmem wobec innych"
W mojej wypowiedzi nie było niczego co mogłoby usprawiedliwić Twoje
przypuszczenia, chociaz wiem o co Ci chodzi. Coż, tak już jest, że
seks z grzechem mi się nie kojarzy.

>Podczas wojny zapewne i dwulatki ginely pod bombami hitlerowcow. I
co z tego? Smierc na wojnie, to dla Ciebie kryterium dojrzalosci?<

Nie na wojnie ale z bronią w ręku. Ro różnica jeśli zechcesz się
zastanowić.

>Zapominasz moja droga, ze to wlasnie hormony steruja naszym
zachowaniem.<

10 wyrazów a jedenaście głupstw. Mam rozumieć, że jak panienka idzie
do dyskoteki to zabiera ze sobą hormony a mózg zostawia w domu, żeby
się nie zgubił?

>to hormony podpowiedzialy tym "smarkaczom", ze maja ochote na
seks... Proste i logiczne.<

No jasne, skoro mózgi zostały w domu...

>To gazetka nawet przez najmniej rozgarniete osoby w wieku lat
nascie uwazana jest za glupia.<

Jacy ci specjaliści od badania rynku sa głupi. Nikt tego nie czyta i
nie kupuje (wszak młodzież mamy mądrą) a oni drukują i drukują...

>Seks nie jest czyms co uprawiaja "dorosli". Tylko ludzie czujacy
potrzebe. W roznym wieku. Zaczyna sie to w okresie dojrzewania, a
konczy na starosc. Ot zwykla ludzka potrzeba , naturalna i
wywolywana biologicznie przez sam organizm. Masz co do tego
watpliwosci?<

A w przedszkolu, podczas leżakowania też? Litości...........

[moherfucker1]

Matylda potrafisz czytac ze zrozumieniem?

Przedszkolaki nie sa w okresie dojrzewania, nastolatki owszem. Choc
zdarzaja sie wzwody pracia u niemowlakow :) Taka ciekawostka
biologiczna.

Nie mam zamiaru klocic sie z Toba o fizjologie. Faktow nie zmienisz.
Hormony STERUJA zachowaniem czlowieka. Fakt, na zachowanie ma tez
duzy wplyw kora mozgu, czyli myslenie, ale...

Matka czuje instynkt maciezynski ze wzgleduna takie a nie inne
hormonalne uwarunkowanie....

Karmi piersia, uprawia seks, czuje glod....

Cale nasze zycie to hormony. Ale komu to tlumaczyc... Tobie?
Przeciez na religii o tym nie mowia. wiec skad masz to wiedziec...

Wspomnialas, ze wychowalas tak swoje corki. Wspolczuje im... Chyba
nie sa tak samo uprzedzone do seksu jak Ty? Ciekawe, czy mowia Ci o
tym, czy tylko udaja ze mowia, a Ty zyjesz w wyimaginowanym swiecie
przekonan o ich dziewictwie. :)

[matylda1001]

Jak zwykle dobrze się bawię :)

>Wspomnialas, ze wychowalas tak swoje corki. Wspolczuje im... Chyba
nie sa tak samo uprzedzone do seksu jak Ty? Ciekawe, czy mowia Ci o
tym, czy tylko udaja ze mowia, a Ty zyjesz w wyimaginowanym swiecie
przekonan o ich dziewictwie. :)<

Wiesz co? ...a niech Ci będzie, a co tam...seks lubię, może nie tak
bardzo jak koń owies, ale całkiem fajna sprawa :))) Z córkami zawsze
rozmawiam normalnie. Wyrosły (nie chwaląc się) na bardzo fajne i
mądre dziewczyny. Nigdy nie szlajały się po dyskotekowych kiblach bo
wiedziały, że seks jest czymś tak pięknym, że szkoda go rozmieniac
na przypadkowe kontakty i pławić w szambie. Czy sa dziewicami?
Starsza chyba nie, ma zresztą narzeczonego... a poza tym, co mi tam
do cudzej cnoty, niech każdy swojej pilnuje. Jeśli chodzi o
hormony...no cóż. Jednym człowiekiem rządzi mózg a drugim
dupa...taka ciekawostka biologiczna...Serdecznie pozdrawiam.

[moherfucker1]

Ech... Kazdym czlowiekeim rzadzi mozg. Kazda dupa takze.

PS
Nigdzie nie napisalem, ze seks nalezy uprawiac wszedzie, gdzie
najdzie Cie ochota. Kwestia gustu i estetyki.

Tym nastolatkom pasowala toaleta. Moze mieli taka dziwna fantazje...
Jak mowie - kwestia gustu. Jeden lubi fiolki, inny jak mu skarpety
smierdza.

To co mnie oburza, to reakcja lokalnej spolecznsci. Nie potepili
bandytow, ktorzy upublicznili stosunek. Tylko dziewczyne.
Szykanowali ja rowesnicy i obce osoby na ulicy. W desperacji
targnela sie na swoje zycie...
A ty jedyne co potrafisz powiedziec, to to, ze pewnie k...wa byla,
bo nikt normalny seksuw ubikacji nie uprawia.

[Gość: croyance]

Juz nie mowiac o tym, ze nikt nie przyczepil sie chlopaka, tylko do
dziewczyny wlasnie.

[xtrin]

Gość portalu: Bilbo napisał(a):
> Po drugie od kiedy seks jest kwestia odpowiedzialnosci?

Od zawsze.

> Konsekwencje takie jak zawsze. Ciaza.

Ot, rzeczywiście, wielka sprawa, nowy człowiek na świecie, kto by się tam
przejmował, co ma do tego odpowiedzialność... Phi...

> Seks nie jest czyms co uprawiaja "dorosli".

A powinien.

[moherfucker1]

Widzisz inicjajce seksualna kazdy dorosly musial przejsc. W roznym
wieku. Z reguly w okresie dojrzewania. Srednia jest taka, jaka jest
(17?), ale jak sama wiesz srednia to takie cos, n a co skladaja sie
tez skrajne przypadki.

Wiec nie dziw sie, ze seks uprawiaja 15 latki i 100 latki. Kazdemu
wg mozliwosci.

Co do Ciazy - moze sie zabezpieczyli? Czyli jednak uswiadomieni i
odpowiedzialni.

[xtrin]

Każde postępowanie pociąga za sobą pewnie konsekwencje. Seks także. I nie
powinno się w dany sposób postępować, jeżeli nie jest się w stanie podjąć
ewentualnych tego postępowanie konsekwencji.

Np. konsekwencją seksu w miejscu publicznym może być to, że ktoś nas podejrzy i
o tym rozpowie.

[Gość: croyance]

Hm, ale o czym tu rozpowiadac? Jesli ja wejde przez pomylke komus do
lazienki, to przeprosze i wyjde, a nie wylece na ulice z krzykiem,
ze Zocha ma wielkie cycki. Rozpowie? O czym?

[xtrin]

Jak to o czym? O tym, że X z Y w ubikacji figlowali.
Kto z kim, kiedy i gdzie, szczególnie, gdy któryś z tych elementów jest
niecodzienny, to najpopularniejszy chyba temat plotek.

[piwi77]

matylda1001 napisała:

> Współczuję jej tego, że na swojej drodze nie spotkała nikogo,
> kto by ja wychował, kto by jej wytłumaczył, że seks przeżywany
> świadomie, w odpowiednim wieku jest piekny a szargany gdzieś po
> dyskotekowych toaletach uwłacza jej godności.

Skąd wiesz, że seks owych 15-latków nie był dla nich wielkim
przeżyciem? Z ich wieku wynika jedynie niewiedza jak zdradzieccy
potrafia być dorośli, którzy mogą ich sfilmować i rozpowszechnić w
internecie.

[matylda1001]

>Skąd wiesz, że seks owych 15-latków nie był dla nich wielkim
przeżyciem?<

Teraz, po tym wszystkim co sie stało to już napewno nigdy nie
zapomną! Piwi, kiedyś napisałeś, że masz dzieci. Co byś czuł, gdybyś
się dowiedział, że Twoje dziecko w wieku 15 lat uprawia seks? a co
dopiero, gdyby to sie odbyło w zaszczanym, dyskotekowym kilblu?
Nigdy nic sie nie poprawi do czasu, jak wreszcie wszyscy dorośli nie
zaczniemy mówić jednym głosem, że seks jest dla dorosłych!, że
dzieciakom od seksu wara!, że należy dzieci uświadamiać!, że nie
nalezy pochwalać takich zachowań!, że to co piękne może być
zeszmacone!, że zeszmacone może napiętnować na całe życie!, że
psychika 15 latka nie jest na to przygotowana! I nic ale to zupełnie
nic nie ma do tego kościół. To sprawa nasza, rodziców! Do jasnej...

[piwi77]

matylda1001 napisała:

> Nigdy nic sie nie poprawi do czasu, jak wreszcie wszyscy dorośli
> nie zaczniemy mówić jednym głosem, że seks jest dla dorosłych!, że
> dzieciakom od seksu wara!,

W ten sposób można ich tylko zachęcić, albowiem wiadomo, że starzy
tylko trują, a zakazany owoc jeszcze piękniej wygląda i zachęca do
skosztowania. Nie. Dzieci trzeba uczyć, że seks to coś całkiem
normalnego, wszyscy (no prawie) go uprawiają, że można od niego
zajść w ciążę, zachorować, że są zboczenia i oczywiście jak się
przed nimi zabezpieczyć. Dziecko musi też wiedzieć, że gdyby
znalazło się w trudnej sytuacji to od tego są rodzice aby pomóc.

[matylda1001]

Tak, Piwi. Seks jest dla dorosłych a dzieciakom od niego wara.
Oczywiście bez wytłumaczenia dlaczego wara mozna tylko zachęcić,
zgadzam się. Twój sposób argumentacji jest dobry, taki sam
stosowałam na wlasnych córkach. Rozmowy o wszystkim, na każdy temat,
wyjasnienie wszelkich wątpliwości, zero pruderii i wyszło dobrze,
nie zrobiły sobie krzywdy a ja nie jestem babcią. Tylko powiedz mi,
co byś sobie zarzucił jako ojciec gdybyś dowiedział się, że Twoja 15-
letnia córka uprawia seks w zaszczanym, dyskotekowym kiblu, zadałam
takie pytanie. Odpowiesz?

[piwi77]

matylda1001 napisała:

> Tylko powiedz mi, co byś sobie zarzucił jako ojciec gdybyś
> dowiedział się, że Twoja 15-letnia córka uprawia seks
> w zaszczanym, dyskotekowym kiblu, zadałam takie pytanie.
> Odpowiesz?

Proszę Cię, matyld1001, czy ja naprawdę robie wrażenie, że mam
receptę na każdą sytuację? A tak generalnie to obojętnie co, zawsze
brałem stronę moich dzieci i ich relacjom dawałem wiarę, bardziej
niż reszcie.

[matylda1001]

>A tak generalnie to obojętnie co, zawsze brałem stronę moich dzieci
i ich relacjom dawałem wiarę, bardziej niż reszcie.<

To bardzo dobrze bo w kim dzieci mają szukać ratunku jak nie we
własnych rodzicach ale znowu uciekłeś od pytania. Co bys zrobił,
gdybyś się dowiedział, że Twoje 15 letnie dziecko uprawia seks w
toalecie a na poparcie tego faktu zobaczyłbyś film w internecie?
Pomogę Ci trochę a jak nie mam racji to zaprzecz. Nie zastanawiałeś
się nad tym bo to wszystkim może się zdarzyć ale nie "mnie",
przecież wpoiłem dziecku inne wartości. Tamte dzieci chyba też
sierotami nie były. Tak, to trudne dla rodziców ale niech się
zastanowią z czego się wzięło. Obecnie smarkaczom wszystko wolno.
Jakaś małolata pisze, że seks nie ma nic wspólnego z
odpowiedzialnością a konsekwencją może być jakaś tam ciąża. Z takimi
postawami należy walczyć we własnych domach bo inaczej my, rodzice
wyrządzamy dziecku straszną krzywdę. Seks jest dla dorosłych i
należy tak wychowac dzieciaka, żeby nawet nie pomyślało inaczej.

[piwi77]

1. Nie mam zielonego pojęcia co bym powiedział, gdybym się
dowiedział i już dłużej nie śrubuj.
2. Wcale nie uważam, że nie może mi się przydarzyć coś co się innym
przydarza
3. Nie wpajałem moim dzieciom żadnych wartości, więc nie mogę mieć
pretensji, że wpjałem a mimo to...
4. Moje dzieci miały duży zakres wolności, przde wszystkim prawo do
własnego zdania.
5. Z dziećmi i ich postawami się nie walczy, z nimi się jest po tej
samej stronie barykady i one powinny to wiedzieć.

[matylda1001]

1. W porządku. Życzę Ci żebyś nigdy nie musial zajmować stanowiska w
takiej sprawie.
2. Rozsądnie.
3. Nie wierzę! (chociaż wiem jakich wartości im nie wpajałeś, nie
ważne)
4. Pochwalam bo moje też tak mają
5. Nie zawsze i nie za wszelką cenę przecież. Nie przesadzaj.

[piwi77]

Jeszcze trochę, a wyjdzie, że jesteśmy jednomyślni więc czas
skończyć. Dodam już na koniec, że najobrzydliwiej w tej całej
historii zachowali się dorośli, nie dzieciaki i niesprawiedliwe
jest, że to one stoją pod pręgierzem opinii publicznej. Ja stoję po
ich stronie, a za mordę wziąłbym tych co z intymnej sprawy dwojga
zrobili sprawę publiczną.

[pszczolaasia]

Dodam już na koniec, że najobrzydliwiej w tej całej
> historii zachowali się dorośli, nie dzieciaki i niesprawiedliwe
> jest, że to one stoją pod pręgierzem opinii publicznej. Ja stoję po
> ich stronie, a za mordę wziąłbym tych co z intymnej sprawy dwojga
> zrobili sprawę publiczną.

dokladnie tak. zachowanie tych tumanow "ochroniarzy" bylo karygodne i powinno
sie ich ukarac. co za roznica ile lat mialy te dzieciaki? jakby mialy 40 to
wtedy by sie podniosl larum a tak to gowniarzom dobrze tak? zenujace..:-/

[Gość: Bilbo]

Byc moze Ty jako pietnastolatka taka bylas: niedojrzala, niegotowa,
nieuswiadomiona, z zakazami.

Widze, ze tak. Powiedz dlaczego dwojka pietnastolatkow czujacych
pociag i bedacych razem ma sie powstrzymywac??? Bo "zeszmaca" sie?
Czym? Smieszy mnie takie mowienie.

Seks nie jest dla doroslych. Seks to seks. Natura decyduje kiedy
czlowiek staje sie gotowy do jego uprawiania. Biologii nie zmienisz,
chocbys zaklinala rzeczywistosc z calych sil.

Widac po tym tekscie jak rodzice rozmawiali z Toba na ten temat.
Uwazasz seks za brudny i wstretny.

[kot_behemot8]

Wierzę, że 15-latek moze byc wystarczająco dojrzały by uprawiac
seks. Nie wierzę natomiast, ze dojrzały jest 15-latek uprawiajacy
seks w kiblu. Własnie ten kibel jest najlepszym dowodem na to, ze
sie do seksu nie dojrzało. A ty nadmiernie upraszczasz rzeczy które
wcale takie proste nie są - jak ktos ma inny poglad niż ty to zaraz
trzeba zmieszać z błotem i wyzwać od purytanek? Taki czarno-białe
widzenie świata jest bez sensu, bo przekonanie, ze do uprawiania
seksu trzeba dojrzeć emocjonalnie i moralnie nie ma nic wspólnego z
purytanizmem, za to wiele z dojrzałoscią.

[moherfucker1]

Nigdzie nie powiedziale, ze tak nie jest. Nie widze swiata czarno-
bialo. Zwracam tylo uwage na kilka prostych faktow.

Dlaczego wszyscy przyczepili sie tej biednej dziewczyny, ktora de
facto, jest tutaj ofiara zboczencow krecacych ten film. Rozumiem, ze
to normalne krecic na komorke z ukrycia i rozsylac po internecie. To
mnie wlasnie dziwi.

Fakt uprawiania seksu, doboru miejsca i wieku partnerow to w tej
sprawie rzecz drugorzedna. Czesciowo zadecydowala o tym biologia,
czesciowo ich wychowanie. Zrobili to i uwazam, ze mieli prawo. W
toalecie... Trudno. Kwestia gustu, estetyki. Ludzie sa rozni.

[matylda1001]

Gość portalu: Bilbo napisał(a):

> Byc moze Ty jako pietnastolatka taka bylas: niedojrzala,
niegotowa, nieuswiadomiona, z zakazami.<

Po prostu byłam prawidłowo wychowana. Nikt nie zakazywał mi seksu bo
nawet nikomu nie przyszłoby do głowy, że mogłabym chcieć zacząć
życie seksualne w podstawówce. Po co?

>Powiedz dlaczego dwojka pietnastolatkow czujacych pociag i
bedacych razem ma sie powstrzymywac???<

Po prostu dlatego, że mają po piętnaście lat. Więcej argumentów nie
potrzeba.

>Widac po tym tekscie jak rodzice rozmawiali z Toba na ten temat.
Uwazasz seks za brudny i wstretny.<

Aż chciałoby się powiedzieć: "a co Ty dziecinko właściwie wiesz o
seksie..."

[matylda1001]

:))

[mg2005]

piwi77 napisał:
>
> Skąd wiesz, że seks owych 15-latków nie był dla nich wielkim
> przeżyciem?

Wielka miłość w publicznej toalecie ? :))
Piwi, przechodzisz samego siebie...

[xtrin]

Jak w tej piosence Big Cyca...
"Najlepsza na świecie jest miłość w klozecie..." :)

[piwi77]

mg2005 napisał:

> Wielka miłość w publicznej toalecie ? :))
> Piwi, przechodzisz samego siebie...

A może właśnie potrzebna jest wielka miłość, aby przestać zwracać
uwagę na wszystkie niedogodności?

Bzdura! Typowe odwracanie kota ogonem!

[kylax]

Uzylas argumentu z rodzaju: kobieta winna gwaltu, gdyz wyzywajaco sie ubierala.

Blad, ona nie jest NICZEMU winna. Odpowiedzialnosc powinni poniesc przede
wszystkim 'ochroniarze'. Ich zadaniem jest pilnowanie porzadku, a nie nagrywanie
nastolatek. I to oni sa sprawcami calej tej sprawy.

[xtrin]

kylax napisał:
> Uzylas argumentu z rodzaju: kobieta winna
> gwaltu, gdyz wyzywajaco sie ubierala.

Oczywiście gwałtu jest winny gwałciciel.
Nie zmienia to faktu, że samotne chodzenie w wyzywającym ubraniu po ciemnych
uliczkach nie należy do zachowań mądrych, odpowiedzialnych czy godnych naśladowania.

[matylda1001]

>Uzylas argumentu z rodzaju: kobieta winna gwaltu, gdyz wyzywajaco
sie ubierala.<

Łapiesz się na własny haczyk. Kobieta niewinna ale i gwałcicielowi
powinno się wybaczyć. Wszak hormony w nim zagrały a jak dowiedziałam
sie z tego wątku, na hormony nie ma rady. Może zagrałyby ciszej
gdyby była ubrana skromniej?

Mialem juz nie pisac, no ale...

[kylax]

Jezeli gwalt i uprawianie seksu, sfilmowane przez osoby do tego niepowolane,
uwazasz za identyczne, to ciezko mi polemizowac.

Potrafisz zrozumiec, ze wlasciciel dyskoteki powinien poniesc takie konsekwencje
czynu jego 'ochroniarzy', ze drugi raz sie to nie powtorzy?

[piwi77]

Prawni opiekunowie tej dziewczyny, chłopaka z resztą też, powinni
wystąpić o odszkodowanie od właściciela tej dyskoteki. I już.

Otoz to.

[kylax]

Swoja droga chcialbym zobaczy te nieskazone zadna glebsza mysla, twarze
'ochroniarzy'.

[matylda1001]

>Jezeli gwalt i uprawianie seksu, sfilmowane przez osoby do tego
niepowolane, uwazasz za identyczne, to ciezko mi polemizowac.<

A gdzie Ty coś takiego wyczytałeś?

>Potrafisz zrozumiec, ze wlasciciel dyskoteki powinien poniesc
takie konsekwencje czynu jego 'ochroniarzy', ze drugi raz sie to nie
powtorzy?<

Oczywiście, że powinien ponieść konsekwencje a ochroniarzy wywalic.
Tego nie neguję ale na drugi raz powinien też dopilnować, żeby
smarkacze w dyskotece tańczyli a nie seksili się po kątach.

Wlasciciel ma zapewnic bezpieczenstwo.

[kylax]

Jezeli nie wprowadzil zakazu, jak to ujelas, seksowania sie po katach, to nic mu
do tego.

Najskuteczniejszym sposobem byloby zlikwidowanie dyskotek, ale wtedy mlodziez
bedzie sie 'seksila' w lasach etc.

[matylda1001]

>Jezeli nie wprowadzil zakazu, jak to ujelas, seksowania sie po
katach, to nic mu do tego.<

Że też ludziom trzeba wieszać tabliczki z zakazami. Może jeszcze
powinien powiesić taka z napisem "zabrania sie plucia na podłoge" bo
ktoś może nie wiedziec, że nie powinien.

[piwi77]

I to jest właściwe podsumowanie, kylax.

To napewno zdemoralizowani ateisci puscili taki

[magnusg]

film w internecie.To takie typowe dla takich lewackich
degeneratow.Nacpac sie, nachlac, podlozyc komus swinie-wszystko
okay, bo ateizm nie naklada na nich zadnych morlanych ograniczen.Nie
na darmo najwieksi zbrodniarze typu Stalin czy Mao byli ateistami.

[Gość: Bilbo]

A ja jestem zdania, ze wiekszosc przypadkow to katoliccy, malostkowi
analfabeci, ktorym seks kojarzy sie z czyms niedobrym i w imie
swojej religii pietnuja tych, ktorzy uwazaja inaczej. Filmem w
internecie, spolecznym ostracyzmem.

Sam fakt, ze osoba uprawiajaca seks narazila sie na ostracyzm
spoleczenstwa jest kuriozum! Az dziw, ze Polacy nadal sie rozmnazaja.

Ale nie dziwi mnie to. Tacy sami zaslepieni katolicy spalili
Jerozolime i wymordowali setki tysiecy w imie swoich racji.
(...argument na Twoim poziomie...)

:))

[mg2005]

Gość portalu: Bilbo napisał(a):

> A ja jestem zdania, ze wiekszosc przypadkow to katoliccy,
malostkowi
> analfabeci, ktorym seks kojarzy sie z czyms niedobrym i w imie
> swojej religii pietnuja tych, ktorzy uwazaja inaczej. Filmem w
> internecie, spolecznym ostracyzmem.

Ci ochroniarze to na pewno 'mohery' były... :)


>
> Sam fakt, ze osoba uprawiajaca seks narazila sie na ostracyzm
> spoleczenstwa jest kuriozum! Az dziw, ze Polacy nadal sie
rozmnazaja.

Może nie robią tego w publicznej toalecie ? Pomyśl,jeśli potrafisz...

Nie chodzi koles o publiczna toalete.

[kylax]

Ale o sam fakt, ze bez Twojej wiedzy NIKT nie ma prawa Cie filmowac. Poza tym
dlaczego tak bardzo interesujesz sie gdzie ludzie uprawiaja seks? Jakies ukryte
fantazje???

[xtrin]

magnusg, Ty to chyba jednak trollem jesteś...

[mg2005]

xtrin napisała:

> magnusg, Ty to chyba jednak trollem jesteś...

A co powiesz o założycielu wątku ?... :
"Tylko w glupim moherolandzie fakt kochania sie ze swoim partnerem
(fakt
egzotyczne i pod wplywem chwili zapewne) moze zniszczycc czlowiekowi
zycie...
Ale taka katolska moralnosc."
:)

[moherfucker1]

Masz odmienne zdanie? Wyraz opinie. Wycieczki osobiste sobie daruj.

Pietnowanie glupoty, nietolerancji i zasciankowosci nazywasz
trollowaniem? Mam pelnie racji piszac, ze taka KATOLICKA moralnosc.
Jezeli filmujacych zbirow bylo czterech, to trzech na bank musialo
byc katolikami :)

Sam spierasz sie o te proporcje, ilosci katolikow, na innych forach,
dajac wiare podawanym oficjalnie statystykom (niby 90 proc narodu to
katolicy).

Wiec wypraszam sobie tego typu komentarze. Na dodatek nie wnoszace
nic do dyskusji.

Ach, te osobiste wycieczki...

[Gość: Tomasz Kaznowski]

Oj, tak sobie wpadłem. Nie powiem, po czyjej jestem stronie ;) Ale lubię się
czepnąć i tych z którymi trzymam i tych po drugiej stronie barykady (no bo u nas
dyskusja to oczywiście walka, nieprawdaż?)

A zatem czepiam się: Drogi moherfucker1, który piszesz "Wycieczki osobiste sobie
daruj." - nie uważasz, że twoja ksywa to jedna wielka wycieczka osobista? ;)))

[moherfucker1]

Nie

[xtrin]

Co sądzę o tekście założyciela już napisałam.
Ale ten magnusa chyba jeszcze durniejszy.

[piwi77]

magnusg napisał:

> bo ateizm nie naklada na nich zadnych morlanych ograniczen.

Żadnych, poza tym, że należy być człowiekiem.

Gdzie to jest napisane??

[Gość: Magnus]

Podaj jakies wiarygodne zrodlo prosze.

[piwi77]

Gość portalu: Magnus napisał(a):

> Podaj jakies wiarygodne zrodlo prosze.

Dajesz wiarę tylko słowu pisanemu? Masz dzieci? Kochasz je? A gdzie
to napisane? Nigdzie? To znaczy, że niemożliwe?

To wynika z 10 przykazan.Ale na czy wzoruja sie

[Gość: Magnus]

ateisci??Czy w ateizmie jest jakis kanon wartosci?Czy wlasnie
przeciwnie dlatego wielu degeneratow sie w nim kocha, bo daje im
moralna wolnosc i przyzwolenie na wszystko?

To wynika z 10 przykazan.Ale na czym wzoruja sie

[Gość: Magnus]

ateisci??Czy w ateizmie jest jakis kanon wartosci?Czy wlasnie
przeciwnie dlatego wielu degeneratow sie w nim kocha, bo daje im
moralna wolnosc i przyzwolenie na wszystko?

[xtrin]

Kochasz dzieci, bo tak Ci przykazania każą? Współczuję, tak Tobie jak i dzieciom.

> Czy wlasnie przeciwnie dlatego wielu degeneratow sie w nim
> kocha, bo daje im moralna wolnosc i przyzwolenie na wszystko?

Po pierwsze nie jest to "przeciwne".
Po wtóre równie dobrze można napisać, że wielu degeneratów kocha się w
katolicyzmie, bo daje im wolność odkupienia.

Nadal nie potrafilas napisac na czym

[Gość: Magnus]

w swoim zachowaniu i postepowaniu ateista ma sie wzorowac???

[xtrin]

Gość portalu: Magnus napisał(a):
> w swoim zachowaniu i postepowaniu ateista ma sie wzorowac???

Powinno się kierować własnym sumieniem.
Zasadami "nie rób drugiemu, co tobie niemiłe" i "wolność jednostki ogranicza
wolność innej jednostki".
To proste, nie potrzeba do tego dekalogu, boskości ani wizji kary po śmierci.

Sumienie to cecha nabyta

[Gość: Magnus]

Jest niczym innym jak odzwierciedleniem twojej socjalizacji i mozna
je u dzieci dowolnie formowac.
"Zasadami "nie rób drugiemu, co tobie niemiłe" i "wolność jednostki
ogranicza
> wolność innej jednostki".-a sa gdzies dla ateistow takie zasady
zapisane?

[tlenek_wegla]

Jesteś bardzo małym człowiekiem, skoro tak podstawowe zasady muszą być dla
Ciebie zapisane "gdzieś".


TO znaczy, ze w Tobie ich nie ma.. I jeśli nie zapisane, to jesteś skłonny do
każdego ku..stwa ...

Współczuję...

[xtrin]

Gość portalu: Magnus napisał(a):
> Jest niczym innym jak odzwierciedleniem twojej
> socjalizacji i mozna je u dzieci dowolnie formowac.

Cóż, nie zgadzam się z tym twierdzeniem, ale to już nieco inna dyskusja.

> a sa gdzies dla ateistow takie zasady zapisane?

Ateizm to nie religia, wbrew temu, co się niektórym wydaje :).
Ateizm nie jest też systemem moralnym.
Nie jest natomiast prawdą, że ateista nie ma skąd czerpać zasad moralnych. Tak
samo, jak osoba niejeżdżąca na nartach wciąż może uprawiać sport.

[astrotaurus]

Gość portalu: Magnus napisał(a):

> ateisci??Czy w ateizmie jest jakis kanon wartosci?Czy wlasnie
> przeciwnie dlatego wielu degeneratow sie w nim kocha, bo daje im
> moralna wolnosc i przyzwolenie na wszystko?

Zanim pukniesz w klawiaturę puknij się w głowę i pomyśl, czy masz pojecie o
znaczeniu słów, których chcesz użyć. Bo nie masz, a trollujesz.

Ateizm sam nie jest systemem wartości i nie musi zawierać w sobie żadnego
systemu wartości.
Jest tylko odrzuceniem teizmu.
I ateista ma takie samo jak każdy teista prawo dokonywania wyboru bycia ciemnym
bydlakiem czy człowiekiem światłym i przyzwoitym (czy kimkolwiek innym).

Jeśli weźmiemy za przykład biblijny dekalog to po odrzuceniu z niego treści
bajkowych znajdziemy tam kilka dobrych zasad, którymi kierują sie przyzwoici
ludzie na całym świecie bez względu na wyznawana religie czy jej brak.

A degeneraci raczej kochają się w religiach, bo one na ogół zwalniaja od
myślenia i dają wbijające w dumę poczucie uczestniczenia w czymś ogromnie
wielkim komuś, kto sam z siebie jest ogromnie mały..

[xtrin]

astrotaurus napisał:
> A degeneraci raczej kochają się w religiach, bo one
> na ogół zwalniaja od myślenia i dają wbijające w dumę
> poczucie uczestniczenia w czymś ogromnie wielkim komuś,
> kto sam z siebie jest ogromnie mały..

I jeszcze usprawiedliwiają czynienie zła osobom, które w tym uczestniczyć nie chcą.

Ale skad ateista, ktory by byl wychowywany bez

[Gość: Magnus]

zadnej wiedzy o religii i zwiazanych z nia wartosciach mialby
wiedziec kiedy jest bydlakiem, a kiedy nie??Na czym ci ludzie maja
sie wzorowac?Watpie, zeby n.p. autor tego watku ziejacy z nienawisci
do wszystkiego co katolickie interesowal sie dekalogiem.

[xtrin]

Starczy pomyśleć :).

[moherfucker1]

autor watku zostal wychowany w moherolandzie... Za mlodu zostal zmuszony do
wstapienia do sekty kk i zna dekalog, biblie, spedzi godziny na rozmowach z
urzednikami Watykanu.

PS
autor watku nie skupial sie na nienawisci do roeligii. jako jedna z przyczyn
bydlackiego zachowania ludzi podal bardzo prawdopodobna hipoteze, iz to
pseudopurytanskie wychowanie w "duchu kosciola" odpowiada za wyskoki na tle
seksualnym. Ludzie odreagowuja zakazane,

[Gość: Magnus]

No dobrze-ale autor zapewne nie chce, zeby sie inni tak wychowywali,
wiec skad oni maja poznac zasady dekalogu na przyklad?
"to
> pseudopurytanskie wychowanie w "duchu kosciola" odpowiada za
wyskoki na tle
> seksualnym. Ludzie odreagowuja zakazane"-ciekawe.Czy to znaczy, ze
nalezy takie zachowania i duzo bardziej perwersyjne zalegalizowac,
zeby nie staly sie kuszacym owocem zakazanym?

[tlenek_wegla]

Głupiś... Tylko jak to Tobie wytłumaczyć?

Stalin zostal wychowany w klasztorze.

[kylax]

Widac do czego doprowadzilo religijna indoktrynacja.

Zostal z niego szybko wyrzucony, bo propagowal tam

[Gość: Magnus]

komunistyczne tezy.O tym juz nie doczytales??

[piwi77]

Wszyscy, którzy z niepotrzebnie nagłośnionego faktu współżycia dwóch
nastolatków robią sensację, nie wiedzą, że seks między ludźmi jest
rzeczą normalną, nawet między między bardzo młodymi, a miejscem jego
uprawiania często bywa właśnie ubikacja (jakoś dziwnym trafem
częściej męska niż damska). A jak oczywistych oczywistości nie
wiedzą to niech się dalej dziwią.

[xtrin]

Piwi, dla udowodnienia swej tezy, że to takie normalne i zwyczajne proszę nakręć
się z żoną czy dziewczyną w klubowej toalecie, wystaw na YouTube i roześlij
linki wszystkim znajomym i współpracownikom, ok?

[piwi77]

Co to znaczy się nakręcić, ci młodzi ludzie się nie nakręcali, to
ich nakręcono i rozumiem, że raczej bez ich zgody.

[xtrin]

No właśnie, Ty nawet sam się nie zdecydujesz na publikację tego normalnego
zachowania, a przecież publikacja przez kogoś innego jest jeszcze grosza.
Takich rzeczy po prostu się nie publikuje (o ile nie jest się Paris Hilton) i tyle.

[piwi77]

A czy ja pochwalam publikowanie? Właśnie je najbardziej krytykuję i
tych co je ułatwiają. Nie tych młodych ludzi.

[xtrin]

Że publikacja była sku..syństwem to wiadomo.
Że reakcje były chamskie także.

Nie zmienia to faktu, że taka publikacja (bez względu na swoje pochodzenie i
formę) jest sprawą wyjątkowo nie miłą bez względu ma moheryzm, podejście do
seksu etc.

[moherfucker1]

> Że publikacja była sku..syństwem to wiadomo.
> Że reakcje były chamskie także.

Owszem zgadzam sie.

> Nie zmienia to faktu, że taka publikacja (bez względu na swoje
pochodzenie i
> formę) jest sprawą wyjątkowo nie miłą bez względu ma moheryzm,
podejście do
> seksu etc.

Tylko, ze tylko w moherowej Polsce tego typu akcje przechodza.
Nigdzie indziej w tej zepsutej Europie nie przyszloby do glowy kogos
w ten sposob obrazac. Nie przyszloby do glowy rozsylac tego typu
rzeczy w internecie. Kapiszczi? A dlaczego mozliwe to bylo w
moherolandzie? Bo ludzie tutzj maja skrzywione podejscie do
seksualnosci jako takiej.
Ufff....
Prosciej sie juz chyba nie da.

[xtrin]

moherfucker1 napisał:
> A dlaczego mozliwe to bylo w moherolandzie?

Rzeczy w tym, że to jest możliwe wszędzie, nie tylko w "mogerolandzie". I
wszędzie się zdarza.

[moherfucker1]

Owszem. Teoretycznie. W moherolandzie prawdopodobienstwo rosnie.

Na dodatek. Osoby wysmiewajace, szydzace stanowilyby waskie grono
zwyrodnialcow. W tej DUZEJ miejscowosci, gdzie podobno kosciol nie
ma takiego wplywu na zachowanie dziewczyna byla szykanowana na
kazdym kroku...

Ot cala tajemnica tego, co autor mial na mysli.

[xtrin]

moherfucker1 napisał:
> Owszem. Teoretycznie. W moherolandzie prawdopodobienstwo rosnie.

Jakieś badania statystyczne?

> Na dodatek. Osoby wysmiewajace, szydzace stanowilyby
> waskie grono zwyrodnialcow. W tej DUZEJ miejscowosci,
> gdzie podobno kosciol nie ma takiego wplywu na zachowanie
> dziewczyna byla szykanowana na kazdym kroku...

Co Ty za bzdury wypisujesz?! Niektórym niechęć do religii się na mózgi rzuciła
równie mocno co innym sama religia.
Dziewczyna nie była szykanowana na tle religijnym.

[a.giotto]

xtrin napisała:

> moherfucker1 napisał:
> > A dlaczego mozliwe to bylo w moherolandzie?
>
> Rzeczy w tym, że to jest możliwe wszędzie, nie tylko
w "mogerolandzie". I
> wszędzie się zdarza.

akurat to się zdarzyło w tuskolandzie

[xtrin]

a.giotto napisał:
> akurat to się zdarzyło w tuskolandzie

Polityka to odgrywa tutaj rolę jeszcze mniejszą niż religia.

[piwi77]

a.giotto napisał:

> akurat to się zdarzyło w tuskolandzie

To ja chyba coś przeoczyłem. Pan prof. Lech Kaczyński nie jest już
prezydentem, głową RP?

[niedo-wiarek]

Polacy to naród obłudny. Szczególnie kobiety. Większość pań, które nie wypadły z obiegu, puszcza się na prawo i lewo. Chętnie jednak odgrywają cnotki i szukają "niemoralnej" ofiary do ukamienowania.

[lilith.b]

Przez Ciebie przemawia szowinizm chyba. Ajak pan, który "nie wypadł z obiegu"
sypia z paniami to tu to tam to chętnie odgrywa rolę macho i super kochannka. I
ukamieniowuje psychicznie i te panie, które z nim spały.

niedo-wiarek napisał:

> Polacy to naród obłudny. Szczególnie kobiety. Większość pań, które nie wypadły
> z obiegu, puszcza się na prawo i lewo. Chętnie jednak odgrywają cnotki i szukaj
> ą "niemoralnej" ofiary do ukamienowania.

[niedo-wiarek]

Może panowie są równie obłudni. Piszę, co zaobserwowałem.

[Gość: Wilia]

A czy ktoś, kto bez zgody filmowanych, filmuje ich (w miejscu
niejako "z urzędu" intymnym) i rozprzestrzenia zdjęcia w necie, nie
popdpada pod jakis paragraf? Jest cos w kodeksie karnym na ten
temat? Pytam, bo przecież sfilmowanie kogoś w toalecie nawet wtedy,
gdy używa jej w sposób jak najbardziej zgodny z przeznaczeniemn, a
potem rozprzestrzenia w necie, moze być dla sfilmowanego źródłem
nielada stresu. Takie miejsce jak toaleta powinno być objete
ochroną, a jeśli z jakichś względów (powiedzmy - bezpieczeństwa)
muszą tam być kamery, to chyba tylko policja powinna mieć do takich
zdjęc dostęp w sytuacji, gdy prowadzi śledztwo i nikt inny.

[niedo-wiarek]

Klub powinien być zamknięty, właściciel obciążony drakońską karą, a co, którzy sfilmowali i opublikowali oddani w ręce jeszcze gorszych typów od siebie.

[lilith.b]

Gość portalu: Wilia napisał(a):

> A czy ktoś, kto bez zgody filmowanych, filmuje ich (w miejscu
> niejako "z urzędu" intymnym) i rozprzestrzenia zdjęcia w necie, nie
> popdpada pod jakis paragraf?

Przypuszczam, że podpada. Tak jak rozpowszechnianie pedofilskiej pornografii.

Ciekawe co to z tego wyniknie.

:))

[mg2005]

moherfucker1 napisał:

> Tylko w glupim moherolandzie fakt kochania sie ze swoim partnerem
(fakt
> egzotyczne i pod wplywem chwili zapewne) moze zniszczycc
czlowiekowi zycie...
> Ale taka katolska moralnosc.

Twoja głupota jest zabawna...

[moherfucker1]

Twoja riposta porazajaca. Nie wiem... Chyba zaloze zgrzebna koszule
i pojde zyc do lasu ze wstydu.

Trollu

[mg2005]

moherfucker1 napisał:

> Twoja riposta porazajaca. Nie wiem... Chyba zaloze zgrzebna
koszule
> i pojde zyc do lasu ze wstydu

Co zrobisz ze swoja glupota to juz twoj problem. Obawiam sie,ze jest
nieuleczalna...
>
> Trollu

[moherfucker1]

O ja biedny. Zylem w nieswiadomosci cale zycie. A tu przyszla mg2005
i mnie oswiecila.

Idz i nie wracaj. Moze na forum Naszego Dziennika. Ach!
Zapomnialem :) Nie ma takiego forum :)

o czyjej dojrzałości mówić???

[Gość: antybyt]

O dojrzałości dwójki piętnastolatków, uprawiających seks w toalecie, czy
dojrzałości dorosłych ludzi którzy mieli ich chronić, a postąpili w sposób
obrzydliwy i szczeniacki wykazując się kompletnym brakiem szacunku dla drugiego
człowieka...przepraszam bardzo,ale wam się trochę chyba pomyliło wszystko.
Niby granica 18 lat,czy 21 etc. ma być granicą dojrzałości???
Czym w ogóle jest dla was dojrzałość???Bo ja widzę wielu pełnoletnich ludzi
(chociażby takich jak ci ochroniarze),którzy nie spełniają warunków dojrzałości,
więc nie bądźmy obłudni.
To co robiła ta para nastolatków w tej toalecie jest tylko i wyłącznie ich
sprawą...a my nie mamy pojęcia o ich dojrzałości...a tak na marginesie takie
zachowanie nie jest czymś nowym,zawsze się działy podobne historie tylko się po
prostu o tym tyle nie mówiło...teraz dzięki środkom przekazu ludzie karmią się
takimi tanimi sensacyjkami..a to jest po prostu żenujące

[moherfucker1]

Otoz to... Dodam jeszcze, ze ludzie postronni, ktorzy doprowadzili
ta nastolatke do samobojstwa sa podwojnie zalosni.

[Gość: jaija]

Choć żal mi tych dwojga (pamiętacie "Pierwszy krok w chmurach" Hłaski?), to z drugiej strony nie da się ukryć, że mają nauczkę. Seks to nie sprawa toaletowa i klubowa. Zwłaszcza pierwsze doświadczenia w tym zakresie, bo nie sądzę, żeby oboje od kilku lat prowadzili jakieś bujne życie seksualne. Takie rzeczy faktycznie potrafią naznaczyć seksualność na całe życie, owocować stresem, niesmakiem, zahamowaniami. Można tego uniknąć, podejmując współżycie wtedy, gdy się ma gdzie. Jak dzieci muszą się po kiblach chować, to niech lepiej sobie na supełek zawiążą. Dojrzałość emocjonalna to właśnie podejmowanie pewnych decyzji.
Oczywiście, nie zmienia to faktu, że ochroniarze kluby to zwykłe ordynarne chamy, podobnie jak reszta, która zaszczuła dziewczynę. Osobiście też współczuję jej matce. Bo do facetów i chłopców w naszym kraju zupełnie inaczej się podchodzi, raczej będą mu (partnerowi) zazdrościć...

[Gość: croyance]

Tez mi sie z Hlaska skojarzylo ...

Bardzo dobrze powiedziane.

[kylax]

Sam bym tego lepiej nie ujal. Ochroniarze powinni byc ukarani, wlasciciel
ukarany taka grzywna, ze poinforumuje swoich 'ochroniarzy', ze toaleta to
miejsce INTYMNE.

Nie ma znaczenia, czy ktos w niej uprawia seks czy zalatwia inne potrzeby. Tam
nie mialo prawa byc kamery.

[xtrin]

Oczywiste, że ochroniarze powinni być ukarani. Mam nadzieję, że nie tylko
wylotem z pracy z wilczym biletem, ale zostaną też skazani za rozpowszechnianie
pornografii z udziałem nieletnich.
Ale przede wszystkim mam nadzieję, że następne panienki trzy razy się zastanowią
zanim postanowią naśladować w kiblu swoją idolkę Dodę.

Niestety chamidła, które dziewczynę wyzywały kary nie otrzymają.

[a.giotto]

a co z serwisem gazeta.pl, który parę dni temu aktywnie "reklamował" na stronie
głównej rzeczony filmik? NIe czytałem tego artykułu wtedy, bo sam tytuł był
odstręczający, ale ilu ludzi w Polsce znalazło wówczas ten film w internecie?

[xtrin]

Chyba nie tak aż aktywnie, bo ja nie zauważyłam :).
A jako że nie wiem co i jak pokazano to oceniać nie mogę.
Faktem jednak jest, że relacjonowanie takiej sprawy to delikatna kwestia.

Prosba o zakonczenie tego watku.

[kylax]

Kazdy pozostaje przy swoim zdaniu, wymienilismy nasze poglady i wiemy jak
wyglada sytuacja.

[Gość: x]

Nie rozumiem tej gimnazjalistki. Skoro kibel publiczny nie
przeszkadzał jej w uprawianiu seksu i jej wrażliwośc wtedy nie
ucierpiała, czemu plotki tak ją ranią? Sama się na nie narazila na
własne życzenie.

Jak grochem o sciane.

[kylax]

Dlatego, ze toaleta jest miejscem INTYMNYM i zadnego przymulonego ochroniarza z
kamera NIE POWINNO tam byc. A co ona tam robila to juz jej sprawa, a nie
jakiegos dresiarza z etykietka 'OCHRONA'.

Jezeli ci 'ochraniarze' sfilmowaliby ja w czasie zalatwiania potrzeb
fizjologicznych, to wtedy tez bylaby winna???? A stawiam 100zl, ze
doswiadczylaby podobnych docinek, tyle ze dotyczacych produktow przemiany materii.

Jasniej juz nie potrafie.

[xtrin]

kylax napisał:
> Dlatego, ze toaleta jest miejscem INTYMNYM

Ta, szczególnie w klubie w środku imprezy...
Jakby ktoś do tej toalety wlazł za potrzebą i zobaczył, a później rozgadał to
też mogłaby mieć traumę. Albo jakby ich ktoś usłyszał. Etc. Toaleta nie jest
odpowiednim miejscem do uprawiania seksu, szczególnie, jeżeli nie chce się
zostać na tym nakrytym.

> A stawiam 100zl, ze doswiadczylaby podobnych docinek,
> tyle ze dotyczacych produktow przemiany materii.

To stolec też jest grzechem?

[acorns]

> Ale taka katolska moralnosc.

Tak mi się coś wydaje że jednak nie katole wrzeszczeli za
nią "obciągniesz mi?" Tacy co najwyżej między sobą komentowali
że "to skandal", "ta dzisiejsza młodzież...". Szkoda dziewczyny że
przez jednego kretyna który puścił film w obieg ma przerypane.
Fajnie będzie jak któryś z tych lamusów co ją wyzywają zostanie
kiedyś nagrany jak marszczy fleta w klopie. Najlepiej wspólnie z
sobie podobnymi. I niech taki film pójdzie w obieg. Niech za nimi
wrzeszczą "jedziesz Michał, jedziesz". Fajnie będzie wtedy, niech
czują co ona czuje. Wqrwiają mnie komentarze tych niby dojrzałych co
zapominają że dwoje piętnastolatków nie mieszka razem i nie zaczną
od romantycznej kolacji poprzez wspólną kąpiel, do łóżka i seksu do
3:45 w nocy. Robili to w klopie bo mieli akurat okazję, chcieli to
zrobić i ich sprawa, nie ochroniarzy ani nie moherków ani bandy
szczeniaków.

[Gość: jaija]

acorns napisał:
Wqrwiają mnie komentarze tych niby dojrzałych co
> zapominają że dwoje piętnastolatków nie mieszka razem i nie zaczną
> od romantycznej kolacji poprzez wspólną kąpiel, do łóżka i seksu do
> 3:45 w nocy. Robili to w klopie bo mieli akurat okazję, chcieli to
> zrobić i ich sprawa, nie ochroniarzy ani nie moherków ani bandy
> szczeniaków.

Nie zapominaj o tym, że choć hormony szaleją, to wciąż jednak dzieci pozostają dziećmi. I są rzeczy, których dzieci nie powinny robić, skoro nie mają wolnej chaty i wolnego czasu. I jakkolwiek jestem przeciwna tym debilnym ochroniarzom, to sami sfilmowani też mają nauczkę. Szkoda, że tak się to skończyło, ale może będzie przestrogą dla innych młodych. Z pewnymi rzeczami warto poczekać, bo seks to nie jest siusiu, czy kupka, że człowiek musi, bo mu żyłka pierdząca pęknie. I tyle.

[Gość: Bez przesady]

Gość portalu: jaija napisał(a):

> acorns napisał:
> Wqrwiają mnie komentarze tych niby dojrzałych co
> > zapominają że dwoje piętnastolatków nie mieszka razem i nie zaczną
> > od romantycznej kolacji poprzez wspólną kąpiel, do łóżka i seksu do
> > 3:45 w nocy. Robili to w klopie bo mieli akurat okazję, chcieli to
> > zrobić i ich sprawa, nie ochroniarzy ani nie moherków ani bandy
> > szczeniaków.
>
> Nie zapominaj o tym, że choć hormony szaleją, to wciąż jednak dzieci pozostają
> dziećmi. I są rzeczy, których dzieci nie powinny robić, skoro nie mają wolnej c
> haty i wolnego czasu. I jakkolwiek jestem przeciwna tym debilnym ochroniarzom,
> to sami sfilmowani też mają nauczkę. Szkoda, że tak się to skończyło, ale może
> będzie przestrogą dla innych młodych. Z pewnymi rzeczami warto poczekać, bo sek
> s to nie jest siusiu, czy kupka, że człowiek musi, bo mu żyłka pierdząca pęknie
> . I tyle.

w obrzydliwy sposób zaszczuto dziewczynę niemal na śmierć
a Ty tak lekko piszesz "nauczka"? :/

[xtrin]

Gość portalu: Bez przesady napisał(a):
> w obrzydliwy sposób zaszczuto dziewczynę niemal
> na śmierć a Ty tak lekko piszesz "nauczka"? :/

Nikt jej tych żył nie podcinał, sama to zrobiła.
Jakby na to nie patrzeć jej reakcja była histeryczna. Dziewczyna najwyraźniej
jest nadwrażliwa (choć najwyraźniej w ubikacji wrażliwość jej tępieje) lub zbyt
uzależniona od oceny otoczenia. Kolejny powód, by nie bzykać się w ubikacji, gdy
ma się tak słabą psychikę.

[Gość: Bez przesady]

> Nikt jej tych żył nie podcinał, sama to zrobiła.
> Jakby na to nie patrzeć jej reakcja była histeryczna. Dziewczyna najwyraźniej
> jest nadwrażliwa (choć najwyraźniej w ubikacji wrażliwość jej tępieje) lub zbyt
> uzależniona od oceny otoczenia. Kolejny powód, by nie bzykać się w ubikacji, gd
> y
> ma się tak słabą psychikę.

podcięłaby sobie żyły gdyby nie opublikowano tego filmu i nie spotkałyby jej te
szykany?

nikt nie zasługuje na tego rodzaju "nauczki". Niezależnie od tego czy jest mądry
czy głupi, czy histeryczny czy zrównoważony, czy jest nadwrażliwy czy też
niewrażliwy.

[xtrin]

Gość portalu: Bez przesady napisał(a):
> nikt nie zasługuje na tego rodzaju "nauczki"

Niewątpliwie. Jednak niektórym są one najwyraźniej potrzebne. Niestety.

[Gość: Bez przesady]

> Niewątpliwie. Jednak niektórym są one najwyraźniej potrzebne. Niestety.

ale nie tego rodzaju.
niezależnie od tego jak oceniać ich postępowanie, nie powinien był ich spotkać
publiczny pręgierz w postaci wystawienia na pośmiewisko w necie, ze wszystkimi
tego konsekwencjami. Niszczenie i zatruwanie komuś życia w taki sposób jest
podłością i wyrządzaniem krzywdy a nie "karą" czy "nauczką".

[Gość: Bez przesady]

Z każdej sytuacji płynie nauka (jest róznica pomiędzy nauką i nauczką). Tylko,
że człowiek dorastając i dojrzewając popełnia całą masę błędów. i nawiasem
mówiąc gdyby za każdy z nich miało sie tak niewspółmiernie mocno obrywać to
życie starłoby nas szybko na proch. To o co mi idzie: czy za każde - jak kto
woli przyjąć - potknięcie, błąd, grzech, bezmyślność czy nieostrożność, którego
konsekwencje (mniej lub bardziej przewidywalne) i tak dotyczą i boleśnie
kosztują samego "popełniającego", koniecznie trzeba potem wykłuwać palcem: "no
to spotkała cię nauczka”?

[qunegunda]

xtrin napisała:


> Nikt jej tych żył nie podcinał, sama to zrobiła.
> Jakby na to nie patrzeć jej reakcja była histeryczna. Dziewczyna
najwyraźniej
> jest nadwrażliwa (choć najwyraźniej w ubikacji wrażliwość jej
tępieje) lub zbyt
> uzależniona od oceny otoczenia. Kolejny powód, by nie bzykać się w
ubikacji, gd
> y
> ma się tak słabą psychikę.

jesteś ŻENUJĄCA
i ty śmiesz mieć jakieś "ale", bo ten czy ów potraktował sie jak
cyt. "kupę gówna" dlatego, że jesteś BRZYDKA?

przykro ci, tak? widocznie masz słabą psychikę

dużo byś dała, żeby ktoś cie przeleciał w tym kiblu, ale nie ma
chętnych

[astrotaurus]

qunegunda napisała:

**jesteś ŻENUJĄCA
i ty śmiesz mieć jakieś "ale", bo ten czy ów potraktował sie jak cyt. "kupę
gówna" dlatego, że jesteś BRZYDKA? przykro ci, tak? widocznie masz słabą
psychikę dużo byś dała, żeby ktoś cie przeleciał w tym kiblu, ale nie ma chętnych**

Twoja "wypowiedź" bardzo źle świadczy o stanie Twojej psychiki i umysłu.
Spróbuj to jakoś uporządkować i powiedz co masz do powiedzenia, jeśli masz w
ogóle coś do powiedzenia.

[Gość: Bilbo]

> Nie zapominaj o tym, że choć hormony szaleją, to wciąż jednak dzieci pozostają
> dziećmi. I są rzeczy, których dzieci nie powinny robić, skoro nie mają wolnej c
> haty i wolnego czasu.

To juz nie dzieci. To nastolatki

>I jakkolwiek jestem przeciwna tym debilnym ochroniarzom,
> to sami sfilmowani też mają nauczkę. Szkoda, że tak się to >skończyło, ale może
> będzie przestrogą dla innych młodych.

Taak!!! Bo seks to zlo! Zlo! Zlo!Zlo!

A zwlaszcza wsrod osob mlodych. Juz nie wpsomne o tym, ze to bez SLUBU!!!!!

Dziwisz ostatnio wypowiedzial sie w tej sprawie. Moheroland na calego nie ma co./

[Gość: Echo]

Witam. Dlugo nie bylo mnie na forum bo znudzila mi sie dyskusja z ideologami
nienawisci do wszystkiego co katolickie (ot takie lewicowe schorzenie mozgu).
Jednak tutaj chodzi o zycie dziewczynki ktora najwyrazniej miala wiecej hormonow
niz kontaktow z rodzicami (jesli ma rodzicow). Dziewczynki, ktorej bledow nikt
nie skorygowal i w koncu zostala ofiara przestepstwa tepakow ktorzy mieli dac
rodzicom ostateczny sygnal alarmowy. Oczywiscie ideologowie natychmiast znalezli
winnych: katolikow i katolicyzm!. Dawniej to sie Zydow obwinialo o wszystko.
Jednak czasy sie zmieniaja.

>Moherfucker1: Co obcych ludzi obchodzi z kim i gdzie uprawia >seks ta
dziewczyna... Moher zamiast mozgu.

Gimnazjalisci uwazani sa za nieletnich i podlegaja nadzorowi doroslych, czy to
rodzicow, czy szkoly, czy kogokolwiek kto zorganizuje dyskoteke. Kto sie z tym
nie zgadza ma moherfucker zamiast mozgu. Jest duzo podobnych pos-tepakow
rozdajacych 12-latkom pigulki i kondomy, ktorzy uwazaja ze pomagaja dzieciom.
Umieszczenie filmu w necie przez ochroniarzy jest zwyklym przestepstwem (ciezkim
grzechem), co powinno skonczyc rozprawa sadowa. Tak rozumuja “katoliccy,
malostkowi analfabeci” ktorzy wierza w odpowiedzialnosc, grzech, kare i pokute.
Ogolnie, w korygowanie postepowania i wychowywanie dzieci bez niszczenia ich.

>Bilbo: … od kiedy seks jest kwestia odpowiedzialnosci?

Seks z nieletnimi czy miedzy nieletnimi to JEST kwestia czyjejs
odpowiedzialnosci. Chyba ze piszesz o zwierzetach.

>No wlasnie, to jej sprawa i jej rodzicow. Co nie zmienia faktu, ze >do tragedii
przyczynili sie psedomoralisci typu mg2005, ktorzy
> gotowi sa zaszczuc taka 15-latke, w imie ich katolickiej >'dobroci'.

A moze ochroniarze byli lewackimi glupcami ktorzy “wiedza” ze Boga nie ma i
zadnym grzechem jest niszczenie dzieci? Nieletni wdali sie conajmniej w
nielegalne zachowanie w dyskotece. Ochroniarze powinni byli poinformowac o tym
rodzicow/opiekunow i to bylby koniec. Jesli rodzice sa katolikami to wiedza ze
jak skorygowac sytuacje (choc trudno uwierzyc ze ktos traktujacy religie na
serio nie dostrzegl wczesniej problemow u tej dziewczynki i jej partnera).

>Katolicyzm zasial w Polakach obrzydzenie ludzkiej (zwlaszcza >kobiecej)
seksualnosci, co powoduje takie, a nie inne wydarzenia.

Pewnie dlatego to robili i z obrzydzeniem i w ubikacji. piwi77 demonstruje
jakies perwersyjne wierzenia ktore trudno uznac za katolicyzm:

> “im bardziej dziwne miejsce tym lepszy bywa seks.”

>Kylax: “ Ale o sam fakt, ze bez Twojej wiedzy NIKT nie ma prawa >Cie filmowac.”

Gdzies to wyczytal? W USA wykonczyli senatora za probe seksu w ubikacji.
Przynajmniej rozmowa w ubikacji zostala nagrana przez policjanta. Kamery moga
cie filmowac w kazdym publicznym miejscu i to robia bez twojej zgody. Uzycie
tych materialow podlega prawu.

>Bilbo: Moher to raczej stan umyslu i postrzegania swiata. >Zamkniety,
ksenofobiczny, zlosliwy, uznajacy tylko swoja racje.

A Bilbo uznajacy tylko swoja racje i piszacy glupoty?

>Faktow nie zmienisz. Hormony STERUJA zachowaniem czlowieka. > Fakt, na
zachowanie ma tez duzy wplyw kora mozgu, czyli >myslenie, ale...

niektorzy maja moherfucker zamiast mozgu.

> To co mnie oburza, to reakcja lokalnej spolecznsci:

Jakiej spolecznosci?. Gimnazjalistow??? Dopiero czytalismy ze ta spolecznosc
dojrzala do seksu przynajmniej w “dziwnych miejscach”. “Co do Ciazy - moze sie
zabezpieczyli? Czyli jednak uswiadomieni i odpowiedzialni” gdyba sobie moherfucker1.

Chyba ze….

>Bilbo: “A ja jestem zdania, ze wiekszosc przypadkow to katoliccy, >malostkowi
analfabeci.”

Albo dojrzali albo analfabeci. Albo katoliccy albo postepowi, gotowi do seksu
wszedzie i z kazdym! Uzgodnijcie wypowiedzi!.

>m*fr1: Ale taka katolska moralnosc.

Znow ten “Zamkniety, ksenofobiczny, zlosliwy, uznajacy tylko swoja racje” sposob
wypowiedzi…

>Xtrin: Niektórym niechęć do religii się na mózgi rzuciłarównie >mocno co innym
sama religia.

Chyba to!!! Nareszcie jakis glos rozsadku!!!

[Gość: Bilbo]

NIe ma to jak przeczytac bez zrozumienia..

Niestety w tym przypadku jest gorzej. Przeczytac, zrozumiec i tak
zmanipulowac odpowiedziami, zeby potierdzaly wlasna nieomylnosc i
wszechwiedze... Rozdajac po drodze wyzwiska i epitety.

Nie dyskutuje z kims, kto manipuluje, przeklamuje i wyzywa.
Jeseli ja szerze glupoty, Ty piszesz w starym, dobrym Goebbelsowskim
stylu.
Zamknieta na argumenty innych szukasz poklasku dla swoich racji.
Skoro piszesz na forum pblixcznym przyzwyczaj sie do tego, ze nie
zawsze bedziesz pisac z osobami majacymi takie same poglady. Jesli
Ci sie nie podoba pluralizm, znajdz sobie inne forum .

[Gość: Echo]

> Nie dyskutuje z kims, kto manipuluje, przeklamuje i wyzywa.

>Moher to raczej stan umyslu i postrzegania swiata.
>Zamkniety, ksenofobiczny, zlosliwy, uznajacy tylko swoja racje.

Jesli jestes moher, to uznam to za samokrytyke i wycofuje gorzkie slowa. Jeslu
nie jestes to przeklamujesz i wyzywasz ty zamkniety, ksenofobiczny, zlosliwy,
uznajacy tylko swoja racje.

[piwi77]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> Jednak tutaj chodzi o zycie dziewczynki ktora najwyrazniej miala
> wiecej hormonow niz kontaktow z rodzicami (jesli ma rodzicow).

Nie wiemy czego od czego miała więcej.

> Dziewczynki, ktorej bledow nikt nie skorygowal

Kto nie skorygował, rodzic, nauczyciel, policjant, ksiądz? Wszyscy
robimy błędy, każdy z nas ma jakieś "nieskorygowane" i tego rodzaju
krytyka jest kuszeniem losu, po prostu większość "nieskorygowanzch"
błędów nie kończy sie tak nieszczęśliwie.

> i w koncu zostala ofiara przestepstwa tepakow

Tępaków? To przecież bandziory i to oni są głównymi winnymi w tej
sprawie, nie dziewczyna i jej rodzice, będący jedynie ofiarami.

> Jest duzo podobnych pos-tepakow rozdajacych 12-latkom pigulki
> i kondomy, ktorzy uwazaja ze pomagaja dzieciom.

A co to ma do rzeczy, poza tym, że to nieprawda.

[xtrin]

piwi77 napisał:
> Tępaków? To przecież bandziory i to oni są głównymi winnymi w tej
> sprawie, nie dziewczyna i jej rodzice, będący jedynie ofiarami.

Bycie ofiarą nie wyklucza tego, że coś zrobiło się źle.
Napadanie ludzi w ciemnych uliczkach jest bandziorstwem, a napadnięci w nich są
ofiarami napadających, co nie zmienia faktu, że łażenie po takowych wieczorami
jest idiotyzmem.

[piwi77]

xtrin napisała:

> Bycie ofiarą nie wyklucza tego, że coś zrobiło się źle.

Oczywiście, że nie, ale po pierwsze ofiara poniosła już konsekwencje
więc dalsza krytyka jest na miejscu, a po drugie krytykując
zaczynajmy zawsze od krytyki większego zła nie odwrotnie.

[xtrin]

piwi77 napisał:
> Oczywiście, że nie, ale po pierwsze ofiara poniosła
> już konsekwencje więc dalsza krytyka jest na miejscu

Chodzi nie o konsekwencje, ale o naukę. Jak widać choćby po tym wątku wielu nie
pojmuje w czym rzecz.

> a po drugie krytykując zaczynajmy zawsze
> od krytyki większego zła nie odwrotnie.

Ale tutaj nie ma o czym gadać, banda kretynów, z czym prawie każdy się zgadza.

Bilbo...

[Gość: jaija]

Nie wiem, co trzeba brać, żeby z mojej wypowiedzi wyczytać, że wg mnie seks to zło, a zwłaszcza bez ślubu. W swojej wypowiedzi chciałam jedynie zwrócić uwagę na pewną rzecz, która jakoś umknęła paru osobom, piszącym, że 15-latki to nie dzieci, itp. Otóż seks jest sprawą osób dorosłych. Prawo mówi, że osobą dorosłą jest ta, która ukończyła 18 r. ż. Każdy wie, że wiek inicjacji się obniża, więc nie chodzi o literę prawa, ale dorosłość seksu poznaje się po tym, że jest on "uprawiany" w miejscu spokojnym, w sytuacji, gdy nikt nie wejdzie, nie przeszkodzi, nie podgląda, nie zestresuje. Ludzie dorośli czasem uprawiają seks w klubach, bo chodzi im o dreszczyk emocji, którego brakuje im widać w zaciszu domowych sypialń. Młodzież uprawia seks w klubie, bo nie ma gdzie. A nie ma gdzie, bo jest za młoda, żeby mieć własne mieszkanie, czy choćby móc wynająć pokój dla paru chwil razem. I tu dochodzimy do sedna sprawy: seks w klubowej toalecie może naznaczyć całe życie intymne. Doświadczenie podglądania i ordynarnego nagrywania może spowodować poważne problemy emocjonalne, natychmiastowe - czego skutkiem samobójcza reakcja dziewczyny, jak również długofalowe - oziębłość, lękliwość, nerwice seksualne.
I dlatego właśnie zły jest seks dzieci w klubowym kiblu. Nie dlatego, że seks, że bez ślubu. Dorosłość emocjonalne w związku to również dokonywanie właściwych wyborów. Czy dobrze jest kochać się na chybcika, w kiblu, bo tak, bo hormony? Czy może lepiej zaczekać trochę, żeby pierwsze doświadczenia miło się wspominało, jako coś, co dawało poczucie bezpieczeństwa? Jakie bezpieczeństwo mogą dać sobie zestresowani, spięci partnerzy, którzy w każdej chwili mogą zostać nakryci przez jakichś idiotów?
I nie wyjeżdżajcie mi tu z moherami, bo to nie ma nic wspólnego z moherowym postrzeganiem świata.

[Gość: Echo]

>Otóż seks jest sprawą osób dorosłych.

Jaija, przyznam ze cos chyba sie zmienilo. Zgadzam sie z Toba i Xtrin!!! Ale to co napisalam o wciaganiu dzieci w sex w USA jest prawda. Moze w Polsce jeszcze nie jest tak zle.

W Oregon, szkola uchwalila ze musi rozdawac 12-latkom pigulki antykoncepcyjne bez zgody rodzicow. Demokraci przeforsowali w wiekszosci stanow USA ze dzieci moga miec aborcje bez zgody rodzicow.
Planned Parenthood, glowna organizacja przeprowadzajaca aborcje w USA, wciska sie do kazdej szkoly i rozdaje kondomy co nazywa "edukacja seksualna". Jesli rodzice protestuja, szkoly pozwalaja wycofac dzieci z tych programow, ale nie wycofuja planned parenthood.
W Polsce jest jeszcze w miare normalnie. Ale ilosc bodzcow rozbudzajacych dzieci seksualnie ciagle rosnie.

Zreszta, poczytajcie to forum ilu uwaza ze seks 15-latkow w ubikacji
to normalna sprawa mimo ze to tragedia.

[Gość: ferment]

>Gość portalu: Echo napisał(a):

> >Otóż seks jest sprawą osób dorosłych.
>
> Jaija, przyznam ze cos chyba sie zmienilo. Zgadzam sie z Toba i Xtrin!!! <

I ja się przyłączam do waszych opinii. Pozdrawiam:)

[xtrin]

Gość portalu: Echo napisał(a):
> Planned Parenthood, glowna organizacja przeprowadzajaca
> aborcje w USA, wciska sie do kazdej szkoly i rozdaje
> kondomy co nazywa "edukacja seksualna".

Jak było się domyśleć zgadzamy się wyłącznie na niewielkim odcinku :).
Dzieci nie powinny się seksić. Ale dzieci się seksią, to jest fakt, którego nie
można ignorować. A jeżeli już robić to muszą to niech przynajmniej robią to
bezpiecznie.

[Gość: Echo]

> Jak było się domyśleć zgadzamy się wyłącznie na niewielkim odcinku :).
> Dzieci nie powinny się seksić. Ale dzieci się seksią, to jest fakt, którego nie
> można ignorować. A jeżeli już robić to muszą to niech przynajmniej robią to
> bezpiecznie.

To ze sie niektore dzieci przedwczesnie wdaja w pewien rodzaj zachowania, wcale nie znaczy ze nalezy wszystkim dzieciom wreczac kondomy z mrugnieciem oka. Wtedy jest konflikt w przekazie ktory dzieci doskonale rozumieja. Z jednej strony mowimy dzieciom ze nie powinny sie seksic, z drugiej ze nie ma problemu jak tylko wezma pigulke czy kondom. Jak mozna wychowywac dziecko dajac mu sprzeczne informacje? W rzeczywistosci planned parenthood w ogole nie mowi ze przedwczesny seks jest problemem, tylko nie zalozenie kondoma albo poinformowanie rodzicow ze moga miec aborcje. Gdy zwrocilam sie do szkoly zeby dopuscili kogos kto dzieciom powie ze seks w ich wieku nie jest wlasciwy, dyrektor natychmiast odparowal: my jestesmy szkola swiecka i nie uczymy wartosci. To cos do przemyslenia dla ateistow.

Wojna z rodzicami

[Gość: Echo]

W USA szkoly sa placone przez podatnika (w wiekszosci ludzi religijnych). Za te
podatki postempacy z niezwyklym fanatyzmem zwalczaja wszelkie przekazy ktore
maja miec cokolwiek wspolnego z religia. Ale z rownym fanatyzmem zwalczaja
wszelkie proby prywatyzacji szkol bo to zmusilo by ich do konkurencji. W zamian
dbaja o dozywotnie zatrudnienie (tenure) i najsilniejsze zwiazki zawodowe to
zwiazki nauczycieli. Problem jest tak duzy, ze niektore dystrykty szkolne nie
moga zwolnic niekompetentnuych nauczycieli ale nie moga pozwolic im uczyc.
Zmuszaja ich do zglaszania sie przez 8 godzin dziennie do szkoly, gdzie siedza w
tzw. "warm rooms" nie robiac nic. Absolutnie nic! I dostaja za to pensje.

Teraz nastepnym etapem tych postempackich elit jest pozbawic rodzicow wplywu na
dzieci. Strategia jest prosta: niech rodzice ucza dzieci ze nie powinny miec
seksu, niech ich ucza wartosci (byle po cichu). A my bedziemy im wreczac kondomy
i pigulki bez ich wiedzy i zgody. Zobaczymy kto wygra. Jesli rodzice straca
kontrole nad dziecmi, a dzieci nad soba, wtedy postep bedzie mozliwy. Podobna
strategia zaczyna w Polsce. Na razie na forum gdzie rodza sie tezy na miare PRL,
ze dzieci powinny miec seksu dowoli a jak maja jakies problemy to to jest wina
katoli...

[xtrin]

Gość portalu: Echo napisał(a):
> Wtedy jest konflikt w przekazie ktory dzieci doskonale rozumieja.
> Z jednej strony mowimy dzieciom ze nie powinny sie seksic,
> z drugiej ze nie ma problemu jak tylko wezma pigulke czy kondom.

Należy więc przekazywać to tak, aby konfliktu nie było.

> dyrektor natychmiast odparowal: my jestesmy szkola swiecka
> i nie uczymy wartosci. To cos do przemyslenia dla ateistow.

Dyrektor odpowiedział durnie, bo wartości nie są sprawą religijną. Ale jak widać
po następnym zdaniu Ty także ów pogląd podzielasz. Więc tak naprawdę jest to
sprawa do przemyślenia dla Ciebie i Tobie podobnym, ile krzywdy własnym zasadom
czynicie podpierając je religią.

[Gość: Echo]

>Należy więc przekazywać to tak, aby konfliktu nie było.

Czyli jak? Dodam ze oprocz rozdawania dzieciom "ochraniaczy" bez zgody rodzicow,
trwa zacieta wojna zeby wyeliminowac wszelkie programy nt. abstynencji
seksualnej "bo to nie dziala." Oczywiscie, jesli sie dzieci nakarmi filmami
pornograficznymi ktorych od groma w telewizji i na internecie "oczywiscie w imie
wolnosci slowa", da sie im kondomy "zeby sie zabezpieczyly", i ponabija z zasad
moralnych "bo to katolska glupota" to wynik bedzie tylko jeden.

[xtrin]

Gość portalu: Echo napisał(a):
> Czyli jak?

Czyli tak, aby konfliktu nie było :). Nie do mnie należy definiowanie szczegółów
akcji edukujących, to zadanie państwa, szkół i organizacji z nimi
współpracujących. To, że gdzieś tam obecnie jest to robione źle nie znaczy, że
nie można tego zrobić dobrze.

> ponabija z zasad moralnych "bo to katolska
> glupota" to wynik bedzie tylko jeden.

A to już Wasza, katolików wina, że skutecznie obrzydziliście te zasdy reszcie.
Jeżeli argumentujecie je reszcie społeczeństwa odwołując się do czysto
katolickich argumentów to nie dziwcie się, że one do owej reszty nie docierają,
bo dla osób pozbawionych katolickiej podstawy ma to znaczenia tyle co "bo tak".
Łącząc abstynencję seksualną z wiarą powodujecie tyle, że osoba niewierząca
jednocześnie odrzuca abstynencję. Co więcej produkując durnoty w stylu "ateista
nie może mieć zasad moralnych" zupełnie odrzucacie możliwość porozumienia.
Druga sprawa to to, że katolicka abstynencja zwykle oznacza czystość do ślubu
(choć ogrom katolików i tak jej nie utrzymuje, ale to temat na inną dyskusję). A
owa jest dziś wielkim anachronizmem i nie sposób w zasadzie jej logicznie bronić.
Jeżeli więc chcecie pewne swoje zasady promować to musicie zarówno je same jak i
ich argumentację dostosować do obecnych czasów i społeczeństw. Bez tego
zwyczajnie ośmieszacie siebie i - co gorsza - te zasady, których ośmieszać się
nie powinno.

[Gość: Echo]

>To, że gdzieś tam obecnie jest to robione źle nie znaczy, że
> nie można tego zrobić dobrze.

Teoria!! Zreszta niezgodna z "wartosciami liberalnymi"

> A to już Wasza, katolików wina, że skutecznie obrzydziliście te >zasdy reszcie.

Zasady nie zawsze sa przyjemne, tylko owoce zasad sa przyjemne.
Ta "reszta" po prostu odrzuca zasady i nie przejmuje sie owocami.
Ja mysle ze sa ludzie ktorym wiekszosc zasad etycznych po prostu nie odpowiada.

Prosty eksperyment myslowy

[Gość: DSD]

Co prawda w sprawach seksu przyjemniejszy bylby eksperyment mozliwie
bliski sytuacji realnej, ale ograniczmy sie na chwile do symulacji
(mozgiem): mamy kolezanke w pracy i dowiadujemy sie ze w necie sa
jej zdjecia z plazy naturystow albo filmik z zacisza alkowy. Czy
ktos z piszacych tu na Forum zacznie biegac za nia po korytarzach
firmy, uniwersytetu czy ministerstwa krzyczac 'Moze mi
obciagniesz'?. W gimnazjum bedzie to normalna reakcja. Inni
mlodzieniaszkowie rozebrali kolezanke w klasie i sfilmowali - tej
dziewczynie proba samobojcza sie udala... Czlowiek w wieku 15 lat
moze byc czasem bardzo dojrzaly emocjonalnie, ale zwykle nie jest.
Nie ludze sie ze wszyscy 15 latkowie zaczna zyc w celibacie. Ci
ludzie ktorzy pisza tutaj i ktorzy maja rozmaite zastrzezenia do
seksu 15 latkow zwracaja tylko uwage ze tacy mlodzi kochankowie moga
latwo znalesc sie w sytuacji ktora ich przerosnie. Dorosli predzej
dadza sobie z tym rade. A gownazeria jest okrutna i bezmyslna.
Znalazlem forum na necie gdzie uczestnicy bawia sie w napady na
czaty katolikow i zarzucanie ich obscenami, dopoki moderator ich nie
zabanuje. Czasem w podobny sposob traktuja strony mlodych dziewczyn
(seks oralny i koprofagia to staly repertuar). Podszywy sa rowniez
standardowa bronia w tym gronie. W przerwie miedzy jednym a drugim
atakiem na katolikow z checia wyslaliby znajomym ten nieszczesny sex-
filmik z ubikacji w klubie.

Sex wiaze sie z ponoszeniem pewnych konsekwencji, czy nam sie to
podoba czy nie. 15 latek inaczej zareaguje na wiadomosc o tym ze
kolezanka uprawia seks niz osoba w wieku 25 lat.

[Gość: Bilbo]

TO nie seks naznaczyl zycie tej dziwczyny (zapewnie nie byl to ich pierwszy
raz). To ochroniarze publikujacy to w internecie.

[Gość: Bilbo]

TO nie seks naznaczyl zycie tej dziewczyny (zapewnie nie byl to ich pierwszy
raz). To ochroniarze publikujacy to w internecie.

[antybyt]

Gość portalu: jaija napisał(a):

Prawo mówi, że osobą dorosłą
> jest ta, która ukończyła 18 r.

Bzdura.

Już 16 letnia w świetle prawa kobieta może wyjść za mąż.
Skoro 13 late odpowiada w przypadku morderstwa jako osoba dorosła,to tym
bardziej 15 letni człowiek odpowiada za swoje życie seksualne i jest to tylko i
wyłącznie jego sprawa!!!
Gdyby seks miał być zakazany dla 15 latek,to natura nie sprawiłaby że mogą mieć
już dzieci.
Poza tym wiek 18 lat, ten "dowodowy" wiek jest inny np w Europie a inny w USA,
(czyli amerykanie wedle pojęcia wielu tu obecnych moga współżyć dopiero po 21
roku życia tak??)
Poza tym wiek 15 lat jest charakterystyczny dla seksualnej inicjacji, gra
hormonów,ciekawość etc.
Wy się już nie martwcie o oziębłość czy inne powikłania związane jak twierdzicie
z seksem młodocianych...mnie się wydaje,że więcej powikłań może nastąpić ze
zbytniego tłumienia popędu seksualnego.
Ja bym radziła wszystkim skupić się na własnym życiu intymnym,a nie wcinać się
do cudzego.Bo to właśnie większość tu obecnych robi!!!!

[astrotaurus]

antybyt napisała:

**Już 16 letnia w świetle prawa kobieta może wyjść za mąż.**

Tylko awaryjnie, bądź uczciwa.


**Gdyby seks miał być zakazany dla 15 latek,to natura nie sprawiłaby że mogą
mieć już dzieci.**
**mnie się wydaje,że więcej powikłań może nastąpić ze zbytniego tłumienia popędu
seksualnego.***

Taaa, we wojsku mówią, że sperma do głowy uderza... ;)

Prokreacja to jednak coś innego, niż jedzenie i wydalanie. Może kiedyś seks od
początków dojrzewania będzie normalną dla dzieci przyjemnością jak dzisiaj
batoniki i telewizja. Różnymi ścieżkami może pójść rozwój państw i społeczeństw.
Pamiętać by jednak należało, że rodzaj ludzki odstaje trochę od reszty fauny
również dlatego, że czas inicjacji, czas prokreacji, czas samodzielności został
odsunięty na później na rzecz rozwoju umysłu, na rzecz nauki w najszerszym tego
słowa znaczeniu.

Wybierz się kiedyś do jakiejś szkoły specjalnej, do ośrodka prowadzącego zajęcia
z dziećmi upośledzonymi umysłowo. Tam, powiedzmy 12-latki mogą przez cały
miesiąc zajmować się np. pięcioma burakami: na lekcjach matematyki je liczą, na
polskim piszą, na rysunkach rysują....
Za to każda przerwa kipi życiem - powietrze jest gęste od seksu.

Jeśli dziecko (tak! dziecko!) 15-letnie mówi, że już jest takie dorosłe, że może
sobie podupczyć na dyskotece w sraczu - to jest najlepszy dowód , ze to ostatnia
rzecz jaka powinna mu przyjść do głowy.


**Ja bym radziła wszystkim skupić się na własnym życiu intymnym,a nie wcinać się
do cudzego.Bo to właśnie większość tu obecnych robi!!!!**

Na wszelki wypadek powtórzę, że nie zajmuję się opisem i oceną pojedynczego
przypadku, który jest kanwą wątku.
Mówię ogólnie o wymiarze społecznym.

Dorośnij!!!

[Gość: antybyt]

> Na wszelki wypadek powtórzę, że nie zajmuję się opisem i oceną pojedynczego
> przypadku, który jest kanwą wątku.
> Mówię ogólnie o wymiarze społecznym.

A mnie się wydaje,że na wymiar społeczny zasługują takie zagadnienia jak
sprzedawanie nieletnim alkoholu czy narkotyków,które właśnie prowadzą do jak to
nazwałeś "dupczenia się" młodych ludzi po toaletach dyskotekowych.
Gdyby nie byli w stanie nietrzeźwym nie doszłoby raczej do takiej sytuacji (nie
dochodziłoby jeżeli chodzi o ogólną skalę),a kto im sprzedał ten alkohol jak nie
DOROŚLI???
Może by się na tym skupić,albo na narkomanii nieletnich,czemu o tym się nie pisze???
Dlatego,że to nie jest takie poruszające jak jeden z najbardziej wielbionych
tematów czyli SEKS.


> Prokreacja to jednak coś innego, niż jedzenie i wydalanie. Może kiedyś seks od
> początków dojrzewania będzie normalną dla dzieci przyjemnością jak dzisiaj
> batoniki i telewizja. Różnymi ścieżkami może pójść rozwój państw i społeczeństw

To co napisałeś jest niedorzeczne;)) 15 letnia osoba nie jest już dzieckiem
jeśli chodzi o możliwość współżycia,jeżeli chodzi o dorosłość emocjonalną znam
40latków ,którzy wg panujących tu kryteriów nie powinni prowadzić życia
seksualnego a tym bardziej zakładać rodzin.

> Pamiętać by jednak należało, że rodzaj ludzki odstaje trochę od reszty fauny
> również dlatego, że czas inicjacji, czas prokreacji, czas samodzielności został
> odsunięty na później na rzecz rozwoju umysłu, na rzecz nauki w najszerszym tego
> słowa znaczeniu.

Rodzajowi ludzkiemu tylko się tak wydaje,wystarczy spojrzeć na to co sobą
większość ludzkości prezentuje,jak dla mnie niekiedy zwierzęta wykazują sie
większą rozumnością.
Znają przynajmniej celowość własnego istnienia i nie starają się na siłę
wykroczyć poza możliwość własnego pojmowania i tworzyć cudacznych teorii
dotyczących rzeczywistości,która nawet dla LUDZI nie jest faktycznie poznawalna.

Jesteśmy dorośli i to my jesteśmy odpowiedzialni za rzeczywistość jaka nas
otacza,tak się wam to nie podoba wszystkim to to zmieńcie.
Rzucacie kamieniami w młodych ludzi,zamiast sami postukać się w głowy.
Żyjemy w czasach kiedy młodzi ludzie mają więcej pojęcia o życiu intymnym,czy to
źle,że mogą chronić się przed niechcianą ciążą,przed chorobami???
To jest chyba ten postęp naukowy o którym piszesz astrotaurusie,czyż nie?

[astrotaurus]

Gość portalu: antybyt napisał(a):

**Może by się na tym skupić,albo na narkomanii nieletnich,czemu o
tym się nie pisze??? Dlatego,że to nie jest takie poruszające jak
jeden z najbardziej wielbionych tematów czyli SEKS.**

A może by jednak się skupić na całokształcie wychowania młodego
pokolenia? Jestem, jakby co, za !
Możesz dla lepszego efektu otworzyć tu odpowiedni wątek i realizować
swoje wizje. A Ty wolisz się obrażać na rzeczywistość. A ona jest
jaka jest. I dopóki ludzie wolą rozmawiać o seksie, niż o
narkotykach trzeba próbować w interesujących ich tematach przemycić
dobre myśli, celne uwagi, albo się nie odzywać.
I od razu uprzedzę, że nie chcę też gadek typu: "politycy
powinni..." czy tym podobnych.
Choć uważam, ze rzeczywiście państwo powinno dbać o bardziej
wszechstronną i gruntowną edukację swoich obywateli, ale działanie
państwa ma swoje mechanizmy i uwarukowania i ja tu na forum mam na
to żaden wpływ.


**To co napisałeś jest niedorzeczne;)) 15 letnia osoba nie jest już
dzieckiem jeśli chodzi o możliwość współżycia,jeżeli chodzi o
dorosłość emocjonalną znam 40latków ,którzy wg panujących tu
kryteriów nie powinni prowadzić życia seksualnego a tym bardziej
zakładać rodzin.**

To co napisałaś jest niedorzeczne!
Z mądrego 15-latka rzadko wyrasta głupi 40-latek.
Z głupiego 15-latka czasem wyrasta mądry 40-latek.
Z głupiego 15-latka często wyrasta głupi 40-latek.

Jakby nie patrzeć głupich 15-latków jest więcej, niż głupich 40-
latków. Jeśli więc piętnujesz 40-latków nie powinnaś gloryfikować 15-
latków. To tyle o dorosłości emocjonalnej.
A że "15 letnia osoba nie jest już dzieckiem jeśli chodzi o
możliwość współżycia" to nie znaczy że właściwym jest, aby 15-letnie
osoby z tej możliwości w dowolny sposób korzystały.


** Rodzajowi ludzkiemu tylko się tak wydaje,wystarczy spojrzeć na to
co sobą większość ludzkości prezentuje,jak dla mnie niekiedy
zwierzęta wykazują sie większą rozumnością.**

Ponoszą Cię chyba emocje i znów buntujesz się przeciw
rzeczywistości. Nie jest to objaw dojrzałości. Ludzie są jacy są. W
swojej masie jest to ciemna masa. Na pewno dużo ludzi bez przymusu
państwa nie podejmowałoby nauki, za to współżycie płciowe jak
najbardziej i to im wcześniej tym lepiej.
Po to Ci podałem przykład z dziećmi upośledzonymi umysłowo, żebyś
pomyślała, co się dzieje, kiedy organizm nie zajmuje się pracą
umysłową, tylko skupia na sprawach ciała.

I jeśli jednak ta masa społeczna odróżnia się od zwierząt, to może
warto byłoby te odróżnienia pielęgnować i rozwijać?


**Jesteśmy dorośli i to my jesteśmy odpowiedzialni za rzeczywistość
jaka nas otacza,tak się wam to nie podoba wszystkim to to zmieńcie.
Rzucacie kamieniami w młodych ludzi,zamiast sami postukać się w
głowy.**

Nie jest to chyba właściwe miejsce na tak dramatyczne manifesty.
Zwłaszcza, że my osobiście nigdy nie rzuciliśmy kamieniem w młodych
ludzi. Owszem , potępiamy ... może jednak wrócę do formy w której
się lepiej czuję... potępiam głupotę bez względu na wiek jej
nosiciela.


**Żyjemy w czasach kiedy młodzi ludzie mają więcej pojęcia o życiu
intymnym,czy to źle,że mogą chronić się przed niechcianą ciążą,przed
chorobami??? To jest chyba ten postęp naukowy o którym piszesz
astrotaurusie,czyż nie?**

Chyba masz marne pojęcie o tym jakie pojęcie ma młodzież o życiu
intymnym.
Najczęściej jest to wulgarne i prymitywne pojęcie oparte o pornosy i
głupawe pisemka dla przygłupów.
A że dzieci mogą się zabezpieczać przed ciążą i chorobami to dobrze.
Każde minimalizowanie strat jest dobre.
I to minimalizowanie nie musi się dokonywac za pośrednictwem postępu
naukowego: psychiczny, umysłowy i moralny też sobie z tym radzą.

[Gość: antybyt]

astrotaurus napisał:

>
> To co napisałaś jest niedorzeczne!
> Z mądrego 15-latka rzadko wyrasta głupi 40-latek.
> Z głupiego 15-latka czasem wyrasta mądry 40-latek.
> Z głupiego 15-latka często wyrasta głupi 40-latek.
>
> Jakby nie patrzeć głupich 15-latków jest więcej, niż głupich 40-
> latków. Jeśli więc piętnujesz 40-latków nie powinnaś gloryfikować 15-
> latków. To tyle o dorosłości emocjonalnej.


Z tym się zgodzę i z tym też:

>

> Najczęściej jest to wulgarne i prymitywne pojęcie oparte o pornosy i
> głupawe pisemka dla przygłupów.

Ale dlaczego ci młodzi ludzie poznają seks z jego najordynarniejszej strony??Kto
jest za to odpowiedzialny???Przecież ja nie zachęcam do tego,żeby dzieciom
pozwalać oglądać filmy pornograficzne,czy odwiedzać z nimi sexshopy.
Mnie głównie chodzi tak na prawdę o poszanowanie czyjejś prywatności,w tym
przypadku prywatności dwójki 15 latków.
Nie rozumiem tej nagonki na tych młodych ludzi (a raczej na tę dziewczynę,bo
nikt praktycznie nie wypowiadał się na temat chłopca,jak zwykle znowu wychodzi
stereotypowe myślenie: mężczyzna korzysta tylko z sytuacji to kobieta się
puszcza)to jest ICH życie,ich sprawa.

> Ponoszą Cię chyba emocje i znów buntujesz się przeciw
> rzeczywistości. Nie jest to objaw dojrzałości. Ludzie są jacy są. W
> swojej masie jest to ciemna masa.

Sam widzisz to na tyle o rozwoju człowieka i jego wyższości nad innymi
stworzeniami...ciemna masa to doskonałe określenie.

> Po to Ci podałem przykład z dziećmi upośledzonymi umysłowo, żebyś
> pomyślała, co się dzieje, kiedy organizm nie zajmuje się pracą
> umysłową, tylko skupia na sprawach ciała.

Dzieci upośledzone to zupełnie inna sprawa...rozmawiamy o ludziach którzy nie są
upośledzeni i odpowiadają za swoje postępowanie,potrafią podejmować samodzielne
decyzje.

Są różni nastolatkowie tak jak są różni dwudziestolatkowie etc. nie można
wszystkich mierzyć jedną miarą,chodzi o to żeby potrafić zrozumieć tło wydarzeń
i kontekst.
Jak dla mnie ta dwójka młodych ludzi nie zrobiła nic złego,to im wyrządzono krzywdę.

zwykla szmata...

[camel_3d]

sory, ale jak dla mnie laska ktora uprawia seks w klopie jest zwykla szmata.

Co nie znaczy, ze nie ma do tego prawa, i ze wolno ja bez jej zgody filmowac. To
juz inna rzecz. To co ona robi ze swoim chlopakiem (przypuszczam ze juz lub
wkrotce EX) to jej sprawa i NIC nam do tego.

[Gość: Echo]

camel_3d napisał:

> sory, ale jak dla mnie laska ktora uprawia seks w klopie jest zwykla >szmata.

Tak mysli zwykly idiota. Szmaty nie podcinaja sobie zyl z powodu czyjegos
gadania. To ciagle jeszcze jest dziecko w ktorym nie wszystkie wartosci umarly.
Ale jest na "dobrej drodze". Wystarczy zeby uwierzyla ze zrobila dobrze a
wszyscy co mysla inaczej to "mohery."

[camel_3d]

> To ciagle jeszcze jest dziecko w ktorym nie wszystkie wartosci umarly.
> Ale jest na "dobrej drodze". Wystarczy zeby uwierzyla ze zrobila dobrze a
> wszyscy co mysla inaczej to "mohery."


woow...dziecko uprawiajace seks w klopie...
czy ja cos przeoczylem????
sorry...ale nawet k..wa jak ja beda na ulicy wyzywac to nie wytrzyma.
a co dopiero taka mloda osoba.

[Gość: KOBIETA]

SORRY - ALE ZWYKŁĄ SZMATĄ BĘDZIE FACET, KTÓRY CHCĄC PRZESPAĆ SIĘ
Z "LASKĄ" ZACIĄGA JĄ DO TOALETY I NIE STAĆ GO NAWET NA WYSIŁEK ŻEBY
CHOCIAŻ DO DOMU JĄ ZABRAĆ. MŁODA DZIEWCZYNA - WIADOMO, ŻE JAK KTOŚ
POWIE JEJ PARE KOMPLEMENTÓW, TO POJDZIE ZA NIM PRAWIE WSZĘDZIE

[camel_3d]

> MŁODA DZIEWCZYNA - WIADOMO, ŻE JAK KTOŚ
> POWIE JEJ PARE KOMPLEMENTÓW, TO POJDZIE ZA NIM PRAWIE WSZĘDZIE

to znaczy, ze glupia jest...

[Gość: croyance]

Rozumiem, ze tak samo negatywnie oceniasz jej partnera?

[Gość: jaija]

Ja tylko od siebie dodam, że wszyscy jesteśmy zgodni co do jednego - zachowanie tych ochroniarzy było karygodne. Dobrze jednak, że dyskusja zeszła na inne tory, mianowicie seks nastolatków.
Niekóre osoby piszą tu, że to ich sprawa, że 16-latka może wyjść za mąż (jednak nie 15-latka! I tylko w sytuacji podbramkowej!), że powstrzymywanie się od seksu może przynieść gorsze efekty od podjęcia współżycia we wczesnym wieku. Ciekawe, czy to samo powiedzą, gdy w grę będą wchodziły ich nastoletnie dzieci. Bo dla mnie takie coś byłoby oznaką porażki pedagogicznej. Jeżeli będę miała swoje dzieci, postaram się im przekazać, że seks jest OK, ale dla osób odpowiedzialnych za to, co się może stać - czyli przede wszyskim ciążę. Bo 15-latka nie może sama pracować w pełnym wymiarze czasu, nie zakończyła obowiązkowej edukacji, nie jest nawet prawnym opiekunem własnego dziecka! I to ma być "ich sprawa"? Nie, to sprawa rodziców i wychowania. Same hormony nie są żadną wymówką. Gdyby tak było, nie karano by pedofilów i innych zboczeńców, którzy mogliby się w ten sposób tłumaczyć.
To tak gwoli wyjaśnienia tym bardziej "tolerancyjnym". Pomyślcie o swoich dzieciach. Moze zmieni się Wam optyka, kiedy zobaczycie własne latorośle w tym nieszczęsnym kiblu.

[camel_3d]

sprawa chyba jest bardziej skomplikowana.
wydaje mi sie, ze seks jest sprawa bardzo indywidualna i zalezy od dojrzalosc
emocjonalnej... juz nawet kilkuletnie dzieci zaczynaja sie interesowac swoim
cialem. Nie wiem co te dzieciaki tam robily (mowie o tych nagranych), ale coby
to nie bylo...chyba bym sie zalamal gdybym sie dowiedzial, ze moje corka czy syn
uprawiali seks w jakims brudnym klopie..tak to bylaby porazka wychowawcza.
O ile chlopakowi to sie zawsze jakos upiecze bo w chamskim otoczeniu to chlopak
"pukal" dziewczyne... to dziewczynie raczej mniej..co zreszta widac i mysle, ze
bedzie jeszcz emiala w przyszlosci duzo problemow z ta akcja.




> Ja tylko od siebie dodam, że wszyscy jesteśmy zgodni co do jednego - zachowanie
> tych ochroniarzy było karygodne. Dobrze jednak, że dyskusja zeszła na inne tor
> y, mianowicie seks nastolatków.
> Niekóre osoby piszą tu, że to ich sprawa, że 16-latka może wyjść za mąż (jednak
> nie 15-latka! I tylko w sytuacji podbramkowej!), że powstrzymywanie się od sek
> su może przynieść gorsze efekty od podjęcia współżycia we wczesnym wieku. Cieka
> we, czy to samo powiedzą, gdy w grę będą wchodziły ich nastoletnie dzieci. Bo d
> la mnie takie coś byłoby oznaką porażki pedagogicznej. Jeżeli będę miała swoje
> dzieci, postaram się im przekazać, że seks jest OK, ale dla osób odpowiedzialny
> ch za to, co się może stać - czyli przede wszyskim ciążę. Bo 15-latka nie może
> sama pracować w pełnym wymiarze czasu, nie zakończyła obowiązkowej edukacji, ni
> e jest nawet prawnym opiekunem własnego dziecka! I to ma być "ich sprawa"? Nie,
> to sprawa rodziców i wychowania. Same hormony nie są żadną wymówką. Gdyby tak
> było, nie karano by pedofilów i innych zboczeńców, którzy mogliby się w ten spo
> sób tłumaczyć.
> To tak gwoli wyjaśnienia tym bardziej "tolerancyjnym". Pomyślcie o swoich dziec
> iach. Moze zmieni się Wam optyka, kiedy zobaczycie własne latorośle w tym niesz
> częsnym kiblu.

@@## REJS

[swiatowidz]

-w damskiej ubikacji było napisane głupi kaowiec
- a co pan robił w damskiej ubikacji?
powyższy fragment filmu jest trafnym odzwierciedleniem tego o czym
deliberują forumowicze przy okazji tegoż wątku
jak się okazuje ponadczasowość REJSU widać i dziś
WC jest szczególnym miejscem
to magiczny rewir
podobnie jak i damska szatnia
tu dzieją się cuda
i dziać się będą
i na nic żadna walka z wiatrakami
będąc w holandii zauważyłem że tamtejsze kible mają specyficzne
oświetlenie.....takie fioletowawe
już wiem czemu
przy takim świetle nie można dać sobie w żyłę bo onej żyły nie widać
po przeczytaniu prawie wszystkich wpisów dochodzę do wniosku że
forumowicze dążą do polaryzacji na moherland i wyzwolonych
tylko gdzie miejsce na tzw złoty środek???
pozdrawiam odzianych we wszelakie tkaniny

[camel_3d]

Gość portalu: croyance napisał(a):

> Rozumiem, ze tak samo negatywnie oceniasz jej partnera?


tak