Obrzydliwie wysokie zarobki...

[jacek_placek_pl]

Zauważyłem u siebie objawy polegające na tym, że wstydzę się tego ile
zarabiam. Wstydzę się przed księgowym (kiedy wchodzę do firmy), który o tym
wie, wstydzę się kupić sobie jakieś lepsze ubrania aby nie rzucać się w oczy w
pracy i na ulicy, chodzę więc tak samo lub gorzej ubrany jak moi pracownicy.
Ostatnio chciałem kupić nowe auto (mam wysłużone 5-letnie)ale...znów lęki: co
ludzie powiedzą a też pracownicy ("cały czas narzeka a tu taka fura"),
przecież nie będę się tłumaczył, że wolę leasing mający na celu ograniczenie
podatków.
Wyjazdy/wyloty na egzotyczne urlopy muszę ukrywać przed wszystkimi. Czy jest
ktoś kto może podpowiedzieć jak sobie poradzić z tym problemem albo sam tego
doświadcza? A w ogóle to jakie zarobki można nazwać "obrzydliwie wysokimi"
przy prowadzeniu własnej działalności gospodarczej i zatrudnieniu 11 pracowników?

[Gość: ja]

Mam świetny sposób na twoje problemy. Podam Ci numer mojego konta-
będziesz na nie regularnie przesyłał znaczną częśc twoich zarobków.
Przestana byc tak obrzydliwie wysokie i od razu sie lepiej
poczujesz:P

[jacek_placek_pl]

Niestety nie skorzystam z Twojej propozycji, napisałem całkiem poważnie. Może
jakieś inne porady?

[Gość: jedynydorosły]

Jeśli nie ściemniasz, to tak trzymaj. Epatowanie kasą to buractwo. A zarobki?
Raz jest lepiej, raz gorzej. Nie ma czegoś takiego jak obrzydliwie wysokie
zarobki w prywatnym biznesie. Obrzydliwe to są zarobki w TVP, spółkach skarbu
państwa, samorządach. A brykę sobie kup, może w ten sposób pobudzisz gospodarkę:)

[jacek_placek_pl]

Ale chyba jest jakaś granica "przyzwoitości"?

[dritte_dame]

jacek_placek_pl napisał:

> Ale chyba jest jakaś granica "przyzwoitości"?

Jest tylko granica przyzwoitości tego co płacisz swoim pracownikom.

Jeśli nie zarabiają obrzydliwie mało to nie ma problemu.

[jacek_placek_pl]

Pracownicy zarabiają od 1200(sprzątaczka)a pozostali 1500 do 4000 na rękę.

[kot_behemot8]

> Pracownicy zarabiają od 1200(sprzątaczka)a pozostali 1500 do 4000
na rękę.

A więc płacisz obrzydliwie mało. W mojej firmie (tj w firmie w
której pracuje) sprzątaczki mają ok. 1600 - innych płac nie
porównuję, bo nie da się nie znając detali (ja bym za 4000 nie
kiwneła palcem, ale to nie musi świadczyć o tym, ze ty swoim płacisz
za mało). Ale 1200 dla sprzątaczki (pełny etat, zakładam?) w
sytuacji gdy włascicel zarabia "obrzydliwie dużo" to głodowa pensja.
Naprawdę tak dużo by cię kosztowało podniesienie jej pensji choćby o
200 miesięcznie? Dla ciebie to jeden obiad w restauracji, dla niej
duże pieniądze pozwalające np na kupno owoców dla dziecka.
Moim zdaniem, jeśli się wstydzisz, to masz ku temu powody.

[jacek_placek_pl]

Sprzątaczka oprócz 1200 dostaje co drugi miesiąc premię w łapkę ale masz rację,
dołożę od nowego roku. A tak poza tym to obiad za 200 zł w restauracji to jadłem
może raz w życiu, stołuję się w domu (żona) albo w barze z obiadami domowymi (25
zł). Dziwne dla mnie jest stwierdzenie, że Ty za 4000 zł byś nie kiwnęła palcem,
otóż ja bym kiwnął i to nie tylko palcem w sytuacji zmiany okoliczności, czyli
gdybym nie prowadził tej firmy. I to pomimo tego, że zarabiam dzisiaj
kilkadziesiąt razy tyle... ale to "dzisiaj" a nikt nie wie co przyniesie
przyszłość, nawet najbliższa.

[Gość: jo-anna]

Z wielka checia podjelabym prace za 4000 zl miesiecznie, pisanie o nie-kiwaniu
palcem za te kwote uwazam za bluznierstwo

[polam5]

Ludzie ktorzy naprawde duza zabiaja tu sie nie poakzuja a nawet jesli to wcale
nie maja nic przeciwko i uwazaja ze na to zaluguja.. Takie pytanie jak ty zadaja
tylko uczniwie ze szkoly podstawej....jak im sie nie chce odrabiac zadania.

[dritte_dame]

polam5 napisał:

> Ludzie ktorzy naprawde duza zabiaja tu sie nie poakzuja

A ile to jest "naprawdę dużo"?

[jacek_placek_pl]

Jeśli uważają że "na to zasługują: to znaczy że się z tym obnoszą narażając się
co najmniej na zawiść (i nie tylko)

[dritte_dame]

Gość portalu: jedynydorosły napisał(a):

> A brykę sobie kup, może w ten sposób pobudzisz gospodarkę
> :)

Niemiecką? ;)

[Gość: jaija]

Cześć, gajowy! Widzę, że wciąż udaje ci się nabrać ludzi ;)

Obrzydliwie wysokie zarobki.starego wodoleja

[baran_z_komodo]

to jakis sciemniacz i wodolej ,podpuszcza ludzi i tyle


Czlowiek ktory ma duzo forsy nie bdzie pisal tu na forum
glupot ,bo moze przyjemnie spedzic czas z jakas sexowna blondyna
zamiast ,pierdoly tu wypisywac

nie wierzcie podpuszczaczom !

[jacek_placek_pl]

Sexowna blondyna mi niepotrzebna, mam żonę która jest wyjątkowo
sexowną...brunetką. A na poważnie: to nie są pierdoły, temat wątku jest szerszy;
jak się chronić przed zawiścią ludzi, jak nie "wystawać" ponad standard albo jak
wystawać ale bez powodowania wrogości u innych. Ja się nigdy z kasą nie
obnosiłem, teraz boję się kupić sobie nowe auto.

zamiast sie wstydzic, daj pracownikom podwyzke..:)

[polska_potega_swiatowa]

wtedy bedzie bedzie ich stac na luksusowy samochod, i na markowe
ubranie, a ty nie bedziesz musial sie wstydzic tego ze stac ciebie
na takie luksusy...

Ciekaw jestem czy oferownie swoim pracownikom placy podwojnie
wyzszej niz u konkurencji, naprawde doprowadzilo by ciebie do ruiny?
Bo skoro pracownicy sa wartosciowi, i oddani pracy, to moze taka
podwyzka tylko pardziej ich by zmotywowala do pracy dla ciebie?

[jacek_placek_pl]

Przez dwa ostatnie lata pensje moim pracownikom wzrosły o ponad 80% a więc
znacznie więcej niż średni wzrost wynagrodzeń i zarabiają teraz (Ci dłużsi
stażem) 3000-4000-4500 miesięcznie. To że moja firma pobiła w tym roku rekord
jest zasługą tego że mam dobry towar a w dużo mniejszym stopniu ich.
Poza tym ja to już przetestowałem na własnej skórze: im więcej dostawali tym
byli coraz gorsi a niektórzy wręcz bezczelni w swoich żądaniach. Ciekawy jestem
co przyniesie 2009 rok: kryzys walutowy dotyka mnie boleśnie już od 2 miesięcy,
w przyszłym roku dołączy do tego spadek popytu. Czy pracownik tak łatwo
przestawi się na pensję kryzysową? Wątpię.

[Gość: kat]

towar- towarem, ale napisz jak unikasz podatków, ZUS-u itp. Czym większy zysk,
tym większy podatek. I nie pisz,że w 2009 będzie gorzej - bo właśnie likwidują
ten najwyższy podatek - czyli Tobie pomogą więcej niż tym innym. Legalnie
zostanie ci więcej w kieszeni. Ściemniasz jak możesz. Albo się nie znasz, albo
innych robisz w konia.

[jacek_placek_pl]

1. jestem na podatku liniowym 19% a więc nie dotyczy mnie likwidacja najwyższego
podatku, od nowego roku firmy zyskują 1% ponieważ będzie 18%
2. nie unikam podatków ani ZUS-u ponieważ mi się to nie opłaca: fakturowanie mam
na poziomie 95% i pełen legal w zatrudnieniu, a jeżeli hipotetycznie założyć, że
miałoby mi się "to" to weź pod uwagę, że jest ryzyko większej straty
spowodowanej machlojkami aniżeli zysk z takowych i jest wielu przedsiębiorców
którzy wolą poświęcić czas na rozmyślanie jak tu zarobić zamiast zachachmęcić
3. w 2009 będzie dużo gorzej, jak wspomniałem wcześniej jest coś takiego jak
ryzyko kursowe, skoro dolar podrożał o jakieś 40% a ja mogę zwiększyć ceny nie
więcej niż o 5% to wprost oznacza, że dewaluacja złotówki zeżre mi całą
przyszłoroczną marżę.

PS: na czym ja się niby nie znam? pracuję w handlu 18 lat...

[polska_potega_swiatowa]

A gdybys ty byl pracownikiem to pewnie pracowalbys za darmo...?
Dziwisz sie? Ludzie utrzymujacy sie z pracy wlasnych rak/umyslow i
tylko wlasnych nie maja innych dochodow. Pracodawcy nigdy nie
doceniaja faktu ze ich dobrobyt wypracowuja ludzi dla nich parcujacy.

[bercik38]

jacek_placek_pl napisał:

> Przez dwa ostatnie lata pensje moim pracownikom wzrosły o ponad 80% a więc
> znacznie więcej niż średni wzrost wynagrodzeń i zarabiają teraz (Ci dłużsi
> stażem) 3000-4000-4500 miesięcznie. To że moja firma pobiła w tym roku rekord
> jest zasługą tego że mam dobry towar a w dużo mniejszym stopniu ich.
> Poza tym ja to już przetestowałem na własnej skórze: im więcej dostawali tym
> byli coraz gorsi a niektórzy wręcz bezczelni w swoich żądaniach.

I tu w tym miejscu zaczyna mi śmierdzieć. Ty po prostu źle traktujesz pracownika
albo atmosfera w pracy jest do bani. Nikt o zdrowych zmysłach otrzymując
podwyżkę nie będzie bezczelny. Chciałbym zarabiać przynajmniej 3500 na rękę.
Gdyby znalazł się taki chętny do zatrudnienia mnie to bym chyba z roboty nie
wychodził a jeszcze jak by mi się podwyżka trafiła to bym go po tyłku całował.


Ciekawy jestem
> co przyniesie 2009 rok: kryzys walutowy dotyka mnie boleśnie już od 2 miesięcy,
> w przyszłym roku dołączy do tego spadek popytu. Czy pracownik tak łatwo
> przestawi się na pensję kryzysową? Wątpię.

Jaka ta pensja kryzysowa będzie?

[jacek_placek_pl]

1. Źle traktuję pracownika? Niby w czym? Muszę siedzieć w firmie i chodzić za
niektórymi krok w krok, inaczej doprowadziliby mi firmę do ruiny, 50% mojej
załogi to ludzie pokroju: jak nie patrzysz to nie pracują.
2 "Nikt o zdrowych zmysłach..." tak masz rację, jednak nie wszyscy są u mnie
przy zdrowych zmysłach, to jest podobnie jak z dzieckiem: dasz palec-ręke
wciągnie, dasz podwyżkę-za chwilę chce kolejnej a wydajność spada.
3. "Chyba z roboty byś nie wychodził..." Wiesz co? Chciałbym mieć tak
podchodzących do pracy ludzi, dających z siebie więcej kiedy więcej zarabiają,
niestety nie dorobiłem się takich i już straciłem nadzieję

[pancwynar]

bercik38 napisał:

> I tu w tym miejscu zaczyna mi śmierdzieć. Ty po prostu źle
traktujesz pracownik
> a
> albo atmosfera w pracy jest do bani. Nikt o zdrowych zmysłach
otrzymując
> podwyżkę nie będzie bezczelny[..]

widać, że mało wiesz o prowadzeniu firm, o podejściu częsci naszych
współobywateli do pracy, ich (pracowników)odpowiedzialności,
mentalnosci wyniesionej z PRLowskich zakładów (lub przekazanych z
pokolenia na pokolenie);

> Gdyby znalazł się taki chętny do zatrudnienia mnie to bym chyba z
roboty nie
> wychodził a jeszcze jak by mi się podwyżka trafiła to bym go po
tyłku całował.

nie sądź innych wg siebie; powiem tak - własna działalność i
zatrudnienie pierwszego pracownika szybko wyprostowałoby Twoje
poglądy - zaręczam...

[bercik38]

Ty za 4000 zł byś nie kiwnęła palcem,
otóż ja bym kiwnął i to nie tylko palcem w sytuacji zmiany okoliczności, czyli
gdybym nie prowadził tej firmy. I to pomimo tego, że zarabiam dzisiaj
kilkadziesiąt razy tyle... ale to "dzisiaj" a nikt nie wie co przyniesie
przyszłość, nawet najbliższa.


Czyli zarabiasz minimum 200000 zł miesięcznie. Teraz się nie dziwię że się
boisz. Ja też bym się bał pracowników.

[jacek_placek_pl]

Ile zatem należy zarabiać aby nie bać się własnych pracowników?

Ojoj! PIęcioletnie auto!

[kochanica-francuza]

I jeszcze jeździ? Niemożliwe! Słuchaj, to może zmieniaj samochód co tydzień,
skoro uważasz, że tak szybko się zużywa?

[jacek_placek_pl]

Proszę bez złośliwości. Wśród przedsiębiorców używających samochodów osobowych
przyjęte jest że auto wymienia się najdalej co 5 lat, chodzi o okres amortyzacji
pojazdu jako środka trwałego w firmie. Dlatego korzystna jest wymiana na nowe.
Gdyby nie to, to naturalnie do wożenia własnego tyłka pojeździłbym jeszcze
jakieś 3-4 lata.

[truten.zenobi]

a nie przyszło Ci do głowy że ktoś kto prowadzi własną firmę może
przejeżdzać kilka-kilkadziesiąt razy więcej niż Ty?
że ważna jest niezawodność - bo to nie jest środek dojazdu do pracy
ale narzedzie pracy?


czy było by dla Ciebie takie śmieszne gdyby jakiś "majster" mówił
jak o rzeczy oczywistej że wymienia np. profesjonalną wiertarkę co 2
lata? zamiast kupić sobie jakąś chińszczyznę za 20zł w markecie raz
na 20 lat?
(celowo nie napisałem "dopóki mu się zepsuje" bo pewnie zepsuła by
mu się już w pierwszej godzinie uzywania ;) )

[Gość: Magda]

Wymagasz logiki od feministki? No cóż, powodzenia życzę.

[truten.zenobi]

> Wymagasz logiki od feministki?

a czemu nie? czy to źle?

albo brak Ci asertywności albo masz wyrzuty sumien

[truten.zenobi]

sunienia (uzasadniune wyrzuty sumienia)

prawda jest taka że co bys nie zrobił ta zawsze znajdą się ludzie
którzy będą cie obgadywać za plecami bo jesteś pracodawcą i maszkupę
kasy z przekrętów...

więc zamiast sobeie cegoś odmawiać lub posypywać głowe popiołem
zacznij normalnie żyć

[jacek_placek_pl]

No i właśnie chciałbym się dowiedzieć co to znaczy w mojej sytuacji zacząć
"normalnie żyć", czy to znaczy, że mam podjechać pod firmę nową bryką za 300
tysięcy i wytłumaczyć się pracownikom, że jest ona niezbędnie w firmie potrzebna
ponieważ podlega amortyzacji i będziemy płacić niższe podatki? A może na
egzotyczne urlopy dwa razy do roku ściemnić, że to wyjątkowe okazje last minute
porównywalne cenowo z drogim Bałtykiem?

przestan gledzic !!!!

[baran_z_komodo]

jesli naprawde masz takie problemy [w co nie wierze] jak wydac
bez podejrzen i obgadywania kupe forsy to proponuje ci nastepujace
rozwiazanie :

1. w Polsce jest kilka tysiecy bezdomnych i
potrzebujacych ,zafunduj im za sume 355 tysiecy zl kolacje
wigillijna i ZAPLAC to gotowka wyciagnieta z wlasnego portfela

2. w Polsce jest rowniez kilkanascie lub kilkadziesiat ciezko
chorych malych dzieci ,gdzie rodzice nie maja wystarczajaco
pieniedzy zeby pokryc koszty operacji zagranica czy w
kraju ,wyciagnij ze swego prywatnego konta lub konta firmy sume
450 tysiecy zlotych i zaplac za te operacje

3. w Polsce jest kilkanascie tysiecy dzieci co nigdy nie jada na
zadne wakacje bo rodzice nie maja pieniedzy na to lub nie jedza
sniadania w szkole bo tez ich nie stac,zafunduj im caloroczne
sniadania i wyjazd na wakacje nad polski Baltyk latem,bedzie cie
to kosztowalo,,, bagatela !!!,tylko okolo 500 tysiecy zlotych

jesli zrealizujesz jedno z tych zadan uzyskasz poklask otoczenia
i rozwiazesz swoj dylemat.

to tylko niektore z rozwiazan !!,,,, i tylko !!!!

nie pier....dol tu farmazonow ze nie mozesz , lub tym podobne
duperle i duperszwance ,bo bedzie to znaczylo ze jestes glupim
cwaaniaczkiem szukajacym podpuchy na forum spoleczenstwo i
testujacym ludzkie reakcje - to tyle!

[Gość: jo-anna]

Takie gesty nie zalatwia sprawy poniewaz to sa problemy strukturalne i wiadro
bez dna, poza tym trudno bedzie odroznic tych naprawde potrzebujacych z tymi,
ktorzy biedni sa z wyboru albo na wlasne zyczenie, niektorzy pija alkohol i tez
ustawiaja sie po pomoc spoleczna, a tak w ogole to nie znam zadnego
przedsiebiorcy ktory wyrzucil by z portfela 300 albo wiecej tysiecy na
jednorazowa pomoc, uwazam ze wymagania Twoje sa absurdalne

[truten.zenobi]

> i wytłumaczyć się pracownikom,

no właśnie! tak wygląda mentalność polaka, musi się tłumaczyć bo tylko bieda
jest najwyższym dowodem uczciwości

[paco_lopez]

kup sobie forda mondeo za 80 000. Dosciemnałes się już.

[Gość: Magda]

Czym ty się człowieku przejmujesz? Z nieba ci ta kasa nie spadła,
nikt ci prezentu nie zrobił - sam na to wszystko zapracowałeś. Więc
ciesz się życiem a jeśli chodzi o 'wyrzuty sumienia' to pamiętaj o
jednym - konsumując (hotele, samochody, gadżety, wakacje etc.)
dajesz komuś pracę.

zrob tak !

[baran_z_komodo]

jak napisalem powyzej !!, jesli nie - tzn ze jestes zwykly
cwaniaczek szukajacy taniego poklasku !

[baran_z_komodo]

zatkalo cwaniaczku ??,albo nie masz dzis dyzuru w redakcji ?

hihihihihihihihiihihhihihiih!

[jacek_placek_pl]

Twoje propozycje "akcji" nie zyskają mojego poklasku. Dlaczego?
To są akcje jednorazowe,z wielką pompą zapraszamy pół miasta na wigilię albo
pomożemy kilku osobom w ten czy inny sposób, znam jednego co takie akcje robi z
wielkim hukiem aby poczuć się jeszcze lepszym czy znanym. Ja się boję, wolę sie
wtopić w tłum i pomagać anonimowo, robiąc spektakularne akcje miałbym wrażenie
że wyręczam państwo, które powinno samo o pewne rzeczy zadbać, płacę olbrzymie
podatki i mam poczucie że wszystko idzie w przysłowiowy "kanał" m.innymi na
urzędników którzy wciąż mnie kontrolują i nic nie znajdują, moja pomoc nie jest
może wielka za to anonimowa: Unicef, WOŚP, obiady dla dwójki dzieci w szkole
obok, zawsze jakiś przelew gdy ktoś w potrzebie...
PS: "baranie"! daj sobie spokój ze swoimi insynuacjami i wulgaryzmami, jesli nie
odpowiada Ci dyskusja na tym poziomie- po prostu nie pisz!

Twoje problemy są śmieszne

[ofiara_przemian]

Podejzewam, że nie afiszujesz się z pieniędzmi, bo po prostu
trzęsiesz portkami przed Skarbówką, pracownikami, którym kiepsko
płacisz i złodziejami, którzy mogliby ci wyczyścić mieszkanie. W
życiu nie uwierzę, że masz wyrzuty sumienia z powodu nadmiaru kasy
na koncie. Rozumiem, że kogoś boli fakt, że nie może sobie czegoś
kupić z braku środków, ale żeby mieć obiekcje związane z nadmiarem?
A może tak całkiem legalna ta kasa nie jest i boisz się, że ktoś
mógłby donieść, że wzbogaciłeś się nie tak stuprocentowo uczciwie?

[jacek_placek_pl]

- powiedz jak można trząść portkami przed skarbówka skoro prawie 100% to
sprzedaż fakturowana? poza tym pisałem wcześniej, że to się nijak nie kalkuluje,
można więcej stracić niż zyskać
- pracownicy nie uważają że im kiepsko płacę wręcz przeciwnie, sa tylko źli że
wciąż koło nich chodzę, wytykam błędy i poganiam
- przed złodziejami to i owszem, ale głównie przed zawistnymi ludźmi, przed
fałszywymi przyjaciółmi itp.
- przed pracownikami również, ponieważ ile by im nie płacić może być źle... no
bo może taki pomyśleć: skoro on (szef) ma 200 tys/mies. to dlaczego ja nie mogę
mieć chociaż 20 tysi na miesiąc.

[Gość: jo-anna]

Dokladnie tez tak uwazam a problemy autora watku sa chyba natury psychicznej,
pracownicy sa od tego zeby dobrze pracowac a nie nadmiernego zainteresowania
jaka jest kondycja firmy, ja gdybym zatrudniala to pracownikow trzymala na
dystans, gdzies ktos kiedys powiedzial ze pracownik jest najwiekszym wrogiem
swojego pracodawcy i zawsze bedzie mu zle

[Gość: jo-anna]

Ciekawi mnie jakiej wysokosci zarobki sa dla autora obrzydliwie duze?
Ja pracuje dosc ciezko w firmie produkcyjnej w zespole kilkunastoosobowym za
srednio 2000 zl a zarobki swojej szefowej oceniam na jakies 50000 i nie uwazam
tego za obrzydliwie duzo, dla mnie obrzydliwie duzo zarabiaja w bankach,
slyszalam o kwotach rzedu 100000 i wiecej zlotych

Prozac! - to moze pomoc

[arek103]

jacek_placek_pl napisał:

> Zauważyłem u siebie objawy polegające na tym, że wstydzę się tego ile
> zarabiam. Wstydzę się przed księgowym (kiedy wchodzę do firmy), który o tym
> wie, wstydzę się kupić sobie jakieś lepsze ubrania aby nie rzucać się w oczy w
> pracy i na ulicy, chodzę więc tak samo lub gorzej ubrany jak moi pracownicy.
> Ostatnio chciałem kupić nowe auto (mam wysłużone 5-letnie)ale...znów lęki: co
> ludzie powiedzą a też pracownicy ("cały czas narzeka a tu taka fura"),
> przecież nie będę się tłumaczył, że wolę leasing mający na celu ograniczenie
> podatków.
> Wyjazdy/wyloty na egzotyczne urlopy muszę ukrywać przed wszystkimi. Czy jest
> ktoś kto może podpowiedzieć jak sobie poradzić z tym problemem albo sam tego
> doświadcza? A w ogóle to jakie zarobki można nazwać "obrzydliwie wysokimi"
> przy prowadzeniu własnej działalności gospodarczej i zatrudnieniu 11 pracownikó
> w?

Prozac! - to moze pomoc. Chociaz sa juz nowoczesniejsze srodki.

to zwykla podpucha z tymi zarobkami

[baran_z_komodo]

poczytajcie moje posty ,,,wszytsko wam wyjasnia !!! a najlepiej
tego psychola lub cwaniaczka olac z takim tematem.

[jacek_placek_pl]

Zachęcasz do czytania swoich postów?
Może cierpisz na brak zainteresowania swoją osobą?
Uważaj, bo sam z trolla możesz stać się tym.....
psycholem!

[jacek_placek_pl]

Trochę ekonomii w temacie wysokości zarobków: w biznesie przy inwestycji
własnych środków finansowych na poziomie powiedzmy 8 mln zł przy obecnych
stopach procentowych uzyskujemy odsetki ponad 50 tys.zł/miesięcznie. Jeżeli więc
zarabiałbym dajmy na to 50 tys. to znaczy że nie zarabiam tak naprawdę nic i
moja praca nie ma żadnego sensu, zastanawiam się czy w ogóle ktoś to bierze pod
uwagę?

[Gość: Prezesunio]

Mając 8 mln zł wolnych środków w ogóle nie wstawałbym z łożka do
jakiejkolwiek roboty! A już na pewno nie bawiłbym się w osobiste
prowadzenie biznesu. Po jaką cholerę?! Jakie Ty kolego masz
motywacje, że w ogóle to ciągniesz?

Sam problem wydawania pieniędzy sztuczny i wydumany. A co to ta
firemka to jakiś big brother? jadę na wakacje gdzie chcę, odbieram
komórkę i c-h-u-j kogo obchodzi, czy jestem na Seszelach czy w
zasranej Karwi. No chyba, że jacek_placek chce sobie rodzinne
wyjazdy wrzucać w koszty jako pseudoszkolenia (znam takich), no to
wtedy faktycznie księgowość może szlag trafić. Co do samochodu,
wystarczy wyleasingować dodatkowo dwa auta klasy średniej wyższej
jako służbowe dla najlepszych pracowników, a mordy się wszystkim
zamkną.

Autor wykazuje typowe kompleksy "chama-pana", czyli kogoś kto szybko
przeskoczył z gołodupca na magnata. Jeszcze raz powtórzę - sztuczne
pseudoproblemy. A najpewniej - troll gajowy

[baran_z_komodo]

to zwykly oszolom z duza wyobraznia,ktoremu sie marzy byc
bogatym!

nie odpowiedzial ani slowem o propozycjach dla : 1. bezdomnych
2.chorych dzieci. 3. biednych dzieci
a to oznacza jak ktos wyzej napisal ze to zwykly - cham !!

[jacek_placek_pl]

baran_z_komodo napisał:

> to zwykly oszolom z duza wyobraznia,ktoremu sie marzy byc
> bogatym!
>
> nie odpowiedzial ani slowem o propozycjach dla : 1. bezdomnych
> 2.chorych dzieci. 3. biednych dzieci
> a to oznacza jak ktos wyzej napisal ze to zwykly - cham !!
Baranie! Tam gdzieś wyżej masz odpisane na swoje wypociny, czytaj uważniej
leniwcu! Poza tym zauważyłem że nie tylko w tym wątku ubliżasz innym. Jesteś
raczej zwykłym trollem a na takich nie warto zwracać żadnej uwagi.

[jacek_placek_pl]

1. Brak zajęcia bez względu na posiadane środki powoduje apatię, każdy człowiek
musi pracować!
2. Jakie mam motywacje, że to ciągnę? Z interesu nie jest łatwo wyjść, co mam
zrobić z towarem który pozostanie niesprzedany? A tak, to zawsze towar gorszy
sprzedaje się w mixie z towarem lepszym. Motywacje? konkurencja byłaby
szczęśliwa gdybym sie wycofał, oprócz tego rzesza klientów przyzwyczajona, że
przez lata dostarczam im smakowite kąski, żyją z tego wraz ze swoimi rodzinami i
oczekują tego ode mnie że to się nie zmieni.
3. Dlaczego osobiście musze ciągnąć biznes? Moja półroczna/roczna nieobecność
spowoduje bankructwo w tej firmie a przynajmniej utratę płynności finansowej,
podsumowując: strace to na co kilkanaście ostatnich lat ciężko pracowałem.
4. Samochody leasingowane dla pracowników? Nie. Po pół roku stałyby się
pojazdami po kilku kolizjach!
5. "Z gołodupca na magnata"? ... Gołodupcem byłem jak miałem 20 lat. Za magnata
się nie uważam i nigdy to nie nastąpi.
"Szybko przeskoczył"? Szybko, czyli w praktyce przez 18-20 lat, nie sądzę aby to
było szybko. Nikt mi pieniędzy nie dał (zwykła urzędnicza rodzina na
komunistycznych etatach) a z kredytów też nigdy nie korzystałem.

Absolutna żenada

[Gość: Prezesunio]

jacek_placek_pl napisał:

> 1. Brak zajęcia bez względu na posiadane środki powoduje apatię,
> każdy człowiek musi pracować!

Co za brednie! Tylko prymitywy o mentalności wołów roboczych nie
wiedzą co zrobić z wolnym czasem. Słyszałeś o czymś takim jak hobby?
O Fossecie i paru innych pozytywnie zakręconych bogatych ludziach?
Można choćby grać w golfa na polach na całym świecie, żeglować
luksusowym jachtem, łajdaczyć się w Tajlandii czy robić 1001 innych
rzeczy. Do tego jednak trzeba mieć fantazję, trochę kindersztuby i
wrodzonej błyskotliwości - co o tym wszystkim może powiedzieć ktoś
kto przez 20 lat od świtu do nocy nadzorował akwizytorów i
magazynierów?

> 2. Jakie mam motywacje, że to ciągnę? Z interesu nie jest łatwo
wyjść, co mam zrobić z towarem który pozostanie niesprzedany?

Sprzedać taniej, nawet bez zysku lub z minimalną stratą i zamknąć
kramik w cholerę.

> Motywacje? konkurencja byłaby szczęśliwa gdybym sie wycofał,

co cię to obchodzi, po co pracujesz? żeby coś udowodnić konkurencji,
czy żeby zarobić pieniądze dla siebie?

> oprócz tego rzesza klientów przyzwyczajona, że przez lata
> dostarczam im smakowite kąski, żyją z tego wraz ze swoimi
> rodzinami i oczekują tego ode mnie że to się nie zmieni.

no to przepisz firmę na syna czy kogoś z rodziny i niech to ciągnie
dalej.

> 3. Dlaczego osobiście musze ciągnąć biznes? Moja półroczna/roczna
> nieobecność spowoduje bankructwo w tej firmie a przynajmniej
> utratę płynności finansowej,

Ludzie niezastąpieni spoczywają w alei zasłużonych na Powązkach

> 4. Samochody leasingowane dla pracowników? Nie. Po pół roku
> stałyby się pojazdami po kilku kolizjach!

Ha ha ha! Większej bzdury dawno nie czytałem. Wie Pan co to jest
leasing? To jest WYNAJEM. To nie są Pana samochody. Co Pana dupa
boli, czy będą miały kolizje czy nie? Niech się martwi
ubezpieczyciel i leasingodawca. Myślenie skrobidupy i biznesmena-
szczękowca z bazaru.

> 5. "Z gołodupca na magnata"? ... Gołodupcem byłem jak miałem 20
> lat. Za magnata się nie uważam i nigdy to nie nastąpi.
> "Szybko przeskoczył"? Szybko, czyli w praktyce przez 18-20 lat,
nie sądzę aby to było szybko.

Czym skorupka za młodu nasiąknie, tym na starość trąci. Widzę
podejście do biznesu w stylu francuskiego sklepikarza z lat 50.tych
XX wieku.

> Nikt mi pieniędzy nie dał (zwykła urzędnicza rodzina na
> komunistycznych etatach) a z kredytów też nigdy nie korzystałem.

Jak można w działalności gospodarczej nie korzystać z kredytów???
Przecież po to je wymyślono! Nikt w normalnym biznesie nie finansuje
działalności z kapitału!

[jacek_placek_pl]

Prezesuniu-
1. Wiem co to hobby. Golfa i żaglówki zostawiam sobie na emeryturę, która
przyjdzie tym szybciej im ja znajdę godnego następcę.
2. Zamknąć kramik? Sprzedać towar? Czy Ty myślisz że ja mam do sprzedania dwa
wagony węgla? Taka sprzedaż u mnie potrwałaby ze dwa lata a to niemałe koszta
(magazyn i ludzie). Motywacje? Zapomniałeś, że jest jeszcze ambicja, chciałem
być najlepszy... i prawie jestem :)
3. "Niezastąpieni spoczywają na Powązkach"... tu się zgadzam, ale ja jeszcze
takich nie spotkałem, może źle szukam?
4. Przestudiuj dokładnie warunki leasingu, Ty naprawdę myślisz że po dwóch czy
trzech latach opłaca się oddać auto i wziąć nowe? Ja po 3 latach zrobię wykup za
1% jego wartości i to jest najbardziej opłacalne więc nie mam zamiaru
rozpieprzać aut rękoma pracowników
5. Można bez kredytów! Tu dałeś popis :P Kredyty na działalność się najpierw
kalkuluje, przy moich marżach obecnych warto byłoby je wziąć, ale po jakiego
grzyba skoro własny kapitał w zupełności wystarcza. Kiedyś natomiast, kiedy
średnia generowana marża była na poziomie nie 35% a 12-15% finansowanie biznesu
z kredytu w ogóle mi się nie opłacało. Sugerujesz że w normalnym biznesie
wszyscy finansuja się z kredytu? To nie słyszałem większej bredni. Nie wszyscy-
tylko Ci którym się to opłaca, znam kilku takich co się...przeliczyli a teraz
komornik puka.

[Gość: Prezesunio]

1. Na pewne rzeczy na emeryturze - rozumianej wiekowo- jest nieco za
późno. Nie będę rozwijał tematu.
2. W aktualnej sytuacji rynkowej właśnie bym zaczął wyprzedawać
towar i zamykać kramik. Na pewno nie kupowałbym nowego towaru po
niekorzystnym kursie waluty, który wg mnie jest przejściowy (to
raz), a dwa, nie gwarantuje godziwego zysku (czy jak to nazywasz
marży).
3. O sobie piszesz, że jesteś niezastąpiony.
4. Wystarczy, że osobą, która będzie mogła sobie korzystnie wykupić
samochód po leasingu będzie Twój pracownik, a na pewno auta będą w
idealnym stanie. To zły pomysł? Po co Tobie samochody po
pracownikach? chcesz zarabiać na ich dalszej odsprzedaży?
5. Przy przewidywalnych stopach procentowych kredyt w działalności
gospodarczej jest czymś oczywistym. Nie mówię o czasach reformy
Balcerowicza.

[kot_behemot8]

Co to znaczy że w biznesie przy inwestycji środków własnych
otrzymujemy odsetki? Zdecyduj się, czy chcesz mówić o zyskach z
biznesu czy zyskach z odsetek bankowych. Jeśli to drugie, to podana
kwota jest zdecydowanie przesadzona (odlicz belkę i inflację.
Poza tym z rozmowy wynika, że twoje zarobki są w przedziale 100-200
tys miesięcznie a to w zestawieniu z informacją o wielkości twojej
firmy (11 zatrudnionych) jest delikatnie mówiąc zastanawiające.
Zajmujesz się może rewindykacją długów i zatrudniasz przyjaciół zza
wschodniej granicy? ;))
Bo znam sporo osób mających firemki tej wielkosci i ich zarobki
bardzo rzadko przekraczają 20-30 tys. Szef mojej firmy (kilkuset
zatrudnionych) zarabia łącznie z premiami 60-70 tys. Nie dziw się
więc, ze parę osób ma wątpliwości co do szczerości twoich wynurzeń.

[jacek_placek_pl]

Odpowiem bardziej precyzyjnie;
- odsetek nie otrzymujemy, jest to tylko porównanie przy analizie czy warto
prowadzić interes kiedy zysk nie przekracza odsetek od lokowanego kapitału w towar
- nie przesadziłem, 8 mln, 10% w skali roku minus Belka 19% wychodzi nawet
więcej niż podane 50 tys/mies.
- nie zajmuję się niczym o czym piszesz, to zwykła firma handlowa
- technika obliczeń: średnia sprzedaż miesięczna 1,1 mln, średnia marża 35%,
średnie koszta miesięczne 100 tys, 11 zatrudnionych a więc jest to możliwe.
Trzeba jednak pamiętać, że to, co nazywamy "zyskiem" to przyrost aktywów a więc
suma środków finansowych+pozostający towar i często bywa tak, że 80-90%
pozostaje z tego w tym towarze, czasami "mniej udanym" który trzeba potem
wyprzedawać za pół ceny. Do kasy jak pracownik co miesiąc się nie ustawiam i nie
pobieram wynagrodzenia.

[bercik38]

Czyli moje wyliczenie Twoich dochodów przedstawione wyżej było prawidłowe. Masz
200000 zł a to jest 100x więcej od przecietnej pracownika.Żaden człowiek
potrafiący liczyć nie zgodzi się z taką różnicą. Znajomi właściciele firm w
Niemczech mają przelicznik około 10x a prowadzą o wiele większe firmy i nie
zmieniają samochodów co 5 lat a co 10. Ci ludzie wychodzą z prostego założenia,
jeśli pracownik nie ma powodów do narzekania to mogę być spokojny o los firmy i
nie mają dylematu gdzie jechać na wczasy i czy kupić Maybaha czy Audi A8.

[jacek_placek_pl]

bercik38
To może podaj jakieś rozwiązanie, takie z życia wzięte...
Z jaką różnicą zgodzi się "człowiek potrafiący liczyć"?
Moi pracownicy nie narzekają finansowo, jest co prawda pewna doza bezczelności
ale nie u wszystkich.
Pocieszę Cię: w przyszłym roku nie zarobię nic i jest na to proste obliczenie:
skoro marża to 35%, dewaluacja złotówki 40%,ceny zakupu w USD nie spadły, ceny
sprzedaży mogę podnieść max o 5% a więc bilans przy podobnym poziomie sprzedaży
co 2008 roku = 0.
Jeżeli jeszcze do tego dojdzie spadek popytu (co raczej pewne) będę generował
straty. Czy ktoś mi wtedy dołoży? Nie. Kryzys będę starał się przetrwać ze
środków zarobionych wcześniej, pracowników nie zwalniam, pensji też im nie obniżę.

[kag73]

skoro pracownicy nie narzekaja na pensje i nie placisz im wyjatkowo
malo, nie widze problemu. A tlumaczyc im sie z niczego nie musisz. O
pieniadzach sie nie rozmawia, nie ma Cie przez nastepne dwa
tygodnie, bo jestes na urlopie, gdzie to Twoja sprawa. Nie ma sie co
za duzo spoufalac.
Niestety swiat nigdy nie byl sprawiedliwy, jedni maja przesyt a inni
gloduja.
Niemniej jednka jezeli nie masz sobie nic do zarzucenia w kwestii
zarobkow pracownikow, zyj i ciesz sie, ze masz pieniadze.
Znalam przypadek firmy gdzie pracownicy zarabiali minimum, szef nie
chcial das podwyzki 50 groszy za godzine, bo tak ciezko a tydziej
pozniej mial na podworku nowego mesia. Hmm, wiadomo, ze tutaj
pracownicy sobie odpowiednio mysleli.
Jezeli Twoji pracownicy sa bezczelni, zmien ton i ogolne formy
komunikowania sie z soba. Zarowno szef jak i pracownik powinni byc
uprzejmi.

Apropos. Uwierz mi nie kazdy musi pracowac i bez pracy mozna zyc,
jezeli ma sie pieniadze. I na pewno nie popadnie sie w apatie. W
styczniu zaczne zyc bez pracy, zaplanowane cale 1,5 roku, odwiedze
kraje, do ktorych zawsze chcialam pojechac, naucze sie nowego
jezyka, bede miala czas dla dziecka i meza. Nie wyobrazasz sobie jak
sie z tego ciesze. I nie wierze, ze bede znudzona i apatyczna.
Wiekszosc ludzi zapomina dlaczego pracuje. Owszem niektorzy maja
wymarzone zawody, ale ciekawam czy wszyscy ludzie mieliby ochote
chodzic codziennie o 9 do 17:00 do pracy gdyby nie dostawali za to
pieniedzy. Jezeli tak, to sa szczesciarzami.

[kot_behemot8]

> - technika obliczeń: średnia sprzedaż miesięczna 1,1 mln, średnia
marża 35%,


35% to niezwykle dużo, bo średnia marża handlowa oscyluje wokół 10-
15%. Więcej było w budownictwie ale te czasy już się skończyły. Są
też branże o bardzo wysokich marżach, nawet ponad 50% ale i dużych
stratach, np rośliny ozdobne w sklepach typu OBI - tam z racji strat
faktyczny przychód też nie przekroczy 10, 15% wartości sprzedaży.
35% marży dającej pełny przychód w tej wysokości to bajka, piekna
przyznaję, ale jakoś mało realistyczna. Zdradzisz czym handluje
twoja firma?


> Trzeba jednak pamiętać, że to, co nazywamy "zyskiem" to przyrost
aktywów a więc
> suma środków finansowych+pozostający towar


Nie rozumiem. Albo jest przychód z marży na sprzedanym towarze, albo
towar zostaje w magazynie i przychodu nie ma. Pisałes, ze jest
sprzedaż na ponad milion i jest marza 35% więc pozostający towar co
najwyżej generuje koszty magazynowe ale przychodu nijak nie
zmniejsza.

[jacek_placek_pl]

Domyślam się że nie wyrażam się "księgowo" ale i księgowym nie jestem. Spróbuję
precyzyjniej:
- jeżeli w danym roku obrachunkowym "zarobiłem" 2 mln.zł to oznacza, że zysk ten
rozkłada się na wartość towaru pozostałego na magazynie plus wartość posiadanych
pieniędzy na koncie w banku. Ideałem byłoby posiadanie tych 2 mln.zł wyłącznie w
gotówce a katastrofą jeśli gotówki byłoby "0" a 100% zysku pozostałoby w
towarze;m u mnie bywa z tym różnie, ale zawsze za dużo pozostaje mi w towarze,
ponieważ towar ten ma swoją wartość a więc stanowi zysk w cenach zakupu.
- marża 35% obejmuje oczywiście i jest obliczana wyłacznie ze sprzedanego towaru
a ogólnie:
- jeżeli 1 stycznia wartość "aktywów" (wartość towaru w cenach zakupu+posiadana
gotówka+należności moich klientów za faktury terminowe) wynosiła przykładowo 2
mln.zł a 1 stycznia za rok te same elementy dały wynik przykładowo 4 mln.zł to
znaczy że zarobiłem 2 mln.zł z czego na przykład: o 0.5 mln.zł przyrosła mi
gotówka a o 1.5 mln. zł przyrosła wartość towaru na magazynie, który przecież
kiedyś sprzedam z zyskiem albo stratą. Inaczej tego nie umiem wytłumaczyć.
- co do marż innych firm: w budownictwie akurat mieli tak fajnie, że marże
dobijały do 100%, w skrócie: szef wybudował 2 bloki i zarobił tyle że dwa
następne miał dla siebie :)

[Gość: jaco]

Nie jestem księgowym, ale to co wypisujesz to są bzdury. Dochód
brutto to po prostu przychód ze sprzedaży minus koszty zakupu i
koszty operacyjne. Wartość towaru na magazynie nigdy nie jest
kosztem księgowym. Kosztem jest w momencie sprzedaży. Przy pełnej
księgowości wartość magazynu jest rozliczana co miesiąc a przy
uproszczonej raz w roku. Jak więc możesz pisać, że towar na
magazynie to twój zarobek? Jeżeli dokonujesz zakupu towarów za
gotówkę to wartość aktywów się nie zmienia (na plus wchodzi wartość
towaru, na minus stan w kasie). Gdy kupujesz towary na kredyt to
aktywa rosną, ale i pasywa rosną, więc bilans wychodzi na zero. Tak
więc po stronie pasywów musisz wpisać wynik finansowy z
działalności, zysk lub stratę. I to jest wartość twojego ogólnie
mówiąc zarobku.

[Gość: no,no]

ale jak się towar ukradnie to jest zysk/ - bo darmowy, a potem się go sprzeda./
Z podatkiem też pieprzysz.Nie dotyczy cię ten najwyższy? a to nowina. Duzo
zarabiasz mało płacisz? Przestań z ludzi robić idiotów. Zrobiłeś sobie wodę w
mózgu, nie rób tego innym.

[jacek_placek_pl]

Twoja wiedza ekonomiczna jest nawet nie podstawowa a zerowa.
Już dzieci w ogólniaku uczą co to jest PODATEK LINIOWY 19% DLA FIRM.
Żenada. PS: widzę, że poziom agresji wzrósł.

[Gość: jaco]

Może akurat tego nie wiedział, że osoba prowadząca działalność może
się rozliczać podatkiem liniowym (bez kwoty wolnej i bez mozliwości
korzystania z ulg, których i tak juz praktycznie nie ma), jednak...
Jednak jego wiedza ekonomiczna jest dużo większa od twojej. "ale jak
się towar ukradnie to jest zysk" - w jego tekcie jest jakiś sens
(oczywiście nie popieram kradzieży). Natomiast twoje twierdzenie, że
zakup towaru na magazyn jest twoim zyskiem - no cóż, tu już sensu
nie widzę. No, to tyle, powodzenia w prowadzeniu "biznesu".

Co to za nisza rynkowa z 35% marżą???

[Gość: Prezesunio]

Jaki small biznes pozwala dziś na takie marże? Chyba stoisz na czele
jakiejś piramidy typu marketing bezpośredni i wciskasz emerytkom
filtry do wody po cenie zawyżonej o kilkaset procent.

I co to za bzdura z wliczaniem do zysku towaru leżącego na
magazynie? Takiś pewny, że go sprzedasz za z góry ustaloną cenę???
Liczysz zysk magazynu z towaru w cenie zakupu? - to czym ty
handlujesz, skoro upływ czasu nie wpływa na malejącą cenę tego
towaru?! No raczej nie elektroniką.... wino?

Jesteś na bakier z elementarną logiką jeśli na jednym wdechu
piszesz, że "o 1.5 mln. zł przyrosła wartość towaru na magazynie,
który przecież kiedyś sprzedam z zyskiem albo stratą". Jak będzie
strata, to nie będzie 1,5 mln zł. Poniał?

[jacek_placek_pl]

Gość portalu: Prezesunio napisał(a):

> Jaki small biznes pozwala dziś na takie marże? Chyba stoisz na czele
> jakiejś piramidy typu marketing bezpośredni i wciskasz emerytkom
> filtry do wody po cenie zawyżonej o kilkaset procent.
Jaki biznes? Handel! Rok 2008: obniżka kursu dolara z 2,50 do 2,05 latem przy
niezmienionych cenach w polskich złotych. Poniał?


> I co to za bzdura z wliczaniem do zysku towaru leżącego na
> magazynie? Takiś pewny, że go sprzedasz za z góry ustaloną cenę???
Dlatego właśnie na dzień remanentu zaliczam do zysku jego wartość w cenach w
jakich go kupiłem, ani wyższych ani niższych.

> Liczysz zysk magazynu z towaru w cenie zakupu? - to czym ty
> handlujesz, skoro upływ czasu nie wpływa na malejącą cenę tego
> towaru?! No raczej nie elektroniką.... wino?
Towar pozostały na magazynie nie leżakuje długo (do pół roku), buble (do półtora
roku), na tym pierwszym się zarabia, na tym drugim traci.



> Jesteś na bakier z elementarną logiką jeśli na jednym wdechu
> piszesz, że "o 1.5 mln. zł przyrosła wartość towaru na magazynie,
> który przecież kiedyś sprzedam z zyskiem albo stratą". Jak będzie
> strata, to nie będzie 1,5 mln zł. Poniał?
Tak, jak będzie strata to nie będzie! Ale nigdy tak nie było żeby wyszła z tego
strata (z całości, arytmetycznie)
PS: czy to tak trudno zrozumieć?:
- 1 stycznia rozpoczynasz działalność mając 1 mln.zł w gotówce
- 31 grudnia kończysz działalność, okazało się że masz 1 mln.zł w gotówce i 0.5
mln.zł w towarze w cenach jego faktycznego zakupu
- ile zarobiłeś w minionym roku? zakładając, że towar ten kupiłeś z własnego
kapitału a nie z kredytu
- według mnie zarobiłeś 0,5 mln.zł a według Ciebie nie zarobiłeś nic
- i to co się stanie z tym towarem w kolejnym roku nie ma nic do rzeczy: możesz
wygenerować na nim zarówno zysk, stratę lub wyjdzie na "0"

ty !! Jacek placek

[danusszek]

znajdz sobie dobrego dr. psychologa !! przy twoich "zarobkach" nie
bedzie trudno !!

czym szybciej tym lepiej !!,choroby psychiczne leczy sie dlugo
zazwyczaj !
to jest cena ktora zaplaciles za posiadanie frmy,konta,forsy !

[Gość: Magda]

Ty musisz być bogatsza od Jacka-Placka! Bo umiejętność postawienia
diagnozy psychiatrycznej przez internet to rzecz absolutnie
unikalna. Chylę przed Tobą czoła.

Masz nieuzasadnione poczucie winy.

[kawitator]

Pierwszym Twoim problemem to jak wielu już wcześniej zauważyło problem wychowania w rodzinie urzędniczej gdzie każdy kto się dorobił to złodziej.
Podglądy takie mają wiele przyczyn ale głównie w psychologii lecz nie jest to jednak temat do rozwinięcia w tym wątku. Dlatego masz obawy przed pokazaniem prawdziwych zarobków

Drugim problemem jest pozostanie na co dzień w otoczeniu społecznym osób o dużo niższych zarobkach od Twoich Zmień środowisko. Poznaj ludzi zarabiających na podobnym poziomie. Poczucie winy za zarobione ciężko pieniądze powinno się rozwiać.

Umiejętność prowadzenia firmy to przede wszystkim umiejętność "odkładania nagrody" i skoncentrowaniu się na działaniu a nie konsumpcji. Osoby wyobrażające sobie że jak zarabiasz więcej to natychmiast idziesz na kolacje za 200 zł od osoby to psychiczni najemnicy dla których cykl zarobiłem wydałem, zarobiłem więcej wydałem więcej natychmiast oczywiście jest jedynym zrozumiałym sposobem postępowania.
Jeżeli jak piszesz masz nadwyżki to nie rozpieprzaj ich na gesty takie jak ufundowanie kolacji za 300 000 zł dla „biednych” w mieście proponowane przez ludzi którzy nigdy sami nic w działalności charytatywnej nie zdziałali bo przecież zarabiają za mało niezależnie od tego ile to wynosi ale jest za mało ale z chęcią wydaja pieniądze innych. Pomoc tez powinna byc prowadzona z głową i madrze aby trafiała do tych co naprawde są w nieszczęsciu a nie pijaków i leni. Odczuwasz taką potrzebę ? Działaj ale nie dawaj fundacjom bo one głównie wykorzystują pieniądze na własne potrzeby.

Masz wolne środki kupuj "aktywa" :-) Żaden interes nie trwa wiecznie Każdy ma swój okres wzrostu stabilności a potem upadku Kiedyś będziesz musiał zlikwidować firmę bo przyjdą większe rekiny, tak zmieni sie prawo ze dalsze jej prowadzenie będzie pozbawione sensu ekonomicznego, lub po prostu zestarzejesz się czy zachorujesz. Wtedy zainwestowane obecnie aktywa pozwolą przeżyć nieszczęście chorobę lub starość w dostatku.
Nie ma niemoralnych zarobków w sensie wysokości. Są niemoralne w sensie sposobów ich uzyskania.

[Gość: kati]

> Nie ma niemoralnych zarobków w sensie wysokości. Są niemoralne w
sensie sposob
> ów ich uzyskania.


Owszem. I właśnie jeśli ktoś uzyskuhjue horrendalnie wysokie dochody
dzięki temu, że swoim pracownikom płaci głodowe stawki, to to jest
niemoralne. I wcale nie usprawiedliwia go to, że inni płaca tak samo
marnie albo i gorzej.
Teoretyzuję oczywiście, bo podobnie jak inni widzę, że facet
konfabuluje z tymi dochodami a problem jest może i autentyczny ale
jego z pewnością nie dotyczy.

[kawitator]

Teoretyzuję oczywiście, bo podobnie jak inni widzę, że facet
konfabuluje z tymi dochodami a problem jest może i autentyczny ale

Też mam takie wrażenie, że konfabuluje ale przedstwiany problem sie zdarza

> Owszem. I właśnie jeśli ktoś uzyskuhjue horrendalnie wysokie dochody dzięki temu, że swoim pracownikom płaci głodowe stawki, to to jest niemoralne. I wcale nie usprawiedliwia go to, że inni płaca tak samo marnie albo i gorzej.
Dochody włąciciela firmy nie służa jego konsumpcji ale powinny byc akumulowane aby w czasie kryzysu firma przetrwała a pracownicy nie wylecieli na bezrobocie

Jezeli pozwolisz to troszke teorii powinno Ci sie przydać

Firma nie służy do zatrudniania pracowników ani tym bardziej do zapewnienia im godziwych zarobków
Firma działa aby zarobić Pracownicy są jednym z elementów potrzebnych do działalności firmy a ich płace są składnikiem kosztów Firma która płaci za dużo pada tak samo szybko jak firma która płaci za mało ;-)) a wielkość płac nie jest sprawą chęci zarządzającego ale wynikiem otoczenia rynkowego.
Z drugiej strony najcenniejszym aktywem firmy jest zespół pracowników zdolnych, lojalnych i rozumiejących, że rywalizacja i konflikt nie przebiega na linii pracodawca pracownik a na linii nasza firma inne firmy na świecie Jak ktoś będzie mógł zaoferować to co robimy ( produkt usługę) na lepszych warunkach niż my to nas wywali z rynku i wszyscy związani z nasza firmą poniosą straty Właściciel bo straci firmę, pracownicy bo stracą prace
W gospodarce nie poruszmy się w naszych decyzjach w zakresie chęci a lawirujemy w zakresie konieczności i jak widać po ilości upadających firm jest to bardzo ryzykowna gra.

Wszystko powyższe oczywiście nie odnosi się do posad w budżetówce zwanych inaczej pracą na państwowym ( pracą ?) gdzie otrzymywane pieniądze nie zależą od ilości i jakości naszej pracy a na dodatek nie możemy splajtować bo nasze pieniądze zabierane są tym zmagającym się z rynkiem oraz dzieciom, starcom i inwalidom przez aparat państwowej przemocy.

[Gość: kati]

> Firma nie służy do zatrudniania pracowników ani tym bardziej do
zapewnienia im
> godziwych zarobków
> Firma działa aby zarobić Pracownicy są jednym z elementów
potrzebnych do dzia
> łalności firmy a ich płace są składnikiem kosztów Firma która
płaci za dużo
> pada tak samo szybko jak firma która płaci za mało ;-)) a wielkość
płac nie je
> st sprawą chęci zarządzającego ale wynikiem otoczenia rynkowego.
> Z drugiej strony najcenniejszym aktywem firmy jest zespół
pracowników zdolnych,
> lojalnych i rozumiejących, że rywalizacja i konflikt nie przebiega
na linii pr
> acodawca pracownik a na linii nasza firma inne firmy na świecie
Jak ktoś będzi
> e mógł zaoferować to co robimy ( produkt usługę) na lepszych
warunkach niż my t
> o nas wywali z rynku i wszyscy związani z nasza firmą poniosą
straty Właścicie
> l bo straci firmę, pracownicy bo stracą prace
> W gospodarce nie poruszmy się w naszych decyzjach w zakresie chęci
a lawirujemy
> w zakresie konieczności i jak widać po ilości upadających firm
jest to bardzo
> ryzykowna gra.



Alez ja się z tym wszystkim zupełnie zgadzam! Uważam jednak, że
istnieje pewna granica wysokości dochodów od której pojawia się
problem etyczny zrównoważenia dochodu z wkładem pracy, ponoszonego
ryzyka, wysiłku intelektualnego i wniesionego kapitału. Nie jest to
problem wymyślony ani przeze mnie ani przez autora wątku, taki
problem etyczny naprawdę istnieje i na świecie sporo się o nim o nim
dyskutuje. U nas kapitalizm jest młody, więc rozpoczynanie takich
rozmów jest jak wkładanie palca miedzy drzwi

[kawitator]

Nie jest to
> problem wymyślony ani przeze mnie ani przez autora wątku, taki
> problem etyczny naprawdę istnieje i na świecie sporo się o nim o nim
> dyskutuje. U nas kapitalizm jest młody, więc rozpoczynanie takich
> rozmów jest jak wkładanie palca miedzy drzwi

Obserwowałem jeżeli można tak to określić takie dyskusje i artykuły Część z nich wychodząc z błędnych utopijnych systemów prowadziła na manowce Część z nich dla mnie była bardzo pouczająca.
Nasz kapitalizm choć młody w sensie wieku bardzo szybko dojrzewa i trudno go porównywać z XIX wiecznymi początkami w innych krajach. Nie to otoczenie, nie ci ludzie po obu stronach oczywiście.
Temat chyba za bardzo nie nadaje się do dyskusji w takim medium jak forum jeżeli chcemy wyjść poza komunały i powodowane frustracja „ataki na wiatraki”
Pozdrawiam

[Gość: Prezesunio]

Dziwię się, że w swoim czasie konkurencja nie zareagowała na spadek
kursu USD i nie obniżyła cen. No, ale skoro już ci się trafił ten
ekstra zarobek, to nie nazywaj go błędnie marżą tylko prawidłowo
różnicą na kursie walutowym. Ponadto ja nie rozumiem - skoro
utrzymujesz tak wielkie zapasy na magazynie, no to logicznie rzecz
ujmując powinieneś stracić na części towaru, to jest na tym towarze,
który był kupiony wcześniej przy wyższym kursie waluty.

Zresztą nieważne, nie obchodzi mnie nawet czy konfabulujesz czy nie,
bo poruszane problemy są realne. W przypadku zarobku w sposób taki
jak opisujesz, należy większą część zysku zakumulować na cięższe
czasy, które właśnie nadchodzą. Przy obecnym kursie USD masz bowiem
mokro... Ja bym wpierw wyprzedał magazyn, potem rozpuścił większość
pracowników, wolne środki wsadził na krótkoterminowe lokaty (1 m-c -
3 m-ce) i po prostu czekał. Działając za wszelką cenę niedługo
będziesz musiał dokładać do interesu, aby utrzymać się na rynku.

[jacek_placek_pl]

Przy obecnym kursie USD to ja mam bardzo...mokro.
Wyprzedać magazym można ale max do 50% stanu, resztę trzeba by magazynować albo
rozdać. Pracowników nie da się zwolnić ponieważ przyjdą lepsze czasy i co? Mam
od nowa zaczynać? Twoje propozycje są nierealne, nieekonomiczne i w mojej branży
oznaczają jedno: wypadam z rynku czyli tracę cały dorobek czyli klientelę na
którą pracowałem prawie 20 lat. Lepiej jeśli będę trochę dokładał do interesu
przez 1-2 lata aż przyjdą lepsze czasy.