Sukces seks-edukacji...

[mg2005]

londyn.gazeta.pl/londyn/1,86059,5563541,Jak_to_sie_robi_na_Wyspach_.html
"Jak zapobiegać niechcianym ciążom, chorobom przenoszonym droga
płciową i aborcjom? Odpowiedź na to pytanie wydaje się oczywista.
Edukować, edukować i jeszcze raz edukować. W Wielkiej Brytanii
dzieci zaczynają poznawanie tajników ludzkiej seksualności bardzo
wcześnie.
Według ekspertów, stopniowe wprowadzanie dzieci w świat seksu
pozwoli uchronić je przed zbyt szybkim próbowaniem owocu zakazanego,
gdy zaczną dorastać. Czyżby?
Na Wyspach owoc właściwie nie jest zakazany. Dzieciom, które chcą
rozpocząć życie seksualne oferowana jest wszelka pomoc. Dyskretna i
fachowa. W wieku 11 lat w szkole uczniowie uczą się, jak zakładać
prezerwatywę. W ponad tysiącu brytyjskich szkół średnich działają
przychodnie nazywane "sex clinics", w których nastolatki mogą
otrzymać nie tylko darmową poradę na temat antykoncepcji, ale
również testy ciążowe i środki antykoncepcyjne, wśród których
największą popularnością cieszy się pigułka "dzień po". Taką samą
pigułkę nastolatki mogą otrzymać za darmo w każdej aptece.
138 milionów funtów - tyle wydano na program zapobiegania
nastoletnim ciążom. Zrealizowane założenia programu to zwiększenie
ilości godzin wychowania seksualnego w szkołach oraz zapewnienie
dzieciom lepszego dostępu do darmowej antykoncepcji, czyli
rozdawanie w szkołach prezerwatyw.

15 procent - o tyle rząd stworzony przez Partię Pracy zobowiązał się
zredukować liczbę ciąż wśród nastolatek, które nie skończyły jeszcze
18 lat.

39 tysięcy - tyle nastolatek zaszło w ciążę w 2006 roku. O 4 tysiące
więcej niż 10 lat wcześniej.

Wydawałoby się, że przy tak rozwiniętej edukacji seksualnych i
łatwym dostępie do wszelkich - w dodatku darmowych - środków
antykoncepcyjnych Wielka Brytania nie powinna mieć żadnych problemów
z niechcianymi ciążami. A jednak Brytyjki - nie tylko nastolatki -
zachodzą w ciążę niemal masowo i masowo się jej pozbywają. W
europejskich statystykach aborcyjnych Anglia i Walia zajmują drugie
miejsce, zaraz po Francji. Metoda uświadamiania i ułatwiania
najwyraźniej się nie sprawdza. Czyżby przyszedł czas na
przeorganizowanie brytyjskiego systemu wartości?"

[gucio712]

też mi nowość, mniej więcej od trzech lat o tym wiadomo. Ja
sam ,chociaż jestem zwolennikiem edukacji seksualnej w szkole, to
angielski przykład jest trudny do obronienia. Ja to sobie tłumaczę w
n ten sposób że anglicy , zresztą całkiem jak my polacy nie umiemy
szukać drogi środka, Albo jesteśmy za albo przeciw, mamy swoje
argumenty i tak naprawdę mamy gdzieś kto ma racje, ważne żeby wyszło
na nasze. Ja twierdzę że należy wykorzystać błedy anglikoów, niemców
holendrów i znaleść właściwą drogę, której w tej chwili nie mamy. A
statystyki młodocianych ciąż w Polsce też nie są za wesołe i mimo
dwóch lekcji religii w szkole jakoś nie maleją, a wręcz rosną

seksedukacje zostawmy rodzicom

[e-skin]

[opornik4]

gucio712 napisał:

>A statystyki młodocianych ciąż w Polsce też nie są za wesołe i mimo
> dwóch lekcji religii w szkole jakoś nie maleją, a wręcz rosną

Czymze jest dwie godz/tyg religijnej edukacji, naprzeciw
lansowanej ideologii "wyzwolenia", ktorej poddawany jest mlody
czlowiek, co najmniej 8 godz/dzn?

[gucio712]

rozumiem ze zwiekszenie liczby religii zmniejszy liczbę młodocianych
ciąż, jest to jakaś metoda. Ja się z nią nie zgadzam ale jeżeli
będzie skuteczna.....
aha jeszcze jedno, drażni mnie argument żeby edukację seksualną
zostawić rodzicom, a jeżeli tak to przekazywanie wartości
chrześcijańskich też zostawmy w domu, lub jak było za moich czasów
na plebanii

[opornik4]

gucio712 napisał:

> rozumiem ze zwiekszenie liczby religii zmniejszy liczbę
młodocianych
> ciąż, jest to jakaś metoda. Ja się z nią nie zgadzam ale jeżeli
> będzie skuteczna.....

Jezeli nie powrocimy do przekazywania dzieciakom zasad moralnych,
bedziemy mieli to co jest opisane w ponizszym artykule.
Nie sadze, aby owa patologie uzdrowilo wychowanie seksualne.

"Bo fajnie być puszczalską"

"- Przez trzy lata badał Pan postawy i zachowania seksualne młodych
ludzi. I stwierdził Pan, że współczesne gimnazjalistki i licealistki
mają „ciąg na penisa”. Co to znaczy?

- To znaczy, że ich matki i babki były zainteresowane chłopcami i
mężczyznami, a one w dużym stopniu są zainteresowane tylko penisami
chłopców i mężczyzn. Chciałem za pomocą tego określenia pokazać
zmianę obyczajowości dziewcząt w wieku od 13 do 19 lat. Kilkanaście
czy kilkadziesiąt lat temu młode dziewczyny marzyły o księciu z
bajki, wzdychały do gwiazd kina lub sportu, wypłakiwały się w
poduszkę, były skłonne do romantycznych uniesień.

- A teraz dziewczyny już nie marzą o księciu z bajki?

- Nie. Są wyrafinowane i wyzwolone obyczajowo. Chcą i potrafią łamać
wszelkie tabu.

(...)- A do „towaru” się nie wzdycha, a gdy odejdzie, nie ma powodu,
by płakać w poduszkę?

- Dokładnie. Maniera „zaliczania” wiąże się z gotowością do
rozmaitych zachowań seksualnych. To niekoniecznie musi być od razu
stosunek seksualny. Zaczyna się od zgody na to, by wejść z
partnerem – często dość przygodnie poznanym – w relację seksualną.
Dziewczęta są gotowe całować się, przytulać, pieścić, uprawiać
petting. Stopniowo przesuwają sobie granicę, aż wszystko kończy się
na stosunku w dyskotekowej toalecie czy samochodzie."

Calosc pod:

partnerstwo.onet.pl/1518826,3500,,bo_fajnie_byc_puszczalska,artykul.html

[gucio712]

Jezeli nie powrocimy do przekazywania dzieciakom zasad moralnych,
bedziemy mieli to co jest opisane w ponizszym artykule.
Nie sadze, aby owa patologie uzdrowilo wychowanie seksualne.

przekazywanie zasad moralnych ok jestem za, niekoniecznie w wersji
katolickiej, bo ona się chyba zdewaluowała i to mocno
Natomiast jeżeli chodzi o tą "patologię" to mleko juz się
rozlało,proponuje przekazac te normy moralne tym małolatom tak wiesz
bezpośrednio oko w oko, wiesz to łatwe spotkać takie osoby,
wystarczy się rozejżeć, co chwila przechodzą koło ciebie. Tak sobie
tylko myślę że dzieję się tak jak się dzieje dlatego że to my
dorośli zawalamy to wszystko. Wiesz że 80% młodocianych rodziców
miało fatalne kontakty ze swoimi ojcami, zamiast przekazywac im
wartosci moralne miłość te s- syny krzywdziły swoje dzieci a ty
dzisiaj nazywasz te dzieciaki patologią. A może te zachowania są
wynikiem innej patologii, może te dzieciaki tak łatwo skreślane
dzisiaj są ofiarami, może nie potrafią inaczej. Może czekają aż ty
im przekażesz jakieś lepsze wartości, może od ciebie to kupią.
Chociaż jakoś jestem przekonany że ci od wartości chrześcijańskich
nie mają pojęcia co to miłośc, współczucie, potrafią tak naprawdę
tylko nakazywać i zakazywac i w najbliższym czasie nie spodziewam
się jakieś zmiany jakościowej w tym towarzystwie

[hypatia69]

"rozumiem ze zwiekszenie liczby religii zmniejszy liczbę
młodocianych ciąż"
A jak! Jak będą siedzieć pół dnia i słuchać o wężu rozdającym
jabłka, a drugie pół dnia będą musieli poświęcić na naukę to juz im
czasu na bezeceństwa nie starczy;]

[Gość: OK]

> A jak! Jak będą siedzieć pół dnia i słuchać o wężu rozdającym
> jabłka, a drugie pół dnia będą musieli poświęcić na naukę to juz im
> czasu na bezeceństwa nie starczy;]

Nie o wezu, tylko np. w szkolach ponadpodstawowych dzieci powinny slyszec ze
seks przed malzenstwem nie jest OK. Mimo ze ty sie z tym nie zgadzasz. Teraz
niestety mlodzi slysza ze "trzeba sie sprawdzic". Najszybciej rozlatuja sie
"sprawdzone" zwiazki.

[tlenek_wegla]

Niesprawdzone tez sie szybko rozlatuja... Nazywa sie to rozwod...


Rozwody i separacje
Ze wstępnych danych wynika, że w 2008 r. liczba rozwodów pozostała na poziomie
sprzed
roku, rozwiodło się ok. 66 tys. par małżeńskich, współczynnik także pozostał bez
zmian i wyniósł
1,7‰.
Liczba rozwodów zwiększała się systematycznie od kilkunastu lat; w latach 2004-2006
odnotowano jej gwałtowny wzrost do 72 tys. w 2006 r. (w latach 1995-2002
orzekano ok. 40-45 tys.
rozwodów rocznie). W 2007 r. na 1000 istniejących małżeństw prawie 8 zostało
rozwiązanych na
drodze sądowej, podczas gdy na początku lat 90-tych niespełna 5. W miastach
intensywność
rozwodów jest prawie trzykrotnie wyższa niż na wsi.
Rozwiedzeni małżonkowie przeżywają ze sobą - średnio - ok. 14 lat (staż
małżeński
nieznacznie się wydłuża). W 2007 r. średni wiek mężczyzn w momencie rozwodu to
ok. 40 lat i
legitymowali się wykształceniem zasadniczym zawodowym - 41% lub średnim - 30%,
wyższe
stanowiło 15%; kobiety były o ok. 3 lata młodsze i najczęściej posiadały
wykształcenie średnie -
40% oraz zasadnicze zawodowe - 25% i wyższe - 21%.
W ponad 2/3 przypadków powództwo o rozwód wnosi kobieta. Natomiast orzeczenie
rozwodu z winy żony następuje w niewiele ponad 3% przypadków, ale przeważnie sąd
nie orzeka
winy (ponad 70% rozwodów). Najczęściej jako przyczynę rozwodu małżonkowie deklarują
niezgodność charakterów (1/3 wszystkich rozwodów), kolejne przyczyny to zdrada
lub trwały
związek uczuciowy z inną osobą (1/4 rozwodów) oraz alkoholizm (22%).

www.stat.gov.pl/gus/45_3906_PLK_HTML.htm

Lepiej wiec sprawdzic sie i nie popelniac pochopnie tej waznej decyzji.

taaak...

[Gość: e.]

A dlaczego seks przed małżeństwem nie jest OK dla OK?
I skąd te dane, że takie związki się szybciej rozpadają? "Pobożne" życzenia?

[hypatia69]

Serio nie jest OK? Ja jakoś zaczęłam przed małżeństwem. Sprawdziłam
i to było OK. Bo znalazłam mężczyznę, który mi pasował. Efektem
mojego seksu przedmałżeńskiego jest wyjątkowo udane potomstwo
wychowywane w stadle trzymającym się znakomicie od mniej-wiecej
dwóch dekad. Ba! My dalej uprawiamy [genialne określenie, kojarzące
się z orką... kto to wymyślił? Impotent?] seks przedmałżeński! I
wszystko na to wskazuje, że jak długo oboje będziemy mieli ochotę -
będziemy mieli seks ni mniej, ni wiecej tylko przedmałżeński.
A wiesz, co jest zabawne? 2/3 moich koleżanek z zalegalizowanych
związków rozwiodło się między 2 a 7 lat po podpisaniu wzajemnego
aktu własności. Wiekszość zaś niezalegalizowanych ma sie świetnie.
Jak sądzisz, czemu obserwuję takie wyniki, skoro "Najszybciej
rozlatuja sie "sprawdzone" zwiazki."? Omamy mam? Nie. Powiem Ci, na
czym polega zjawisko:
Po podpisaniu umowy wiązanej w USC, a tym bardziej, jeśli strony
przysiegały "przed Bogiem" mają duże poczucie własności i nie mają
powodów, zeby sie starać. No więc ona łazi po domu w rozwleczonym
dresie i z tłustym łbem, żre tony czekoladek i rośnie jej dupa; on
siedzi w brudnych gaciach i koszulce przed telewizorem, albo
wyskakuje z kumplami na piwo, od czego mu rośnie oponka. Rodzi sie
dziecko, drugie, ona jest zmeczona, bo cały dzień zapiernicza w domu
i przy dzieciach, on po ośmiu godzinach w pracy chciałby odpocząć, a
w domu ona marudzi, dzieciaki wrzeszczą, i tak dalej, i tak dalej...
A jednocześnie jak sie wyrwać, skoro sprawa rozwodowa droga, gdzie
się wynieść z dziećmi, skąd wziąć na alimenty... Oraz co ludzie
powiedzą i czy Bóg wybaczy?
Tak symbolicznie rzecz ujmując.
Ja nie mam takich problemów. Rozwód w razie czego nic mnie nie
będzie kosztował. Mężczyzna mi się z browarem każdego wieczorka nie
wywali kołami do góry, bo musiałby się z nami pożegnać. Ja sie nie
zapuszczę, bo musiałabym się pożegnać z człowiekiem, z którym życzę
sobie sie zestarzeć. Wisi nam swobodnym kalafiiorem, co powiedzą
ludzie, szczególnie po tylu latach. I wiesz co jest zabawne? On
kiedyś zrobił tę sztukę, że nie sprawdziwszy, jak to bedzie, w
dodatku ku niemarudzeniu rodziny - przysięgał przed Bogiem. Jak
widać, pomogło niesłychanie;]

Oczywiście, zakazać edukacji seksualnej,

[piwi77]

nabrać wody w usta, najwyżej coś o bocianie wspomnieć i dzieci, nie
wiedząc co do czego, przestaną zachodzić w ciążę.

[Gość: ja35]

"Metoda uświadamiania i ułatwiania najwyraźniej się nie sprawdza"

ale sie dziennikarzyna wysilil uff,

problem jest w domach tych mlodych ludzi! a nie w edukacji/szkole
czy systemie, ciaza u 16/18-to latki to problem rodzinno-spoleczny
(patologia) gdzie sa rodzice takiej dziewczyny ktora zaszla w tym
wieku w ciaze???

co ma edukacja w szkole z tym problemem wspolnego??

[mg2005]

Gość portalu: ja35 napisał(a):

>
> problem jest w domach tych mlodych ludzi! a nie w edukacji/szkole
> czy systemie, ciaza u 16/18-to latki to problem rodzinno-spoleczny
> (patologia)

Chodzi o to , że seks-edukacja nie zmniejsza tej patologii -
przeciwnie, ilość nieletnich ciąż rośnie. Więc po co seks-edukacja ?

>
> co ma edukacja w szkole z tym problemem wspolnego??

Jeśli szkoła uczy 13-latków antykoncepcji, to daje im pozawerbalny
przekaz: "możecie TO robić"...

[tlenek_wegla]

Kato-edukacja rowniez nie zmniejsza. Po co wiec ona?

[mg2005]

tlenek_wegla napisała:
>
> Kato-edukacja rowniez nie zmniejsza. Po co wiec ona?

Jest zasadnicza różnica: ta jest za zgodą rodziców, seks-edukacja
jest obowiązkowa.

[siegfriedswaelderin]

Otóż nie, nie jest.

[Gość: OK]

> Kato-edukacja rowniez nie zmniejsza. Po co wiec ona?

Zmniejsza. Gdy wzieta powaznie - ELIMINUJE! Natomiast postempowa propaganda ze
seks to taka zabawa jak kazda inna ZWIEKSZA. Tak jak wprowadzenie kontracepcji
zwiekszylo liczbe aborcji. Niestety ten chamski postemp wciska sie wszystkimi
szczelinami, i jego szafarze nie spia wrecz zeby go glosic po rozmaitych forach.
Ich celem sa nastolatki ktore czesto przechodza okres buntu i kazda zgnilizne
moga brac za dobra monete. A potem zaluja jak te slynne bojowniczki, tyle ze
jest za pozno.

[gucio712]

wiesz co/ tak czytam twoje wypowiedzi i tak pomału dochodze do
wnosku że ty masz jakis zal do tego "chamskiego postempu" za swoje
nieudane życie seksualne. Ty się boisz orgazmu i przez każdą
szczeline widzisz diabła, wyspowiadaj się szybko bo za chwilę będzie
za póżno, szatan jest blisko!!!!!!

[siegfriedswaelderin]

No właśnie chyba przez ten "chamski postemp" OK ma traumę i musi się na forach
wyżywać, agitując przeciw seksowi. A jak zobaczy to słowo na "o", to nie
wiadomo, co się stanie...

[Gość: e.]

Tak, rzeczywiście, katoedukacja eliminuje seks. W ogóle.
Szkoda mi ciebie.

[hypatia69]

"gdzie sa rodzice takiej dziewczyny ktora zaszla w tym wieku w
ciaze???"
Też miałam kiedyś 16/18 lat. I już wtedy było dla mnie oczywiste, że
mogę wyjść do sklepu i wrócić za pół godziny w ciąży. Ba! Jaki to
problem pójść do szkoły i wrócić w ciąży? Co rodzice 16- czy 18latki
mogą jej zrobić za urwanie się z jednej lekcji? Wydziedziczyć?
Dzieci się wychowuje od urodzenia, nie jak zaczynają dojrzewać albo
już są prawie dorosłe.

[Gość: OK]

> Dzieci się wychowuje od urodzenia, nie jak zaczynają dojrzewać albo
> już są prawie dorosłe.

Najgorzej jesli to co mowia rodzice do dzieci ze seks przed i pozamalzenski jest
niedopuszczalny jest zwalczane przez elementy postempowe ktore nauczaja w stylu,
"seks jest OK tylko musisz sie bronic". Nawet wyszkolone bojowniczki z
liberalnych domow gubia sie od takich rad.

[Gość: e.]

Kto to są te "wyszkolone bojowniczki z liberalnych domów"?
Ty dla odmiany jesteś - zgodnie z własną retoryką - wyszkolonym bojownikiem z
domu konserwatywnego.

[hypatia69]

"seks jest OK tylko musisz sie bronic".
A co? seks jest paskudny i powinien służyć wyłącznie zaludnianiu?
"Nawet wyszkolone bojowniczki z liberalnych domow gubia sie od
takich rad."
A w czym one są wyszkolone, o co sie biją i czemu się gubią?
Jak ktoś ma jasno określone poglądy, że nie kupuje się kota w worku,
to mu żaden uduchowiany facet w czerni we łbie nie namiesza;]

[Gość: OK]

> czy systemie, ciaza u 16/18-to latki to problem rodzinno-spoleczny
> (patologia) gdzie sa rodzice takiej dziewczyny ktora zaszla w tym
> wieku w ciaze???
>

Rodzina nie jest zawsze w stanie izolowac dzieci od postempowej pornografii, i
zwalczania religii w szkole bo ta mowi o wartosciach ktorych laicka szkola nie
powinna nauczac bo wartosci to "sprawa prywatna". Najwiecej seksu i ciaz jest
wsrod nastolatkow ktorzy odrzucili wartosci bo tak nakazuje postemp. Bojowniczki
wychowane w "liberalnych domach" wskakuja do taksowek na telefon.

[tlenek_wegla]

Jakies dane, czy tylko Twoje wyobrazenia?

Masz cos przeciwko postepowi? Powiedz to lekarzowi zanim zacnziesz skomplikowana
i nowodczesna procedure leczenia swojej osoby.

[Gość: e.]

Ahahahha, no tak, przecież promowanie edukacji seksualnej to promowanie
pornografii, w ferworze dyskusji można o tym zapomnieć.

Oświecę cię: postęp (który uparcie nazywasz "postempem") nie nakazuje odrzucania
czegoś, co nazywasz wartościami. To akurat tylko w twojej udręczonej głowie
(czyżby wpływ kryzysu gospodarczego?) zrodziło się takie twierdzenie - trudno,
idź do terapeuty może albo coś, ale czy musisz wybluzgiwać to na forum?
Problem masz chyba rzeczywiście, jak to już ktoś napisał, ze swoim osobistym
życiem, zwłaszcza seksualnym, i chciałbyś ludziom wszystkiego zabronić. Smutne -
raz jeszcze rada dot. terapeuty.

[hypatia69]

No to czemu ich nie izolujecie w klasztorach? Trzymać w żeńskich
szkołach za murami, póki nie skończą trzydziestki czy tam coś, nie
dopuszczać do TV, gazet, netu... Potem wybrać z męskiego przybytku
odpowiedzniego kandydata, zeby się wszystko udało zgodnie z
zamiarem... I zobaczymy, jak długo te cudowne związki ofiar
ciemnogrodu sie bedą trzymać;] Jeśli będą mieli dość oleju w głowie,
to kochającym rodzicom skują gęby, a z pewnością nie będą sie
umartwiać ze sobą "w imię Boże".

Dlaczego przeciwnicy zawsze podaja brytyjski przyk

[tlenek_wegla]

...lad.

A moze wiesci plynace z Holandii wam nie masuja?

"Teenagers in Holland practise safe sex and less than one per cent of them get
pregnant every year compared to six per cent in England. Can the Dutch approach
to sex education take the credit?"

www.teachers.tv/video/12119
No i zastanowmy sie... 6% nastolatek w ciazy. Ja wiem, ze liczba 39000 robiu
wrazenie, ale to jest 5-6% nastolatkow.

Ile takich ciazy jest w katolickiej Polasce, ktora wprowadza przymus nauki
religii (juz niedlugo) i zwiesza jej ilosc w panstwowej szkole?

Otoz zrodla podaja, ze ilosc ciaz nastoletnich w Polsce osoahga okolo 4-5%.
ksiazke sobie o tym mozna poczytac.

Czyw wiec Polska katolicka rozni sie od UK? Niczym. Wiec przyczyny nie tkwia w
edukacji seksualnej.

Zauwaz jednak, ze 1% w edukujacej seksualnie Holandii to jednak sukces i jest to
drastycznie mniej niz w Polsce, czy UK.

[gucio712]

bo to już nie pasuje do laurki, a jeżeli dodamy jeszcze że wiek
inicjacji seksualnej w holandii się podnosi to całą doktryne
katolicką szlag trafia. Wg mnie w Anglii to tej reformy wzieli się
po prostu amatorzy, uczciwie przyznac muszę że gdyby jakimś cudem
ktoś by jednak próbował wziąść się za edukacje, istnieje bardzo duża
szansa że może byc tak jak w Anglii, nie ma co kryc ciężki temat

[mg2005]

gucio712 napisał:

> bo to już nie pasuje do laurki, a jeżeli dodamy jeszcze że wiek
> inicjacji seksualnej w holandii się podnosi to całą doktryne
> katolicką szlag trafia.

"Całą doktrynę" ?!?! O, Mamo !... :)))))

>Wg mnie w Anglii to tej reformy wzieli się
> po prostu amatorzy, uczciwie przyznac muszę że gdyby jakimś cudem
> ktoś by jednak próbował wziąść się za edukacje, istnieje bardzo
duża
> szansa że może byc tak jak w Anglii, nie ma co kryc ciężki temat

No właśnie - czy tutejsi entuzjaści seks-edukacji dokonali
krytycznej analizy z krajów Europy zachodniej i wyciągnęli
wnioski ?...

[10iwonka10]

Nie sadze ze edukacja seksualna wiele zmieni.

Wydaje mi sie ze duza ilosc ciazy w UK to polaczenie- slabych
wiezi rodzinnych- alkoholu-powszechnej presji wsrod nastolatkow aby
wczesnie zaczac wspolzycie.

W Holandii sie zabezpieczaja w Anglii 'one night stand' po pijanemu
to standard. Dlatego tyle nastolatek zachodzi w ciaze.

[tlenek_wegla]

Ale to juz nie jest wina edukacji seksualnej.

[10iwonka10]

to nie wina edukacji....ale edukacja tego rowniez nie zmieni.

[mg2005]

tlenek_wegla napisała:

> ...lad.

Podobnie jest we Francji i Szwecji (prekursor seks-edukacji !...)

>
> A moze wiesci plynace z Holandii wam nie masuja?

Tam powszechnie stosują pigułki wczesnoporonne - co daje "ciemną
liczbę" aborcji...

> No i zastanowmy sie... 6% nastolatek w ciazy. Ja wiem, ze liczba
39000 robiu
> wrazenie, ale to jest 5-6% nastolatkow.

Mało ?...

> Otoz zrodla podaja, ze ilosc ciaz nastoletnich w Polsce osoahga
okolo 4-5%.

Jakie źródła ?

>
> Czyw wiec Polska katolicka rozni sie od UK? Niczym. Wiec przyczyny
nie tkwia w
> edukacji seksualnej.

Ależ to seks-edukacja miała zmniejszyć patologię - tymczasem w UK
rośnie ...
>
>

[tlenek_wegla]

> Tam powszechnie stosują pigułki wczesnoporonne - co daje "ciemną
> liczbę" aborcji...

Taaa... Liczba aborcji w Holandii:

number of abortions per year
1980 - 56,400
1985 - 37,972
1990 - 30,242
1995 - 28,685
2000 - 33,335
2001 - 34,168
2002 - 34,168
2003 - 33,159
2004 - 33,342
2005 - 32,982

www.minvws.nl/en/themes/abortion/
> > Otoz zrodla podaja, ze ilosc ciaz nastoletnich w Polsce osoahga
> okolo 4-5%.
>
> Jakie źródła ?

Ksiazka "NASTOLETNIE MATKI Psychologiczne aspekty ciąży, porodu i połogu"
Bidzan Mariola


www.gwp.pl/product/3475.html
> Ależ to seks-edukacja miała zmniejszyć patologię - tymczasem w UK
> rośnie ...

Tyko w UK. na marginesie pragne dodac, ze koscielna edukacja rowniez. I nic....
Gdzie te moralne zasady wpajane na katechezie? Nic sie nie poprawilo w polsce.
jest wrecz odwrotnie. Katecheza zawiodla.

[Gość: OK]

> number of abortions per year
> 1980 - 56,400
> 1985 - 37,972
> 1990 - 30,242
> 1995 - 28,685
> 2000 - 33,335
> 2001 - 34,168
> 2002 - 34,168
> 2003 - 33,159
> 2004 - 33,342
> 2005 - 32,982

To tylko pokazuje ze im dalej od katastrofalnych lat siedemdziesiatych, tym
bardziej ludzie staja sie konserwatywni. AIDS i inne choroby weneryczne wzmogly
strach przed rozpasaniem seksualnym. Nie jest przypadkiem ze najwiekszy spadek
byl w latach 80-tych kiedy ustalono ze AIDS to choroba weneryczna. Po pojawieniu
sie lekarstw antyretrowirusowych w polowie lat 90-tych, trend sie troche
odwrocil a z nim wzrosla liczba aborcji. Podobnie zreszta Holendrzy sa coraz
bardziej konserwatywni jesli idzie o prostytucje i narkotyki. Ilosc burdeli w
Amsterdamie ma sie zmniejszyc do polowy.

[Gość: OK]

Poza tym ta statystyka nie uwzglednia pigulek wczesnoporonnych ru486, ktore
zostaly wprowadzone w Holandii pod koniec 1999.

[Gość: OK]

Spadek aborcji jest powiazany z wprowadzeniem RU486/

www.themediaproject.com/news/itn/121702.htm

[tlenek_wegla]

W USA. Kraju religijnym.

[mg2005]

tlenek_wegla napisała:

> Liczba aborcji w Holandii:
>
> number of abortions per year
> 1980 - 56,400
> 1985 - 37,972
> 1990 - 30,242
> 1995 - 28,685
> 2000 - 33,335
> 2001 - 34,168
> 2002 - 34,168
> 2003 - 33,159
> 2004 - 33,342
> 2005 - 32,982

33.000 aborcji rocznie to i tak dużo - jak na 16-milionowy kraj,
zwłaszcza, gdy dodamy 'ciemną liczbę' wczesnych aborcji po pigułce RU


> > > Otoz zrodla podaja, ze ilosc ciaz nastoletnich w Polsce osoahga
> > okolo 4-5%.

Tu istotne są ciąże nieletnie (poniżej 18 lat). Możesz podać jaki
jest % takich ciąż ?

[tlenek_wegla]

To sa ciaze nieletnie.

Co do statystyki - mieszac pojecia. 1% nastolatkow zachodzi w ciaze. Nikt nie
powiedzial, ze 30000 to liczba aborcji u nastolatkow. To ogolna ilosc zabiegu
aborcji dokonywanego u wszystkic kobiet.

Co bylo istotne w tej wyliczance, to fakt, ze liczba aborcji zmniejszla sie w
sposob istotnyw latach 90-tych, co koreluje z wprowadzeniem edukacji seksualnej
do szkol. Mozna wiec domniemywac, ze miala ona wplyw na liczbe aborcji. Moj
przedmowca zas twierdzil, ze sprawy maja sie inaczej i edukacja seksualna
prowazi do zwiekszonej liczby aboorcji i nastoletnich matek. Jak widac na
przykladzie Holandii - nie.

[Gość: OK]

>Moj
> przedmowca zas twierdzil, ze sprawy maja sie inaczej i edukacja seksualna
> prowazi do zwiekszonej liczby aboorcji i nastoletnich matek. Jak widac na
> przykladzie Holandii - nie.

Ja twierdze ze ogolnie kontracepcja doprowadzia do nieodwracalnego wzrostu
liczby aborcji i chorob wenerycznych. Liczba ciazy wsrod polskich nastolatek nie
jest wcale duza a liczba aborcji znikoma.
Najwieksza liczba aborcji jest miedzy 20 a 30 rokiem zycia, co nie ma nic
wspolnego z edukacja seksualna czy jej brakiem u przedszkolakow.
Najlepszym sposobem obnizenia liczby ciaz wsrod nastolatek jest nie zachecanie
do przedwczesnego seksu, lansowane przez przemysl pornograficzny i radosnie
akceptowane przez sily postempu ktore uwazaja ze seks i narkotyki to prawie to
samo co gra w kregle.

[tlenek_wegla]

> Ja twierdze ze ogolnie kontracepcja doprowadzia do nieodwracalnego wzrostu
> liczby aborcji i chorob wenerycznych. Liczba ciazy wsrod polskich nastolatek ni
> e
> jest wcale duza a liczba aborcji znikoma.

A to jest Twoje wishfull thinking... W holandii ten odsetek wynosi 1%. W
Katolickiej Polsce, gdzie w publicznych szkolach od dawna naucza sie katolickich
wartosci za pieniadze podatnika jest 5x wyzszy... Mnowi Ci to cos?

Liczba aborcji w Polsce - oficjalnie wykonanych - jest znikoma. 300 zabiegow w
poprzednim roku? Chyba tyle podaja oficjalne statystyki. Za to nieoficjalnie
ostrozne szacunki podaja liczbe okolo 14 tysiecy.

> Najwieksza liczba aborcji jest miedzy 20 a 30 rokiem zycia, co nie ma nic
> wspolnego z edukacja seksualna czy jej brakiem u przedszkolakow.

Bredzisz. Czego Jas sie nie nauczyl, tego Jan nie bedzie umial. I nie sprowadzaj
sprawy do absurdu. Nik tutaj nbie postlujuje nauczania przedszkolakow.

> Najlepszym sposobem obnizenia liczby ciaz wsrod nastolatek jest nie zachecanie
> do przedwczesnego seksu, lansowane przez przemysl pornograficzny i radosnie
> akceptowane przez sily postempu ktore uwazaja ze seks i narkotyki to prawie to
> samo co gra w kregle.

Co widac po 15 latach religii w szklach, gdzie katecheci podkreslaja to na
kazdym kroku... Smiech na sali.

Biologii nie oszukasz. Edukacja jest najlepsza metoda zmniejszenia ilosci "wpadek".

Przemysl pornograficzny pozostaw w spokoju, skierowany jest do osob pelnoletnich.

[Gość: e.]

Twierdzenie - a dowody?

> Ja twierdze ze ogolnie kontracepcja doprowadzia do nieodwracalnego wzrostu
liczby aborcji i chorob wenerycznych.

ok.5 tys.rocznie miedzy 15 a 17 rokiem życia

[gucio712]

Tu istotne są ciąże nieletnie (poniżej 18 lat). Możesz podać jaki
> jest % takich ciąż ?

Polecam lekturę, jest to tak naprawdę jedyna rzetelna praca na ten
temat. Wiem że Dr Skowrońska przynajmniej 3 lata spędziła wsród
nieletnich rodziców i czuje ten temat.
Alicja Skowrońska
DOŚWIADCZENIA MAŁOLETNICH MATEK
I OJCÓW ICH DZIECI.
ASPEKTY SOCJOPEDAGOGICZNE
Praca doktorska
napisana pod kierunkiem
prof. dr hab. Zbigniewa Kwiecińskiego

[Gość: OK]

> Tu istotne są ciąże nieletnie (poniżej 18 lat). Możesz podać jaki
> > jest % takich ciąż ?

To smutne jak bardzo postemp wmowil tym dzieciom ze moga miec seks jak tylko
beda uzywac srodkow antykoncepcyjnych. Nie powiedzial im ze im wiecej srodkow
tym wiecej nieletniego (i nie tylko) seksu, i tym wiecej aborcji. Nie ma zadnych
watpliwosci ze Polska jest w stanie zaadopotowac 5000 dzieci rocznie w dobie
katastrofy demograficznej. I nie ma zadnych watpliwosci ze dzieci musza znac
PRAWDE: czy w kondomach czy bez, czy z pigulka czy bez, seks przedmalzenski moze
zamienic sie w zyciowa katastrofe. O tym sily postempu nie chca slyszec i
wciskaja im cos przeciwnego.

[tlenek_wegla]

Caly czas wspominasz o jakims "postempie"... Dokladnie kto wmowil i jak i kiedy?

Seks nie jest katastrofa. To katoliccy talibowie tak go demonizuja. Nic
dziwnego.. Skoro w seminariach przesiaduja ludzie opetani wrecz seksem, ktorzy
nie moga rozladowac naturalnie zbierajacego sie napiecia seksualnego. Walcza ze
swoja natura i to doprowadza ich do szalenstwa... Stad wsrod kleru o wiele
wiekszy odsetek dewiacji seksualnych.

Jaki nauczyciel, tacy uczniowie. Nic wiec dziwnego, ze OK uwaza seks za demona,
ktorego nalezy zwalczac.

[Gość: e.]

To smutne, że takiemu OKejowi wmówiono, iż antykoncepcja, seks przedmałżeński, a
pewnie i seks w ogóle jest życiową katastrofą. Zadziałało, nastąpiła życiowa
katastrofa i teraz biedak wyżywa się na forach :>

[hypatia69]

Myślisz, ze jak się o *tym* nie będzie mówić to *to* zniknie? Że jak
się słowem nie wspomni o seksie przedmałżeńskim/pozamałżeńskim, to
problemu nie będzie?
A może tak widzisz wychowanie do życia w rodzinie?:
www.tinyurl.pl?hLsJqyxz
Wiesz, są w naszym kraju dalej ludzie, którzy wierzą, że jak się
dotknie brzucha ciężarnej, to się zajdzie w ciążę. Co dziwne, mój
ginekogog, który codziennie ma doczynienia z ciężarnymi - ani razu w
ciąży nie był. Możesz mi wyjaśnić to zjawisko? Albo jak to się
stało, że ja nie zaszłam mając lat 16, mimo, że wiedziałam wszystko
o pszczółkach, motylkach, bocianach, kapuście i grządce pietruszki?

[Gość: OK]

Opis Mola pokazuje ze tragedia zdarzyla sie bardzo liberalnie wychowanym
panienkom. Twierdza ze Simon uwazal ze seks w kondomie to nie seks. Wiekszosc
Afrykanow ma podobne poglady. Tymczasem idioci obwiniaja papieza za AIDS w Afryce.

Aborcja mocno koreluje z rozkladem malzenstw.

[Gość: OK]

www.abortionfacts.com/statistics/marital.asp
(cztery razy wieksza poza malzenstwem)
www.abortionfacts.com/statistics/previous_births.asp
Liczba aborcji spada z liczba dzieci na kobiete. Im wiecej dzieci, tym mniej
aborcji. Najwiecej aborcji jest wsrod bezdzietnych.

www.abortionfacts.com/statistics/age.asp
Najwiecej aborcji jest u kobiet miedzy 20 a 30 rokiem zycia. Trudno to wyjasnic
brakiem edukacji seksualnej.

W kazdym kraju wprowadzenie kontracepcji w latach

[Gość: OK]

60-tych i 70-tych spowodowalo eksplozje liczby aborcji. Nawet w opiewanej
Holandii liczba aborcji jest 2 razy wieksza niz w 1970 kiedy kraj zaczal
przezywac inwazje kontracepcji. Po wprowadzeniu masowej kontracepcji liczba
aborcji zwiekszyla sie 5-krotnie.

Zobaczcie ateistyczna Francje z laickimi szkolami: 33 tys. w 1974, ponad 200
tys. teraz.

www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/ab-france.html
Niemcy: 2800 w 1968, 116 tys. teraz.

www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/ab-frgermany.html

www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/ab-denmark.html



W ateistycznych Czechach aborcja ma sie dobrze:

www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/ab-czechrep.html
W Hiszpanii, liczba aborcji zaczela gwaltownie rosnac po wprowadzeniu
postempowych rzadow tow. Zapatero.

www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/ab-sweden.html
W Szwecji liczba aborcji eksplodowala po wprowadzeniu pigulki w latach 60-tych i
rewolucji seksualnej. Od tego czasu utrzymuje sie na wysokim poziomie. Edukacji
seksualnej jest tam co niemiara. Wartosci niewiele.

www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/ab-denmark.html
Podobnie w Danii.

Polska wyglada odpowiedzialnie

[Gość: OK]

Komunistyczna eksterminacja narodu zostala praktycznie wyeliminowana po
odzyskaniu niepodleglosci. Oczywiscie to powornie irytuje smiertelnych wrogow
Narodu Polskiego (zwanych postempakami).

www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/ab-poland.html

[tlenek_wegla]

Ustawa z dnia 27 kwietnia 1956 r. o warunkach dopuszczalności przerywania ciąży
(Dz. U. z 1956 r. Nr 12, poz. 61) wprowadziła możliwość dokonywania aborcji
przez uprawnionego do tego lekarza w trzech przypadkach (art. 1 ust. 1):

1. gdy za przerwaniem ciąży przemawiały wskazania lekarskie dotyczące zdrowia
płodu lub kobiety ciężarnej;
2. gdy zachodziło uzasadnione podejrzenie, że ciąża powstała w wyniku
przestępstwa;
3. ze względu na trudne warunki życiowe kobiety ciężarnej.


Ustawa zostala nieznacznie zmieniona (wykreslono 3 punkt) i obowiazuje do
dzisiaj. Wiec nie piernicz. Aborcja od setek lat byla w Polsce zakazana i jest
nadal.

[mg2005]

tlenek_wegla napisała:

> 1. gdy za przerwaniem ciąży przemawiały wskazania lekarskie
dotyczące zdrowi
> a
> płodu lub kobiety ciężarnej;
> 2. gdy zachodziło uzasadnione podejrzenie, że ciąża powstała w
wyniku
> przestępstwa;
> 3. ze względu na trudne warunki życiowe kobiety ciężarnej.
>
>
> Ustawa zostala nieznacznie zmieniona (wykreslono 3 punkt) i
obowiazuje do
> dzisiaj. Wiec nie piernicz. Aborcja od setek lat byla w Polsce
zakazana i jest
> nadal.


Żartujesz ?!... Właśnie pkt 3 oznaczał w praktyce aborcję na życzenie
Do tego dochodziła naciągana interpretacja pktu 1.
Popatrz na liczbę aborcji rocznie - od 1957r. do dziś...

[tlenek_wegla]

Wszystkie dane, jakie podajesz pochodza z USA. kraju cieszacym sie dosyc
znacznym odsetkiem aborcji.

> Liczba aborcji spada z liczba dzieci na kobiete.
O ile pamietam , to aborcja oznacza spedzenie plodu, oczywistym jest wiec, ze
zmniejszenie jej ilosci, przy utrzymaniu aktywnosci seksualnej oznacza wzrost
ilosci dzieci...


> Najwiecej aborcji jest u kobiet miedzy 20 a 30 rokiem zycia. Trudno to wyjasnic
> brakiem edukacji seksualnej.

Skad ten wniosek? Moim zdaniem jest wlasnie powodem braku edukacji...

[mg2005]

>
>
> > Najwiecej aborcji jest u kobiet miedzy 20 a 30 rokiem zycia.
Trudno to wy
> jasnic
> > brakiem edukacji seksualnej.
>
> Skad ten wniosek? Moim zdaniem jest wlasnie powodem braku
edukacji...

Najwięcej aborcji jest w przedziale 20-24 lat.
Chcesz powiedzieć, że te kobiety nie przeszły przez seks-edukację ?

[tlenek_wegla]

Ewidentnie.

[Gość: OK]

> Ewidentnie.

poniewaz nie uczyli ich w podstawowce nt. seksu? A te "liberalne" bojowniczki
ktore byly przeszkolone ale nie chcialy "urazic" swojego Mola?

Aborcja mocno koreluje z antykoncepcja

[Gość: OK]

Nie da sie ukryc ze dostepnosc srodkow antykoncepcyjnych, zalecanych przez sily
postempu, spowodowala eksplozje aborcji, ktorych liczba nigdy nie spadla do
poziomu PRZED wprowadzeniem srodkow.

[tlenek_wegla]

Patrz Polska. kraj, w ktorym edukacja seksualna nie istnieje, dostep do
antykoncepcji jest utrudniony...

[Gość: OK]

> Patrz Polska. kraj, w ktorym edukacja seksualna nie istnieje, dostep do
> antykoncepcji jest utrudniony...

I dlatego liczba aborcji jest minimalna.

[siegfriedswaelderin]

Tak, bo przecież tak samo jak o seksie nie mówi się w szkole, tak nie mówi się o
podziemiu aborcyjnym.

[Gość: OK]

> Tak, bo przecież tak samo jak o seksie nie mówi się w szkole, tak nie mówi się
> o
> podziemiu aborcyjnym.

Jakies fakty czy tylko twoje brednie?

[tlenek_wegla]

www.wychowawca.pl/miesiecznik/3_135/18.htm

Dobra analiza tutaj

www.pro-life.pl/?a=sys@FileGet&file=uploaded_files/podziemie_aborcyjne_w_polsce.pdf

[Gość: OK]

> Dobra analiza tutaj
>
> www.pro-life.pl/?a=sys@FileGet&file=

Bardzo zainteresowal mnie wykres 3 pokazujacy spadek zgonow kobiet zwiazanych z
ciaza, pologiem i porodem. Wszyscy aborcjonisci i nie tylko twierdza ze
nielegalne aborcje przyczyniaja sie do WZROSTU zgonow kobiet.
Zatem cos mi sie tutaj nie zgadza z ta liczba nielegalnych aborcji.

[tlenek_wegla]

A co Ci sie dokladnie nie zgadza? Nie zadales pytana... Czy chodzi Ci o
mechanizm skutkowo przyczynowy:
aorcje wykonane w sposob nielegalny, bez nadzoru i przez dyletantow = wieksze
zagrozenie zycia kobiety, ktora poddaje sie takiemu zabiegowi.

Gdyby mogla to zrobic w szpitalu pod okiem fachowcow, nie byloby tego problemu.

[tlenek_wegla]

Liczba oficjalnych aborcji... Lekarze nie wykonuja w polsce tego zabiegiu w
ramach NFZ nawet w przypadkach uzasadnionych i dopuszczonych przez ustawe.. ale
prywatnie prosze bardzo. Nawet bez koniecznosci.

To jest wlasnie ta hipokryzja. Moze nie wiesz OK, ale w Polsce ludzie
najzwyczajniej swiecie jezdza za granioce zrobic aborcje, a Ci, ktorych nie
stac, robia to za 2-4 tys "prywatnie".

[Gość: OK]

> To jest wlasnie ta hipokryzja. Moze nie wiesz OK, ale w Polsce ludzie
> najzwyczajniej swiecie jezdza za granioce zrobic aborcje, a Ci, ktorych nie
> stac, robia to za 2-4 tys "prywatnie".

Wiem ze istnieje postempowy margines ktory sie skrobie. Nie zgadzaja mi sie
jednak fakty. Postempactwo twierdzi ze dlatego chca zliberalizowac aborcje bo
aborcje w podziemiu zwiekszaja liczbe smierci kobiet. Byc moze tak jest, ale
dlaczego liczba kobiet umierajacych w zwiazku z ciaza sie zmniejsza? Mysle ze
dlatego, ze jest coraz mniej podziemnych aborcji w Polsce. A ze istnieja
postempowe kobiety ktore za nic maja katolskie nauczanie i pojada sie skrobac.
Owszem, istnieja. Gdyby przejely sie katolickimi wartosciami tak jak
patologicznym postempem, nie byloby tragedii.

[tlenek_wegla]

Smierc przy porodzie, to nie smierc w wyniku wykrwawienia sie po spapranym
zabiegu. Szpitale nie licza tego jako smierc przy porodzie..

Zdziwilbys sie. Skoro 95% Polakow to katolicy, to proporcjonalnie mozna uznac,
ze 95% "skrobiacych" sie kobbiet to katoliczki. Tym bardziej, ze to katoliczki
sa bardziej narazone na wpadke. Niestosowanie antykoncepcji, lub zle pojetej
metody planowania rodziny (kalendarzyk), brak wiedzy nt seksu (katolicka
rodzinanie romawia o TYCH sprawach) i voila.

Smiem twierdzic, ze katoliczki, z rodzin biednych, wielodzietnych, albo mlode
katoliczki to gros nielegalnych aborcji w Polsce.

[Gość: OK]

> Smiem twierdzic, ze katoliczki, z rodzin biednych, wielodzietnych, albo mlode
> katoliczki to gros nielegalnych aborcji w Polsce.

Wyssane z paluszka. Sa jednak dowody ze AIDS lapia najbardziej przeszkolone
bojowniczki ktore nie wierza ze wskoczenie do taksowki na kazdy telefon to jest
cos niestosownego.

[Gość: e.]

Wcale nie wyssane, a bardzo logiczne i proste: Skoro oficjalnie 95 proc.
ludności Polski to katolicy...

Gość portalu: OK napisał(a):

> > Smiem twierdzic, ze katoliczki, z rodzin biednych, wielodzietnych, albo
mlode katoliczki to gros nielegalnych aborcji w Polsce.
>
> Wyssane z paluszka.

[Gość: e.]

Zdaje się, że się nudzisz i z braku laku latasz po necie, bluzgając na kogo
tylko popadnie.
"Bojowniczkami" jak rozumiem określasz kobiety walczące o dostęp do edukacji
seksualnej, antykoncepcji i legalnej aborcji? Ciekawe.
No to gdzie te dowody?

Gość portalu: OK napisał(a):

> Sa jednak dowody ze AIDS lapia najbardziej przeszkolone
> bojowniczki

[Gość: e.]

Myślisz? Na pewno? Ale chyba nie samodzielnie.
Nie umiesz przyjąc do wiadomości, że ten spadek wynika z lepszej opieki
okołociążowej? Fakty Ci się nie zgadzają?
I może przestań bluzgać na kobiety, które wg ciebie się "skrobią" pewnie dla
przyjemności. Miej dziecko i sam je wychowuj jako samotna matka w tym katolickim
kraju.


> dlaczego liczba kobiet umierajacych w zwiazku z ciaza sie zmniejsza? Mysle ze
dlatego, ze jest coraz mniej podziemnych aborcji w Polsce.

[kolter_one]

mg2005 napisał:
> Najwięcej aborcji jest w przedziale 20-24 lat.
> Chcesz powiedzieć, że te kobiety nie przeszły przez seks-edukację ?

Przeszły , i doszły do wniosku że nie chcą mieć dziecka ze swoim proboszczem ::))))

[Gość: OK]

> Przeszły , i doszły do wniosku że nie chcą mieć dziecka ze swoim proboszczem ::
> ))))

Ani z idiotami:)))

[kolter_one]

Gość portalu: OK napisał(a):

> > Przeszły , i doszły do wniosku że nie chcą mieć dziecka ze swoim proboszc
> zem ::
> > ))))
>
> Ani z idiotami:)))

Czyli tobą ?

[Gość: OK]

> Wszystkie dane, jakie podajesz pochodza z USA. kraju cieszacym sie dosyc
> znacznym odsetkiem aborcji.
>

Wiaze sie to z programowa akcja tzw "Planned Parenthood", skrajnie lewicowa
organizacje, ktora szczegolnie skupia sie na mniejszosciach.
Dlatego np. Amerykanie afrykanskiego pochodzenia robia 40% wszystkich aborcji,
mimo ze stanowia tylko troche ponad 10% populacji.

[hypatia69]

Wykorzystywał do tego, o ile pamiętam, rasizm, a nie fakt, ze panny
wiedziały, do czego służą gumy [widać, jednak nie do końca
wiedziały...].
Tymczasem jeszcze sie nie spotkałam z teorią, zeby to którykolwiek z
papieży gwałcił małpy bądź naszych czarnoskórych braci;] Serio jakiś
idiota coś takiego wymyślił?

[Gość: OK]

>[widać, jednak nie do końca wiedziały...].

Mimo ze to byly wyszkolone bojowniczki, ktore na telefon wsiadaly do taksowki
zeby ich ktos nie posadzil o rasizm.

> Tymczasem jeszcze sie nie spotkałam z teorią, zeby to którykolwiek z
> papieży gwałcił małpy bądź naszych czarnoskórych braci;] Serio jakiś
> idiota coś takiego wymyślił?

Que? O jakim idiocie piszesz? Cenie twoja samokrytyke.

[hypatia69]

Trzeci raz o tych tajemniczych bojowniczkach piszesz. Często wpadasz
w pętlę czasu? Ja nie jestem rasistką, nie mam moherowych poglądów,
a jakoś nie widzę powodu, zeby dawać dupy komukolwiek, bez względu
na to, czy jest biały, czarny, czy zielony, ma małe czułki i
wypuszcza uchem chmurki w kształcie grzyba.
Nie wiem, o jakim. Ciebie pytam. Skoro twierdzisz, ze ktoś
powiedział, ze to papież jest sprawcą AIDS to chciałabym wiedzieć,
skąd masz te wieści.
Nie jestem samokrytyczna i nie mam pojęcia, czego ma ten komentarz
dotyczyć.

[mg2005]

hypatia69 napisała:

> Myślisz, ze jak się o *tym* nie będzie mówić to *to* zniknie?

O *tym* należy mówić, ale w sposób, który nie zachęca dzieci do
uprawiania seksu. "instrukcja obsługi kondoma" to pozawerbalna
akceptacja dla dziecięcego seksu (w przeciwnym razie - po co im ta
instrukcja ?...). Ponadto zajęcia nt."instrukcji" gwałcą naturalny
wstyd dziecka, a więc niszczą barierę przed inicjacją seksualną.

[piwi77]

Chłopie, co ma wstyd do inicjacji? Nic, kompletnie nic.

[mg2005]

piwi77 napisał:

> Chłopie, co ma wstyd do inicjacji? Nic, kompletnie nic.

Dziwna teza...

[Gość: ja35]

Ponadto zajęcia nt."instrukcji" gwałcą naturalny
> wstyd dziecka

co to wogole jest wstyd? chory wynalazek katolizmu? cialo ludzkie
jest rzecza naturalna, chore pojecie wstydu moze kreowac tylko
dorosly, dziecko najwyzej moze czegos nie chciec robic itp i to jest
naturalne! i tego po pierwsze trzeba przestrzegac,

podstawa zdrowia zycia dziecka jest w domu i w normalnych rodzicach
tu dziecko dostaje najwazniejsze "instrukcje" jak tego nie ma to ani
szkola ani ksiadz nie pomoze,

a nowoczesna edukacja i ogolnie nauka jest potrzebna i jest podstawa
czy ci sie to podoba czy nie.

[Gość: OK]

> dorosly, dziecko najwyzej moze czegos nie chciec robic itp i to jest
> naturalne! i tego po pierwsze trzeba przestrzegac,

Taaa... Wstyd jest czescia wszystkich kultur (poza lewacka jesli ten brak
kultury mozna nazwac "kultura"). Wyzwolone dzieci wyrastaja na bojownikow i
bojowniczki o ktorych juz czytalismy. Seks to sprawa prywatna, osobista i
dotyczaca nie tylko naszego zycia. Ale bezmozgowcy potrafia tylko bluzgac.

[mg2005]

Gość portalu: ja35 napisał(a):

>
> co to wogole jest wstyd? chory wynalazek katolizmu? cialo ludzkie
> jest rzecza naturalna, chore pojecie wstydu moze kreowac tylko
> dorosly,

Wstyd odróżnia człowieka od zwierzęcia, ale liberał tego nie rozumie.

> podstawa zdrowia zycia dziecka jest w domu i w normalnych
rodzicach
> tu dziecko dostaje najwazniejsze "instrukcje"

Tak , ale szkoła powinna w tym pomagać, a nie przeszkadzać.

[tlenek_wegla]

Czlowiek jest zwierzeciem.

[mg2005]

tlenek_wegla napisała:
>
> Czlowiek jest zwierzeciem.

Odpowiedź godna liberała. To dobrze pokazuje czym jest liberalizm...

[tlenek_wegla]

> Odpowiedź godna liberała. To dobrze pokazuje czym jest liberalizm...

Odpopwiedz Biologa...Dla przytoczenia Ci blizej zagadnienia podaje link do
rdzrewa rodowego Homo sapiens sapiens i link do ksiazki z anatomii, biochemii i
fizjologii:

Drzewo rodowe człowiekowatych (hominidów).
www.wiw.pl/Biologia/Ewolucjonizm/EwolucjaCzlowieka/BigImage.asp?cp=1&ce=2
Anatomia czlowieka:
www.innerbody.com/htm/body.html
Biochemia:
bcs.whfreeman.com/biochem5/default.asp?s=&n=&i=&v=&o=&ns=0&t=&uid=0&rau=0

Fizjologia:
en.wikibooks.org/wiki/Human_Physiology
Znajdziesz w tych materialach szereg informacji, ktore powinny udowodnic Ci raz
na zawsze zwierzeca nature osobnikow gatunku Homo sapiens sapiens.

[mg2005]

tlenek_wegla napisała:

>
> > Odpowiedź godna liberała. To dobrze pokazuje czym jest
liberalizm...
>
> Odpopwiedz Biologa

> Znajdziesz w tych materialach szereg informacji, ktore powinny
udowodnic Ci raz
> na zawsze zwierzeca nature osobnikow gatunku Homo sapiens sapiens.

Ta... liberalizm sprowadza człowieka do biologii i zwierzęcych
popędów...

[kolter_one]

mg2005 napisał:
> Ta... liberalizm sprowadza człowieka do biologii i zwierzęcych
> popędów...

To co sprowadza księdza pedofila do tego co robi ?

[Gość: OK]

> Czlowiek jest zwierzeciem.

Nie kazdy, oj nie kazdy!

[tlenek_wegla]

Oj kazdy.. Ex definitio...

[Gość: OK]

Niektorzy zachowuja sie jak zwierzeta ale to jeszcze nie swiadczy ze nimi sa.
Pokaz mi zwierze popelniajace samobojstwo?

[tlenek_wegla]

> Pokaz mi zwierze popelniajace samobojstwo?

Lemingi popelniaja samobojstwo na dodatek zbiorowwe...
Skorpiony popelnaja samobojstwo zadlac sie w glowe...
Ptaki opelniaja samobojstwo...
Psy, po stracie wlasciciela popadaja w depresje i odmawiaja przyjmowania pokarmu
- ergo samobojstwo.
Ryby wyskakuja z akwarium - popelniaja samobojstwo

etc, etc przyklady moznaby mnozyc.

[kolter_one]

mg2005 napisał:
> O *tym* należy mówić, ale w sposób, który nie zachęca dzieci do
> uprawiania seksu. "instrukcja obsługi kondoma" to pozawerbalna
> akceptacja dla dziecięcego seksu (w przeciwnym razie - po co im ta
> instrukcja ?...)

Ciekawe czy księża pedofile używają kondomów ?

[tlenek_wegla]

mg jestes pelen kompleksow na tle seksualnym...

[kolter_one]

tlenek_wegla napisała:

>
> mg jestes pelen kompleksow na tle seksualnym...

Jedynym zapewne na to lekarstwem byłoby wygnanie z Polski wszystkich Żydów .

a co z efektem tej edukacji...

[gucio712]

tzn z nieletnimi rodzicami i ich dziećmi? bo wydaje mi sie że od
tego trzeba zacząc. Bo jeżeli rezygnujemy z edukacji to rozumiem że
mamy plan ratunkowy dla tych którzy popełnili ten grzech. Bo ja nie
ukrywam że tu mam największy żal do katoli. Zyjemy w kraju w którym
jak rzucisz kamieniem napewno trafisz w obrońce życia poczętego i
wartości chrześcijańskich. Spróbujcie jednak znaleść jakąkolwiek
katolicką organizację pomagającą młodocianym rodzicom ( tak naprawdę
młodym ludziom ukaranym za to że nie zdecydowali sie na aborcję tak
powrzechnie akceptowalną w tym przedzialę wiekowym) Mam taką prośbę
do katolików, zanim się wypowiesz rozejżyj się wokół siebie, napewno
znajdziesz blisko siebie nieletniego rodzica, porozmawiaj, dowiedz
się dlaczego tak się stało i czy aby napewno nie zasługuję na pomoc
i wtedy możemy pogadać o edukacji, póki co z doświadzczenia wiem że
katolicy w tej materii niestety sukcesów nie mają żadnych

[Gość: OK]

> tzn z nieletnimi rodzicami i ich dziećmi? bo wydaje mi sie że od
> tego trzeba zacząc. Bo jeżeli rezygnujemy z edukacji to rozumiem że
> mamy plan ratunkowy dla tych którzy popełnili ten grzech. Bo ja nie
> ukrywam że tu mam największy żal do katoli. Zyjemy w kraju w którym
> jak rzucisz kamieniem napewno trafisz w obrońce życia poczętego i
> wartości chrześcijańskich.

Chrzescijanie i inni myslacy ludzie, uwazaja niszczenie zycia ludzkiego za
zbrodnie. Wzrost aborcji wiazal sie z wprowadzeniem srodkow "zapobiegajacych
niechcianej ciazy." Teraz juz sie nie slyszy tego argumentu bo statystyka jest
twarda, ale teraz to podobno jest dobre na AIDS, chlamydie i inne choroby
weneryczne ktore panosza sie jak nigdy. Tymczasem jedyny skuteczny srodek to nie
rozbudzanie seksualne mlodziezy tylko uczenie odpowiedzialnosci i uczenie ze
seks to nie jest rozrywka tylko bardzo powazna czesc zycia ludzkiego ktora mozna
strywializowac i zniszczyc zycie swoich i innych. Ale postempowe kregi nie moga
zniesc takiego podejscia.

[Gość: OK]

Psychologowie od czasow Freuda wiedza ze dziecko ma pewien okres zainteresowania
plcia odmienna, ale potem te zainteresowania sa podstawione przez okres rozwoju
intelektualnego i dopiero pojawiaja sie w okresie dojrzewania seksualnego.
Wciskanie dzieciom seksu w rozmaitych odcieniach i szczegolach, zaburza ich
rozwoj intelektualny i czesto konczy sie jak skonczyly te biedne liberalne
bojowniczki Mola.

[gucio712]

typowy katolicki bełkot, ja zadałem proste pytanie i oczekuję
prostej odpowiedzi co z tymi dzieciakami dla których już cokolwiek
za póżno na takie bicie piany. Książek byc może przeczytałeś wiele,
ale czy rozmawiałełeś z takim młodym człowiekiem? A może taki
nieletni rodzic nie jest godzien twego zainteresowania
PS. Psychologowie od czasów Freuda wiszą i powiewają mi. Ważne dla
mnie są losy tych dzieciaków, których ty masz...

[Gość: OK]

> typowy katolicki bełkot, ja zadałem proste pytanie i oczekuję
> prostej odpowiedzi co z tymi dzieciakami dla których już cokolwiek
> za póżno na takie bicie piany.

Dawniej posylalo sie je do klasztorow dla refleksji. Dzisiaj nazywa sie ich
awangarda postempu. Co tylko zamienia sie w slepe kolko, bo daje patologiczne
wzorce dla nastepnych dzieci.

[hypatia69]

Znacznie mniej patologiczne wzorce mają dzieci z rodzin, które za
radą pana ksiedza gum nie stosuję, rodzą w pierwszej dekadzie
pożycia [od 19 roku na przykład] ósemkę, w tym z trójkę
niepełnosprawnych, żyją nędznie i tak dalej... Ale co tam! Zjawisko
nędzy dziedzicznej nie istnieje.

[Gość: OK]

> Znacznie mniej patologiczne wzorce mają dzieci z rodzin, które za
> radą pana ksiedza gum nie stosuję, rodzą w pierwszej dekadzie
> pożycia [od 19 roku na przykład] ósemkę, w tym z trójkę
> niepełnosprawnych, żyją nędznie i tak dalej... Ale co tam! Zjawisko
> nędzy dziedzicznej nie istnieje.

Statystyka jasno pokazuje ze problemy zaczynaja sie po 20tce, kiedy kobiety
wyedukowane przez postemp skrobia najwiecej albo bez obciachow wpadaja w rece Moli.

[hypatia69]

Wskaż mi tę statystykę. Zalinkuj czyli. Ale rodzimą, nie zagraniczną.

[Gość: OK]

> Wskaż mi tę statystykę. Zalinkuj czyli. Ale rodzimą, nie zagraniczną.

Powyzej daje statystyke dla wszystkich krajow. "Rodzima" statystyka musi byc
jakos zweryfikowana. I dlatego najlepsza jest statystyka porownawcza.

www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/#ST
Johston archive ma najlepsza reputacje naukowa ze wszystkich znanych mi
statystyk i jest uzupelniana na biezaco.

Tu masz wykresy pokazujace jak eksplozja aborcji zaczela sie po wynalezieniu
pigulki w latach 60-tych, i zaczela zwalniac po eksplozji epidemi AIDS w latach
80tych. Co do wieku kobiet to czytaj posty powyzej.

www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/graphusabrate.html

[hypatia69]

Przepraszam, ale wygugluj sobie słowo "rodzimy". Potem możemy
podyskutować dalej. Bo guano mnie obchodzi, co w swoim języku
napisał Joe Smith. W dodatku odechciewa mi się dialogu z kimś, kto
nie jest w stanie zrozumieć jednego równoważnika zdania.

[gucio712]

Dawniej posylalo sie je do klasztorow dla refleksji. Dzisiaj nazywa
sie ich
> awangarda postempu. Co tylko zamienia sie w slepe kolko, bo daje
patologiczne
> wzorce dla nastepnych dzieci.

bardzo mi się to podoba, jestem za tym żeby znaleść taki klasztor i
zamknąć wszystkich nieletnich rodziców i ich dzieci dla refleksji,
chociaż pomyślmy, 5 tys dzieci + rodzice tych dzieci to mniej wiecej
od 10 tys do 15 tysięczna populacja, cholera to całe miasteczko,
jeden klasztor to za mało. Ale wiesz co jestem w stanie sobie
wyobrazic ze katole zorganizują takie miasteczko dla nieletnich
rodziców by oni mogli zrozumiec swój błąd a innych przestrzec przed
konsekwencjami, proponuje jeszcze jakieś oznakowanie i wiele innych
pomysłow...
Ps tak wogóle to zamilcz bo pieprzysz bzdury

[Gość: OK]

> bardzo mi się to podoba, jestem za tym żeby znaleść taki klasztor i
> zamknąć wszystkich nieletnich rodziców i ich dzieci dla refleksji,
> chociaż pomyślmy, 5 tys dzieci + rodzice tych dzieci to mniej wiecej
> od 10 tys do 15 tysięczna populacja, cholera to całe miasteczko,

Po pierwsze nie wszystkie na raz zachodza w ciaze. Po drugie, do klasztorow tak
jak do szkol nie wysylalo sie dzieci z rodzicami. Po trzecie, trzeba
dramatycznie ograniczyc wplyw postempu na dzieci, bo to prowadzi do etycznego
bezholowia i tragedii, czego postempacy nie sa w stanie zlapac. Nie wiaza
przyczyn (np. upowszechnianie srodkow antykoncepcyjnych), ze wzrostem liczby
aborcji. Statystyka jest bardzo klarowna. Jedyny czas kiedy liczba aborcji byla
minimalna, to przed wprowadzeniem srodkow antykoncepcyjnych i liberalnej
edukacji seksualnej. Teraz te liberalne wynalazki postempacy chca narzucic Polsce.

Nie powiem o uzywaniu narkotykow popieranych przez niejakiego nicka3.

[tlenek_wegla]

Nie wiaza
> przyczyn (np. upowszechnianie srodkow antykoncepcyjnych), ze wzrostem liczby
> aborcji. Statystyka jest bardzo klarowna.

Jaka statystyka? Dla USA? Najbardziej religijnego kraju na swiecie?
Piekna laurke sobie chrzescijanie wystawiacie.
Jeszcze nie podales zrodel dla Polski.

> Nie powiem o uzywaniu narkotykow popieranych przez niejakiego nicka3.

A po co masz mowic? Przeciez to calkowicie nie na temat...

[Gość: OK]

> Jaka statystyka? Dla USA? Najbardziej religijnego kraju na swiecie?
> Piekna laurke sobie chrzescijanie wystawiacie.
> Jeszcze nie podales zrodel dla Polski.

Dla calej Europy Zachodniej (statystyke podaje wyzej). Poza tym USA ma
najbardziej postempowe religie ktore zatwierdzaja rozwody z kobietami i
malzenstwa homoseksualne (nawet u biskupow).

> A po co masz mowic? Przeciez to calkowicie nie na temat...

To ta sama "kultura" rozpasania zmyslowego kiedy ani narkotyki ani wolny seks
nie sa niczym niestosownym.

[hypatia69]

Jak to co? "Prawdziwie dobra chrześcijanka" z Pcimia Dolnego
dowiedziawszy się, że jej nieletnia córka zaciążyła wyrzuca kuwę na
zbity pysk z domu, żeby wstydu we wsi nie było i z bani.

[Gość: OK]

> Jak to co? "Prawdziwie dobra chrześcijanka" z Pcimia Dolnego
> dowiedziawszy się, że jej nieletnia córka zaciążyła wyrzuca kuwę na
> zbity pysk z domu, żeby wstydu we wsi nie było i z bani.

kazda matka bedzie wspierac corke w takiej sytuacji. Sily postempu beda naciskac
zeby corka miala aborcje (tak bylo niedawno z ta 14-latka ktora nie byla
zdecydowana co zrobic, ale jej matka byla zwolenniczka postempu i czula sie
wazna bo rozmaite szumowiny prawily jej komplementy na koszt ludzkiego zycia.)

[hypatia69]

Na temat Agaty różnie ludziska prawią.
Za to, niestety!, nie każda matka będzie wspierać. Jak się dobrze
rozejrzysz po rozmaitych przytuliskach to się przekonasz.

[mg2005]

gucio712 napisał:

Bo jeżeli rezygnujemy z edukacji to rozumiem że
> mamy plan ratunkowy dla tych którzy popełnili ten grzech.

Ależ nie rezygnujemy - już obecnie jest "Przygotowanie do życia w
rodzinie" (m.in. nt odpowiedzialnego seksu)

Bo ja nie
> ukrywam że tu mam największy żal do katoli.

Kto to jest "katol" ?... :)

Spróbujcie jednak znaleść jakąkolwiek
> katolicką organizację pomagającą młodocianym rodzicom

Znajdziesz bez trudu - jest ich wiele.

( tak naprawdę
> młodym ludziom ukaranym za to że nie zdecydowali sie na aborcję
tak
> powrzechnie akceptowalną w tym przedzialę wiekowym)

O czy ty chrzanisz ?...

[gucio712]

wymień chociaż jedną, bardzo ciekaw jestem, wiesz dosć dobrze znam
ten teren ale katolików to ja tu nie widzę

[mg2005]

gucio712 napisał:

> wymień chociaż jedną, bardzo ciekaw jestem, wiesz dosć dobrze znam
> ten teren ale katolików to ja tu nie widzę

Jest wiele ośrodków prowadzonych przez organizaje katolickie i pro-
life. Zwróć się np. tu: www.hli.org.pl

Nie słyszałem o takim ośrodku prowadzonym przez lewusków albo
feministki...

[gucio712]

mg2005 napisał:

>
> Jest wiele ośrodków prowadzonych przez organizaje katolickie i pro-
> life. Zwróć się np. tu: www.hli.org.pl
>
> Nie słyszałem o takim ośrodku prowadzonym przez lewusków albo
> feministki...


to jakiś żart? takich organizacji znam dziesiątki, z wieloma
próbowałem wpółpracować bo ja (możesz w to wierzyć lub nie)
absolutnie jestem pro-life,całym swoim życiem, czynami to
zaświadczam. Problem z wami Katolami (Wyjaśniam - KATOL- pogardliwe
określenie katolika) polega na tym że w gadce to wy jesteście mocni,
kiedy przychodzi do konretnego działania to jakoś was nie widać, a
wasze organizacje pro -life mają jeden wspólny elemnt ;

Wspomóż obronę życia
1.
Pobierz przekaz
pocztowy w formacie pdf, wydrukuj i wypełniony nadaj
na poczcie lub w banku.

2.
Wpłać przelewem bankowym na konto:

Klub Przyjaciół Ludzkiego Życia
ul. Jaśkowa Dolina 47/1a
80-286 Gdańsk
Nr rachunku: 05 1240 1242 1111 0000 1587 7356

3. Skorzystaj
z możliwości dokonywania wpłat przez internet:
KASA KASA KASA KASA KASA KASA

jak chcesz prześlę ci moją korespondencję z tymi organizacjami, ale
może ona byc dla ciebie przykra

natomiast jezeli chodzi o lewusków i feministki to ich stanowisko
jest proste
aborcja tak
edukacja tak
w związku z tym oni nie potrzebują takich osrodków dla młodocianych
rodziców, wg nich takie zjawisko w cywilizowanym świecie nie powinno
miec miejsca

[Gość: OK]

> to jakiś żart? takich organizacji znam dziesiątki, z wieloma
> próbowałem wpółpracować bo ja (możesz w to wierzyć lub nie)
> absolutnie jestem pro-life,całym swoim życiem, czynami to
> zaświadczam. Problem z wami Katolami (Wyjaśniam - KATOL- pogardliwe
> określenie katolika) polega na tym że w gadce to wy jesteście mocni,
> kiedy przychodzi do konretnego działania to jakoś was nie widać, a
> wasze organizacje pro -life mają jeden wspólny elemnt ;

Zacznijmy moze od "okienek zycia" gdzie mlodociani rodzice moga zostawic
niechciane dziecko. Czy ty "proliferze" potepiasz ten "katolski" wysilek? A z
kim ty frajerze wspolpracujesz? Z tymi co naklaniali 14-latke do aborcji? Jestes
tak wiarygodny jak radziecka "prawda".

takich katoli lubie najbardziej

[gucio712]

>
> Zacznijmy moze od "okienek zycia" gdzie mlodociani rodzice moga
zostawic
> niechciane dziecko. Czy ty "proliferze" potepiasz ten "katolski"
wysilek? A z
> kim ty frajerze wspolpracujesz? Z tymi co naklaniali 14-latke do
aborcji? Jeste
> s
> tak wiarygodny jak radziecka "prawda".

Prawda że powiało miłością bliżniego, ale spoko OK wybaczam,
poprostu jesteś zywym dowodem na to że mam rację

[Gość: OK]

> Prawda że powiało miłością bliżniego, ale spoko OK wybaczam,
> poprostu jesteś zywym dowodem na to że mam rację

Jeszcze raz: powtorze wolno - katolicy dbaja o zycie ludzkie - a ty nazywasz ich
pogardliwie katolami. Pytasz o dowody: masz dowody. Twierdzisz ze dzialasz z
postempowymi organizacjami pro-life: gdy pisze ze nie ma takich Z DEFINICJI,
zaczynasz sie czuc niekochany. A co to ma do rzczy. Jesli guciu klamiesz to
dostaniesz po pupci, ale i tak cie kocham guciu.

[gucio712]

chyba zaczynasz się gubic a co do twojej miłosci ku mnie to ja
dziekuję, ja poczułem na własnej skórze miłość katolicką, tak ze
musiałem obić mordę jednemu w sukience,pięknie, zaprawdę powiadam ci
leciał ze schodów zboczeniec p-lony od wartości chrześcijanskich

[Gość: e.]

Tak. Zwłaszcza to "poczęte", ale jeszcze "nienarodzone". (Niedługo zaczną dbać
nawet o "nienapoczęte", chroniąc przed marnotrawieniem gamet)
Później jakby ta dbałość zanika.


Gość portalu: OK napisał(a):

> Jeszcze raz: powtorze wolno - katolicy dbaja o zycie ludzkie

[mg2005]

gucio712 napisał:
>
>
> to jakiś żart?

Nie - podałem ci konkretny namiar. Skontaktuj się i zapytaj o
katolickie ośrodki pomocy matkom.


Problem z wami Katolami (Wyjaśniam - KATOL- pogardliwe
> określenie katolika)

Dlaczego mnie obrażasz ?...

> KASA KASA KASA KASA KASA KASA

Oprócz pomocy darmowej jest potrzebna pomoc materialna. Nie wiesz o
tym ?? ...

> natomiast jezeli chodzi o lewusków i feministki to ich stanowisko
> jest proste
> aborcja tak

Taa... śmiertelnie proste...

> wg nich takie zjawisko w cywilizowanym świecie nie powinno
> miec miejsca

A jeśli się pojawi - to zabić !...

[gucio712]

Szanowny Panie,
Niestety nie mamy kontaktów z organizacjami, które pomagają
usamodzielnić się młodym rodzicom i ich dzieciom. W takich sprawach
współpracujemy z duszpasterstwmi rodzin poszczególnych kurii
diecezjalnych oraz katolickimi domami samotnej matki, które
niezmiennie dysponują wolnymimiejscami.
Pozdrawiamy
Redakcja "Służby Życiu"

takich meili mogę podesłać ci więcej. Sam sprawdż chłopie zanim się
wypowiesz. Już wcześniej pisałem że mówimy o około 10 - 15 tys
populacji rodziców między 15 a 17 rokiem życia. O młodocianych
rodzicach którzy nijak nie są samodzielnie w stanie się utrzymac,
nie mówiąc o trzymaniu dziecka. Mówimy o tysiącach dramatów młodych
ludzi którzy bez odpowiedniego przygotowania rozpoczeli współżycie,
rozpoczeli mimo tego że mg2005 pisał razem z echo że seks jest be.
Mówimy tu o realnych skutkach które dla takich jak ty są tylko suchą
liczbą dlatego obrażam I obrażac bede wszystkich katoli o ten stan. i
Naprawde sprawdż NIE MA ANI JEDNEJ KATOLICKIEJ ORGANIZACJI
ZAJMUJĄCEJ SIĘ MŁODOCIANYMI RODZICAMI!!!! a to przede wszystkim oni
są tym efektem tego waszego przygotowania do życia w rodzinie. I nic
bym nie mówił na ten temat, nie pisał gdy jakikolwiek znany mi
katolik próbował pomagać takim młodym ludziom. Mg2005 jak napiszesz
że ty i twoi kolesie w sukienkach pomagacie takim młodym ludziom
odszczekam wszystko. Wierz był czas że mimo moich prywatnych żalów
do kk starałem się współpracować bo wydawało mi się że los tych
młodych ludzi jest ważniejszy, ale pomyliłem się.
Naprawdę zanim cokolwiek napiszesz to sprawdz bo nie piszesz o
jakieś bzdurze tylko o prawdziwych ludziach z problemami
przerastającymi ich możliwości, chyba że cię oni g-no obchodzą, ale
skoro jesteś katolikiem.....

[gucio712]

coś długo szukasz drogi mg, wierz mi w tej materi chciałbym
naprawdę by racja by racja była po twojej stronie
www.nieletnirodzice.org.prv.pl

[mg2005]

gucio712 napisał:

W takich sprawach
> współpracujemy z duszpasterstwmi rodzin poszczególnych kurii
> diecezjalnych oraz katolickimi domami samotnej matki, które
> niezmiennie dysponują wolnymimiejscami.

A to nie są katolickie organizacje ??...

> Już wcześniej pisałem że mówimy o około 10 - 15 tys
> populacji rodziców między 15 a 17 rokiem życia. O młodocianych
> rodzicach którzy nijak nie są samodzielnie w stanie się utrzymac,
> nie mówiąc o trzymaniu dziecka. Mówimy o tysiącach dramatów
młodych
> ludzi którzy bez odpowiedniego przygotowania rozpoczeli
współżycie,

Za pomoc odpowiedzialni są przede wszystkim ich rodzice, którzy nie
potrafili ich należycie wychować. Obwinianie 'katolików' jest nie
fair...


> Mówimy tu o realnych skutkach które dla takich jak ty są tylko
suchą
> liczbą

Co o mnie wiesz , że ośmielasz się tak pisać ?!...

>dlatego obrażam I obrażac bede wszystkich katoli o ten stan.

To świadczy o twojej paranoi. Idź się leczyć...


a to przede wszystkim oni
> są tym efektem tego waszego przygotowania do życia w rodzinie.

I tak nakłaniano ich do seksu przedmałżeńskiego ?!?...
Znów grasz nie fair...

[tlenek_wegla]

>
> Za pomoc odpowiedzialni są przede wszystkim ich rodzice, którzy nie
> potrafili ich należycie wychować. Obwinianie 'katolików' jest nie
> fair...
>

Zgodnie z Twoja statystyka 95 % tych ludzi to katolicy....

[gucio712]

W takich sprawach
> > współpracujemy z duszpasterstwmi rodzin poszczególnych kurii
> > diecezjalnych oraz katolickimi domami samotnej matki, które
> > niezmiennie dysponują wolnymimiejscami.

[tlenek_wegla]

mg2005 napisał:
> Kto to jest "katol" ?... :)

Jak atol, tylko o 180 st inaczej ma. Powinienes wiedziec. Czesto stosujesz to
okreslenie.

[mg2005]

tlenek_wegla napisała:

> Jak atol, tylko o 180 st inaczej ma. Powinienes wiedziec. Czesto
stosujesz to
> okreslenie.

Nie kłam - nigdy nie stosuję... Więc ponawiam pytanie...

[tlenek_wegla]

Klamiesz:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=78174248&a=78237237

[mg2005]

tlenek_wegla napisała:

>
> Klamiesz:

Nie żartuj... Nigdy nie pisałem "atol", a "katol" napisałem w
cudzysłowiu - jako cytat z antykatolickich oszołomów.

[Gość: OK]

> Jak atol, tylko o 180 st inaczej ma. Powinienes wiedziec. Czesto stosujesz to
> okreslenie.

Dlaczego ty wyziewasz tylko toksyczne gazy?

[mg2005]

tlenek_wegla napisała:

>
> mg jestes pelen kompleksow na tle seksualnym...

Wyjaśnij...

[hypatia69]

Pewnie. A instrukcja obsługi gwoździa to pozawerbalna akceptacja
wetknięcia go przez dziecko w kontakt. Dlatego rodzice dwulatków nie
udzielają im instrukcji, a gwoździe trzymają w piwnicy.
O ile wiem, to gwałcą zboczeńcy, nie instrukcje. A skoro i tak te
dzieciaki wiedzą, jak się wkłada pręt A w otwór B, to lepiej, żeby
wiedziały, jak sie uchronić przed efektem [coś, jak "w razie
konieczności przechowywania gwoździ w domu skorzystaj z instrukcji i
dostępne gniazdka zabezpiecz stosownymi zaślepkami"].
Ty serio sądzisz, ze te dizeciaki się wstydzą? Może sikania przy
rodzicach, ale nie siebie wzajemnie, jak ich chuć przyciśnie.

[Gość: OK]

> Pewnie. A instrukcja obsługi gwoździa to pozawerbalna akceptacja
> wetknięcia go przez dziecko w kontakt. Dlatego rodzice dwulatków nie
> udzielają im instrukcji, a gwoździe trzymają w piwnicy

Nalezy ich poinformowac o seksie ze szczegolami. Ja uwazam ze dwulatki musza byc
chronione od zboczencow, a nie instruowane jak zostac zboczencami przez
przedwczesny seks. Uwazasz ze nalezy im zademonstrowac jak wyglada seks? To
bedzie rownie wielki szok jak atak zboczenca.

[Gość: OK]

> Ale co tam! Zjawisko
> nędzy dziedzicznej nie istnieje.

Najgorsza jest dziedziczna nedza moralna. Zreszta organizacje aborcyjne maja
swoje korzenie w zwolennikach eugeniki w latach 30-tych kiedy pewien rodzaj
ludzi byl uwazany za bardziej zblizony do malp. Dzisiaj tego sie glosno nie
mowi, ale najwiecej aktywnosci aborcjonistow jest wsrod biednych (czytaj tych z
innym kolorem skory). Pamietam kiedy w latach 60-tych bylismy biednymi
imigrantami w USA i mieszkalismy wsrod bardzo biednych ludzi. Pamietam pewna
zlewicowana Angielke ktora przyszla nas odwiedzic w apartamentach i byla
zaszokowana ze mieszkamy wsrod "human trash" (ludzkich smieci). To byl ostatni
raz kiedy moje sympatie byly po stronie lewicowej. Juz wtedy uwazala ze sposobem
na wyjscie z biedy nie sa wartosci ale aborcja.

[hypatia69]

No tak. Czarnuchy z warszawskiego Bronxu najmarniej dwa razy
dziennie popełniają aborcję. Każden jeden bez względu na płeć.

Chyba się położę, bo mnie brzuch rozbolał.

[hypatia69]

"Ja uwazam ze dwulatki musza byc chronione od zboczencow, a nie
instruowane jak zostac zboczencami przez przedwczesny seks."
Zwłaszcza te, które lubią wyskoczyć w sobotę na dyskotekę i walnąć
kilka piwek. Na taki wypad należy im wręczyć gniazdko i gwoździa.
Pozwolisz, że reszty Twojej wypowiedzi nie skomentuję?

[Gość: OK]

> "Ja uwazam ze dwulatki musza byc chronione od zboczencow, a nie
> instruowane jak zostac zboczencami przez przedwczesny seks."
> Zwłaszcza te, które lubią wyskoczyć w sobotę na dyskotekę

Dwulatki na dyskoteke? Co ty bredzisz?

[hypatia69]

Prześledź jeszcze raz ostatnich kilka postów. Acz wątpię w sukces
typu "aaaa, rozumiem!"...

[Gość: OK]

> O ile wiem, to gwałcą zboczeńcy, nie instrukcje. A skoro i tak te
> dzieciaki wiedzą, jak się wkłada pręt A w otwór B, to lepiej, żeby

Zapewne to jest to samo co instrukcja nt. gwozdzia. Co za prymitywne myslenie.
Dwulatek w zaden sposob nie moze sie obronic przed zboczencem. Dwulatek musi byc
pod opieka rodzicow i zaufanych osob. Zboczency powinni byc oznakowani i powinni
miec elektroniczne obroze zeby nie zblizali sie do zadnych skupisk dzieci od
zlobka i przedszkola przez wszystkie szkoly. A swoja droga liczba zboczencow
gwaltownie wzrosla po rewolucji seksualnej, tak jak i aborcji. Jest to przyklad
do czego prowadzi gwalt na mlodej psychice. Dla mnie atak zboczenca i karmienie
dzieci pornografia moga miec rownie fatalne skutki.

[Gość: ja35]

"A swoja droga liczba zboczencow gwaltownie wzrosla"

Mowisz o Polsce? a to taki katolicki kraj...

[Gość: OK]

> "A swoja droga liczba zboczencow gwaltownie wzrosla"
>
> Mowisz o Polsce? a to taki katolicki kraj...

Tyle ze wiekszosc zboczencow nalezy do postempowego marginesu (bez jakichkolwiek
zasad). Niestety ten katolicki kraj jest zbyt tolerancyjny. Poza tym poczytaj
jakie zboczone rzeczy te postempowe mniejszosci tu wypisuja.

[tlenek_wegla]

Tak. Wiekszosc tych zboczencow nosi sutanne...

[Gość: OK]

> Tak. Wiekszosc tych zboczencow nosi sutanne...

typowe "obiektywne" stwierdzenia. Jak pedal nosi sutanne to zboczeniec, a jak
nie nosi i zakaza innych HIVem to jest albo bojownikiem albo ofiara. Na
szczescie Watykan teraz pilnuje zeby nie przyjmowac homoseksualistow (i znow
jest postempacka wrzawa).

[mg2005]

hypatia69 napisała:

> Pewnie. A instrukcja obsługi gwoździa to pozawerbalna akceptacja
> wetknięcia go przez dziecko w kontakt.

?... Uczysz dzieci wtykania gwoździa w kontakt ? :)


> Ty serio sądzisz, ze te dizeciaki się wstydzą? Może sikania przy
> rodzicach, ale nie siebie wzajemnie, jak ich chuć przyciśnie.

Niewiele wiesz o psychice dzieci - zwłaszcza dziewczynek. To dziwne
jak na kobietę... Jakieś zaburzenia z dzieciństwa ?...

[Gość: OK]

> "Jak zapobiegać niechcianym ciążom, chorobom przenoszonym droga
> płciową i aborcjom? Odpowiedź na to pytanie wydaje się oczywista.
> Edukować, edukować i jeszcze raz edukować.

Podsumowujac:

Zachodnia mlodziez jest przeedukowana na druga strone od czasu ruchow
hippisowskich. Statystyki sa bezlitosne:

1. Od czasu wprowadzenia srodkow antykoncepcyjnych a wraz z nimi intensywnego
szkolenia seksualnego, liczba chorob wenerycznych gwaltownie wzrosla i pojawily
sie nowe jak AIDS.

2. Od czasu wprowadzenia intensywnego szkolenia liczba aborcji wzrosla
dramatycznie i nawet w Holandii jest conajmniej dwa razy wyzsza niz przed
wprowadzeniem srodkow antykoncepcyjnych i szkolenia.

[tlenek_wegla]

Klamiesz...

> 2. Od czasu wprowadzenia intensywnego szkolenia liczba aborcji wzrosla
> dramatycznie i nawet w Holandii jest conajmniej dwa razy wyzsza niz przed
> wprowadzeniem srodkow antykoncepcyjnych i szkolenia.

Jest dwa razy nizsza, co wykazalem tutaj:

number of abortions per year
1980 - 56,400
1985 - 37,972
1990 - 30,242
1995 - 28,685
2000 - 33,335
2001 - 34,168
2002 - 34,168
2003 - 33,159
2004 - 33,342
2005 - 32,982
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=90519771&a=90641705

[Gość: OK]

>
> Jest dwa razy nizsza, co wykazalem tutaj:
>
> number of abortions per year
> 1980 - 56,400
> 1985 - 37,972
> 1990 - 30,242

KLAMIESZ!!!! Jest dwa razy wyzsza niz przed wprowadzeniem srodkow
antykoncepcyjnych w latach 70-tych.

www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/ab-netherlands.html
W 1980 byl szczyt i wybuch AIDS. Od tego czasu ludzie troche spasowali.
Ale postemp opoznia redukcje aborcji do poziomu z lat 70-tych i wczesniej.

[tlenek_wegla]

Nie manipuluj. W latach 70tych dopiero zaczeto monitorowac liczbe aborcji i
wyniki nie byly miarodajne 9nierozwinieta metodologia), co pokacuja przyklady
dla poszczegolnych lat:

1969 - brak wynikow
1970 - 16485
1971 - 16500
1972 - 38500
1973 - (25000)!!
1974 - (80000)!!!
1975 - 99500!!!!!!!!!!!! 3 x wiecej niz w 2005 roku
1976 - 16000
1977 - 84900!!!!
1978 - 69900!!
1979 - 59000!!

Tak wygladaly lata 70-te

2006 - 32992




-

[Gość: Echo]

Ciekawe dane. Dzieki! Czegos takiego szukalam. Pokazuja ze we wiekszosci krajow
Europy Zachodniej skok w liczbie aborcji zaczal sie w latach 70-tych. Nie tylko
w Holandii. Zastanawia mnie dlaczego Polska ma dane od lat 50-tych a Holandia od
1970. Na Niemcow Zachodnich tez mozna liczyc: ten sam trend - eksplozja w latach
70-tych. Szwedzi maja dane od 1939: taka sama eksplozja po wprowadzenia srodkow
antykoncepcyjnych w latach 60-tych. Podobnie w Danii, Norwegii etc. Tylko w
Polsce albo w Austrii widze wyrazny spadek w ostatnich latach. Zapewne nie wiaze
sie to z "osiagnieciami w szkoleniu"

[tlenek_wegla]

Jak mozesz mowic o skoku, skoro wczesniejszych danych nie ma? Ja mowie o
zmniejszeniu sie w porownaniu do najwczesniej zanotowanych wynikow. Ty dorabiasz
sobie teorie, ze wczesniej bylo lepiej bez danych na poparcie tej tezy.

Nie wiem dlaczego nie ma danych na ten temat wczesniej. W linku, ktory podales
najwczesniejsze zanotowane przypadki aborcji, to rok 1970.

Wiec nie mozesz mowic o WZRoSCIE...

[Gość: Echo]

> Nie wiem dlaczego nie ma danych na ten temat wczesniej. W linku, ktory podales
> najwczesniejsze zanotowane przypadki aborcji, to rok 1970.

Nie musisz sie trzymac Holandii (gdzie zreszta spadek aborcji jest mniejszy niz
np. w Austrii czy w Polsce). Zobacz na kraje skandynawskie ktore nie maja
burdelu w danych medycznych, a moze cie oswieci i przestaniesz sie kierowac
ideologia a zaczniesz rozumowac.

[Gość: Echo]

www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/ab-sweden.html
Tu masz link jesli nie mozesz znalezc.

[tlenek_wegla]

Echo zamienilo sie z OK miejscami?

Przypomne Ci. Dyskutujemy o Holandii.. Nie pasuje Ci to i czujesz, ze dales
babola? Przyznaj sie do tego i jest ok...

[gucio712]

zauważyłeś że Echo pisze tak samo słowo "postemp" jak OK? Przypadek?

[Gość: Echo]

> Przypomne Ci. Dyskutujemy o Holandii..

A tam czarno na bialym to samo:

www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/ab-netherlands.html
Jesli nie podoba ci sie pierwsza kolumna ktora grupuje Holenderki i cudzoziemki
co przyjechaly sie wyskrobac, to popatrz na druga kolumne.
Tam sa tylko obywatele. Zaczyna sie od 16485 skrobanek w 1970. Po dlugotrwalej
edukacji seksualnej mamy 32982 w 2005 i 28471 w 2006. Czyli jakby nie patrzec,
prawie 2x wiecej. Cos nie tak z ta liberalna filozofia.

Manipulanckie Echo-OK

[tlenek_wegla]

1969 - brak wynikow
1970 - 16485
1971 - 16500
1972 - 38500
1973 - (25000)!!
1974 - (80000)!!!
1975 - 99500!!!!!!!!!!!! 3 x wiecej niz w 2005 roku
1976 - 16000
1977 - 84900!!!!
1978 - 69900!!
1979 - 59000!!

Tak wygladaly lata 70-te

2006 - 32992

[Gość: Echo]

Analfabeto: czytaj, czytaj!!!! Rece opadaja!!!. Pierwsza kolumna dolicza
goscinne aborcje. Dojdz do drugiej kolumny. Liczby sa takie jakie sa (nawet
pokrywaja sie z tymi co ty cytujesz w pozniejszych latach)

Czuje zaszczyt byc nazwana OK.

> 1969 - brak wynikow
> 1970 - 16485
> 1971 - 16500
> 1972 - 38500
> 1973 - (25000)!!
> 1974 - (80000)!!!
> 1975 - 99500!!!!!!!!!!!! 3 x wiecej niz w 2005 roku
> 1976 - 16000
> 1977 - 84900!!!!
> 1978 - 69900!!
> 1979 - 59000!!
>
> Tak wygladaly lata 70-te
>
> 2006 - 32992

[Gość: Echo]

Tylko Holendrzy (bez aborcji na cudzoziemkach)

> 1969 - brak wynikow
> 1970 - 16485
> 1971 - 16500
> 1972 - 26000
1973 - 20300
1974 - 17600
1975 - 15500
1976 - 16000
1977 - 16400
1978 - 15900
1979 - 17600
1980 - 20300
1985 - 17251
1990 - 18384
1995 - 20932
2000 - 27205
2005 - 32982

Ogolnie wzrost od konca lat 90-tych. Nic dziwnego ze Holendrzy przestaja wierzyc
w liberalne rozwiazania.

[Gość: tlenek_wegla]

Co nie zmienia faktu, ze falszywie przyytaczasz tylko najnizszy wynik do
porownania. Mowa byla o latach 70-tych, nie o roku 1970...

W szesciu latach dekady wyniki przecza Twojej pseudotezie.

Czytaj ze zrozumieniem. Zacytowalem Twojego guru, ale widze, ze ze zlej kolumny
cytowalem :)

Wam katolom lepiej idzie fabrykowanie statystyk niz podpieranie sie nimi.

[Gość: Echo]

> Co nie zmienia faktu, ze falszywie przyytaczasz tylko najnizszy wynik do
> porownania. Mowa byla o latach 70-tych, nie o roku 1970...

No wiec w latach 70-tych bylo srednio ok. 2x mniej aborcji w Holandii niz teraz.
Wiec gdzie jest ten sukces seksedukacji?

Litosci!!

[tlenek_wegla]

Poczytaj te swoje statystyki analfabeto...

1969 - brak wynikow
1970 - 16485
1971 - 16500
1972 - 38500
1973 - (25000)!!
1974 - (80000)!!!
1975 - 99500!!!!!!!!!!!! 3 x wiecej niz w 2005 roku
1976 - 16000
1977 - 84900!!!!
1978 - 69900!!
1979 - 59000!!

[Gość: Echo]

Dopiero co byla mowa o Holendrach. Ty znow z uporem idioty dodajesz cudzoziemcow
nie szkolonych seksualnie w Holandii. I tak w kolko.
I to pisze ze Holendrzy sa w drugiej kolumnie. I jak tu dyskutowac na temat. To
pokazuje liberalne zaczadzenie.

[tlenek_wegla]

Rozumiem, ze cudzoziemcy nie bedacy holendrami jezdza sie leczyc do swoich
krajow... Smieszny jestes Echo... O emigrantach slyszal?

[Gość: Echo]

> Rozumiem, ze cudzoziemcy nie bedacy holendrami jezdza sie leczyc do swoich
> krajow...


Teraz widze ze nie jestes w stanie zrozumiec prostego tekstu: w latach 70-tych
cudzoziemcy przyjezdzali do Holandii robic aborcje. Jesli odjac cudzoziemcow a
skupic sie wylacznie na tych co zyja w Holandii, to ilosc aborcji jest 2x
wieksza. Ty twierdzisz ze to ten milion to "mniejszosci" czyli muzulmlanie.
Pokaz mi statystyke ze muzlumlanie robia takie ilosci aborcji ze dwukrotnie
zawyzaja statystyke. Poza tym muzulmlanie powinni byc doskonalym materialem
szkoleniowym bo ich etyka religijna zezwala na kontracepcje.

[tlenek_wegla]

Odpowiedz na strona holenderskiego ministerstwa zdrowia. Podalem Ci ponizej ...
Odejdz w pokoju.

EOT...

PS

Miliony??? Czy ty rozumiesz slowo pisane i liczbe nap 30.000???

[Gość: Echo]

> Miliony??? Czy ty rozumiesz slowo pisane i liczbe nap 30.000???

Teraz juz wiem ze jestes dyslektykiem o ograniczonej zdolnosci do zrozumienia
slowa pisanego.

A wiec powtorze: milion!!!! nie "miliony"
Milion "mniejszosci" ktore niby maja podwajac aborcje, a nie milion aborcji. I
tak wyglada poziom twojej dyskuskji. ZALOSNE!!! Nie bede wiecej tracic czasu.

[tlenek_wegla]

Nie trac naszego czasu Echo. Szkoda go na obnazanie plycizn ideologicznego
zacietrzewienia katolikow - po raz kolejny...

Lepiej idz klepac rozance

PS
Argumentum ad hominem. Tak wyglada Twoja dyskusja.

[Gość: Echo]

> Argumentum ad hominem. Tak wyglada Twoja dyskusja.

Nigdy cie nie nazwalam "bydlakiem" wiec nie narzekaj ze sie nie znizam do
twojego poziomu.

[tlenek_wegla]

Razi Cie nazywanie ludzi po imieniu? J anie mam z tym problemu.

[Gość: Echo]

> Razi Cie nazywanie ludzi po imieniu? J anie mam z tym problemu.

Wiec jestes bydlakiem!!!

[kolter_one]

Gość portalu: Echo napisał(a):
> Nie musisz sie trzymac Holandii (gdzie zreszta spadek aborcji jest mniejszy niz
> np. w Austrii czy w Polsce).

Jakieś dane na temat aborcji w Polsce , oczywiście te o tych robionych masowo na
czarno.

[mg2005]

kolter_one napisał:

>
> Jakieś dane na temat aborcji w Polsce , oczywiście te o tych
robionych masowo n
> a
> czarno.

Już w tym wątku były podane szacunki : ok. 10 tys./rok.
Wskaźnik 20 x mniejszy niż w Holandii i 60 x mniejszy niż w Szwecji.
Niech żyje ateizm i seks-edukacja ! :)

[kolter_one]

mg2005 napisał:
> Niech żyje ateizm i seks-edukacja ! :)

No właśnie dzięki brakowi porządnej edukacji seksualnej , niektóre kobiety
uważają ze aborcja to środek antykoncepcyjny !! więc wniosek z tego taki ze
więcej prezerwatyw to mniej księży ::)))

[mg2005]

kolter_one napisał:

> No właśnie dzięki brakowi porządnej edukacji seksualnej , niektóre
kobiety
> uważają ze aborcja to środek antykoncepcyjny !!

Taa...Np. w Anglii, Francji, Szwecji, Holandii... :)))

[kolter_one]

mg2005 napisał:

> kolter_one napisał:
>
> > No właśnie dzięki brakowi porządnej edukacji seksualnej , niektóre
> kobiety
> > uważają ze aborcja to środek antykoncepcyjny !!
>
> Taa...Np. w Anglii, Francji, Szwecji, Holandii... :)))

W Polsce dzięki lekcjom religii zapewne nie ::)))

a dane źródłowe?

[truten.zenobi]

bo tak naprawdę statystyki mogą być znacznie zniekształcone przez
imigrantów zwłąszcza z krajów rzadzonych przez fnatyków religijnych

uzywając statystyki można "udowodnić" wszystko ale prawdziwe
udowadnianie wymaga znalezienia związków przyczynowo skutkowych..

byc może statystyki nie sa zafałszowane ale edukacja źle
prowadzona...

a może w grę wchodzi jeszcze inny czynnik?

[Gość: Echo]

> byc może statystyki nie sa zafałszowane ale edukacja źle
> prowadzona...

Tak jak w Szwecji? Myslisz ze ciagle jest tam za malo postempu? Daj sobie spokoj
z takimi spekulacjami. Dla przykladu: dane dla Polski (wzrost aborcji za PRLu),
sa bardzo rzetelne wiec nie probuj zaczarowywac rzeczywistosci w stylu "szwedzcy
czy dunscy fanatycy nie szkolili..." Pokazujesz tylko ze rzeczowa dyskusja na
tym forum nie ma sensu, "bo Echo to fanatyczka" etc. Akurat tutaj nauczylam sie
bardzo wiele i to nie od elementow postempowych.

[Gość: Echo]

Dane zrodlowe masz na dole kazdej strony:

www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/#SO

[truten.zenobi]

tak tyle że dobrze3 wiesz że nie o takie dane mi chodziło...

bo pewnie prawdą jest że w polsce statystyki są niskie i dużo niższe
niż za PRL'u bo tak naprawdę nie sa prowadzone.
nikt nie liczy aborcji wykonywanych nielegalnie, za granicą (np.
własnie w szwecji) itp.

tak więc jeśli szweckie statystyki ujmują także polki to masz
logiczną przycznę wzrostu...

ty jednak wolisz wierzyć w coś innego i nic ciebie "nie przekona że
białe jest białe.."

> ..Myslisz ze ciagle jest tam za malo postempu?
widzisz w odróżnieniu od ciebienie jestem fanatykiem a więc nie
kwestionuję tego że edukacja może być źle prowadzona, ba może
całkowicie należało by zmienić podejście - nie znam tamtejszych
realów eięc trudno i to oceniac dlatego warto by poznać jaki jest
rozkład, jakie tendencje w różnych grupach społecznych...
dopiero wtedy mozna by mówić o tym czy i jaki wpływ na ilośc aborcji
ma edukacja seksualna

(bo jeśli ilosc aborcji rośnie w grupach imigrantów, slumsach itp to
chyba nawet ty przyznasz że to o niczym nie świadczy)

> ..Myslisz ze ciagle jest tam za malo postempu? [..]
> Dla przykladu: dane dla Polski (wzrost aborcji za PRLu),

no własnie z tego co pamiętam(!) to w PRL była jakaś parodia
edukacji seksualnej (a jak ukazała się naprawdę dobra
książka/podręcznik to bardzo szybko została wycofana min. pod
naciskiem środowisk KK) no bo czego mogą nauczyć lekcje w 30
osobowych klasach gdy nauczyciel wtydzi się mówić o "tych" sprawach
gdy nie były dostępne środki antykoncepcyjne

tak więc nie jest to najlepszy przykłąd dla twojej tezy

oczywiście mogę się mylić tylko wytłumacz mi jak formalne zakazy,
chowanie głowy w piasek i udawanie że problemu nie ma może cokolwiek
rozwiązać

[tlenek_wegla]

Podaj dane o ktore prosi, a nie piernicz glupoty o przesladowaniu biednego Echo,
ktore ma skarajnie durnowate poglady na temat tego czym liberalizm jest, a czym
nie jest.

[Gość: Echo]

> Podaj dane o ktore prosi, a nie piernicz glupoty o przesladowaniu biednego Echo
> ,
> ktore ma skarajnie durnowate poglady na temat tego czym liberalizm jest, a czym
> nie jest.

Nie wiem czy idzie ci o wiedze czy zeby kopac. Napisalam gdzie sa zrodla. Teraz
instrukcja:

Kliknij na link ponizej:

www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/#SO
Kliknij na kraju ktory chcesz np. twoja ulubiona Holandie.
Pojdz na sam dol strony. Znajdziesz cos takiego co sie nazywa odnosniki albo
materialy zrodlowe:

# Council of Europe, 2004, "Netherlands, Table 2: Births, deaths and legal
abortions," in Recent Demographic Developments in Europe: Demographic Yearbook
2003, on line at COE [www.coe.int/t/e/social_cohesion/population/NLTAB2.xls].
# Department of Health, 4 July 2006, "Abortion Statistics: Legal abortions
carried out under the 1967 Abortion Act in England and Wales, 2005," Department
of Health, on line [www.dh.gov.uk/assetRoot/04/13/68/59/04136859.pdf].
# Department of Health, Aug. 2004, "Abortion Statistics: Legal abortions carried
out under the 1967 Abortion Act in England and Wales, 2003," Department of
Health, on line [www.dh.gov.uk/assetRoot/04/11/66/26/04116626.pdf].
# Federal Health Monitoring System, 2008, "Abortions (WHO Health Data)," Federal
Health Monitoring System, on line
[www.gbe-bund.de/gbe10/ergebnisse.prc_tab?fid=9069&suchstring=abortions&query_id=&sprache=E&fund_typ=TAB&methode=2&vt=1&verwandte=1
# Health Care Inspectorate, Oct. 2006, "Jaarrapportage 2005 van de Wet afbreking
zwangerschap," Health Care Inspectorate, on line
[www.igz.nl/33986/2006-10_Jaarrapportage_Wet_1.pdf].
# Henshaw, Stanley K., Susheela Singh, and Taylor Haas, 1999, "Recent trends in
abortion rates worldwide," International Family Planning Perspectives, 25(1):,
on line at AGI [www.guttmacher.org/pubs/journals/2504499.html].

[truten.zenobi]

Pokazujesz tylko ze rzeczowa dyskusja na
> tym forum nie ma sensu, "bo Echo to fanatyczka" etc.

to akurat prawda,
rzeczowa dyskusja na tym forum nie ma sensu
i echo jesteś fanatyczką - tego nie da się ukryć

tyle że nie twierdze że "rzeczowa dyskusja na
> tym forum nie ma sensu, "bo Echo to fanatyczka""

tylko że rzeczowa dyskusja z tobą nie ma sensu bo za każdym razem
unikasz odpowiedzi albo przekręcasz moją wypowiedź i jako taką
atakujesz - rozumiem taka socjotechnika!

[Gość: Echo]

> tylko że rzeczowa dyskusja z tobą nie ma sensu bo za każdym razem
> unikasz odpowiedzi albo przekręcasz moją wypowiedź i jako taką
> atakujesz - rozumiem taka socjotechnika!

Jakie uniki? Popatrz na statystyke (jeszcze raz dzieki za to zrodlo!). Liczby
nie klamia. Czasami nie pokrywaja lat 60-tych w krajach Zachodu, ale tam gdzie
pokrywaja, pokazuja ze wprowadzenie kontracepcji dalo ludziom taka mozliwosc
zapobiegania niepozadanej ciazy, ze aborcje strzelily do gory jak nigdy
przedtem, i pomimo edukacji nigdy nie spadly do poziomu sprzed wprowadzenia
antykoncepcji, albo chociaz do poziomu z lat 70-tych (Holandia).
Fanatyzmem jest byc slepym i odmawiac prawdziwosci faktow,co i ty robisz, mimo
ze dane zrodlowe sa bardzo dobrze udokumentowane.

Byc moze troche zmalaly po eksplozji chorob wenerycznych, w tym AIDS w latach
80-tych i po wprowadzeniu pigulki wczesnoporonnej.

[Gość: tlenek_wegla]

> antykoncepcji, albo chociaz do poziomu z lat 70-tych (Holandia).

W Holandii w latach na 10 lat 70-tych aborcja byla 2-3x wyzsza od tej z lat
2005-2006, nie klam!

[Gość: Echo]

> W Holandii w latach na 10 lat 70-tych aborcja byla 2-3x wyzsza od tej z lat
> 2005-2006, nie klam!

Przytaczam dane powyzej. Byla 2-3 razy wieksza jesli dodac cudzoziemcow co
przyjezdzali po uslugi. Jesli odjac cudzoziemcow byla 2 razy nizsza.
Ja nie rozumiem jak ideologiczna glupota moze az tak zaczadzic logiczne myslenie.

[tlenek_wegla]

A co na to mowi holenderskie ministerstwo zdrowia?

"Low, but increasing rate

Compared to other countries, the Netherlands has a low abortion rate. This rate
is increasing though, due to the growing demand from women from ethnic
minorities: within this group the abortion rate is between 2.5 and 9 times
higher than that of the rest of the population. Campaigns to prevent unwanted
pregnancies target specifically the Surinamese, Antillean, Turkish and Moroccan
communities and teenage girls.

* number of abortions per year
1980 - 56,400
1985 - 37,972
1990 - 30,242
1995 - 28,685
2000 - 33,335
2001 - 34,168
2002 - 34,168
2003 - 33,159
2004 - 33,342
2005 - 32,982 "

www.minvws.nl/en/themes/abortion/

[tlenek_wegla]

Nie cudzoziemcow, ktorzy przyjezdzali po uslugi, tylko emigrantow bez
obywatelstwa...

Jak wskazuje na to tekst w poprzednim poscie Ministerstwo zdrowia prowadzilo
statystyki, ktore mowily, ze to wlasnie w srodowiskach emigrantow z Turcji,
Maroka etc dochodzilo do najwiekszego odsetku aborcji...

Jezeli znasz holenderski, to mozesz sobie dokladnie poczytac:

tiny.pl/v4xt
POlecam strone 14 i tabele, ktora pokazuje spadek ilosci zabiegow aborcji w
grupie osob bez obywatelstwa:


1980 19,700 36,700
1985 17,251 20,651
1990 18,384 11,852
1995 20,932 7,707
2000 27,205 6,121
2001 28,437 5,719
2002 29,450 4,705
2003 28,812 4,335
2004 29,094 4,228
2005 28,738 4,240
2006 28,471 4,508

Wynik ten moze swiadczyc o dwoch mechanizmach... W miare liberalizacji prawa w
Holandii obywatelki tego kraju nie musialy juz wyjezdzac za granice, zeby
dokonac aborcji tam (druga kolumna vs trzecia).

Z Twoich statystyk wynia zas, ze to wlasnie nie holenderki skrobaly sie na
potege - emigranci. Grupa niewyksztalcona i biedna. edukacja pozwolila na
zmniejszenie tego odsetka znacznie jezeli od kolumny wszystkich aborcji
odejmiesz obywatelki holandii - zobaczysz skale zjawiska.

a wiec sukces seks edukacji ze wszech miar.

Pozwolila ograniczyc zjawisko aborcji w grupie, ktora najczeasciej siegala po to
rozwiazanie.

[truten.zenobi]

> Jakie uniki?
ano właśnie takie:
> ..Popatrz na statystyke...

albo nie przeczytałaś tego co napisałem albo celowo unikasz polemiki
ciągle powracajac do danych zagregowanych i na nich opierając swoje
wywody

weź np dane sprzedaży nowych samochdów, gdyby się tylko na tym
opierać to myślę że bez problemu udowodniłbym że jest niewiele
lepiej niż w PRL'u - tylko skąd Q takie korki na ulicach?

statystyka jest formą opisu pewnych zjawisk a nie ich stanem
faktycznym. może być pomocna w zrozumieniu zachodzących zjawisk ale
nie może zastapić poszukiwania związków przyczynowo skutkowych.
KPW?

niezależnie czy będziemy dyskutować o aborcji inflacji czy korkach
na ulicach ja zawsze dążę do zrozumienia natury zjawisk - ty szukasz
potwierdzenia swojej jedyniesłusznej tezy.

za malo postempu?

[truten.zenobi]

> za malo postempu?

ba chyba nawet za dużo! no bo własciwie czego uczy się młodzież
biologi i medycyny a nie jak się zachwać

i myslę że chociażby 200 lat temu poziom tej edukacji bywał dużo
wyższy niż obecnie, a wiele plemion żyjących na poziomie wspólnot
pierwotnych mogło by być wzorem takiego wychowania gdyby udało się
je przenieść na nasze "cywilizowane" warunki
postęp czyli wprowadzenie chrześciańskiej (a w zasadzie jakiejś
chorej bigoterii) zniszczyło jakiekolwiek formy edukacji. to co się
robi to namiastaka tego co było a więc nie za bardzo rozumię czemu
atakujesz za "postęp"?

[Gość: Echo]

> ba chyba nawet za dużo! no bo własciwie czego uczy się młodzież
> biologi i medycyny a nie jak się zachwać

Tu sie zgadzamy. Mlodziez nie jest uczona wartosci i wartosci nie wynikaja ani z
biologii ani z medycyny. Jedyne systemy wartosci to systemy religijne, a te sa
bezwzglednie atakowane w imie "postepu".

Statystyka oczywiscie nie wyjasnia tylko pokazuje trendy i korelacje.
Niestety nie moge w zaden sposob wykombinowac jak wprowadzenie srodkow
antykoncepcyjnych, ktore mialy zapobiegac niepozadanej ciazy, zmniejszylo liczbe
aborcji. Bo wszystkie statystyki pokazuja gwaltowny wzrost aborcji po
upowszechnieniu kontracepcji, mimo ze w Europie ludzie od dziecinstwa wiedza co
to sa srodki antykoncepcyjne i od dziecinstwa potrafia czytac instrukcje obslugi.

I tutaj jest pies pogrzebany. Na oko wszystko powinno dzialac jak wymyslili
racjonalisci: powinno byc mniej niepozadanych ciazy, kobiety powinne byc
szczesliwsze w malzenstwie bo nie musza patrzec na kalendarzyk. A tu bum: wiecej
rozwodow. Co sie upowszechnilo, to seks. Seks potanial i zostal oddzielony od
prokreacji. Rewolucja seksualna a wraz z nia upowszechnily sie tez choroby
weneryczne. Znany jest smutny zart hippisow: jaka jest roznica miedzy miloscia a
herpesem na genitaliach? Tylko ten ostatni jest na zawsze.

Wiec co zostalo z racjonalnego podejscia do seksu? Europa gwaltownie sie starzeje.

Racjonalisci zamiast widziec te racjonalne fakty, dostaja szalu na ich widok i
podwajaja atak na katolicyzm i inne religie. Tymczasem nie tedy droga, bo to
bardzo nieracjonalne podejscie.

Bzdura!

[tlenek_wegla]

Jedyne systemy wartosci to systemy religijne, a te sa
bezwzglednie atakowane w imie "postepu".

Co za bzdura... Istnieje wiele krajow, gdize ludnosc w wiekszosci stanowia
ateisci ite kraje maj zasady moralne i o wiele lepiej przekazuaj wartosci swoim
obywatelom...

> Niestety nie moge w zaden sposob wykombinowac jak wprowadzenie srodkow
> antykoncepcyjnych, ktore mialy zapobiegac niepozadanej ciazy, zmniejszylo liczb
> e
> aborcji

Wroc do biologii z kasy 5 podstawowki.... pszczolki, ludzie etc...
ogolnie zachodzi znana prawidlowosc:

lepsza antykoncepcja/wiedza na jej temat --> mniej ciazy --> mniej aborcji

Tylko katolik traktuje aborcje jako forme antkoncepcji. Widac to po Polsce.

>Bo wszystkie statystyki pokazuja gwaltowny wzrost aborcji po
> upowszechnieniu kontracepcji,

Klamczuszek...

nany jest smutny zart hippisow: jaka jest roznica miedzy miloscia
> a
> herpesem na genitaliach? Tylko ten ostatni jest na zawsze.

"Wirusy opryszczki pospolitej, HSV (herpes simplex virus, HHV-1 i HHV-2 - w
większości przypadków do zakażenia dochodzi w okresie do 2 lat od chwili
narodzin lub w czasie porodu. "

kamczuszek II

> Racjonalisci zamiast widziec te racjonalne fakty, dostaja szalu na ich widok i
> podwajaja atak na katolicyzm i inne religie. Tymczasem nie tedy droga, bo to
> bardzo nieracjonalne podejscie.

Belkot nie wniosek.

[Gość: Echo]

> Wroc do biologii z kasy 5 podstawowki.... pszczolki, ludzie etc...
> ogolnie zachodzi znana prawidlowosc:
>
> lepsza antykoncepcja/wiedza na jej temat --> mniej ciazy --> mniej abor
> cji

A nie mowilam? W teorii wszystko dziala. Nawet socjalizm:)))
ZOBACZ NA STATYSTYKE. Nawet holenderska. Jest tam 2x wiecej aborcji niz
w latach 70tych. Zobacz na statystyke skandynawska ze wczesny i poznych lat
60tych. Zobacz teraz. Nie powiesz mi ze Szwedzi nie szkola swoich. Ale jesli
fakty nie zgadzaja sie z ideologia, tym gorzej dla faktow.

[tlenek_wegla]

> A nie mowilam? W teorii wszystko dziala. Nawet socjalizm:)))

Owszem, zwlaszcza w teorii pisanej pod pewna starozytna ksiege.
Dajcie mi wyniki, a zopbaczymy jak pasuja do pewnej ksiazki :)))))

Zobacz na statystyke skandynawska ze wczesny i poznych lat
> 60tych. Zobacz teraz. Nie powiesz mi ze Szwedzi nie szkola swoich.

Z pewnoscia nie w latach szesciesiatych... Do roku 2000 w Szwecji obowiazywal
religia panstwowa - luteranizm.. To tak jak dzisiaj w Polsce.

Nie powiesz mi ze Szwedzi nie szkola swoich. Ale jesli
> fakty nie zgadzaja sie z ideologia, tym gorzej dla faktow.

Mowisz o faktach, czy swoich wyobrazeniach o nich?

[Gość: Echo]

> Owszem, zwlaszcza w teorii pisanej pod pewna starozytna ksiege.
> Dajcie mi wyniki, a zopbaczymy jak pasuja do pewnej ksiazki :)))))
>

Ta madra ksiega nie idealizuje czlowieka i wie ze nie dziala jak robot.
Pisze o ciaglym wplywie grzechu pierworodnego (nowoczesnie to sie nazywa natura
zwierzeca). Szczegolnie jesli przychodzi do seksu, rozum bardzo czesto przestaje
dzialac i to nawet u prezydentow USA gdy sie znajda pod biurkiem ze stazystkami.

[tlenek_wegla]

Nawet nie ma co komentowac.... Ideologiczne zaslepienie przemawia przez Ciebie.

[mg2005]

tlenek_wegla napisała:

> Z pewnoscia nie w latach szesciesiatych... Do roku 2000 w Szwecji
obowiazywal
> religia panstwowa - luteranizm..

Szwecja jako pierwsza wprowadziła seks-edukację . Mają bardzo wysoki
wskaźnik aborcji...

> To tak jak dzisiaj w Polsce.

Bzdury piszesz...

[Gość: Echo]

> Co za bzdura... Istnieje wiele krajow, gdize ludnosc w wiekszosci stanowia
> ateisci ite kraje maj zasady moralne i o wiele lepiej przekazuaj wartosci swoim
> obywatelom...

Polnocna Korea i Albania Envera Hodzy? Odstraszajace przyklady.
Wiem cos nt. Chinczykow wychowanych w ateizmie: po wyjezdzie na Zachod masowo
przyjmuja chrzescijanstwo (czesto sa kryptochrzescijanami ale boja sie tego
okazywach w Chinach).

[tlenek_wegla]

Szwecja, Belgia, Francja, Finlandia - to tylk oprzyklady krajow, gdzie triumfuje
ateizm.

Pozostale nadal tkwia w religijnym otumanieniu.

[mg2005]

tlenek_wegla napisała:

>
> Szwecja, Belgia, Francja, Finlandia - to tylk oprzyklady krajow,
gdzie triumfuj
> e
> ateizm.

Ateistyczne otumanienie...
Więcej ateizmu - większy wskaźnik aborcji...

[kolter_one]

mg2005 napisał:
> Ateistyczne otumanienie...
> Więcej ateizmu - większy wskaźnik aborcji...

Ta ,Polscy ginekolodzy całują po dupach biskupów bo dzięki nim zarabiają miliony
na nielegalnych skrobankach.

[gucio712]

to święta prawda, dodam tylko że usunąć ciąże w tym kraju jest
łatwiej niż kupic rower na raty. Wszyscy to widzą z wyjątkiem
obronców wartosci.....

[kolter_one]

gucio712 napisał:

> to święta prawda, dodam tylko że usunąć ciąże w tym kraju jest
> łatwiej niż kupic rower na raty. Wszyscy to widzą z wyjątkiem
> obronców wartosci.....

Ja znam znachora który z 2 klocki zrobi co należy z problemem.

źle mnie zrozumiałaś!

[truten.zenobi]

to znaczy nie kwestionuję potrzeby wychowania, to też jest ważne
ale ...

czy jak uczyłaś dziecko jeść to robiłaś mu wykłady teoretyczne a
później karałaś jesli w restauracji nie radiło sobie z nożem i
widelcem?

zobacz jak traktowano seks przed wiekami, jak go się traktuje w
innych kulturach... to co ty nazywasz rewolucją seksualną tak
naprawdę jest powrotem do naturalnego człowiekowi traktowania seksu.

---------------------
Seks potanial i zostal oddzielony od
> prokreacji.
masz rację że postep cywilizacyjny pozwolił na oddzielenie seksu od
prokreacji ale czy myslisz że 2 wieki temu nastoletni chłopiec był
bardziej odpowiedzialny bo nie wiedział jak zapobiegać?

> Wiec co zostalo z racjonalnego podejscia do seksu? Europa
gwaltownie sie starze
> je.

i to własnie jest racjonalne! niestety ale twój Bóg nie czynił cudu
i nie powiększył ziemi gdy populacja ludności przekroczyła poziom w
którym przejada naturalne zasoby ziemi w tępie uniemożliwiającym im
naturalne ich odtworzenie...
a skoro populacja nie może się ciągle powiększać to albo musi
dochodzić co jakiś czas do wojen, klęsk głodu, albo musimy po
okreśie gwałtownego rozwoju przejść przez okres "gwałtownego
starzenia"
z twoich wypowiedzi wnioskuję że wolałabyś (jak na katolika
przystało) wariant 1 i/lub 2

[truten.zenobi]

> Seks potanial i zostal oddzielony od
> > prokreacji.
> masz rację że postep cywilizacyjny pozwolił na oddzielenie seksu
od
> prokreacji

to znaczy, masz racje że został oddzielony w sensie fizycznym bo w
psychice ludzkiej pewnie nigdy to nie był mocny związek

[Gość: Echo]

> to znaczy, masz racje że został oddzielony w sensie fizycznym bo w
> psychice ludzkiej pewnie nigdy to nie był mocny związek

Widze ze nie masz pojecia o ludziach co bardzo chca miec dzieci. Na tym forum
zasluguja na uwage tylko jesli robia cos in vitro.

[truten.zenobi]

i znowu zrozumiałaś moją wypowiedź tak jak ci pasowało...

[siegfriedswaelderin]

Ludzie, "co bardzo chcą mieć dzieci" mają być niby dowodem na utożsamianie seksu
z rozmnażaniem się? Oj, słabiutko z argumentacją...

[siegfriedswaelderin]

Nie umiesz odpowiedzieć na proste pytanie?

[siegfriedswaelderin]

Nie tylko w psychice, ale i w fizyce ;) ludzkiej związek ten nie jest tak silny,
jak chcieliby tego fanatycy od "etyki seksualnej" w rodzaju OK/Echo. Gdyby tak
było, każdy akt seksualny prowadziłby do zapłodnienia, ciąży i narodzin dziecka.
A tak nie jest.

i jeszcze taki drobiazg

[truten.zenobi]

choroby weneryczne stły się problemem i zaczęły się szybko
rozpowszechniać wraz z pojawianiem się coraz to lepszych środków
komunikacji - choroby z jednego krańca ziemi rozpowszechniały się na
cały świat. i nie dotyczy to tylko choprób wenerycznych

czyli zachowania seksualne nie zmieniały się przez wieki tyle że
nowe choroby stworzyły nwe zagrożenie.

ale oczywiście ty wolisz część faktów nie dostrzegać a pozostałe
interpretować w sposób potwierdzający twoje założenia.

[Gość: Echo]

> choroby weneryczne stły się problemem i zaczęły się szybko
> rozpowszechniać wraz z pojawianiem się coraz to lepszych środków
> komunikacji - choroby z jednego krańca ziemi rozpowszechniały się na
> cały świat. i nie dotyczy to tylko choprób wenerycznych

Ten argument bylby do zaakceptowania gdyby HIVem czy syfilisem mozna sie bylo
zakazic przez kichniecia jak grypa. Gdyby chociaz gryzonie przenosily HIV jak dzume.

Tymczasem trzeba aktywnie dzialac zeby sie zarazic choroba weneryczna, trzba
zignorowac duzo zasad, co czesto zaczyna sie od pogardy dla etyki seksualnej.

[truten.zenobi]

> Ten argument bylby do zaakceptowania
ty nie zaakceptujesz żadnego argumentu niezgodnego z twoją wizją

>...jak grypa.

no własnie grypa! jako katoliczka powinnaś znać jaki miało wpływ
pojawienie się białego człowieka w róznych miejscach na ziemi..
a jest to tylko jedna z wielu chorób które stały się groźne bo
zostały rozprzestrzenione po całym świecie
choroby weneryczne są tylko szczególnym przypadkiem

> Tymczasem trzeba aktywnie dzialac zeby sie zarazic choroba
weneryczna,
Tymczasem trzeba aktywnie dzialac zeby sie zarazic:
- salmonelą - trzeba jeść - czy uważasz że jedzenie jest złe?
- malarią - trzeba podróżować - czy uważasz że wyjazdy są złe?
- grzybicą - chodząc na basen - czy uważasz że pływwanie jest złe?
a chodząc można sobie złamać nogę!
i wogóle: życie grozi śmiercią!

co więcej nie za bardzo rozumiem czemu popisujesz się swoją
ignorancją:
HIVem czy syfilisem mozna sie bylo
> zakazic przez kichniecia jak grypa. Gdyby chociaz gryzonie
przenosily HIV jak d
> zume.

hiv'em moża się zarazić na wiele różnych sposobów nie tylko przez
stosunki seksualne (ba nawet pewnie nie wiesz że stosunek z osobą
chora wcale nie oznacza automatycznie zakażenia - jest to oczywiście
zachownie ryzwykone)


> pogardy dla etyki seksualnej.
co to jest >>etyka seksualna<<
bo możemy mówić o zachwaniach ryzykownych czy braku
odpowiedzialności (czyli zwykłej głupocie)

[Gość: Echo]

> hiv'em moża się zarazić na wiele różnych sposobów nie tylko przez
> stosunki seksualne (ba nawet pewnie nie wiesz że stosunek z osobą
> chora wcale nie oznacza automatycznie zakażenia - jest to oczywiście
> zachownie ryzwykone)

Usilujesz dzielic wlos na czworo. Oczywiscie ze mozna przez transfuzje krwi albo
przy wstrzykiwaniu sobie narkotykow zakazonymi iglami. I oczywiscie nie kazdy
stosunek konczy sie zakazeniem. Niemniej jednak najczesciej zarazaja sie ci co
traktuja seks lekko, maja wielu partnerow etc. Np. geje na Zachodzie to 60%
chorych na AIDS i to nie dlatego ze wiecej podrozuja niz heteroseksualisci. Ja
rozumiem ze fakty sa niewygodne ale choroby weneryczne sa wlasnie WENERYCZNE,
przenoszone droga plciowa. Najbardziej narazeni nie sa monogamisci tylko ludzie
o bardzo niskich standardach etycznych jesli idzie o seks z druga osoba.

[truten.zenobi]

ja myślę że jest to generalna zasada że brak higieny, czy bezmyślość
są źródłem wielu chorób

i pewnie jest tak jak piszesz że narażone/zagrożeniem są głównie
osoby nieodpowiedzialne, nie myslące o możliwych konsekwencjach i
nie szanujące innych osób.. tyle że nie ma co na tej podstawie
demonizować seksu jako takiego!

[Gość: Echo]

> ja myślę że jest to generalna zasada że brak higieny, czy bezmyślość
> są źródłem wielu chorób

Nie mycie rak przed jedzeniem a wdawanie sie w przypadkowy seks czy
wstrzykiwanie sobie narkotykow to sa absolutnie rozne rzeczy. Nie ma popedu do
nie mycia rak ale jest poped seksualny ktory niestety jest traktowany przez
niektorych jako cos banalnego. Tymczasem seks jest rodzajem zwierzecego
instynktu ktory jesli nie jest kontrolowany moze prowadzic do przestepstw,
tragedii interpersonalnych i ciezkich chorob.

Tego liberalowie nie sa w stanie zrozumiec ze wlasnie banalizacja seksu i etyki
seksualnej jest zbrodnia. Banalizacja seksu i moralnosci seksualnej przyszla ze
srodkami antykoncepcyjnymi i nie chce sie powtarzac, ale przyniosla eksplozje
chorob wenerycznych, aborcji i rozwodow. Twierdzenie ze geje zarazaja sie AIDSem
bo wiecej podrozuja niz inni nie wytrzymuje testu smiechu. Maja wiecej
partnerow, czesciej biora udzial w zbiorowych orgiach z narkotykami etc.

[truten.zenobi]

> Nie mycie rak przed jedzeniem a wdawanie sie w przypadkowy seks czy
> wstrzykiwanie sobie narkotykow to sa absolutnie rozne rzeczy.
troche bym polemizował
1.nie umycie rąk gdy siadasz do stołu to może być oceniane jako
bnrak kultury ale gdy przygotowujesz posiłek dla wielu osób a prze
chwilą byłas w toalecie to conajmniej głupota
2. złe odrzywianie - napychanie siebie mcgównem czy innym
fastudztwem można też uznać za bezkrytyczne uleganie instykom
3. przez wieki ludzie traktowali seks jako normalną czynność/swerę
życia i jakoś świat się nie zawalił
zwierzece instykty to wasz wymysł!

[Gość: Echo]

> 3. przez wieki ludzie traktowali seks jako normalną czynność/swerę
> życia i jakoś świat się nie zawalił
> zwierzece instykty to wasz wymysł!

Wasz wymysl jest taki ze seks mozna traktowac jak kazda "swere" zycia np.
"odrzywianie", a aborcje, AIDS i rozwody nikogo nie krzywdza. Ja to uwazam za
postempowy analfabetyzm i debilizm.

[truten.zenobi]

a ja uważam tworzenie z seksu jakiegoś chorego tabu za zakłamanie
hipokkryzję i jeśli jest to na tle religijnym dewoctwo.

[Gość: Echo]

> a ja uważam tworzenie z seksu jakiegoś chorego tabu za zakłamanie
> hipokkryzję i jeśli jest to na tle religijnym dewoctwo.

To zadne chore tabu. To po pierwsze uznanie faktu ze seks jest starszy niz
gatunek ludzki i dlatego nazywam go przedludzkim albo zwierzecym instynktem. Po
drugie seks to wielka kreatywna i destruktywna sila ktora powinna byc traktowana
z odpowiedzialnoscia i szacunkiem bo mocno wplywa na zdrowie psychicze i
fizyczne czlowieka oraz decyduje przezyciu ludzkiego gatunku. Tylko liberalowie
uwazaja ze seks ma minimalne konsekwencje i dlatego traktuja go z prymitywna
bezmyslnoscia.

[kolter_one]

Gość portalu: Echo napisał(a):
> To zadne chore tabu. To po pierwsze uznanie faktu ze seks jest starszy niz
> gatunek ludzki i dlatego nazywam go przedludzkim albo zwierzecym instynktem

Fakt Adam nie miał na początku kobity ,ale widywał jak jelonki sobie baraszkują
::)))

[truten.zenobi]

To po pierwsze uznanie faktu ze seks jest starszy niz
> gatunek ludzki i dlatego nazywam go przedludzkim albo zwierzecym
instynktem.

ale używasz tych stwierdzen w pejopratywnym znaczeniu... o jedzeniu
nie mówisz że jest zwierzecy.


co do reszty twojej wypowiedzi to powiem tak to tylko że wierzysz w
własną propagandę...

[Gość: Echo]

> ale używasz tych stwierdzen w pejopratywnym znaczeniu... o jedzeniu
> nie mówisz że jest zwierzecy.

Oczywiscie ze to jest pierwotny instynkt, ale zobacz roznice:

1) Bez jedzenia nie mozna zyc bez seksu mozna
2) Seks dotyczy zdrowia i zycia INNYCH osob, jedzenie dotyczy ciebie.

> co do reszty twojej wypowiedzi to powiem tak to tylko że wierzysz w
> własną propagandę...

Dokladnie. Logiczne argumenty odbijaja sie od ciebie jak od betonu. Poszukaj
jakichs przytakiwaczy zeby ci bylo razniej. Jeden tu byl ale go odprawilam.
Zawsze mozesz liczyc na koltera. W liberalnym swiecie nie trudno o pozory a
prawda to niepotrzebna przeszkoda.

[truten.zenobi]

Logiczne argumenty odbijaja sie od ciebie jak od betonu.

inaczej: twoje argumenty odbijają się ode mnie jak od betonu bo
brakuje w nich logiki.
wydumane przez ciebie przykłady to jakieś skrajności które w realnym
życiu trudno spotkać i na nich opierasz zasady któe mają obowiązywać
wszystkich..

ktoś mądry polemizując ze mną w innej dyskusji stwierdził że złe to
prawo które stanowi się na podstawie pojedynczych przypadków...


> W liberalnym swiecie nie trudno o pozory
i zarzuca mi to osoba opierająca się na wierze i religii
:D
nic nie wiesz o liberaliźmie, i nie chcesz wiedzieć. opierasz się na
obrazie który wykreowała propaganda skrajnego odłamu twojej teligii
obrazie który wynika z strachu niewolników przed wolnością i strachu
ich władców przed utratą niewolników.

[Gość: Echo]

> ktoś mądry polemizując ze mną w innej dyskusji stwierdził że złe to
> prawo które stanowi się na podstawie pojedynczych przypadków...

Miliony aborcji skladaja sie z pojedymczych przypadkow. Miliony rozwodow
skladaja sie z pojedynczych przypadkow. Miliony chorych na AIDs skladaja sie z
pojedynczych przypadkow. Mamy potworna epidemie glupoty liberalnej, a ty to
nazywasz pojedynczymi przypadkami?

[truten.zenobi]

głupotą jest twierdzenie że miliony chorych na aids jest wynikiem
homoseskualnych orgii


jeszcze większą głupotą jest urzadzanie nagonki na chorych...
no bo sama powiedz kiedy ostatni raz się badałaś? - pewnie wcale
bo w swojej głupocie pewnei uważasz że problem ciebie nie dotyczy...
ale pewnie korzystasz z usług fryzjera dentysty ..
a może przed tobą z ich usług korzystał ktoś kto się boi zbadać bo
nie chce byc celem ataków ludzi tobie podobnych, może nawet sie
zbadał i wie rze jest chory ale nie przyzna sie bo z tych usług nie
będzie mógł skorzystać..
ale co tam! lepiej żyć w świecie iluzjii w której jesteś bezpieczna
i najlepsza pod każdym względem, iluzii w której głupi i podstępni
liberałowie chcą szerzyć hiv'a

piliony chorych na HIV to pewnie tysiące różnych sytuacji w których
doszlo do zakażenia część z nich oczywiście możemy określić jako
skrajnie nieodpowiedzialne i głupie zachowania, parę jako
przestępcze ale znaczna część z nich wynika z niewiedzy, czy strachu
przed reakcją otoczenia(patrz przypadek jak wyżej),

ale ty "wiesz" swoje...

[mg2005]

truten.zenobi napisał:

> ale pewnie korzystasz z usług fryzjera dentysty ..

Jakiego % przypadków to dotyczy ?

> a może przed tobą z ich usług korzystał ktoś kto się boi zbadać
bo
> nie chce byc celem ataków ludzi tobie podobnych,

Nie chrań - badania są poufne.


>
> piliony chorych na HIV to pewnie tysiące różnych sytuacji w
których
> doszlo do zakażenia

Jak byś nie kręcił, nie zmienisz faktów: źródła HIV to pederaści,
prostytutki i narkomani. Czyli patologiczny margines...

[truten.zenobi]

> > a może przed tobą z ich usług korzystał ktoś kto się boi zbadać
> bo
> > nie chce byc celem ataków ludzi tobie podobnych,
>
> Nie chrań - badania są poufne.

głupota niestety nie boli. ale tak dla odmiany pomyśl! nie to to
chodzi by ludzie ukrywali swoją chorobę ale o to by nie bali się
powiedzieć np. fryzjerowi by ten dkokładie zdezynfekował przybory

tyle i tylko tyle

> źródła HIV to ...

na równi można obwiniać globalizację (szybkośc i ilość
przemieszczania się ludzi po świaecie)

oczywiście prostytucja czy narkomania to czynniki wysokiego ryzyka
ale juz homoseksualizm niekoniecznie - bo tak naprawdę częste zmiany
partnerów seksualnych połaczone głupotą (nie stosowaniem prezerwatyw)
i tu nie ma większego znaczenia czy chodzi o homo czy hetero
ale to nie pasuje do waszego obrasu w którym hiv jest bożą kjara za
grzechy

[siegfriedswaelderin]

I tu się mylisz, bo jednak bez seksu żyć nie można. Ba, powstać nawet nie można...

[siegfriedswaelderin]

Na ogół - bo jednak in vitro - gdzie seksu w sensie technicznym nie ma - to
jednak kropla w morzu.

[Gość: Echo]

> I tu się mylisz, bo jednak bez seksu żyć nie można. Ba, powstać nawet nie można

Zrecznie przekrecone. Uznaje. Ja nie pisalam o nowym zyciu tylko o istniejacym.
Co do nowego zycia, to jak tu kiedys ktos liberalnie sugerowal, to "tylko
produkt uboczny." Smutne i tragiczne.

[siegfriedswaelderin]

Jesteś kobietą? To już w ogóle nie rozumiem tej twojej krucjaty.

[siegfriedswaelderin]

Niekontrolowany zwierzęcy instynkt, hmmm, brzmi zachęcająco! :)))

A poważnie - masz chyba jakiś głęboki uraz na tle seksualnym, może poszukaj
terapeuty, zamiast wyżywać się na forum.

[Gość: Echo]

> A poważnie - masz chyba jakiś głęboki uraz na tle seksualnym, może poszukaj
> terapeuty, zamiast wyżywać się na forum.

Oczywiscie banalizowanie seksu mozna korygowac RACJONALNIE (przez aborcje,
rozwody i leczenie chorob wenerycznych). To ze pewne skutki sa nieuleczalne nie
interesuje racjonalistow ktorzy potrzebuja terapii na chodzenie w zaparte. Nie
dopuszczanie do tragedii tez ich nie interesuje.

[Gość: Echo]

Niekontrolowany zwierzęcy instynkt, hmmm, brzmi zachęcająco! :)))
>
> A poważnie - masz chyba jakiś głęboki uraz na tle seksualnym, może poszukaj
> terapeuty, zamiast wyżywać się na forum

Jesli bede potrzebowac twoich rad, to poprosze. Jesli nie podobaja ci sie
instynkty zwierzece, to zapewne jestes zachwycony tlenkiem wegla ktory mowi ze
czlowiek to zwierze (uzgodnijcie te liberalne brednie bo wyglada ze sie czepiasz).

ciekawy artykuł pasujący do tej dyskusji

[gucio712]

[tlenek_wegla]

Wg Ciebie czowiek to itota "uduchowiona"... Nie korzystasz chyba z lekow, prawda?