Kolejny wypadek - ursynowska ulica śmierci

[chinskidemokrata]

Migajaca diody, labirynt dla pieszych, to sa jakies zarty? Jezdze tamtedy
kilka razy w tygodniu i jadac 60-70 kmh czuje sie jak zawalidroga wiedzac ze
sam jade za szybko. Wszyscy, ale to wszyscy kieorwcy gonia tam po 90-100 i po
co, zeby stanac przy pulawskiej na swiatlach albo przy centrum onkologii?
Swiatla stac tam powinny juz dawno - obiecywali je po wypadku w zimie i teraz
ten dzieciak - k...a, niewiarygodne, ten dzieciak by zyl gdyby debile z zdm
postawili ta sygnalizacje - barierki niech sobie w d...e wsadza - dzieciak nie
zyje

[mayta]

Trzeba polikwidować jeszcze więcej przejść dla pieszych i zrobić pieszym
jeszcze więcej labiryntów, utrudnień itp. (może jakieś podchody, bieg po
strzałkach z czołganiem przez Żoliborz) a wtedy samochody NA PEWNO zwolnią!!!!!

A tak serio to ZDM pod sąd i niech odpowiada za życie tych niewinnych młodych
ludzi, przejechanych przez debilo-zbrodniarzy w śmierdzących kupach złomu
(czyli "samochodach").

[macyk]

Jeśli Ci coś śmierdzi w samochodzie to polecam regularny prysznic.

[lpt1]

Zamknij się w garażu ze swoim ulubionym autem i włącz silnik. Poczekaj kilka minut - zobaczysz co śmierdzi. Wykąp i ogól się wcześniej i ubierz się w gajer - zaoszczędzisz komuś roboty, a rodzinie kosztów.

Albo popatrz na wskazania stacji monitorujących jakość powietrza:
62.111.248.10/sojp2/?par=2

Swiatala na guzik!!!! Natychmiast!

[qmc]

Swiatala na guzik!!!! Natychmiast!
Podobnie powinno byc przy Stryjenskich, gdzie jakis "orzel" rozwiazan
komunikacyjnych po prostu zlikwidowal na chwile jeden pas, zeby
zrobic "zatrzymywanke" dla pieszych. Nigdzie na swiecie nie ma tak kretynskiego
rozwiazania!!! Wielu obcych kierowcow malo sie tam nie zabije, a piesi tez nie
maja latwego zycia!

Progi spowalniające do 50km/h

[kontogazetowe]

Takie wynalazki są w europie (m.in. w Holandii) Jeżdżą po nich również autobusy. Geometria takich progów, pozwala na bezpieczny przejazd z prędkością do 50km/h, a z artykułu wynika, że tyle jest tam właśnie dozwolone.
Ile jeszcze trzeba będzie czekać na nowoczesne rozwiązania w tym kraju??

[oblesnik]

Ale na Stryjenskich nie zastosowano rozwiazania holenderskiego, czyli garbu
spowalniajacego, tylko polskie, czyli zwezenie tuz przed przejsciem dla
pieszych jezdni dwupasmowej do jednego pasa.

Obowiązkowe badania dla kierowców po 65!!!

[sojers1]

Powinno się wprowadzić obowiązkowe badania ogólnosprawnościowe i ew.
psychologiczne dla kierowców pow. np 65 roku!!! Przecież w tym wieku refleks
jest już o wiele słabszy niż u młodych osób. Nie chodzi mi o to, aby generalnie
zakazywać prowadzenia samochodu dla tych osób, ale coroczne badania pomogłyby
wyeliminować jednostki nie mogące ewidentnie prowadzić.
Pozdrawiam

[cap2000]

> Takie wynalazki są w europie (m.in. w Holandii) Jeżdżą po nich również autobusy
> . Geometria takich progów, pozwala na bezpieczny przejazd z prędkością do 50km/
> h, a z artykułu wynika, że tyle jest tam właśnie dozwolone.
> Ile jeszcze trzeba będzie czekać na nowoczesne rozwiązania w tym kraju??

To nie jest rozwiazanie ktore sie stosuje na drogach przelotowych!!!

Powodowaloby to zbyt duzo utrudnien, np dla karetek czy strazy pozarnej bo
dojazd do tak poteznej dzielnicy bylby bardzo spowolniony. Poza tym czy
miales/mialas kiedys okazje karetka ze zlamana czescia ciala jechac po takich
"lezacych policiantach"? Ja kiedys po bardzo skomplikowanym zlamaniu reki
mialem. Nie polecam.

Raczej powinny zostac zrobione bezkolizyjne przejscia dla pieszych, tak zeby nie
mieli jak wpasc pod auto (np kladki nad jezdnia, lub tunele pod (z windami dla
niepelnosprawnych tak jak na rzymowskiego) dopiero to zapewni pelne bezpieczenstwo.

[rosol4]

Spokojnie bez chwilowej emocji
Musimy zarzadac odpowiedzi za co urzedasy kasuja nasze pieniadze.
Pol roku potrzeba chmarze urzedasow na zrobienie projektu ktory zajmie
wykonawcy kilka dni.
Jak sa sprawy do rozwiazania ktore dotycza ich prywatnych interesow to potrafia
decyzje podjac w godzine np. przed odejsciem
Gdzie to tanie panstwo?
To nie rzad winien tylko mafia urzednicza ktora wykonczy kazda wladze chcaca
ograniczyc ich korupcujne konszachty.
To my spolecznosc gminy jestesmy sobie winni ze wybieramy matolow i cwaniaczkow
ktorzy nas sprytnie mamia obietnicami z ksiezyca, kielbaska, piwkiem wyborczym.
Ilu z was poszlo do wyborow 1/3 a przez cztery lata bedziecie narzekac, na co?
Narzekajcie na swoje lenistwo, pasywnosc i obojetnosc.
Swoja postawa dopuszczacie aby psychole i debilni kierowcy was z dziesiatkowali.
To dotyczy roznych nie rozwiazywanych problemow naszego codziennego zycia.

[funia81]

Mozemy sobie psioczyc na ZDM ile wlezie, ale nie odwracajmy kota ogonem. WINNI
SA KIEROWCY!!! Trepy bez wyobrazni, ktore mimo ograniczen jezdza dwa razy
szybciej (i to nie 20 km/h zamiast 10, tylko 100 zaiast 50); ktorzy wyprzedzaja
(omijaja?) inne auta przed pasami!!! Ile za to jest punktow w kodeksie?
Mam nadzieje, ze sympatyczny osiemdziesieciolatek z opla juz nigdy nikogo nie
zabije, bo mu zaiora prawo jazdy i wsadza go do pierdla. Kretyn.

[unhappy]

funia81 napisała:

> Mozemy sobie psioczyc na ZDM ile wlezie, ale nie odwracajmy kota ogonem. WINNI
> SA KIEROWCY!!!

KIEROWCA!!! Ten konkretny.

> Trepy bez wyobrazni, ktore mimo ograniczen jezdza dwa razy
> szybciej (i to nie 20 km/h zamiast 10, tylko 100 zaiast 50); ktorzy wyprzedzaja
> (omijaja?) inne auta przed pasami!!! Ile za to jest punktow w kodeksie?

Zero. Ilość policji kontrolującej przestrzeganie przepisów na drogach jest znikoma.

> Mam nadzieje, ze sympatyczny osiemdziesieciolatek z opla juz nigdy nikogo nie
> zabije, bo mu zaiora prawo jazdy i wsadza go do pierdla. Kretyn.

Podejrzewam, że nawet nie został tymczasowo aresztowany. A powinien bo wziąwszy
pod uwagę jego wiek może nie doczekać procesu a tak już by sobie posiedział i
miał czas na przemyślenia. Kierowcy powyżej 65 roku życia powinni raz do roku
poddać się badaniom lekarskim. Tak więc prokuratura będzie musiała to i owo
sprawdzić bo może się okazać, że ten człowiek w ogóle nie powinien siedzieć za
kierownicą.

[cap2000]

> Mozemy sobie psioczyc na ZDM ile wlezie, ale nie odwracajmy kota ogonem. WINNI
> SA KIEROWCY!!!

Nie. Winny jest ten idiota. Tylko. On.
Prosze nie generalizuj.
Bo jest w tym miescie masa ludzi, ktorzy jezdza spokojnie i zgodnie z zasadami.

[jezeli.tylko.ja]

Zgadzam sie... to przejscie to jakis cyrk jest, chodze tamtedy czasem i ani
stanac na dobre na tej wysepce sie nie da ani przejsc sprawnie...

[macyk]

Nic w tym dziwnego nie widzę, że silnik spalinowy produkuje spaliny. Im
wcześniej się z tym pogodzisz tym lepiej.

[monikahp1]

a ja Ci polecam przeszczep mózgu kretynie dziecko zgineło w wypadku a ty
piszesz takie głupoty zamknij się razem z kolegą lpt1 w garażu i włączcie
silnik o dwóch kretynów będzie mniej na świecie
P.S. jak Ci kogoś bliskiego rozjadą na pasach to może zmądrzejesz ale czy tali
debil może mieć bliskich?????????

[gustafek]

Zgadzam się pod sąd z urządasami z ZDM, i niech zwracają kasę za uszkodzone
samochody i straty moralne biednym kierowcom którzy tylko o kilkadziesia
kilometrów na godzinę przekraczają prędkość. Wogóle ograniczenie prędkości
powino zostać zniesione. Za wszystkie wypadki powinni odpowiadać urzędasy.

Może sygnalizację tymczasową postawić?

[zezowaty_cyklop]

"światła zaczną działać dopiero w przyszłym roku, bo najpierw musi powstać
projekt inwestycji. Ma być gotowy do końca grudnia."

A nie można do tego czasu postawić świateł tymczasowych takich jak się stawia na
trasach za miastem do regulacji ruchu wahadłowego podczas remontów jednego pasa?

[scibor3]

Słuchaj. Nie znasz się to się nie odzywaj. Mieszkam na osiedlu domków
jednorodzinnych przy Centrum Onkologii, codziennie tamtędy jadę i często
przechodzę. To , że jedno z przejść zlikwidowano a drugie przesunięto jest
akurat sensowne. Po pierwsze to które zlikwidowano było w kompletnie
bezsensownym miejscu. Zaraz za zjazdem z estakady. Na szczęście prawie nikt z
niego nie korzystał (tzn widziałem kogoś na tym przejściu raz na parę miesięcy)
w szczególności, że w odległości ok 100 m jest przejście ze światłami. Drugie
zaś przesunięto bo poprzednie było zaraz za zakrętem i nie było widać
oczekujących. Paradoksalnie jedną z głównych przyczyn wypadku jest po prostu
fakt, że te przejście jest mało uczęszczane, stąd te szybkości samochodów.
Dodatkowo ul Pileckiego jest fatalnie oświetlona. Moim zdaniem: światła na guzik
(ze względu na niezbyt częste korzystanie z przejścia - głównie wysiadający
pasażerowie autobusu) + dodatkowe oświetlenie (chociaż w okolicy przejścia -
ludzie tamtędy często przebiegają i niekoniecznie szybko zmienią
przyzwyczajenia). No i brawo za refleks. Teraz będą pruć świeżo położony asfalt.

[pompompom]

Tak jestem zdecydowanie za likwidacją przejść dla pieszy. Niech motłoch na
dwóch nogach zapiernicza na drugi koniec miasta do najbliższego przejścia, co
by jaśnie państwo w samochodach nie musieli odrywać nogi od pedału gazu.
Po drodze porobić dziury odpowiedniej głębokości i dość blisko krawężników,
które powinny być nawadniane, że można było przy pełnej prędkości zbryzgać
przechodniów. Za każdy bryzg dodatkowe punkty bonusowe.
Dostawić barierki, żeby nie przyszło do głowy zmienić trasę.
Wywalić pieszych z miast i miasteczek, utrudnić poruszanie.

[scibor3]

Rozumiesz słowo pisane? Tym "motłochem" korzystającym z przejścia na tej ulicy
jjestem również ja. Tak dobrze czytasz. Mieszkam ok 200 m od tego feralnego
przejścia i korzystam z niego jak najbardziej na dwóch nogach. Decyzję o
likwidacji przejścia uważam za jak najbardziej słuszną i twoją wizję przejść co
40 m na tej ulicy uważam za chorą.

[garraretka]

To była ostra ironia, nie zauważyłeś?

[pompompom]

Garraretka dzięki :)

[pompompom]

No i matka z dziciaczkiem też skorzystali z tego nowego przejścia. Tragicznie.
Tu nie chodzi o przesuwanie przejść w tą, czy w tamtą, ale o rozważną jazdę.
Sama miałam okazję parę razy tamtędy przechodzić i była to zawsze głęboko
przemyślana decyzja (wtedy nie było tam przejścia), bo przy pierwszym razie
opowiedziano mi o wypadku młodej dziewczyny, która pracowała w pobliskim
biurowcu. Szczególnie, że po drugiej stronie jest przystanek autobusowy.
A ironię pojmujesz?
I przepraszam, że słowa motłoch nie wzięłam w cudzysłów.

[pompompom]

A dwa to nie była odpowiedź na twojego posta tylko, a raczej poparcie dla
autora pierwszego posta. Tylko tak dziwnie umieszczona.

postawcie światła, matoły. na co czekacie??!!!

[jarek.gurtowski]

mało wam?

[mio69]

po co od razu światła? A możę rozwiązaniem byłoby wybudowanie szerokiego garba o
wysokości ok 30 cm i umiejscowienie na nim przejścia dla pieszych. Przejścia
takie można spotkać na Jelonkach. Świateł nie zsynchronizują i będą tworzyły sie
korki. A tak, kierowcy BĘDĄ MUSIELI ZWALNIAĆ w trosce o samochody.
A tak na marginesie to całe ZDM kwalifikuje sie do zwolnienia, wystarczy
popatrzeć co zrobili na Puławskiej w miejscu gdzie przepływa potok Służewiecki.
Przez uskok, który tam powstał na skutek zapadnięcia sie jezdni, zginęło kilka
osób, a ZDM postawił tylko ograniczenie prędkości. GRANDA, z którą nikt nie może
sobie poradzić.

[cap2000]

> po co od razu światła? A możę rozwiązaniem byłoby wybudowanie szerokiego garba
> o
> wysokości ok 30 cm i umiejscowienie na nim przejścia dla pieszych. Przejścia
> takie można spotkać na Jelonkach. Świateł nie zsynchronizują i będą tworzyły si
> e korki. A tak, kierowcy BĘDĄ MUSIELI ZWALNIAĆ w trosce o samochody.

Rowniez kierowca karetki, ktory bedzie jechac do kogos dla kogo kilka
dodatkowych minut oczekiwania to granica miedzy zyciem a smiercia. Garby to nie
jest dobre rozwaizanie na takich drogach. Tu powinny byc wygodne (np z windami)
przejscia nad/pod jezdnia. Wtedy byloby bezpiecznie.

[veteran]

Co najmniej zarzuty nieumyslnego (!?!?!) spowodowania (kolejnej) smierci nalezy
postawic urzednikom ktorzy od zeszlego roku nie zrobili tam nic, zeby uchronic
pieszych. To dziecko moglo zyc debile!!!

[macyk]

Urzędnicy mogli postawić ograniczenie do 40km/h jak na Trasie Toruńskiej i po
tym spokojnie pierdzieć w taboret. Odczepcie się od jedynego prostego, gładkiego
i szerokiego odcinka jezdni w okolicy. Tu trzeba budować bezkolizyjną obwodnicę
śródmieścia a nie stawiać kolejne duperele.

[veteran]

Światła mogli tam wybudować człowieku, albo postawić tzw. "leżącego policjanta",
najlepszy sposób na debili w składakoruch przywiezionych na lawecie z zachodu.

Ciekawe jakbyś pisał gdyby to było twoje dziecko. Szkoda słów.

[lpt1]

macyk napisał:

> Tu trzeba budować bezkolizyjną obwodnicę
> śródmieścia a nie stawiać kolejne duperele.

A co ma wspólnego obwodnica śródmieścia z bezpieczeństwem ludzi na Pileckiego???????

[miecio1313]

"A co ma wspólnego obwodnica śródmieścia z bezpieczeństwem ludzi na
Pileckiego??"
Ma sporo wspólnego, ale za długo tłumaczyć

[lpt1]

?????????????
Moim zdaniem wpływ obwodnicy śródmieścia na bezpieczeństwo ludzi na Pileckiego jast taki sam jak wpływ obwodnicy np. Szczecina na bezpieczeństwo na ursynowskiej ulicy Pileckiego.

No ale może jeśli jest inaczej to wytłumaczysz, mam czas poczytać.

[macyk]

Obwodnica przejmie większość ruchu docierającego do Ursynowa z ulic takich jak
Pileckiego. Co do Szczecina to musisz przemyśleć sam.

[lpt1]

macyk napisał:

> Tu trzeba budować bezkolizyjną obwodnicę śródmieścia

a potem:

> Obwodnica przejmie większość ruchu docierającego do Ursynowa z ulic takich jak
> Pileckiego.

Tak, oczywiście, zwłaszcza obwodnica śródmieścia przejmie ruch z ursynowskiej ulicy Pileckiego.

Pamiętaj w spalinach brak tlenu, a niedotlenienie mózgu....

Zarzuty należy postawić wam debilom kierowcom

[eat.putsy]

Zajmijcie się słomą w butach!!!

Kolejny wypadek - ursynowska ulica śmierci

[neuroup]

Mieszkam w tej okolicy i codziennie praktycznie jeżdżę tą drogą i co tu dużo
ukrywać wszyscy pędzą ile mogą i naprawdę czasami jest trudno jechać zgodnie z
prawem. Winna jest po obydwu stronach. Kierowcy powinni jeździć w tym miejscu z
większą ostrożnością a okoliczni mieszkańcy nie wchodzić nie odpowiedzialnie na
pasy. Ja staram się zawsze zwalniać przed pasami bo raz byłem świadkiem
śmiertelnego potrącenia 3 młodych ludzi na pasach na Kenie przy Leclercu. Więc
lepiej zdjąć nogę z gazu.
Pozdrawiam

Masz racje!!

[eat.putsy]

[jhbsk]

Art. 26. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejścia dla pieszych, jest
obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pieszemu
znajdującemu się na przejściu.

I tyle

[monikahp1]

mam pytanko do neuroupa czy uważa za wtargnięcie na pasy pieszego w momencie
kiedy dwa samochody zatrzymały sie przed przejściem?
Jeżeli tak to może o koledze niedługo równiez przeczytamy artykuł
P.S. mam dziecko w podobnym wieku i uwierz mi NIE DA SIE WTARGNĄĆ Z 6-LATKIEM
NA PASY DZIECI Z NATURY SĄ OSTROŻNE O WIELE BARDZIEJ NIŻ DOROSLI

[neuroup]

Oczywiście masz racje. Ale jakbyś przypatrzyła się temu przejściu to byś
zobaczyła jak dorośli nie odpowiedzialnie wchodzą na pasy. W taki sposób, że
wymuszają zatrzymanie się samochodu zgodnie z zasadą przecież mnie nie
przejedziesz.
W tym miejscu powinna być kładka albo światła na guzik a nie bez sensowne
ograniczenia prędkości.
Pamiętasz jak jakiś czas temu koleś wleciał na przystanek na trasie toruńskiej.
Śmiać mi się chciało gdy słyszałem od policji, że oni nie mają sobie nic do
zarzucenia bo przecież jest ograniczenie do 40 km/h.
Jak jakiś człowiek z bogatą wyobraźnią wpadł na pomysł, żeby za przekroczenie
100km/h by można zabrać prawo jazdy i wtedy Tomasz Mazur w reportażu dla Faktów
jechał Puławska w okolicach tego wypadku zgodnie z przepisami i bardzo ciekawie
to wyglądało.
Pozdrawiam
Ps. Ja też wolałbym, żeby wszyscy jeździli zgodnie z przepisami, ale w tym
mieście chyba się tak nie da.

Bo jestescie debilami bez mózgu

[eat.pussy]

> Migajaca diody, labirynt dla pieszych, to sa jakies zarty? Jezdze tamtedy
> kilka razy w tygodniu i jadac 60-70 kmh czuje sie jak zawalidroga wiedzac ze
> sam jade za szybko. Wszyscy, ale to wszyscy kieorwcy gonia tam po 90-100

Polacy! nie opanowaliście jeszcze rego prostego urządzenia jakim jest samochód!

Debilu

[eat.pussy]

> jadac 60-70 kmh czuje sie jak zawalidroga wiedzac

powinienes jechać 40-50 kmh tak jak w Ameryce!

gratulacje dla P. Moniki

[analog]

kolejnej debilki bez mozgu. Czy ta pani jest krewna tej przyglupiej spod wiaduktow trasy siekierkowskiej?

[dziejski]

ZDM rzeczywiscie nie mysli za duzo. Mieszkam w Melbourne i tutaj kierwocy
ktorzy jada za szybko, stanowia cudowne zrodlo dochodu dla miasta. ( przez co
jest ich niewielu a takich co "pedza nie ma w zasadzie w ogule). cale miasto
usiane jest kamerami, limit to generalnie 60. Jak jedziesz 65 masz fotke i
okolo 180 dolarow do zaplacenia. jak jedziesz 71. to zaplacisz okolo 300 $ a jak
pojechalbys tam 91 i wiecej to masz okolo 800$ kary i automatyczne odebranie
prawa jazdy na 6 miesiecy z koniecznoscia ponownego zdawania prawa jazdy.
miasto zarabia krocie na tych co jezdza miedzy 60 a 70 . ( wielu stac na to i
maja to w dupie, ale juz nikt nie pojedzie powyzej 80 tam gdzie jest 60.
jesli chodzi o egzekwowanie tych kar to tez nie ma problemu poniewaz jak
czegokolwiek nie zaplacisz w australii to idzie to do urzedu skarbowego i pod
koniec roku podatkowego panstwo to i tak odzyska i to z nawiazka.
nie zrozumnie mnie zle, nie chce pisac ze tutaj jest wszystko cacy a w polsce
nie.
No ale ten syetm naprwade dziala i na drogach jest bezpiecznie
.

moze by takie cos. nasz sejm przemyslal razem z zarzadem ZDM

Uderzyc w debili po kieszeni

[marimax]

ktorzy przesiedli sie z wozow drabiniastych do samochodow i zachowuja sie jakby
byli panami drog.
W kazdym cywilizowanym kraju sa kamery i wysokie kary za lamanie prawa.
W Anglii to minimum 60 funtow, w Kanadzie czy USA nie dosc ze kara pieniezna to
jeszcze punkty karne i jesli kierowca zbierze 10 punktow to zabierane jest
prawo jazdy

[dziejski]

oczywiscie w australii punkty tez sa.
dodam jeszcze ze dzieki temu, nie ma wypadkow, przez co korkuje sie miasto
tylko w godzinach szczytu. ( oczywiscie sa korki ale tu mieszka 2 miliony ludzi
wiecej niz w warszawie).
na dokladke dodam ze wina nie lezy tylko po stronie samorzadow ale ulanskiej
fantazji kierwocow w wawie. bylem w wawie w grudniu zeszlego roku i jezdzilem
samochodem . juz zapomnialem jakie sa dziury na drogach. i jak kazdy uwaza ze
jego osobowka to 4WD . przy takiej nawierzchni to dsroga chamowoania idzie w
nieskonczonosc.
generalnie . masakra.

[unhappy]

dziejski napisał:

> No ale ten syetm naprwade dziala i na drogach jest bezpiecznie
> .
>
> moze by takie cos. nasz sejm przemyslal razem z zarzadem ZDM

Ależ oczywiście, że działa i to w kilku miastach Polski. Odpowiednia ilość
fotoradarów i samochody jadą zgodnie z przepisami.

Ludzie, czy wy umiecie czytać ze zrozumieniem?

[ligand17]

Przecież wyraźnie pisze w tekście, że samochody na dwóch pasach się zatrzymały,
a jeden - nie.
Sam jeżdżę tamtędy często i, przyznaję się, jeżdżę szybko. Ale widzę, kiedy
pieszy chcą przejść na drugą stronę i zatrzymuję się. Swoją drogą dziwię się tym
alarmistycznym artykułom - przecież przejście części północnej jest stosunkowo
proste, bo jest zaraz za światłami na skrzyżowaniu z Roentgena, więc samochody
nie jadą nieprzerwaną rzeką i można spokojnie przejść przez jezdnię. Inna
sprawa jest z jezdnią południową, gdzie samochody często jadą szybko po
wyjechaniu z zakorkowanej Puławskiej i zjechaniu po estakadzie.
Poza tym, postawienie świateł to kiepskie wyjście. Oczywiście, najlepszym byłoby
wybudowanie kładki + wind, ale to kosztowna inwestycja.
A matołka, który proponuje ułożenie "śpiącego policjanta" stuknąłbym mocno w
czoło, żeby się opamiętał.

[dziejski]

raczej niech sie opamietaja kierowcy. nie ma co ukrywac ze spora czecs
samochodow w wawie jest w oplakanm stanie a kazdy mysli ze jezdzi cudem techniki
i jest niki lauda.

[funia81]

> Sam jeżdżę tamtędy często i, przyznaję się, jeżdżę szybko

I to jest glowny problem. Powinien byc fotoradar, mandat, punkty, utrata prawa
jazdy. A za prowadzenie bez prawka - przepadek samochodu.
Bo na razie mozemy sie licytowac - swiatla, spowalniacze, kladki, sratki... A
kierowcow trzeba zdyscyplinowac w jedyny sposob, jaki (byc moze) zrozumieja.
Mandatami.

[unhappy]

funia81 napisała:

> Bo na razie mozemy sie licytowac - swiatla, spowalniacze, kladki, sratki... A
> kierowcow trzeba zdyscyplinowac w jedyny sposob, jaki (byc moze) zrozumieja.
> Mandatami.

Nadmierna prędkość jest główna przyczyną wypadków oraz jeśli już do wypadku
dojdzie dużo gorszych skutków. W Polsce, a już na pewno w Warszawie funkcjonuje
bardzo dziwna polityka - na wielu ulicach są bezsensowne ograniczenia prędkości.
Jak kiedyś przyznał jakiś urzędnik chodzi o to, żeby tam gdzie jest znak 40
kierowcy jechali nie szybciej niż 60-70. Tam gdzie 70 żeby nie przekraczali
setki. Brzmi nonsensownie? Tak, ale niestety codzienna praktyka potwierdza tą
teorię. Nie ma żadnej praktycznie kontroli przestrzegania przepisów. Jeżdzę
samochodem od 20 lat, dość szybkim od sześciu. W czasie tych sześciu lat
zapłaciłem DWA mandaty za przekroczenie prędkości. I to nie dlatego, że tylko
wtedy szybko jechałem.

Wiadomo, że spowodowanie że większa ilość kierowców będzie jeździła zgodnie z
przepisami przełoży się bezpośrednio na ocalone, ludzkie istnienia. Dlaczego
więc Warszawa nie jest pełna fotoradarów?

Pamiętam jak policja testowała kiedyś nowy, czeski bodajże radar cyfrowy. Ilość
mandatów jaką "wygenerował" ten radar przekroczyła możliwości policji. Prób
zaniechano. Zamiast więc się cieszyć, że kierowcy spłacą ten radar i kupią kilka
następnych załamano ręce.

Proste pytanie: któremu z Ważnych Urzędników musi zginąć ktoś z rodziny żeby
narzekania na nieprzestrzegających przepisów kierowców spowodowały REALNE
działania a nie jojczenie? Czy zdrowie i życie mieszkańców Warszawy są mniej
ważne niż czyjeś pięć minut w drodze do pracy?

[finninwaw]

www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1448312
"Speed humps were associated with a 53% to 60% reduction in the odds of injury
or death among children struck by an automobile..."

Kolejny wypadek - ursynowska ulica śmierci

[and192]

Rodzi się kilka pytań: dlaczego na proste światła trzeba czekać pół roku?
Dlaczego nie ma policji drogowej na motorach? Dlaczego w Polsce nie egzekwuje
się prawa? Natomiast odpowiedzią dla Ursynowa mogłyby być fotoradary. Stoją
takie np. w Olsztynie i zapewniam, że nie ma frajera, który przekroczyłby tam 40
na h. Sam jestem z Ursynowa ale muszę powiedzieć, że Warszawa to miasto
kompletnej indolencji władz.

Staruszkom odebrać prawo jazdy!!

[dubiduu]

Niedawno jakaś starsza pani wjechała swoim Tico pod koła motocykla, bo go nie
zauważyła i zawracając wjechała pod koła- zginęła młoda dziewczyna. A teraz ten
80-cio letni człowiek- jakim cudem on ma jeszcze prawo jazdy?? Dlaczego znów
musiał ktoś zginąć dlatego, że starszym ludziom nie robi się badań czy mogą w
ogóle prowadzić? Przeciez to pędzącen iebezpieczeństwo- czy ktoś pomyślał jaki
się ma refleks w wieku lat 70-ciu czy 80-ciu, jaki się ma wzrok i słuch.
Zakładam, że prawo jazdy oboje państwo robili w latach 50-tych czy 60-tych. Od
tamtego czasu ruch na drogach totalnie się zmienił!!!!

Młodym mordercom odebrać prawo jazdy!!!

[antypisiorek]

Jakoś bardziej się obawiam tych wyrostków po naście i dwadzieścia parę lat niż
dziadków. Powiedz mi mądralo ile jest wypadków z udziałem tzw. dziedków a ile z
udziałem tej gnoi co to rozbijają się "składakami" albo tatusiowymi bryczkami???

[dubiduu]

Rozumiem, że trafiłam w Twoje czułe miejsce.... Trudno, męcz się sam.
Nie chodzi o statystyki "mądralo" chodzi o to, że w pewnym wieku samochodu nie
powinno się prowadzić- bo jak człowiek nie pamięta co jadł na śniadanie labo
nic nie widzi to jest zagrożeniem jako kierowca. Nic nie mam do dodania.

[paula_paulina_10]

Mój dziadek ma 87 lat. Jest zdrowy i sprawny umysłowo ma dobrą pamięć. Ma
też prawo jazdy, ale od dobrych kilku lat nie prowadzi samochodu.I nie uważa
się z tego powodu za pokrzywdzonego. Po prostu jest rozsądnym człowiekiem.

Nie swiatla tylko fotoradar i wielka tablice!

[jim5000]

Popstrykaja przez tydzien, kilka palantow zaplaci a efekt murowany. Kazdy potem
zwolni nawet jak fotoradar bedzie wylaczony na miesiac. Dlaczego po tylu latach
jeszcze nie zastawili tego miasta fotoradarami? Jak ludzie po tylu latach nie sa
w stanie sie nauczyc jezdzic tak sie jezdzi po miescie to tylko to zostalo.
WALIC MANDATAMI NA OSLEP !!! Wtedy zrozumiemy. Sam zauwazylem, ze jezdzac w
Warszawie jezdze szybciej niz w innych miastach. To jest ten cholerny styl
warszawski. Bo tu "wszyscy" gonia czas. Niepotrzebnie

Niedawno miałem kolizję z 85-letnim staruszkiem

[maciekamigo]

Jak zobaczyłem rok urodzenia na prawie jazdy to nie mogłem uwierzyć - 1922,
prawo jazdy wydane pierwszy raz w 1951. Dziadek wymusił pierszeństwo
wyjeżdżając z boku - stwierdził że zupełnie mnie nie widział. Jechałem ok. 50
km/h.

Drugi przykład - sąsiadka moich rodziców, nie wiem dokładnie ile ma lat, ale
jest po 70-tce. Jeździ Skodą Favorit - i teraz uwaga - maksymalnie 20 km/h i
jedynie na 1 biegu!!!!!!

Znam jeszcze przykład dziadka, też coś ok. 70-kilku lat, który jeżdżąc swoim
starym polonezem zawsze tak układa drogę, żeby nie skręcać w lewo

Dlaczego powyżej pewnego wieku nie są prowadzone badania dopuszczające do jazdy?

[paula_paulina_10]

Jakiś czas temu miałam kolizje z 25 latkiem. Też wymusił pierszeństwo. Chciałam
załatwic sprawę ugodowo ( oświadczenie o winie), ale stał się agresywny.
Wezwałam policję i panowie w mundurach coś zaczęli podejrzewać. Okazało się, że
facet był po narkotykach.

Nie baran nie owca tylko pan kierowca czyli

[uomonuovo]

kolejna smierc. Takiego chamstwa i zakutych lbow bez wyobrazni za kierownica
jak na polskich drogach nie ma chyba nigdzie.
Nawet wydawaloby sie inteligentni, wyksztalceni ludzie wsiadajac do samochodu
traca rozum, kulture, wyobraznie. Agresja i zlosliwosc to jest co nasi kierowcy
zapamietale kultywuja bedac za kierownica. O jezdzie po pijaku nawet nie ma co
mowic bo chyba tylko za wschodnia granica nas pod tym wzgledem bija a i tego
nie bylbym taki pewien. Kazdy kto od siebie z imprezy puszcza goscia za
kierownice jest tak samo winny jak on/ona za nieszczescia ktore z tej
bezmyslnosci wynikaja.

Zal tego dziecka, zal tej matki. Nawet nie chce sobie wyobrazac jak jej serce
wytrzyma ta tragiczna wiadomosc gdy uda ja sie uratowac.
Stary pierdziel sobie pofolgowal jak reszta debili tak jezdzacych i teraz
kolejny dramat.
Coraz czesciej widac ze wraz z lepszymi drogami mamy wiecej tragicznych
wypadkow. Widac ilu mamy mentalnie niedojrzalych ludzi z prawem jazdy.

Ta Pileckiego to wyjatkowo jest fatalna, a policji jak na lekarstwo. Robia
kierowcom tor wyscigowy ale ze swiatlami sie ociagaja, tam nawet nie ma
porzadnego chodnika wzdluz calej tej ulicy. Dno, co ci urzednicy ursynowscy i
cwaniaczki z zdm robia? Gronkiewicz powinna na nich zwrocic blizsza uwage i
narazie wyslac Straz Miejska z radarami zeby ostudzili tych debili co sie tam
kazdego dnia scigaja.
Totalny bezsens.

[janog]

Swiatla postawic.... Jasne.... A potem wszyscy beda narzekac, ze sa korki....
Cala Pileckiego powinna zostac przebudowana do konca czyli do skrzyzoania z
Plaskowickiej.... Rano sie juz tworza korki jadac w kierunku Cenreum a bedzie
gorzej.... Kiedy zostana postawione swiatla przy Herbsta korki bede po poludniu
juz na wiadukcie jadac od Pulawskiej.... Powinno sie postawic kladke i na lata
problem potracen zniknalby.... Swoja droga czuje sie jak zolw w porownaniu z
innymi jezdzac tamtedy codziennie z pracy do domu ok. 70/80 km/h... Do
nastepnych tragedii na tej ulicy zacznie wkoncu dochodzic na skrzyzowaniu
Gandhi/Pileckiego gdzie od ponad roku prosimy aby postawic swiatla albo zrobic
rondo.... Bezskutecznie....

Dokładnie

[ligand17]

najlepszym rozwiązaniem byłaby kładka - ale ponad 90% wypowiadających się tutaj
woli wyładować swoją frustrację klnąc na kierowców, którymi z resztą sami są.
Postawienie świateł to, według mnie, najgorsze wyjście z sytuacji. W ogóle mam
nadzieję, że przy okazji budowy części ringu obejmującego ul. Płaskowickiej,
Pileckiego zostanie poszerzona do trzech pasów na odcinku
Roentgena-Płaskowickiej, co również wymusiłoby przebudowę skrzyżowania z Ghandi,
gdzie jedzie się powoli z uwagi na nowe osiedle i duży ruch poprzeczny - zresztą
widać to już przed zwężeniem za skrzyżowaniem z Roentgena, gdzie tworzy się mały
zator.

[dorsai68]

Najbezpieczniejszym dla pieszych rozwiązaniem byłaby separacja ruchu pieszego i samochodowego na Pileckiego: kładka bądź przejście podziemne. To nie ulega wątpliwości, bo wypadki śmiertelne zdarzają się i przy mniejszych niż rozwijane na tej ulicy prędkościach. Tu jednak dochodzimy do drugiej sprawy, nagminnego łamania przez kierowców ograniczenia prędkości i wyprzedzania/omijania na pasach.
Separacja ruchu to jedno, ale nie uchroni nas przed takimi wiadomościami, jeśli coś nie zmieni się w mentalności kierowców.

[nessie-jp]

ligand17 napisał:

> najlepszym rozwiązaniem byłaby kładka -

A może kładka dla samochodów? Pomyślałeś, co piszesz? Czy tylko rozładowujesz
swoją frustrację na pieszych, że ci przeszkadzają pędzić 100 km/h byle zdążyć na
czerwone światło?

Z jakiej racji uważasz, że należy utrudniać poruszanie się pieszym? Wiesz, ile
wysiłku wymaga wspięcie się na kładkę dla osoby starszej, dla matki z wózkiem?
Zastanowiłeś się nad tym w ogóle?

Tam należy po prostu postawić światło na przycisk. Od tego, twoim zdaniem, będą
się robić korki? Dlaczego? Bo trzeba będzie jednak zachowywać się zgodnie z
przepisami i przepuścić pieszych, zamiast wymuszać pierwszeństwo?

Garb też byłby świetnym rozwiązaniem.

Napiszę dzisiaj pismo do komendy policji z prośbą o założenie tam fotoradaru.
Mam nadzieję, że przynajmniej kilku skretyniałych rajdowców się opamięta.

[cap2000]

> A może kładka dla samochodów? Pomyślałeś, co piszesz? Czy tylko rozładowujesz
> swoją frustrację na pieszych, że ci przeszkadzają pędzić 100 km/h byle zdążyć
>na czerwone światło?

Prosze nie rozladowuj frustracji na kierowcach. Ja akurat poruszam sie autem z
przymusu: do mnie do pracy nie jezdzi zaden srodek komunikacji miejskiej. Jakbym
mogl to bym jezdzil metrem, bo to jest wygodniejsz, przyjemniejsze i mozna
poczytac ksiazke. Ale ile mamy linii sam(a) wiesz ...

>
> Z jakiej racji uważasz, że należy utrudniać poruszanie się pieszym? Wiesz, ile
> wysiłku wymaga wspięcie się na kładkę dla osoby starszej, dla matki z wózkiem?
> Zastanowiłeś się nad tym w ogóle?

Popatrz na rzymowskiego sa kladki z windami, podobnie z tunelami pod alejami
jerozolimskimi. Da sie? Da

> Garb też byłby świetnym rozwiązaniem.

Garb bylby akurat najgorszym rozwiazaniem ....
Nie zycze ci czekania na karetke, ktora przyjedzie o 10 minut za pozno bo
ostatnie 5 km jechala po jakis garbach.
A jak zdazy to nie zycze ci jazdy na lezaca taka karetka po ww wymienionych
garbach do szpitala, szczegolnie po jakims powazniejszym zlamaniu ...

>
> Napiszę dzisiaj pismo do komendy policji z prośbą o założenie tam fotoradaru.
> Mam nadzieję, że przynajmniej kilku skretyniałych rajdowców się opamięta.

To jest akurat dobry pomysl, ale ja bym proponowal rozwiazanie systemowe:
ODDZIELIC RUCH PIESZY OD SAMOCHODOWEGO. KLADKI, TUNELE, a nie dzialania
zastepcze!!!!

[mio69]

cap2000 napisał:
Nie zycze ci czekania na karetke, ktora przyjedzie o 10 minut za pozno bo
> ostatnie 5 km jechala po jakis garbach.

Jesuuuuu ile Ty tych garbów chciałeś stawiać? Jakoś za granicą te rozwiązanie
funkcjonuje. Umieszczać na garbie nie każde przejście, tylko przejścia w
miejscach SZCZEGÓLNIE NIEBEZPIECZNYCH. Sama sygnalizacja nie wystarczy.
Wielokrotnie byłem świadkiem, jak "miszcz kierownicy" przemknął grubo ponać
dozwoloną prędkość na "późno-pomarańczowym". W wypadku garba ten sam kierowca
zwolni , bo mu będzie szkoda samochodu.

[cap2000]

> Jesuuuuu ile Ty tych garbów chciałeś stawiać? Jakoś za granicą te rozwiązanie
> funkcjonuje.

Funkcjonuje. TO prawda. Ale nie na tak duzych drogach dojazdowych do duzych
dzielnic. Tam sa porobione bezkolizyjne przejscia.
A na mniejszy drogach, osiedlowych oczywiscie ten sposob zadziala.
Dzisiaj po raz kolejny jechalem Pileckiego i jedna rzecz mnie zastanowila: jaki
jest stosunek ilosci pieszych do ilosci samochodow jadacych ta droga. Moze ktos
yliczy czego jest wiecej i zoptymalizuje dorge pod ta wiekszosc? Tak jak w
demokracji ...

Tak czy inaczej uwazam ze tylko bezkolizykne przejscia (nad lub pod jezdnia z
odpowienimi ulatwieniami dla ludzi starszych/niepelnosprawnych) spelnia tu zadanie.
I bardzo CIe prosze mio69 nie porownuj warszawy do miast na zachodzie: tam maja
obwodnice, autostrady i sa w stanie _w_miare_ szybko poruszac sie po miescie. A
rozwiazania o ktorych piszesz stosuja na mniejszych drogach ...

[cap2000]

> Sama sygnalizacja nie wystarczy.
> Wielokrotnie byłem świadkiem, jak "miszcz kierownicy" przemknął grubo ponać
> dozwoloną prędkość na "późno-pomarańczowym". W wypadku garba ten sam kierowca
> zwolni , bo mu będzie szkoda samochodu.

A jak nie zwolni bo nie zauwazy (niespodziewajac sie czegos takiego jak garb na
dwupasmowej ulicy? TO co wtedy? A jak straci podwozie, wpadnie w poslizg i udezy
w pieszych wlasnie? TO co wtedy napiszesz?

Tylko kladka albo tunel tu moga pomoc. Howgh! :-)))

[mio69]

1. Garby takie są stosowane na ulicach o podobnym natężeniu ruchu (chociażby w
Holandii).
2. Jeżeli brać pod uwagę stosunek pieszych do samochodów, to wygrają te drugie.
Stawianie w tym miejscu kładki będzie jak znam życie zbyt kosztowne.
3. Co do świateł to wiedz, że jeszcze wczoraj można było zobaczyć skoszone
barierki. Teraz wyobraź sobie sytuację, że samochód ten wpada na ludzi
czekających na zielone światło.

Garb, gdyby był ODPOWIEDNIO oznakowany na pewno powodowałby, że kierowcy przed
przejściem by znacznie zwalniali. Nie jest to droga, którą jeżdżą ludzie
tranzytem przez Warszawę czy Ursynów. Większość kierowców, jeździ tamtędy
codziennie. Tak więc na pewno by zapamiętali, że tam trzeba ZAWSZE zwolnić, a
nie cisnąć gaz, żeby jeszcze zdążyć przed wchodzącymi pieszymi na zielonym
świetle (często widywany obrazek chociażby na ul. Rzymowskiego przy kościele).
Popatrz co sie teraz planuje w Warszawie: system mierzący czas w jakim pokonasz
określoną trasę. Czy nie lepiej i taniej byłoby za te pieniądze postawić kilka
stacjonarnych fotoradarów wspomaganych przez SM z przenośnymi fotoradarami?
Resztę pieniędzy powinno przeznaczyć na przebudowę najbardziej niebezpiecznych
skrzyżowań, przejść dla pieszych itp. Generalnie dąży sie do nakładania mandatów
a nie do polepszenia bezpieczeństwa.

Kilka dni po ostatnim wypadku przy ww. przejściu można było zobaczyć policję z
fotoradarem. Trwało to tylko kilka dni, teraz już ich nie ma.

A co do dbałości ZDM o bezpieczeństwo Warszawiaków, to wystarczy choćby
popatrzeć na ul. Puławską na wysokości Wyścigów. Z powodu zapadniętej jezdni w
zeszłym roku straciło życie tam 2 osoby. Czy jezdnia w tym miejscu została
naprawiona? NIE, ZDM postawił tam ograniczenie prędkości. Przykłady można
mnożyć, tylko co to da?
Podrawiam

[dziejski]

SRATKI nie kladki. KAMERY i niech ludzie zaczna jezdzic przespisowo. wlaczajac
to moja rodzinke ktora za kolkiem ( zwlaszcza ojciec ) wariuje. Niuchronna wizja
zaplacenia 1000zl mandatu zwolni kazdego

[wgrab]

Kamera wszystkiego nie rozwiąże. Owszem, takich co pędzą 100 na godzinę - może
wyłapie. Ale:

1. Jeśli są dwa samochody na zdjęciu (np. na dwóch pasach) - to już ciężko
udowodnić który przekroczył szybkość.

2. Jeśli będzie sytuacja jak w ostatniej tragedii - omijanie samochodów które
zatrzymały się na pasach - kamera nie wyłapie, bo nie ma takich możliwości.

Rozwiązania mogą być trzy:
1. Światła + kamera robiąca zdjęcia wszystkim, którzy wjadą na przejście na
czerwonym.
2. Kładka z windami.
3. Garb zwalniający, ale dobrze wyprofilowany - nie taki, który rozwala
amortyzatory przy 20 km/h.

[vazovsky]

Ja też jezdżę tamtędy codziennie do pracy.
Pileckiego = tor wyścigowy, tak było tez przed remontem, nikomu nie było szkoda
amorków.
Przedwczoraj byłem świadkiem tego jak jakiś gość w fabii pędząc dobrze ponad
setkę doskoczył do jadącego przed nim przepisowe 50km/h opla i zaczął trąbić,
migać swiatłami i szarpać się po pasie (bo dwa boczne były zajęte). A było to
tuz przed tym feralnym przejściem dla pieszych. Po chwili takiego tańca udalo
mu się zmienić pas i ruszył z kopyta dalej, zapewne klnąc kierowce w oplu na
czym swiat stoi. I cóz mu to dało? Nic - stanął w korku przy puławskiej
a "wlokący się" opel dojechał tam po chwili i stanął w tym korku za nim.
Najlepsze jest to, że dzięki wlokącemu sie oplowi zwolnił i nie namierzyła go
stojąca kilkadziejąt metrów drogówka z radarem... a szkoda, bo ów kierowca jest
następnym na liście potencjalnym mordercą.

Nie sądzę, żeby światła w tym miejscu powodowały duże korki, zwłaszcza, gdyby
to były światła na żądanie dla pieszych. Oprócz tego byłbym za tym, żeby
postawić tam dużą tablicę "czarny punkt" + ilośc zabitych i rannych. Na
niektórych by to podziałało.

[monikahp1]

janog napisał:

> Swiatla postawic.... Jasne.... A potem wszyscy beda narzekac, ze sa korki....
> Cala Pileckiego powinna zostac przebudowana do konca czyli do skrzyzoania z
> Plaskowickiej.... Rano sie juz tworza korki jadac w kierunku Cenreum a bedzie
> gorzej.... Kiedy zostana postawione swiatla przy Herbsta korki bede po
poludniu
>
> juz na wiadukcie jadac od Pulawskiej.... Powinno sie postawic kladke i na
lata
> problem potracen zniknalby.... Swoja droga czuje sie jak zolw w porownaniu z
> innymi jezdzac tamtedy codziennie z pracy do domu ok. 70/80 km/h... Do
> nastepnych tragedii na tej ulicy zacznie wkoncu dochodzic na skrzyzowaniu
> Gandhi/Pileckiego gdzie od ponad roku prosimy aby postawic swiatla albo
zrobic
> rondo.... Bezskutecznie....

Jasne lepiej zamiast stać w korku przejechać jeszcze pare osób, w takiej
Szwecji czy Danii jak tylko dochodzisz do przejścia dla pieszych samochody
hamują, nie widziałam w Kopenhadze nadmiernej ilości kładek dla pieszych czy
podziemnych przejść, po prostu są pasy a u nas co żeby przejśc na drugą strone
ulicy człowiek ryzykuje zdrowie bo każy chce jeszcze przed nim zdażyć
przejechać a przecież każdy kierowca nieraz jest pieszym i też sie kiwa na
krawężniku...........................

[nalezyta_starannosc]

> O jezdzie po pijaku nawet nie ma co mowic bo chyba tylko za wschodnia granica
nas pod tym wzgledem bija a i tego nie bylbym taki pewien.

* polskie limity sa jednymi z najbardziej restrykcyjnych na świecie - w innych
krajach nietrzeźwi u nas kierowcy miesciliby sie w dozwolonym limicie - patrz
gb, malta itp.

* do statystyk zalicza się rownież rowerzystów - aby "niekierować"
albo "nieprowadzić" roweru pod wpływem alkoholu trzeba go WLEC/NIEŚĆ ("przez
prowadzenie pojazdu rozumieć należy każdą czynność wpływającą bezpośrednio na
ruch pojazdu, w szczególności rozstrzygającą o kierunku i prędkości jazdy").
sytuacja w ktorej idziesz piechota po chodniku prowadzac rower za kierownice
jest z punktu widzenia prawa niedopuszczalna - rowerem kierujesz lub jak wolisz
prowadzisz go. na nieznajomości przepisów zeruje wiekszosc śmietnikow miejskich
i stad te wspaniałe statystyki. pozniej wszystko wrzuca sie do jednego wora i
mamy piekne info ze w stolicy zatrzymano w weekend 200 pijanych kierowców - 80%
w okolicy pol mokotowskich lub powsina.

a wszystko w polskim partackim i opacznym stylu - zamiast wyłapywać pijanych
rolnikow na krajowej 7, katuje sie rowerzystow w lesie kabackim. zamiast
naprawic droge stawia sie znak ograniczenia predkosci, zamiast zrobic
swiatła/fotoradar rozstzyga sie przetagi i zapodaje diodki...

.

[dorsai68]

nalezyta_starannosc napisał:

> * do statystyk zalicza się rownież rowerzystów - aby "niekierować"
> albo "nieprowadzić" roweru pod wpływem alkoholu trzeba go WLEC/NIEŚĆ ("przez
> prowadzenie pojazdu rozumieć należy każdą czynność wpływającą bezpośrednio na
> ruch pojazdu, w szczególności rozstrzygającą o kierunku i prędkości jazdy").

Kolego, przepraszam ale coś kręcisz.
Zgodnie z definicją z art.2 pkt 18 PoRD osoba prowadząca rower (nie jadąca nim) jest pieszym:
"„pieszy” - osobę znajdującą się poza pojazdem na drodze i niewykonującą
na niej robót lub czynności przewidzianych odrębnymi przepisami; za pieszego
uważa się również osobę prowadzącą, ciągnącą lub pchającą rower,
motorower, motocykl, wózek dziecięcy, podręczny lub inwalidzki, osobę
poruszającą się w wózku inwalidzkim, a także osobę w wieku do 10 lat kierującą
rowerem pod opieką osoby dorosłej;"

[monikahp1]

nalezyta_starannosc napisał:

> > O jezdzie po pijaku nawet nie ma co mowic bo chyba tylko za wschodnia gra
> nica
> nas pod tym wzgledem bija a i tego nie bylbym taki pewien.
>
> * polskie limity sa jednymi z najbardziej restrykcyjnych na świecie - w
innych
> krajach nietrzeźwi u nas kierowcy miesciliby sie w dozwolonym limicie - patrz
> gb, malta itp.
>
> * do statystyk zalicza się rownież rowerzystów - aby "niekierować"
> albo "nieprowadzić" roweru pod wpływem alkoholu trzeba go WLEC/NIEŚĆ ("przez
> prowadzenie pojazdu rozumieć należy każdą czynność wpływającą bezpośrednio na
> ruch pojazdu, w szczególności rozstrzygającą o kierunku i prędkości jazdy").
> sytuacja w ktorej idziesz piechota po chodniku prowadzac rower za kierownice
> jest z punktu widzenia prawa niedopuszczalna - rowerem kierujesz lub jak
wolisz
>
> prowadzisz go. na nieznajomości przepisów zeruje wiekszosc śmietnikow
miejskich
>
> i stad te wspaniałe statystyki. pozniej wszystko wrzuca sie do jednego wora i
> mamy piekne info ze w stolicy zatrzymano w weekend 200 pijanych kierowców -
80%
>
> w okolicy pol mokotowskich lub powsina.
>
> a wszystko w polskim partackim i opacznym stylu - zamiast wyłapywać pijanych
> rolnikow na krajowej 7, katuje sie rowerzystow w lesie kabackim. zamiast
> naprawic droge stawia sie znak ograniczenia predkosci, zamiast zrobic
> swiatła/fotoradar rozstzyga sie przetagi i zapodaje diodki...
>
> .Biedni rowerzyści katowani przez policje w kabatach, widziałes ty kiedyś
rowerzyste mknącego po chodniku bo był panem świata i miał wszystko w d......,
bo ja niestety tak. Mieszkam obok "rowerowego szlaku do lasu kabackiego" i
takich "biedaków na rowerach" widuje często i wiem co wyprawiają. Jako
ten "pieszy" miałam krakse z rowerzysta jadącym z Kabat po piwku bo wyprzedzał
innych na "trzeciego" slalomem między pieszymi, dziecmi i innymi rowerzystami i
trafił mnie idącą sobie spokojnie po chodniku -NIE PO ŚCIESZCE, nawet sie
skur....... nie zatrzymał, Pewno uciekał przed tymi pijanymi rolnikami z
krajowej 7

Kolejny wypadek - ursynowska ulica śmierci

[jan-w]

Wcześniejszy wątek na ten temat:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=643&w=64199525

przenieść labirynt z płotków na jezdnię !

[pp63]

Skoro zagrożeniem życia są pędzący kierowcy, a nie piesi wbiegający nagle na
jezdnię, to płotki należy postawić tym pierwszym!

kladki, kladki jeszcze raz kladki

[kufel78]

w tym miejscu nie ma zbyt duzego ruchu pieszego. ponoc sygnalizacja kosztuje 1
mln pln. wiec moze za podobne pieniadze taniej byloby postawic kladke z windami
dla niepelnosprawnych.

KuFeL

Kolejny wypadek - ursynowska ulica śmierci

[mcqueen]

Sytuacja tragiczna, ale ostracyzm kierowców nie spowoduje poprawienia
bezpieczeństwa. Przejście przez drogę gdzie są 3 pasy ruchu to zawsze będzie
ruletka. Ono jest z założenia niebezpieczne. Nawet przy sygnalizacji świetlnej
mam obawy. A akurat postawienie świateł na wylotówce z Ursynowa jest
komunikacyjnym bezsensem. Tu powinna powstać kładka dla pieszych z windami itp.
Po postawieniu świateł będziemy mieli sytuację jak na Rzymowskiego obok
kościoła. Zator drogowy.
ZDM to dalej instytucja z myśleniem a,la lata 80 -te , postawmy światła !! Po co
wiadukty, po co kładki. Efekt - Puławska do Piaseczna, świeci się jak choinka, a
wyjechać ani wjechać do miasta nie da rady... Nie po to buduje się drogi aby je
zatykać.

Kolejny wypadek - ursynowska ulica śmierci

[aiwaplatz]

Odkąd pamiętam, to ta małpa z ZDM-u łże jak bura suka. Współczuć gościowi co z
nią jest!

[morekac]

A ja zastanawiłam się dzisiaj, skąd ten miś...

[gebhard]

znajomy Anglik zawsze dziwil sie dlaczego my w Polsce stawiamy w miejscu
niebezpiecznym czarny punkt, zamiast je po prostu przebudowac
uwielbiamy prowizorki :(

Kolejny wypadek - i co dalej?

[ludwigvanbeethoven]

Wszyscy tu tak pieknie o samochodach,ograniczeniach predkosci,kladkach,pasach i
bog jeden wie co jeszcze.Ale nikt nie postawil pytania bardzo
prostego: -CO TEN STARY PIERDZIEL ROBIL W SAMOCHODZIE?
W jego wieku to on powinien na dzialce mlecze wyrywac,ponury staruch.Niestety
nie oszukujmy sie - wszyscy powyzej 75 roku zycia powinny miec zakaz
prowadzenia pojazdow mechanicznych.Po tym wieku obniza sie zdolnosc
reakcji,wzrok,sluch itp.A ten to pewnie uwazal sie za Schumachera i dziecko
zabil!!!! Teraz dac mu dozywocie na Syberii!!!!

[paula_paulina_10]

Chyba nie doczytałam, ale czy możecie przpomnieć - w jakim wieku był sprawca
wypadku?
Należę do kierowców ze sporym stażem, ale nie starych metrykalnie. Jeździłam
sporo w krajach, gdzie obowiązuje lewostronny ruch. I przerażaja mnie zarówno
polskie drogi jak i polscy kierowcy.
Nie wiem kto jest bardziej niebezpieczny - osoba starsza czy 20 latek
napakowany w szybkim samochodzie.
Z jednym sie zgadzam - osoby po 55 roku zycia powinny co roku przechodzic
kontrolne badania stanu zdrowia, a młodzieńcy w szalonych brykach po 3
mandatach za niebezpieczna jazdę powinni być kierowani na testy
psychotechniczne.
Gdy badania lub testy wypadna źle po prostu należy zatrzymać prawo jazdy.

Najlepszym rozwiązaniem jest rondo!!!

[anja.t]

To zmii kierowców do zwolnienia a piesi będą mogli bezpieczniej przechodzić.
Tym samym ułatwi korzytanie ze skrzyżowania kierowcom - wyjazd z Herbsta dla
jadacych w stronę centrum onkologii nie jet łatwy, a żeby dojechać na Zięby
trzeba dojechać aż do Puławskiej i tam zawrócić. Moje okna wychodzą na to
skrzyżowanie - tam jest poprostu gehenna. Co kilka minut ktoś hamuje z piskiem
opon. Kierowcy pędzą jak szaleni. Policja tam pojawia się tam raz do roku.
Pisałam w tej sprawie do ZDM, ale jak grochem o ścianę - żadnej odpowiedzi.
A na misia siedzącego przy skrzyżowaniu w towarzystwie codziennie wiżych
kwiatów żal patrzeć:((((

[mio69]

gdzie feralne przejście dla pieszych a gdzie opisywane przez anja.t
skrzyżowanie. No chyba że chodzi o rondo od Puławskiej do Roentgena.

[anja.t]

to "skrzyżowanie" to wyjazd z Herbsta i wyjazd z ul. Zięby

[mio69]

podążając tym tokiem, to w miejscu każdego skrzyżowania powinno zostać
pobudowane rondo. Bardziej trafione jednak byłoby rondo przy Roentgena,
Pileckiego i Ciszewskiego. W miejscach szczególnie niebezpiecznych przejścia
dla pieszych powinny być umieszczane na "garbie", który wymuszałby zwolnienie do
co najmniej 40 km/h. Wymienione przez Ciebie skrzyżowanie też powinno zostać
przebudowane: chociażby powinien zostać poprawiony wyjazd w prawo z Herbsta w
Pileckiego.

Nie ma gorszego rozwiązania niż rondo

[ryssio]

Rondo przy łuku Pileckiego (Findera), tam gdzie się oddziela odnoga do Reala
(Geanta) - to chyba najniebezpieczniejsze miejsce w okolicy. Kierowcy na
wyjeździe z ronda wciskają gaz do dechy, pewnie ze złości, że musieli wcześniej
zwolnić.

[arkadzio]

Ludzie czy Was wszystkich pogięło?! Jakie światła?! może od razu DWA?! Nie
taniej zrobić dobre oświetlenie? Ludzi idących do przejścia po prostu NIE
WIDAĆ!!! A najlepszym rozwiązaniem byłoby przejście nad ulicą...

[magdaksp]

ponoć postawili tam fotoradar.

[mio69]

Fakt, dziś stali tam z radarem. Nie był to jednak radar stacjonarny :( Czyli za
kilka dni wszystko wróci tam do normy :/

SKrzyżowanie jest bardziej niebezpieczne.

[neuroup]

Witam!
Jeśli te przejście nazywa się ulicą śmierci to co dopiero skrzyżowanie przy
Geancie przecież tam co chwila dochodzi do wypadków w ciągu dnia do lekki
stłuczek a w nocy do poważniejszych tragedii bo wtedy po Warszawie jeździ się
120. Nie wiem kto jest odpowiedzialny, że na tym skrzyżowaniu w nocy są
wyłączane światła.
A jeszcze jedno. W ciągu dnia wielu ludzi robi sobie parking z tego skrzyżowania
i parkują gdzie się da i też parkują na pasie włączającym się do ruchu.
Więc cały ten odcinek potrzebuje reorganizacji.
Pozdrawiam

Czy inżynierią ruchu kierują w ZDM idioci ?

[tommen]

Przypadek tego feralnego przejścia dla pieszych nie jest bynajmniej odosobniony
i warto przy tej okazji spojrzeć na sprawę nieco szerzej
Oto inne przykłady niebezpiecznych miejsc na Ursynowie (tylko te bliżej mi znane)

Ulice:
KEN jako całość - ze szczególnym wyróżnieniem rozwiązań "bezkolizyjnych" skrętów
w lewo i w prawo między Ciszewskiego a Doliną Służewiecką

Skrzyżowania:
- Pileckiego i Rentgena - wypadek co kilka dni to standard
- Wąwozowa i KEN przy Tesco
- KEN i Belgradzka
- Rosoła i Wąwozowa

Przejścia dla pieszych
- KEN przy skrzyżowaniu z Jeżewskiego - chodzi tam pełno matek na spacery
Kasztanową Aleją a kierowcy jeżdżą za szybko i aby do przodu jak ciemna
bezmyślna masa
- Stryjeńskich i Przy Bażantarni - jak wyżej

To tylko kwestia czasu kiedy będziemy świadkami kolejnych poważnych wypadków w
tych miejscach. Nasuwa się jednak pytanie - jaki wynika pożytek dla mieszkańców
Ursynowa z utrzymania ZDM z naszych podatków ? Czy tam aby na pewno wiedzą co
robią czy też raczej robią co wiedzą ? Czy dopiero śmierć ludzi wymusza
jakiekolwiek działania - vide zwężenie jezdni i postawienie wysepki na
Stryjeńskich przed skrzyżowaniem z Płaskowickiej. Może warto by nasi radni
przyjrzeli się tematowi nieco bliżej - chyba warto.

P.S. Jako pozytywny przykład należy koniecznie podać cały wyremontowany przez
Skanską odcinek Rosoła - tam jest naprawdę dużo bezpieczniej w porównaniu z
opisywanymi powyżej przykładami.

Prędkość

[white.blue]

Na nic zdadzą sie światła jeżeli na naszych drogach będą jeździć mistrzunie.
Taki zawsze musi pruć ile fabryka dała. Przepisy są dla frajerów, a ludzkie
zycie to pestka. :-(

[ciemniak83]

Mnie sie wydaje, ze czesto problemem jest nie tylko sama predkosc, ale to, ze
imbecyle-kierowcy nie zatrzymuja sie przed pasami, gdy samochod na sasiednim
pasie sie zatrzymal... ja zwykle zatrzymuje sie, aby przepuscic pieszych... ale
juz kilka razy malo brakowalo, zebym sie w ten sposob przyczynila do ich
smierci...bo jakis idiota postanowil mnie wyprzedzic... dziwne, ze jeszcze nikt
nie zrobil jakiejs akcji uswiadamiajacej kierowcow... bo czesto takie zachowanie
bierze sie po prostu z niewiedzy i braku wyobrazni...

No i po barierkach...

[_diabolique_]

Wlasnie przejezdzalam. Na pasie w strone Centrum Onkologii, barierki na
feralnym przejsciu sa doslownie zmiecione...
Ciekawe ile sie musi jeszcze wydarzyc...