Poligonowa Business Park zamiast Radwaru

[pol-a]

Radwar przejdzie metamorfozę. W połowie br. rozpocznie się modernizacja
gmachów przy Ostrobramskiej/Poligonowej. Będą nowe elewacje ze szkła i
kamienia, łaczniki m-dzy budynkami, a na parterze powierzchnie usługowe. I
nowa nazwa, kt. przytoczyłem w tyt.wątku. Wizualizacja projektu i artykuł o
nim w dzisiejszym "Dzienniku"na stronach stołecznych.

[e-mka]

Czytałam : ) Nieźle się odmieni moja okolica. I skontrastuje jeszcze bardziej -
business park, gołębnik, drewniana chałupka i kapliczka na rogu. Pewnie padnie
sklepik "U Lidki". A "U Siwka" awansuje na restaurant pełną gębą.

Naprawdę ?

[zbyszek_33]

Przyznaję, nie czytałem tego artykułu, lecz przechodząc dziś obok Radwaru
zauważyłem jedynie 2 nowe inwestycje od 15 lat:
1. Reprezentacyjne wejście do dyrekcji przy ul. Poligonowej 30
(te sztuczne marmury na tle elewacji z szarej cegły silikatowej)
2. Jeszcze bardziej reprezentacyjne wejście do restauracji "U Siwka"
(czego tam nie ma i świetlne reklamy, i drewniany płotek o wysokości 2 metrów
stanowiący osłonę ogródka letniego, dodajmy - w zimie)
Owszem RADWAR na swojej stronie proponuje nowe inwestycje - wynajem pomieszczeń
biurowych i magazynowych lub dzierżawę obiektów na ich terenie. Chyba tych
od "zaplecza" tj. od strony Międzyborskiej i Anińskiej. Współczuję naszej
drogiej e-mce widoku na to "pobojowisko" z okien jej bloku. Tym bardziej, że
brak zieleni w całej okazałości odsłonił ten bałagan, badź co bądż w środku
naszej dzielnicy (vide darmowa mapka Urzędu). O ile wiem w tym miejscu ma być
usytuowane Przemysłowe Centrum Optyki, które zwolni dotychczas zajmowany teren
przy Promenadzie. Z kolei przy Ostrobramskiej ma powstać osiedle mieszkaniowe.
W takim razie mogę przypuszczać, że przy Mięzyborskiej powstanie inwestycja w
postaci parkingu dla setek samochodów nowych pracowników.
Pozdrowienia

Optymistycznie

[e-mka]

A ja bym była Zbyszku większą optymistką! W wolnej chwili zeskanuję (albo może
ktoś mnie wyręczy?) wizualizację Radwaru po liftingu z dzisiejszego "Dz".
Całkiem jest sensowna.
Na razie jednak na osiedlu panuje mała apokalipsa, brak wody i ciężki sprzęt
robiący podkop pod chodnikiem - lecę więc zorganizować sobie kąpiel tam, gdzie
wodę mają.
A widoku współczuć mi nie trzeba! Z okien oglądam sobie kilkudziesięcioletnie
drzewa, ogródek i spadziste dachy całkiem udanych kamienic vis a vis.

Optymistycznie ???

[zbyszek_33]

Drodzy e-mko i pol-u,
Naprawdę podziwiam Waszą społeczną pracę dla naszej dzielnicy zarówno
w wymiarze historycznym, jak i poprzez informowanie nas o współczesnych
inwestycjach ułatwiających życie. Tym bardziej jestem Tobie wdzięczny
e-mko "bo element napływowy jesteś". Wypada życzyć sobie, aby nasze władze
samorządowe dysponowały Waszą wiedzą o życiu codziennym mieszkanców dzielnicy.
Ale ad rem. Popatrzcie na mapkę. RADWAR rozłożył się w środku dzielnicy prawem
kaduka na wyszabrowanych terenach. W latach 60-tych i 70-tych funkcjonował
sobie jako tajna baza wojskowa na obrzeżach dzielnicy. Minęło 40 lat, a tutaj w
środku dzielnicy nadal funkcjonuje twór żywcem przeniesiony z czasów PRL-u. Ani
to ładne, ani pożyteczne dla mieszkańców. Niech się toto wyniesie do
Remebertowa, albo innej Wesołej na poligony (nomen omen z ul. Poligonowej). A
tu powinna powstać funkcjonalna właściwie urbanistyczne zaplanowana dzielnica
mieszkaniowa. Wiedzą o tym inwestorzy prywatni vide Promenada oraz developerka
i spółdzielnie mieszkaniowe. A toto próbuje stworzyć nam raj na ziemi w dodatku
za państwowe pieniądze. Powstanie kolejna spółka z udziałem Skarbu Państwa,
która będzie "furmarczyć państwową kasą" wraz kolegami z WSI.

[Gość: Grochowiak]

Drogi "zbyszku_33" !
Wiem, że jak komuś kaczyzm rzuci się mózg to trudno się od tego zdurnienia
uwolnić. Prosiłbym Cię jednak żebyś nie wprowadzał wątków politycznych.
Jak będę chciał się bałwanić do kwadratu to włączę sobie "reżimową" TWP.

Co do tych okolic.
Udanym tworem jest budynek "eurobau" (Ostrobramska 101), a jednym z
największych problemów mieszkańców jest niemożność zaparkowania samochodu w
godz. 08:00 do 18:00. W dni wolne - nie ma z tym żadnego probemu.

[zbyszek_33]

Szanowny kolego Grochowiaku,
Nie zrozumiałem Twojej wypowiedzi, a więc jestem .. "kaczorem"
(no bo nie kaczką)
Pozdrawiam

PP grochowiak i zbyszek

[adminppdwir]

Proszę Was. Nawet w watku o inwestycji?
Milego wieczoru.

[e-mka]

Ja lubię PRL : ) Bo wzięłam się z PRL-u i z innych lat wziąć się bym nie
chciała. Oto obiecany skan wizualizacji Radwaru po liftingu:
img407.imageshack.us/img407/97/radwarwz4.jpg
Zbyszku, przeceniasz. Napływamy, odpływamy...
Na Kakowskiego nadal mała apokalipsa. Wody brak.

OK niech będzie optymistycznie

[zbyszek_33]

Mimo wszystko mam inną koncepcję odnośnie zagospodarowania tego terenu
z pożytkiem dla ludzi. Tak więc uważam, że:
1. RADWAR powinien opuścić to miejsce, podobnie jak przemysł w Warszawie
2. Teren winien być przekazany bezpłatnie władzom samorządowym lub miejskim.
3. Władze powinny opracować plan zagospodarowania - biurowce od strony ul.
Ostrobramskiej, osiedle mieszkaniowe, usługi, handel, placówki kulturalne,
i rekreacyjne. A może zrealizować przedwojenną koncepcję stworzenia Centrum
targowo-wystawienniczo-rekreacyjnego, którego nadal brak w Warszawie.
4. Władze powinny sprzedać część placu prywatnym inwestorom pod biurowce i
mieszkania.
5. Z uzyskanych pieniędzy zaspokoić spadkobierców, spłacić wierzycieli, a
pozostałe środki przeznaczyć na zagospodarownie placów rekreacyjno-
wypoczynkowych.
A tak RADWARek wraz z CPOikiem zafunduje nam kurtynowe fasadki aluminiowo-
szybowo-refleksyjne, aby ukryć swój interesik państwowo-wojskowo-urzędniczy,
funkcjonujący jako Centrum Naukowo-Produkcyjne, głównie z dotacji budżetowych.
Nie wierzycie obejrzycie sobie stronkę RAWDAWRku, ich strukturkę organizacyjną
wraz z ilością dyrektorków i podległych im służbek z pionkami ekonomicznym i
księgowym. Proszę porównać tę scenę ze scenką odgrywaną przez "Kabaret
Moralnego Niepokoju" .. "w pewnym mieście funkcjonuje zakład przemysłowy..."
sobota 6.01 godz. 20.50 pr. TVP2
Pozdrowienia

[Gość: gggg]

gdzie jest ta wizualizacja ? prosze link

[zbyszek_33]

kliknij na czerwony tekst
Pozdrawiam

[zbyszek_33]

e-mko,
1. pozdrów ostatniego rolnika z Międzyborskiej 15, i podrzuć owsa "baśce"
2. w sprawie ablucji zapraszam do siebie, chyba że pogoni Cię Moja Połowica.
Ale na to jest sposób, w najlepszym przypadku wylądujesz przez ulicę u mojej
sąsiadki doko_ksp. Wolę nie mysleć o gorszym przypadku, bo ja nie bedę miał
gdzie wylądować.
Pozdrowienia

[Gość: Kamil]

Tam to przyda się taka zmiana , budynki, które tam stoją wyglądają okropnie.
Na ulicy jest tylko jakiś maly sklepik, mały bank, restauracja, a reszte to te
paskudne budynki.

[Gość: Pracownik PIT]

Wszyscy fajnie gadają, że te bydynki strasza, że przemysł należy przenieść za miasto i wybudować kolejne osiedla.
Pytanie tylko:
Po co wam osiedla skoro nie znajdziecie w waszej kochanej Warszawie żadnej pracy?
Przemysł jest wam potrzebny bardziej od mieszkań.
Jeśli zlikwidujemy Radwar, PIT itp to wojsko i tak bedzie musiało kupić to co jest w nich robione, za granicą za dużo większe pieniądze. Wtedy państwo podniesie podatki żeby załatać dziurtę w budżecie, a wy wyniesiecie się na wieś czyli tam skąd sie przeprowadziliście do wielkiego miasta za chlebem.

Rozsądku ludzie rozsądku.

[gienia.gienia]

Gość portalu: Pracownik PIT napisał(a):

> Wszyscy fajnie gadają, że te bydynki strasza, że przemysł należy przenieść za
m
> iasto i wybudować kolejne osiedla.
> Pytanie tylko:
> Po co wam osiedla skoro nie znajdziecie w waszej kochanej Warszawie żadnej
prac
> y?
> Przemysł jest wam potrzebny bardziej od mieszkań.
> Jeśli zlikwidujemy Radwar, PIT itp to wojsko i tak bedzie musiało kupić to co
j
> est w nich robione, za granicą za dużo większe pieniądze. Wtedy państwo
podnies
> ie podatki żeby załatać dziurtę w budżecie, a wy wyniesiecie się na wieś
czyli
> tam skąd sie przeprowadziliście do wielkiego miasta za chlebem.
>
> Rozsądku ludzie rozsądku.
zbyszek_33 i tak nie będzie w stanie tego pojąć. Szkoda.

[Gość: konrad.boryczko]

W zwiazku z tym mam rozsadny plan: zburzymy Starowke, a na jej miejsce przeniesiemy Hute Warszawa (Luchini czy jak jej tam).
Co sie zas tyczy lokalizacji zakladow przemyslowych to ZAWSZE byly i sa one lokalizowane za miastem. A ze z czasem miasta sie rozrastaja, to i Kamionek/Goclaw itp. sie w nim znajduja. W zwiazku z tym przemysl trzeba przeniesc za miasto, a tereny pofabryczne zrewitalizowac. I tak cyklicznie co kilkadziesiat lat:)
Nie mam przy sobie rocznika statystycznego, ale jestem dzwnie spokojny, ze juz wiekszosc Polakow pracuje nie w przemysle, a w uslugach (zwlaszcza ci w Anglii:)). Jest to zreszta tendencja ogolnoswiatowa, postep cywilizacyjny. W Warszawie ta proporcja wynosi pewnie z 90% (handel jest tez usluga).
W Warszawie moze sie utrzymac przemysl high-tech. Inne dadza sobie rade w mniejszych miastach.
pzdr.

[Gość: Pracownik PIT]

Nie wiem czy wiesz co produkuje się w tych firmach i czy przypadkiem nie jest to high-tech.

I jeszcze jedno. Żeby sprzedawać trzeba najopierw to wyprodukować.

[Gość: konrad.boryczko]

> I jeszcze jedno. Żeby sprzedawać trzeba najopierw to wyprodukować.

A to ciekawe. Szeroko pojety rynek konsumencki kupujacy produkty high-tech na potrzeby wojska...

[Gość: Mat]

Tyle że Radwar to jest top 5 w Polsce jesli chodzi o high-tech

[Gość: konrad.boryczko]

Co wcale nie zmienia ogolnej prawidlowosci wyprowadzania przemyslu z centrow miast. Jezeli jest to high-tech to rowniez dla bezpieczenstwa okolicznych mieszkancow, jakby co.
pzdr.

[Gość: Mat]

W sumie tak, tyle że myślę że przeprowadzka musiałaby być bardzo kosztowna, na
tyle że ewentualna odsprzedaż terenów przy Ostrobramskiej niekoniecznie by na
to starczyła, także nikomu by się nie kalkulowało by się stamtąd wynosili. A
jakby ktoś miał dopłacić to w sumie my wszyscy bo przecież koniec końców radwar
jest państwowy. W sumie nie przesadzajmy, to nie jest centrum miasta tylko
raczej bliskie ale peryferia. Świat się nie wali z powodu tego że na
Ostrobramskiej jest Radwar. Pomiędzy tymi centrami handlowymi, stacjami
benzynowymi a zajezdnią autobusową pasuje jak ulał.

[Gość: konrad.boryczko]

Oczywiscie, pelna zgoda (BTW czy to nie pierwszy raz miedzy nami?)
Moj post byl odpowiedzia na dosc komiczna wypowiedz "pracownika". I nalezy go (post) interpretowac w tym kontekscie. Rzec jasna sprawe swiadomie przerysowalem:)
pzdr.

[Gość: Mat]

No fakt, ewenement ze się zgadzamy ;-))) Może dlatego że ostatnio rzadko na tym
forum bywam ;-)

[zbyszek_33]

Za przeniesieniem przemiawiają 2 istotne argumenty:
Ekonomiczny
1. RADWAR, PIT podobnie jak i inne jednostki naukowe utrzymują się z dotacji z
budżetu
2. Sprzedają dla wojska utrzymywanego też z budżetu
3. Cen nie reguluje rynek (czy nie są aby zawyżone jak to w przypadku monopolu)
4. Ciekawe co RADWAR, PIT robią dla dzielnicy - czy płacą podatek od
nieruchomości, podatek dochodowy, VAT ?
W sumie istnieją dzieki naszym podatkom
Społeczny
1. Zamknięty teren w środku dzielnicy stanowi enklawę, przez którą nie można
dostać się do do innych części dzielniy
2. Nie pełni funkcji handlowych, mieszkalnych, usługowych
W sumie nie integruje mieszkańców
Pozdrowienia

Aspiracje Radwaru

[zbyszek_33]

Jeżeli kogoś interesują szczegóły (na razie na papierze )tej inwestycji,
to polecam stronkę

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=206632&page=21
Pozdrowienia

Burzyć z głową

[pol-a]

Nie bardzo mam czas się ostatnio udzielać na forum, życie w tzw. realu jest co
najmniej równie psajonujące : ) ale bardzo się cieszę, że wątek nie umarł.
Wydaje mi się jednak, że umknęło nam jedno: metamorfozę przejdą dwa Radwarowe
biurowce typu "lipsk" a nie zabudowania produkcyjne. Słowem przestarzałe gmachy
o banalnej, architekturze (podobnych nawet na Grochowie jest jeszcze kilka)
zostaną przebudowane. Projekt jest sensowny, powstaną "lekkie" budynki obłożone
szkłem, metalowymi panelami i kamieniem. O kilka klas lepsze od "lipsków".
Można przypuszczać, że bliskość centrum i biurowce odpowiedniej klasy
przyciągną na Grochów/Gocław kolejne firmy. Okolica na tym zyska. W nowym
centrum biznesowym planowana jest część usługowa handlowa, co daje nadzieję, źe
źe ten martwy i nieuporządkowany urbanistycznie fragment naszej dzielnicy
zacznie wreszcie przypominać miasto. Źle byłoby gdyby w tym miejscu powstawała
tylko mieszkaniówka.
Jeśli kiedyś Radwar miałby się przenieść na obecne przedmieścia W-wy
(pamiętajmy, że jeszcze niedawno GRochów był peryferyjną dzielnicą) to bardzo
bym sobie źyczył źeby zachowano główny gmach Radwaru (ten z kolumnami, z szarej
cegły cementowej) i wkomponowano go w planowaną zabudowę. Jakby nie patrzeć, to
fragment historii okolic, co mówię jako grochowiak z niespełna trzyletnim
stażem : )

[Gość: pracowinik PIT]

pol-a napisał:


> Jeśli kiedyś Radwar miałby się przenieść na obecne przedmieścia W-wy
> (pamiętajmy, że jeszcze niedawno GRochów był peryferyjną dzielnicą) to bardzo
> bym sobie źyczył źeby zachowano główny gmach Radwaru (ten z kolumnami, z szarej
>
> cegły cementowej) i wkomponowano go w planowaną zabudowę. Jakby nie patrzeć, to
>
> fragment historii okolic, co mówię jako grochowiak z niespełna trzyletnim
> stażem : )
>

To nie jest gmach Radwaru tylko PIT-u (Przemysłowy Instytut Telekomunikacji)
Wystarczy spojrzeć na budynek, jest tam logo PIT.

[pol-a]

A to przepraszam, przy okazji spojrzę. Co nie zmienia mojej oceny architektury
tego budynku : )