dudziarze atakują

[Gość: opinia]

powinno się to siedlisko mętów spalić
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6751145,Poszczuli_amstaffem_kierowce_autobusu.html

[Gość: Borewicz]

Policja powinna miec zdjecia wszystkich okolicznych smierdzieli a nawet jesli
nie to chyba nie problem wylapac pobliskich wlascicieli amstafow.
Jezeli tylko goscie (pobity i kierowca) byli by laskawi wskazac sprawcow to bylo
by po wszystkim ale jak czytamy "Pobity nie złożył zawiadomienia na policji"

[Gość: Lolo]

Straszne!

[444a]

> by po wszystkim ale jak czytamy "Pobity nie złożył zawiadomienia na policji"

No właśnie, to niestety -moim zdaniem - wina policji, bo facet boi się, że go
znów pobiją a policja umyje ręce.

Aha

[444a]

Ale pisanie per "spalić ich" to dobre dla marginesu społecznego... W normalnym
państwie i społeczeństwie problemy wykluczenia socjalnego jakie mam miejsce
wśród mieszkańców Dudziarskiej rozwiązuje się, a nie spycha na peryferia.


Inna sprawa to bandytyzm i tu jest wina policji oraz konkretnych przestępców a
nie w czambuł jakiegoś osiedla wykluczonych.

[Gość: Warszawiak]

Biedni ludzie - wysiedleni za tory jak jacyś zadżumieni - chore XXI europejska stolica - to chyba na Białorusi jest lepiej.

[szaser]

Ja tam chodziłem na spacery. Zaskoczyło mnie, że kilka mieszkań nie
ma okien, wnętrza są jakby wypalone. Zawsze spotkałem nawalone osoby
w środku dnia. Z tego, co wiem wykwaterowano tam ludzi nieimających
się żadnej pracy. Tam są mieszkania socjalne, zaopatrzone w normalne
media. Uważam, że dobrze, że nikt nie wpadł na pomysł mieszania tych
osób z mieszkańcami NORMALNIE żyjącymi, pracującymi i płacącymi za
swoje lokale. Nic nie dzieje się samo i bez przyczyny. Każdy jest
kowalem swojego losu i dlatego wcale nie żal mi menelstwa, które
niej jest w stanie normalnie funkcjonować w społeczeństwie.
Przypominam sobie swoją rozmowę z żebraczką, którą opieprzałem, że
agresywnie zaczepia ludzi na ulicy, złorzecząc tym, którzy nic jej
nie dają. Ona mi powiedziała, że robi tak, bo ją dotknął zły los i
bieda. A ja jej na to, że to nie jest żaden sposób na życie i
istnieje pomoc socjalna w gminie, gdzie powinna się zwrócić. W
odpowiedzi zostałem opluty.
Gdybym nawet miał zdechnąć z głodu, nigdy nie wyszedłbym z ręką na
ulicę, bo zabrakło na jedzenie albo inne potrzeby. Jak byłem
studentem, bywało, że po trzy dni się nie jadło, ale do głowy mi nie
przyszło, żeby kraść albo żebrać.

[444a]

Sorry, ale nie popisałeś się pomysłowością w rozwiązywaniu problemów społecznych.

Myślisz, że oni sami wybrali sobie w pełni świadomie takie życie?

Jesteś taki pewien, że 'nigdy nie wyszedłbyś z ręką na
ulicę" gdybyś np. miał ojca pijaka i chorą psychicznie matkę, którzy skrzywili
Ci psychikę? Gdybyś od małego nie miał zapewnianych podstawowych potrzeb w tym
zwykłej pomocy w nauce pisania?



Dlaczego w UK, Szwecji itd. itp. nie ma takiego podejścia jakie prezentujesz i
jakoś "menelstwo" tam się nie rozwija a zwija?
Ano dlatego, że tam nie mówi się (wedle polsko-katolickich zasad moralnych...)
"spier...jcie" do tych, którzy nie potrafią żyć, tylko stara się nauczyć ludzi
tej sztuki.

[Gość: warszawianka]

444a masz całkowitą rację - trzeba rozwiązywać takie społeczne problemy a nie izolować je za "torami".

[444a]

Dzięki Warszawianko;) Zawsze cieszy zbieżność poglądów;-)

Niestety to rozwiązywanie nie jest łatwe i wymaga sporo wysiłku (to, co dobre
wymaga pracy...).

Faktem jest, że nie można też popaść w skrajność i wierzyć, że każdy człowiek w
tarapatach podniesie się tylko dlatego, że otrzyma pomoc.
Zbrodnia i przestępstwo (ale nie np. kradzież chleba) to odrębna sprawa, tu
izolacja jest konieczna.

Jak "podnieść" np. 45-letniego bezdomnego alkoholika/narkomana bez rodziny, z
wyrokiem, bez wykształcenia i z silnym zaburzeniem osobowości? Ciężko czasem
dogadac się z własną ciotką, a tu trzeba zrozumieć i wiedzieć jak pomóc osobie
bardzo oderwanej od głównego nurtu społeczeństwa.

Izolowanie to - zgadzamy się:) - uciekanie od problemu.

[Gość: silny]

Izolowanie - faktycznie to nie rozwiazuje zadnego problemu. Zwlaszcza ze
izolacja nie jest scisla - po co puszczono autobus w strone tego barachla ?

Czy ich rodacy z Palisadowej maja przystanek pod swoim barakiem ? Jak takie
smieci beda dralowac przez zaspy dwa kilometry do przystanku to sie naucza
szacunku dla spoleczenstwa albo przynajmniej beda juz tak wypompowani ze nie
bedzie ich stac na atak.

Izolacja to nie jest droga - robactwo trzeba tepic aktywnie. Jak nie szanuja
tego co maja na Dudach to niech miasto kupi dzialke jakies 50 km od miasta
postawi barak bez zadnych mediow i tam ekspediuje ludzkie smieci.

[444a]

Nie można izolować nikogo bez wyroku sądu.

Ale....

trudno dyskutować z kimś kto zepchniętych na margines nazywa śmieciami. Nie jest
konieczny poziom akademicki, ale chociaż gimnazjalny.

[Gość: do 44a]

mam propozycję - zamiast klepac na forum, jedź na dudziarską i nieś tam kaganek
oświaty. zajmij się ich dziećmi, gotuj im obiadki, wycieraj rzygowiny.

[444a]

Anonimie, byłem na Dudziarskiej, widziałem.

Takie same problemy były w Szwecji, w Holandii itd. i je ROZWIĄZANO (choć nie na
100% co oczywiste).

Na szczęście nie słuchano tam różnych mądral i ich "światłych" i przepojonych
mądrością a nie prostymi emocjami...
pomysłów o izolacji za niesympatyczność a nie za przestępstwo.

[Gość: silny]

a ja bylem na safari w Afryce - przemknac samochodem, zrobic fotke z oddali, a
potem wrocic do swojego przytulnego domu i z lezka w oku rozplywac sie nad
"egzotyka"

cos czuc zapaszek lewackiego "rozwiazywania" problemow - w ktorym swiatli
dzialacze ze Srodmiescia dziela pieniadze i dotacje na poprawe losu biedakow.
Raz na ruski rok wpadna na osiedle, oczywiscie pod silna eskorta, przetna wstegi
i wyglosza pogadanke.

A w tym czasie kierowcy autobusow beda brani pod obcasy podopiecznych dzialaczy,
bo to przeciez tacy biedni i pokrzywdzeni przez los ludzie, ze nawet czytac i
pisac sie nie mogli nauczyc.

Ale oczywiscie to zadne przestepstwo dla lewakow. Co innego jakby takiego
dzialacza pobili - no to wtedy by byl ajwajwaj az do Sztrasburga albo i Nowego Jorku

[444a]

Te "lewackie" rozwiązywanie problemów sprawdziło się już w niejednym kraju.

Zacofanie i prymitywizm prezentowany tutaj jest tylko zacofaniem i
prymitywizmem, a nie poglądem politycznym.

[Gość: no właśnie]

metody silnego nie rozwiązały jeszcze żadnego problemu. Przynajmniej w XX wieku.

Ja bym to ogrodziła i napalmem potraktowała.

[Gość: buźka]

Bo niby czemu za moją i Twoją kasę miasto samo sobie szkodzi?
Wyciąć w pień i koniec. A nie, złodziejstwo wieczorami po Starówce się rozłazi!
ps. studia mam, i tym bardziej bym ich wycięła w pień.

[Gość: Beata]

Z tego, co wiem, straszny los tam mają zwierzęta. Jak już jakiś zabłąkany pies,
czy kot tam się dostanie, to w kawałkach go wyrzucają pod okna.... Koszmar!

[444a]

> Bo niby czemu za moją i Twoją kasę

A niby czemu mam wydawać kasę na policję dla ochrony ciebie? Wypraszam sobie...

> ps. studia mam,

dziś każdy może je mieć. O wykształceniu nie świadczy papier, ale m.in. poglądy...

[Gość: i]

a czemu z moich podatów ma być utrzymywane stado żuli? chyba sobie kpisz...

[444a]

CO rozumiesz przez "utrzymanie żuli"?

Ja wolę zapłacić za resocjalizację pijaczka niż za policyjną ochronę dla ciebie.

[Gość: a ja]

a ja wolę zapłacić za ochronę dla porządnego obywatela niż za resocjalizację (ciekawe na czym jmiałaby polegać owa) śmiecia. i tym się róznimy.

[444a]

Nawet nie widzisz, że nie różnisz się od tych "śmieci".

[szaser]

Przymusowe obozy pracy dla żuli a nie bloki z pełnymi wygodami,
które są przez nich rozwalane i niszczone...a potem żal, bo
mieszkają w dziadostwie. Ludzie kształtuja okolicę a nie okolica
ludzi. Teren nie ma nic do rzeczy, jest całkiem fajny i spokojny,
chętnie bym tam miał dom, obok ludzie mają eleganckie działki, gdzie
też niektórzy w lato pomieszkują.

[Gość: aaaa]

Cześć szaserek, tobie się nic nie podoba. Samorząd w dzielnicy
także. Pozdrowienia dla AR. To zapewne on ciebie tak szczuje na
innych.

[Gość: haha]

a ty to nie anonim? nic mi nie mói twój nick 444a, jesli ejstes taki
nieanonimowy to podaj imię i nazwisko, cwaniaku.

[444a]

Jak dla ciebie, to nie warto. A poza tym jestem pod tym nickiem od dawna, także
nie jestem wcale całkiem anonimowy.

[...]

[Gość: hahaha]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: to ja]

Czy jesli zostali wykwaterowani z "normalnych" miejsc, gdzie mieli szanse
"integrowac sie ze spolecznestwem", nie oznacza, ze oni sie do takiej integracji
nie nadaja? Co proponujesz - jesli dana osoba notorycznie lamie zasady
wspolzycia spolecznego, to moze miasto powinno jej kupowac coraz lepsze
mieszkania, bo moze to "spolecznestwo sie nie sprawdza" zamiast eksmitowac do
slumsow?

[444a]

> Czy jesli zostali wykwaterowani z "normalnych" miejsc, gdzie mieli szanse
"integrowac sie ze spolecznestwem", nie oznacza, ze oni sie do takiej integracji
nie nadaja?

Nie wiemy jak było tutaj.

Co to znaczy, że "mieli szansę się integrować"? Jeśli np. urodzili się w
patologicznej rodzinie to jaką mieli tę możliwość integracji? Że ktoś pozwolił
im przez jakiś czas żyć?
Jeśli w wieku 20paru lat popełnili przestępstwo, teraz wychodzą na wolność, to
chyba lepiej (i taniej) znaleźć im pracę i rytm życia niż pozwolić, żeby
narobili szkód - a narobią mieszkając w skupisku patologii. Nie pójdą kraść i
zabijać u siebie tylko u Ciebie i nie dasz rady się obronić.

Skupianie patologii w jednym miejscu i udawanie, że da się to zrobić zawsze
prowadzi do powstawania coraz większych dzielnic nędzy i przestępstw. Tak jest i
było na całym świecie, bo to unikanie problemu, prostackie i demagogiczne dobre
dla ciemnego ludu. Pójście na łatwiznę, które przynosi kłopoty.

Emerytki, które z powodu choroby nie były w stanie opłacić czynszu, bo wszystko
wydały na lekarza to też "śmiecie"? Bankruci różnego rodzaju, włącznie z
inwalidami, których nikt nie chciał przyąć do pracy to "śmiecie"? Nie lepiej
zabić ich od razu? Po co płacić na "śmiecie"? To twoje pieniądze przecież!

Proszę nie pisz tylko o chrześcijańskim podejściu a la chory nerwowo
Korwin-Mikke (który jest dowodem na to, że patologia nie uniemożliwia pewnego
sukcesu...).


> Co proponujesz - jesli dana osoba notorycznie lamie zasady
wspolzycia spolecznego,

Od tego jest sąd, żeby znaleźć właściwą karę do właściwego czynu. Reformujmy to
co trzeba zreformować, czyli sądy i prawo, a nie kozła ofiarnego, czyli
integrację społeczną.

Metody są różne, jedną z nich jest rozdzielanie patologicznych grup, tak, żeby
nie tworzyły band. Człowiek w środowisku lepiej przystosowanych podciągnie się w
górę, "dobry charakter" w lumpiarni spadnie na dno.


> to moze miasto powinno jej kupowac coraz lepsze
mieszkania, bo moze to "spolecznestwo sie nie sprawdza" zamiast eksmitowac do
slumsow?

Są metody, które się sprawdziły w innych krajach, trzeba je podpatrzeć. Czy
Szwecja, Dania lub Wielka Brytania budują slumsy (a różne czarne charaktery tam
ciągną)? Każdy kto był za granicą (na 'Zachodzie') przyzna, że można tam się
czuć bezpieczniej niż w Polsce.

Tworzenie slumsów, zawsze prowadzi do coraz większych problemów m.in. z
przestępczością. To po prostu fakt.

[...]

[Gość: Grochowiak]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

444 jesteś kompletnie oderwany od życia

[Gość: buźka]

Twoje teorie, tak jak komunizm, fajne są na papierze i w Twojej głowie.
90% tych dudziarzy jest NIEREFORMOWALNYCH i nie mają szans na ŻADNĄ resocjalizację. Czy np. wiesz, co to jest uzależnienie np. od alkoholu? Nie pomyślałeś nawet o tym. Nigdy się z tego nie wychodzi. Dziecko kształtuje się do 3 roku życia, a ty chcesz resocjalizować 50 letnie strzępy życia. Taki charczący, brudny menel w autobusie, bez biletu, pluł ludzi, łupież tłusty i strupy z głowy spadały na siedzących. Ręce jego czarne od gów..a macały barierki, rozkładał się żywcem, szkoda mi go było, ale omal nie puściłam pawia! On ma mieszkać w moim bloku aby się zintegrować? Aby się podciągnął? Śmierdzi mi tu młodym działaczem z komunistycznej bojówki, na siłę swoje racje do upadłego będzie forsował i ma ZERO pokory, wobec życia. Do głowy mu nie przyjdzie w tej bucie i pysze, że może czasem nie mieć racji. Wpadnij na Kawęczyńską, Stalową, Środkową i Małą. Tam ci pokażą, jak się integruje ludzi. Może rozumu doleją. Chociaż pewnie jesteś też niereformowalny i oprócz własnego życia, nie dopuszczasz, że są inne jednostki, inaczej żyją, inaczej myślą i inne NIGDY nie będą. Bo tak chcą.
A ja NIGDY menelstwa nie zaakceptuje i mam gdzieś słodkie wywody.
ps. Zapraszam na spacer po Londynie, albo Berlinie, wieczorkiem. Zobaczysz enklawy menelstwa, o jakich w zaciszu własnego ja, nigdy by ci się nie śniło.

[444a]

Postaram się dostosować do twojego języka, a więc śmierdzi mi totalną niewiedzą
i umysłem karmiącym się jedynie "Super Ekspresem".

Twój poziom wiedzy o psychologii i alkoholizmie wręcz poraża. Pewnie nigdy nie
słyszałaś o niepijących alkoholikach, jak też o terapii osób starszych niż 3
lata (wiem, dla ciebie za późno, zawsze możesz się wykwaterować...).

A przede wszystkim (fakt nie można wymagać, żeby to zauważyła osoba, mająca
problemy z intelektem) nigdzie nie pisałem, żeby konkretnych zachowań nie karać.
Pisałem tylko, że takie problemy rozwinięte umysłowo kraje rozwiązują a nie
spychają na margines - zgodnie z wolą ćwierćinteligencji. Spychanie zawsze
prowadzi do większych problemów.

Największy problem stanowią nie drobne pijaczki, ale dresiarze drący ryje pod
oknem i napadający na słabszych. Coś mi się wydaje, że nie jest ci do nich daleko...

[zumber]

Daj spokój. Nie wytłumaczysz. Wielowiekową polską tradycją jest
załatwianie wszelkich problemów poprzez stawianie płota i obrażanie
innych. To pokolenie musi wymrzeć. Pracujmy teraz nad tym, żeby
dzieci pjaczków wyrosły na porządnych obywateli, a to nie stanie się
na Dudziarskiej. I nad tym, aby policja wyłapała dresiarzy, jesli
zrobili ciś złego.
pzdr.

[444a]

peace&love ;-)

[...]

[Gość: filut z Pragi]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: seks]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.