False friends

[effata]

Smieszy mnie jak czesto Polacy uzywaja angielskich slow, ktore brzmia
podobnie po polsku, ale znacza zupelnie co innego.
Spedzanie pieniedzy, to chyba najbardziej powszechne przejezyczenie
W Polish Express znalazlam ogloszenie o pokoju w dobrej kondycji (ze moze
duzo cwiczy, czy co?)

A moja ostatnia wpadka to ze w szpitalu maja rekord moich wizyt na A&E
(czyli, ze niby ja jestem najczestsza pacjentka? :))))
Mam jeszcze duzo wiecej na koncie, ale chwilowo nie pamietam ;-P

"Jajko madrzejsze od kury"

[deadeasy]

Mnie ostatnio powalil "golkiper" w jednym z artykulow w GW (co sie stalo ze
starym dobrym bramkarzem?). Inny kwiatek to "mobbing" uzywane w Polsce
zamiast "bullying" kiedy jest mowa o jednej osobie "uprawiajacej" ten proceder -
moze osoba mobujaca cierpiala na rozdwojenie jazni, schizofrenie? - stad
okreslenie grupowe? ;). Ponoc na kontynencie czesciej uzywaja mobbing niz
bullying.

[eballieu]

Tez mnie smieszylo, dawno temu. Teraz przestawiam szyk zdania, znajoma czasami
sie smieje, ze uroczy jest ten francuski szyk zdania w moim polskim.
Biore pociag, biore autobus:)
Najbardziej sie wstydzilam, kiedy jedna z profesorek na uniwersytecie,
powiedziala mi ze widac w pisanych przeze mnie pracach wplywy - tez chodzilo o
szyk zdania. Bylo mi przykro i wstyd:(

[kingaolsz]

A mnie z kolei razi wtracanie angielskich slowek, ktore maja z reguly proste
odpwiedniki w j. polskim ( niby tym ludziom sie "prosciej" tak mowi).
Flat, carpet, busy, sale ( typu "bylam na sejlu" wrrr). Ostatnio powalila mnie
sasiadka, Polka, po angielsku mowi jako tako ( slabo jak na 15 lat pobytu).
Jestesmy w ogrodku, rozmawiamy, Mlody wyciagnal swojego trojkolowca a
sasiadka "Ale masz fajny "bajsik"" po czym odwraca sie do nas i pyta jak sie po
angielsku mowi na rower.... no to mowimy jej, ze "bicycle" .... slyszymy
odpowiedz "exacly"....
nie wiem, ale mnie takie cos poprostu zenuje, ktos nie mowi dobrze po angielsku
lub ledwo co w ogole, ale juz rodzimego jezyka tez niewiele zna ... z reszta to
jest najczesciej spotykanie wlasnie u ludzi, ktorzy z angielskim niewiele maja
wspolnego...

Z mezem zawsze jako argument podajemy, ze wychowalismy sie w jezyku polskim,
przez conajmniej 20 lat byl naszym pierwszym jezykiem, angielski jest wyuczony,
a ze jestesmy istotami z jakas inteligencja, to potrafimy jezyki rozrozniac i
poslugiwac sie nimi oddzielnie. I tyle.

Wiem, ze to bardzo brzydkie z mojej strony, ale jak w rozmowie ze mna, ktos
wtraca angielskie slowka, to mam juz na temat tej osoby okreslone zdanie :(((((

Pozdrawiam lubiacych "czyste" formy jezyka :)
Kinga

[deadeasy]

Kinga, nie wiem jak to z Twoja sasiadka jest - fakt, zeby nie wiedziec jak
jest "rower" po Ang. po 15 latach pobytu to lekka przesada ;) - ale jak ktos
nie ma stycznosci za wiele z jezykiem polskim to niestety po wielu
latach "wkradaja" sie angielskie slowa -> bo tak wygodnie + bo polskich sie nie
znalo (u mnie np. fachowe nazwy narzedzi budowlanych) + bo mozna jedno
angielskie zamiast kilku polskich (ostatnio mialam problemy z
wytlumaczeniam "handling", "unsupervised" i "dealing with" kiedy pisalam komus
zyciorys). Uwierz, ze jesli ktos tak jak ja otwiera pysk i mowi po Polsku raz
na miesiac przez pol godziny max to niestety moze sie zacinac bo moze po prostu
zapomniec nawet najglupszych slow i zwrotow (np. moja ostatnia plama: sala
restauracyjna). Rozumiem, ze ciezko w to uwierzyc komus kto na codzien sie
posluguje jez. Polskim (w domu na przyklad) i Angielskim (w pracy, na ulicy)
ale dla mnie przynajmniej sprawia czasami trudnosc wyrazenie sie po Polsku (po
Ang. tez bo przeciez nie znam tego jezyka w 100%) i dlatego sie zacinam. Jez.
Polskiego uzywam "od wielkiego dzwonu" - i jak to sie mowi "narzad nieuzywany
zanika" ;o) Kaleczy sie wtedy nie tylko ortografie ale i przestawia szyk w
zdaniu i tworzy neologizmy ;o) Nie mowie, ze w ogole zapomnialam Polskiego ale
zdarzy sie, ze perorujac po polsku nagle mam pustke w glowie i musze sie
podpierac "ten-tego" w trakcie kiedy sobie przypominam to "kluczowe" slowo.
:o)

[mgna]

Zgadzam sie z Deadeasy. Ja dopiero niedawno (przy pomocy dziewczyn z naszego
forum - dzieki dziewczyny :) ) zaczynam troszeczke wiecej mowic po polsku. Po
raz pierwszy od 15 lat. Od dziecka myslalam wiecej po angielsku (w ostatnich 15
latach mysle tylko po angielsku), w zyciu codziennym posluguje sie tylko po
angielsku, czytam tylko angielskie ksiazki i gazety (po polsku choc umie
czytac, nie czytam plynnie, lub czytajac zdania czy zwroty wydaja mi sie
dziwacznie brzmiace co mnie zniecheca do dalszego czytania po polsku),
rozwiazuje tylko krzyzowki po angileksu itd wiec kiedy przyjdzie okazja mowic
po polsku to z wielka checia to robie i jest mi wstyd (i czasami sie denerwuje)
ze nie idzie mi to tak plynnie jak wam ktorzy ten jezyk znaja bardzo dobrze.
Popaczcie sie na moje wypowiedzi, sa proste, kaleczace nie tylko gramatyke ale
rowniez ortografie....nie umiem sformulowac bardziej skomplikowanych zdan w
jezyku polskim i jest mi trudno tlumaczyc z angielskiego poniewaz nie znam duzo
polskich zwrotow na konkretny temat nie wspominajac juz fachowych zwrotow.
Czesto tutaj piszac tlumacze duzo wyrazow z angielskiego na polski, czasami na
jeden wyraz angielski slowniczek daje mi kilka polskich wyrazow, czasami wiem
ktory wyraz w danym zdaniu jest odpowiednim, ale czasami musze zgadnac. Uwazam
ze jednak waznym jest ze cwicze tutaj moj polski, ze jakos podtrzymuje ten
jezyk w mojej pamieci, nawet jesli jego bardzo kalecze. Pozdroweinia :)

[pati.zop78]

o kurcze. w zyciu bym nie pomyslala, ze ty mozesz znac polski troche slabiej niz
np ja czy inne dziewczyny. podziwiam twoja chec obcowania z jezykiem, ktorego w
porownaniu z angielskiw nie mozna zaliczyc do najlatwiejszych. bardzo dobrze ci
idzie. trzymaj tak dalej!

[mgna]

Dzieki Pati :) To jest dzieki mojemu on-line slowniczkowi ze tak lepiej mi sie
pisze, i rowniez dzieki Kasi, i teraz Moniczce z ktorymi sie dosc czesto
spotykam na pogawedki. Rowniez chcialabym podziekowac...zartuje.... ;)

[aniaheasley]

Zgadzam sie z deadeasy. Po kilkunastu latach mieszkania w Anglii w srodowisku
przede wszystkim nie-polskim zapomina sie czasami polskich slowek. Dla mnie
kluczowe jest tu 'czasami'. Pare miesiecy temu w czasie wizyty w Polsce nie
moglam sobie za nic przypomniec slowka 'jedwab' i tylko w glowie mi szumialo
silk silk silk, jak to jest po polsku.
Slownictwo komputerowe to odrebna sprawa, ja po polsku nie wiem nawet czy
powinno sie mowic monitor czy ekran. Skad mam to wiedziec jezeli po raz
pierwszy w zyciu wlaczylam komputer w Londynie jakies 11 lat temu i wszystkiego
na ten temat uczylam sie wlasnie po angielsku.
Mieszkam w Anglii od 14 lat bez przerwy. Staram sie uzywac polskiego poprawnie,
ale wiem ze nie zawsze mi to wychodzi. Tutaj na forum tez sa niektore super
kwiatki, kalki jezykowe, glownie w wykonaniu osob, ktore za granica chodzily
tez do szkoly, ale nie tylko.

[plonaca.zyrafa]

W sumie wiele opowiedziec o Polakach w Anglii i o tym jak mowia nie moge bo znam
tu oprocz jednego Polaka tylko mojego narzeczonego :)

Niemniej, pamietam jak moj mezczyzna (myslal ze jak tu przyjedzie to prace z
miejsca w komp. znajdzie, marzenia jednak staly sie rzeczywistoscia dopiero po
dwoch miesiacach podczas ktorych zeby zarobic na mieszkanie robil kanapki w Pret
a manger) opowiadal mi ze bardzo go drazni to jak POlacy ktorzy nie mowia zbyt
dobrze po angielsku, namietnie wtracaja angielskie wyrazy w polskie zdania.

Ja uwazam ze sa dwa typy ludzi ktorzy takie wyrazy do ojczystego jezyka
wprowadzaja.

Pierwszy to ludzie ktorzy byli przez dluzszy czas zagranica i nie mieli
kontaktuz ojczystym jezykiem.

Ja we Francji mieszkalam dwa lata. Kontaktu z POlska i jezykiem nie mialam poza
telefonami do domu. Szybko zaczelam myslec po francusku i po powrocie do Polski
to "wyszlo". Latwiej mi bylo pewne rzeczy wyrazic po francusku, pewne slowa
bardziej "pasowaly", inne przychodzily od razu na mysl, jeszcze przed polskimi.
Draznilo mnie to bardzo. Zwlaszcza gdy mnie ktos zaskoczyl pytaniem czy
szturchnal na ulicy odpowiadalam po francusku. A ja tam tylko dwa lata bylam.

Druga grupa to ludzie ktorzy wtracaja angielskie slowa zeby przykryc swoja
nieznajomosc tegoz jezyka.

Znow przyklad z Francji (ale przeklada sie na tutejsze realia pewnie tez), juz
nie mowilo sie "wyrzuc do smieci" tylko "do pubeli" etc.


Sama ostatnio (jestem tu dopiero miesiac i rozmawiam z narzeczonym po polsku
tylko gdy naprawde nie moge czegos wytlumaczyc po angielsku) zastanawialam sie
jak jest "avalanche" po polsku :) Chodzilam, kombinowalam ze "zsypa" czy jakos
tak :) A chodzilo o lawine :)

[kingaolsz]

Kazdy z nas wie swoje :)
Ci, ktorzy "ida na latwizne" i wtracaja angielskie slowka zawsze maja wymowke,
to juz zauwazylam.
Mgna- skoro od dziecka angielski byl niejako Twoim pierwszym jezykiem to
dlaczego czujesz, ze pisalam o Tobie ( tlumaczysz sie poniekad). Pisalam o
tych, ktorzy z jezykiem angielskim tez sa na bakier, a jednak go nauzywaja
wtracajac slowka.
Co do sasiadki - maz Polak ( niestety od niedawna S.P.), syn (wiadomo) tez
Polak, pracuje z Polakami. Na okraglo spotyka sie z Polakami :)

15 lat poza granicami Polski pracujac miedzy obcokrajowcami itp. - moj maz
jakos po 15 latach pracujac z roznymi nacjami ( teraz z Polakami) jakos nigdy
nie zapomina , nie jest to dla niego problem, a jesli "techniczne" nazwy zna
tylko od strony angielskiej to stara sie przynajmniej "wykombinowac" lub
dowiedziec sie jak TO sie nazywa po polsku. Mozna, trzeba chciec.

Ja nie atakuje. Ja pisze jakie wrazenie robia na mnie takie postawy. Jakie sa
moje wrazenia z obcowania z Polakami na emigracji.

Pozdr
Kinga

[mgna]

Kinga,

Wiem o czym pisalas, ja tez napotykam sie na Polakow (przechadzac w sklepie,
np) ktorzy piate przez dziesiate wtracaja zpolszczone angielskie slowka, nie
zawsze w odpowiednim kontekscie. Tylko sie usmiecham pod nosem.

Zauwazylam jednak w moich wizytach w Polsce, tutaj na tym forum, i w polskich
gazetach ze duzo angielskich slowek jest spolszczanych...sama nie wiem czy moze
one juz wtargnely do polskich slownikow czy jest to tylko dialekt ktorym
niektorzy lubia sie porozumiewac?

Ja napisalam jak to jest w mojej sytuacji raz zeby przedstawic inny scenariusz
ludzi ktorzy wtracaja angielskie slowka do rozmowy, dwa poniewaz nawet tutaj
piszac czasami sie wstydze ze mam braki polskich slow, ze nie umiem sie tak
elokfentnie wyslowic jak po angielsku; z kolei w rozmowach tete-a-tete
frustruje sie brakiem slow, powinnam zawsze przy sobie nosic slowniczek. Nie
moge sie doczekac mojej nastepnej wizyty w Polsce. Tam zawsze znajomi mnie
przetrenuja i zagranice wyjezdzam z owiele lepszym zasobem slow, bardziej
polsko sie czujac :)

Tak, masz racje ze gdzie jest chec tam jest droga. Moze gdybym wyjechala z
Polski za granice jako dorosla osoba, to moj polski nigdy by nie zaginal lub
nie zuboznial. Tak jak nigdy moj angielski nie zaginie.

Pozdrowienia. No hard feelings ;) (No i jak taki zwrot na polski przetlumaczyc?)

[kingaolsz]

mgna napisała:
>
> Pozdrowienia. No hard feelings ;) (No i jak taki zwrot na polski
przetlumaczyc?


"bez urazy" :)))) - uzywane w potocznym jezyku czesto

ciesze sie, ze rozumiesz o czym pisze :)

tez pozdrawiam
Kinga

[effata]

Widze, ze dyskusja rozwinela sie w ciekawym kierunku.
Choc troche nie to mialam na mysli. Ale chyba dalam zly przyklad z
tym 'spedzaniem' pieniedzy.
A chodzilo mi o nieswiadome (!) uzywanie slow, myslac, ze uzywa sie ich
poprawnie, bo ich brzmienie przypomina brzmienie angielskie, a tymczasem
znaczenie jest zupelnie inne jak np. pension wcale nie znaczy pensja.
Wlasnie przeczytalam na innym forum, ze kobieta ma zamiar rozpakowywac swoje
prezenty slubne na recepcji, a chodzilo jej raczej o ... przyjecie weselne :)

recepcja:)

[eballieu]

Z ta recepcja to nie tak do konca. Tez mialam problem co napisc na swoim
zaproszniu slubnym. Bo nie ma w Polsce zwyczaju organizowania bankietu dla
wszystkich, ktorzy przybeda na slub zaraz po slubie, a dwie godziny pozniej
zakonczenia go i udania sie z zaproszonymi na dalsza czesc swietowania.
I znalazlam gdzies tam wtedy kiedy mnie to interesowalo slowo recepcja w sesie
male przyjecie, bankiet - w jezyku polskim tez, ale ludzie tego slowa nie
uzywaja. Raczej istnieje w znaczeniu m-ce w hotelu, wejscie do firmy, itd.
Wiec w sumie na upartego, to mozna powiedziec po moim slubie zorganizowalismy
dla wszystkich przybylych recepcje:)

[effata]

Ja na zaproszeniu slubnym mialam wlasnie 'przyjecie bankietowe' dla wszystkich.
A jesli juz w ogole, to chyba nalezaloby te prezenty otwierac w czasie recepcji
a nie "na" ;-)

[eballieu]

A tego czy "na" czy "w czasie" to juz zupelnie nie wiem i szczerze powiem -
wszystko mi jedno, byle bylo co otwierac:)

[basia313]

Nie do konca na temat, ale napisze.Przechodzily obok mnie kiedys dwie Polski.
Taka byla ich rozmowa.
- Gdzie bylas?
-A na OXford Street.
- I co fajne sejle?
-Gdzie tam. Zadnych redjusow.
:(

[jagienkaa]

trochę też z drugiej strony.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=26119553&a=26136630
tutaj dziewczyna, twierdząca że jest Brytyjką mieszkającą w Polsce od 10 lat,
próbowała tłumaczyć kilka rzeczy które nam 'podpadło'. I tak m.inn
przetłumaczyła że obiekty zamieszkania zbiorowego to Multifamily objects
habilitable. I nie rozumiała, że w polskim objekty to nie jest rózwnoznaczne z
objects.
Kurczę znam kilka takich perełek jak szef-chef ale nie mogę sobie teraz
przypomnieć. Np też zauważyłam że ludzie mówią I'm sick, czyli że są chorzy,
ale w Anglii raczej się mówi tak gdy się chce wymiotować (I feel sick) i raczej
trzeba mówić I feel ill.

[eballieu]

I chyba wlasnie ten stres i to wytykanie sobie bledow decyduje po czesci o tym,
ze Polacy generalnie slabo mowia w innych jezykach.
Wytknac bledy innym, tak to umiemy bo gramatyka w jednym paluszku, ale pozniej
juz gorzej jak trzeba zaczac mowic.
Gdybysmy umieli zapomniec o tym stresie, jak chocby znani mi Wlosi mowiacy po
angielsku, to byloby fajowo.
A jesli sie rozumiemy, to chyba jest juz dobrze, a czy ktos szuka flat'u czy
palci tax'y a na holiday'u robi zdjecia aparatem numerycznym - to juz jego
sprawa. Jesli mily z niego znajomek, to mnie to nie razi.
Ja sie ciesze jak znajomi mi obckrajowcy, ktorzy zyja w Polsce wtracaja miedzy
swoje jezyki jakies polskie slowka.
Czasami jestem tez za przyjmowaniem i nie tlumaczeniem pewnych zwrotow, pojec,
bo wychodzi dosc smiesznie. W tlumaczeniu na swoje najlepsi sa Francuzi, oni
nie moga miec czegos co brzmi podobnie do angielskiego brzmienia. Oj nie!

[deadeasy]

Mam angielskich znajomych co do niektorych angielskich slow dodaja
koncowke "ski", tak dla jaj. Na przyklad powstalo "off-ski" -> "I'm off-ski"
= "I'm off" ("zmykam")

[basia313]

CO do podanego przykladu Wlochow to jak twoerdzil jeden z moich nauczycieli (i
ja sie z nim zgadzam) Wlosi sa przykladem narodu, podobnie jak Hiszpanie,
ktorzy wiecej mysla niz mowia, stad ich ciagle bledy. Ni jest to koniecznie
wyraz wyluzowania, ale po prostu ich potrzeba ciaglego mowienia. Przeciwnie
jest natomiast z Japonczykami czy CHinczykami. Ci z kolei chca byc bardzo
poprawni. Mysla i mysla nad gramatyka i chca byc porpawni i w rezultacie
niewiele (przynajmniej na poczatku) mowia, bo wlasnie wciaz mysla.

[effata]

> I chyba wlasnie ten stres i to wytykanie sobie bledow decyduje po czesci o
>tym,ze Polacy generalnie slabo mowia w innych jezykach.
> Wytknac bledy innym, tak to umiemy bo gramatyka w jednym paluszku, ale
>pozniej juz gorzej jak trzeba zaczac mowic.

Masz racje, Elu, ja nigdy nie mam takiego stresu jak mam cos powiedziec po
angielsku (a radze sobie nie tak znowu najgorzej), jak wtedy gdy slucha mnie
inny Polak.
Ale ten watek 'false friends' to bardziej dlatego, ze lubie rozne gry slowne i
bawia mnie (nie mowie tego ironicznie czy zlosliwie) rozne "wpadki" zarowno w
czasie uzywania jezyka obcego, jak i w wykonaniu dzieci (np. hit w wydaniu
mojego syna: "Mamo, daj mi ten grzebien, to ja sie sam zagrzebie").
One sa po prostu 'funny'. A tak a'propos - przez dlugi czas mowilam mojemu b.
dobremu znajomemu, ze jest 'very funny person' i nie rozumialam, dlaczego sie
na mnie boczy, az ktos mi uswiadomil, ze 'funny' w zestawieniu z osoba to
raczej znaczy 'blaznowaty' niz 'zabawny'

[mgna]

Moja kuzynka (kupe lat temu) kiedys otworzyla moja lodowke i ze zdziwieniem
wkladajac tam reke powiedziala..."alez ona nie lodowkuje!" Dzis z kolei moj
synek wychodzac z auta oswiadczal wszystkim ze "it's weeing"...hmmm..."no
Charlie, the world is not pissing on you, not yet...;)

[basia313]

a wiesz effata w mojej dawnej szkole tak mi tlumaczono znaczenie slowka funny
1) funny - ha ha
2) funny - not ha ha(czyli wlasnie blaznowaty).

[101krotka]

Sadze ze uzywanie niektorych angielskich zwrotow jest wrecz nieuniknione.No bo
jak przetlumaczyc np. council tax?oraz oczywiscie wiele innych zwrotow ,ktore
mi teraz nie przychodza do glowy.Staram sie rowniez mowic albo po polsku albo
po angielsku ale np. rozmawiajac z kims o mieszkaniach wygodniej jest
powiedziec 1 bedroom flat zamiast...M3 (czy tak,bo juz zapomnialam jak to
bylo?;))Mysle ze po dluzszym przebywaniu w jakims kraju jest to nie tylko
kwestia slownictwa ale zmienia sie rowniez melodyjnosc twojego jezyka,intonacja
nie wspominajac oczywiscie szyku zdania.

[grkl]

"council tax" - podatek lokalny

[mgna]

Wolne tłumaczenia ang-pol:

Don't make a village - nie rób wiochy

Don't turn my guitar - nie zawracaj mi gitary

A shit is going around me - gówno mnie obchodzi

I tower you - wierzę ci

I'll animal to you - zwierzę ci się

Thanks from the mountain - dziękuję z góry

Paintings coin - obrazy Moneta

I feel the train to you - czuję do ciebie pociąg

go out on people - wyjść na ludzi

It's after birds - już po ptokach

Heritage of prices = spadek cen

The Universal Pregnancy Law = Prawo Powszechnego Ciążenia

He killed her the nail = zabił jej ćwieka

Rail on you! = kolej na ciebie!

Close meetings of the third grade = bliskie spotkania trzeciego stopnia

My girlfriend is very expensive to me = moja dziewczyna jest mi bardzo droga

Time swimming allowed = czas płynie wolno

Day, memory is flying = Dzien, wspomnienie lata


golnąć kielicha = to shave a glass

czarne myśli = a black child thinks too

na czarnej liście = a black woman is, as a rule, covered with leaves

członek honorowy = a respectable penis

członek korespondent = a letter-answering penis

usztywnienie członka = (street slang) execution of a gang member

cukier w kostkach = sugar in one's ankles

zrobić coś bez zwłoki = do something without corpse

podręcznik = an undertowel

podpieprzyć (ukraść) = to underpepper

nie trzyma się kupy = it doesn't hold the shit


don't boat yourself = nie łódź się

cut off myself a nap = uciąć sobie drzemkę

Behind-eyes student = student zaoczny

Brain tire fire = zapalenie opon mózgowych

Heritage of prices = spadek cen

He was her right hand in driving the left businesses = był jej prawą reką w
prowadzeniu lewych interesów

Tom divided their lottery coupon = Tom podzielił ich los

Time swimming allowed = czas płynie wolno

Nowe ustalenia = new lazy boy's lips

Zbieg okoliczności = refugee of circumstances

Zdębiałem = I got oaken.

wyszłam za mąż = i went out behind husband

paintings coin = obrazy Moneta

the route has hit me! = szlag(k) mnie trafił!

without pictures = bez obrazy

without a little garden = bez ogródek

immediate castle = zamek błyskawiczny

to take one's legs behind the belt = wziąć nogi za pas

slowness of word = wolność słowa

Rubik's ankle = kostka Rubika

dissolve your hair = rozwiąż włosy

outpepper yourself! = odpieprz się!

Arek's garbage = śmieciarka

Bar's bar = Barbara

afterbills = porachunki

feet of metals = stopy metali

old good tenses = stare dobre czasy

don't dust me in! = nie wkurzaj mnie!

these aren't cannons = to nie działa

to break down the first ice-creams = przełamywać pierwsze lody.

[edavenpo]

Moj 'angielski' maz podlapal z polskiego spolszczone travelcard czyli trawelka i namietnie go teraz uzywa
zamiast angielskiego slowa...

[asica74]

gdzies juz to czytalam, ale dzieki za wklejenie tego textu: usmialam sie setnie

[mgna]

Zapomnialam strone z ktorej to wygrzebalam...chyba cos w stylu smiesznie.pl lub
smieszne.pl ?