refleksja poswiateczna

[lena81]

jak zwykle o tej porze roku dopadla mnie nostalgia a ze swieta spedzlalam tu
postanowilam zadzownic do bardzo dobrej przyjaciolki ktora siedzi w polsce
i wiecie co jestem przerazona
po 1 nie widzialysmy sie jakies 6 miesiecy a nie mialysmy za bardzo o czym
gadac no bo plotki o znajomych sie skonczyly po jakis 30 min
ale w sumie to nie to mnie tak hmmm uderzylo/zdziwilo
jakby to ujac ja lubilam nasze zycie studenckie ale przychodzi czas zeby sie
otrzasnac z pijackiego letargu i cos ze soba zrobic a ona.. siedzi w domu
rodzice caly czas ja utrzymuja i marzy o robocie za min place a co
najsmieszniejsze
ona mi tego nie pwiedziala wprost ale mialam wrazenie ze ona uwaza ze i tak
jest w lepszej syt bo przynajmniej w sklepie nie pracuje
kurcze ja z mojej malo prestizowej pracy jestem w stanie sie utrzymac w
najdrozszym miescie w europie ost awansowalam wiec zycie sie kreci
dziwne prawda a podejrzewam ze b duzo osob tak wlasnie mysli
i tyle by bylo tych refleksji na dzis:)

[aniek133]

Przepraszam, ze to powiem, ale my na tym forum zazwyczaj uzywamy znakow
przestankowych oraz wielkich liter. A skroty to raczej te przyjete juz w
slownikach, czyli np., tzw., itd. Nie mowiac juz o zagmatwanej tresci.
Jak to sie nazywa: netykieta...? Polecam!

[neeki]

eee ?

[ebola_zaire]

aniek133 napisała:

> Przepraszam, ze to powiem, ale my na tym forum zazwyczaj uzywamy znakow
> przestankowych oraz wielkich liter

Nie jestes w stanie na forum kontrolowac tego czy ktos urzywa badz nie znakow interpunkcyjnych lub wielkich liter :) Kazdy zaklada watki jakie chce i to jak pisze jest tylko prywatna sprawa danej osoby. Mi sie podobalo :)

P.S. Ja mam podobne refleksje co do niektorych moich znajomych.
---
Ostatni wyjezdzajacy z kraju gasi swiatlo...

[lena81]

dziekuje bardzo za docenienie mojego talentu pisarskiego
zawsze uwazalam styl joyce za pasjonujacy i najlepiej mi odpowiadajacy:)

[aniek133]

Oczywiscie, ze nie jestem w stanie tego kontrolowac, tak samo jak i poprawnosci
ortograficznej ;P
Ale po raz pierwszy spotkalam sie z tak chaotyczna wypowiedzia i trudno mi bylo
ja zrozumiec. Mysle, ze uzywanie znakow interpunkcyjnych ma sens i to nie jest
moja teoria :)

Ebola, czy jak ktos zacznie Cie obrazac na forum to tez powiesz, ze to jest
tylko jego prywatna sprawa? Jest, jesli pisze bloga, ale na forum wypowiadasz
sie dla innych, a nie dla samej siebie. Musisz wiec liczyc sie z tym, ze ktos
sie oburzy, skrytykuje, zwroci uwage na to czy na tamto. Wiec to chyba nie jest
tak do konca, ze cos jest tylko prywatna sprawa autora.

[neeki]

no ale ty sie niepotrzebnie czepiasz stylu pisania, ja akurat zrozumialam tresc

[aniek133]

przepraszam ze sie tak czepiam skoro tylu osobom nie przeszkadza brak
interpunkcji to moze w ogole z niej zrezygnujemy napiszmy jakas petycje w tej
sprawie a nasza zalozycielka effata niech dopisze punkt nastepny warunkow
forumowych nie korzystajmy z interpunkcji bo niepotrzebnie sie wysilamy i
umozliwiamy innym przejrzyste i jasne rozumienie tego co tylko my mamy w
naszych glowach a inni niech sie glowia co ja mam na mysli i o co mi w ogole
chodzi mozemy tez pojsc krok dalej i zrezygnowac z ortografii piszmy gura
zamiast gora w koncu o w gora brzmi dziwnie a u jest calkiem ok ponadto nie
pozwolmy by rygory zasad interpunkcyjnych czy ortograficznych ograniczaly
naszych wielkich pisarzy bo jakze tak mozna talent sie niszczy i zanika powoli
tak wiec ustanowmy nowe zasady i wtedy to juz na pewno bedziemy kul nie mylic z
cool ;)

[glasscraft]

Czy Ty lewa noga dzisiaj wstalas i najadlas sie cytryn?

[aniek133]

"Przepraszam, ze sie tak czepiam" - napisalam juz, a gdybym mogla to
wykasowalabym cala te dyskusje na temat interpunkcji, bo widze, ze niektorym
interpunkcja (jak i pare innych rzeczy, ale nie chce juz tego wywlekac) jedynie
przeszkadza. Myslalam, ze moja racja jest sluszna, a poniewaz sie myle, kajam
sie najmocniej. Czy komus jeszcze powinnam napisac z osobna: przepraszam?
Prosze ustawiac sie w kolejce ;P

[glasscraft]

Nie przepraszaj, mnie interpunkcja nie przeszkadza, ci wiecej - powinnismy
wszyscy sie starac, zeby nam nasz jezyk nie "uciekl". Ale - czy to nie powinien
byc nowy watek? Jezeli zaczniesz, to bardzo chetnie sie przylacze i nie bede
sie czepiac oraz wspominac cytryn.
Pozdrowienia.

[aniek133]

Nie zlosliwie, ale zapytam. Mialam zalozyc watek w stylu: do autorki tego i
tego watku, pisz jasniej i uzywaj interpunkcji? Tym bardziej, ze tylko w tym
przypadku zauwazylam taki problem. Pozostale osoby na tym forum, chociaz
niejednokrotnie popelniaja roznego rodzaju bledy, jakos stosuja sie do zasad
wypowiedzi. Osoba, ktora zalozyla ten watek, wypowiada sie po raz, zdaje sie
trzeci na naszym forum, wiec ma prawo nie wiedziec / nie znac / nie rozumiec
pewnych rzeczy.
Ale widocznie to ja jestem nadgorliwa i nie powinnam sie w ogole wypowiadac
tylko po prostu olac taki post.

[glasscraft]

Wiem, ze nie zlosliwie; watek moglby byc np: "Nasz jezyk" i wtedy objal by
niemalze wszystko w tym temacie, jak czy staramy sie mowic i pisac poprawnie,
czy wtracamy obce slowka itp itd.
Re nadgorliwosc - po to jest forum, zeby sie wypowiadac, nawet jezeli komus sie
to nie bedzie podobac.

[latarnik]

Ale takie watki juz byly, przewijaly sie tu i owdzie.

A w ogole to ciagniecie te dyskusje tak dlugo, ze jeszcze Lena sobie pomysli, ze
caly czas sie jej czepiamy.

Lena: nie czepiamy sie Ciebie ani tematu watku, tylko sobie dyskutujemy o
zrozumialosci wypowiedzi itd. - mam wrazenie ze o tym wiesz, ale tak dla
porzadku chcialem Cie uspokoic, zebys sie nie obruszala :)

[glasscraft]

Nie czepiamy sie Leny, mozliwe ze takie watki sie przewijaly, ale czy
przypadkiem nie w zwiazku z innymi watkami, zamiast jako WATEK?
Re watek glowny - rozumiem 100% co Lena miala na mysli pomimo braku
gramatycznosci.
There, pokorne ciele dwie matki ssie.

[lena81]

przepraszam bardzo moze aktywnie nie uczestnicze w pasjonujacych dyskusjach ale
wiem ze wypowiadalm sie kilka razy troszke wiecej niz 3 zreszta co to ma do rzeczy??
poza tym jakos nie zauwazylam zeby ktos dal ci patent na madrosc na tym forum
wiec zostawmy ta bezcelowa dyskusje ja bym wolala zeby ktos sie jeszcze
podzielil spostrzezeniami na temat znajomych
ps.bledow ortograficznych nie robie

[glasscraft]

Hej, pewnie sie nasze posty zbiegly w czasie, bo pisalam ze rozumiem o co Ci
chodzilo w Twoim poscie (pomimo braku ,,,, oraz ... oraz ABC). Moi znajomi sa
super, nie slyszalam ani jednego komentarza (oraz nie musialam sie domyslac
takowyz) na temat mojego przebranzowienia (w Polsce prawnik, tutaj w
kadrach/sciaganiu niezaplaconych oplat za szkole). Podobnie nie mialam zadnych
problemow z przedstawianiem mojego meza (bez akademickiego wyksztalcenia). Nie
wiem z czego to wynika, zawsze mam 1000 powodow i tylko rosnace rachunki
telefoniczne mnie powstrzymuja przed gadaniem godzinami z moja najlepsza
psiapsiolka w Polsce. Moja rada byla by - olac tych znajomych, ktorzy uwazaja
Ciebie za kogos gorszego. Nie warto takich ludzi znac!!! To nie to z czego
czerpiemy dochody ma naprawde znaczenie. Pozdrawiam bardzo serdecznie i
gramatycznie...

nie na temat watku :P

[ebola_zaire]

> Ebola, czy jak ktos zacznie Cie obrazac na forum to tez powiesz, ze to jest
> tylko jego prywatna sprawa?

Nie mam zdania, nie bywam na forach gdzie ludzie obrazaja innych.


> wypowiadasz sie dla innych, a nie dla samej siebie.

aniek133 co jest?:) drugi raz zakladasz ze jestem kobieta :D

>Musisz wiec liczyc sie z tym, ze ktos sie oburzy, skrytykuje, zwroci uwage na to czy na tamto.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29377&w=25378715&a=33930061
Pozdrawiam i spokojnej nocki bez stresow :]

---
Ostatni wyjezdzajacy z kraju gasi swiatlo...

[neeki]

heh no i co ze pracujesz w sklepie ? ja tez ;)
przynajmniej nie siedzisz na utrzymaniu rodzicow. mam wrazenie ze w niektorych
polakach zostaje tylko snobizm. siedza w domu na utrzymaniu rodzicow a
wywyzszaja sie.
powiem ci ze ja z ludzmi ze studiow juz nie mam kontaktu bo nie mamy za bardzo o
czym gadac. jestesmy po prostu z innych swiatow.

[lena81]

wiecie co ja takich ludzi jak aniek nie rozumiem naprawde a sie staram co ci
kobieto przeszkadza ze nie uzywam duzych liter wybacz ze uzywam skrotow ktorych
nie rozumiem ale nie bedziesz mnie tu pouczac co sie powinno robic a co nie
ja tu z powaznymi przemysleniami wyskoczylam i co???

[aniek133]

Nie mam nic przeciwko powaznym reflesjom, ale napisz to tak, zeby mozna bylo
latwo zrozumiec podczas czytania bez zastanawiania sie, gdzie konczy sie, a
gdzie zaczyna kolejna mysl. Nie mam zamiaru Cie pouczac. Chcialam tylko zwrocic
uwage, ze byc moze na tym forum panuja inne zasady niz na tych, ktore Ty znasz.

Poza tym mam nadzieje, ze rozumiesz wlasne skroty :)

[lena81]

nie kompletnie nie rozumiem wlasnych skrotow zobaczylam je gdzies na innych
forach i stwierdzilam ze sa cool a potem pomyslalam "a co tam tez chce byc cool
bede uzywac":)
wybacz jesli moja wypowiedz byla zbyt chaotyczna
powiedz czego nie zrozumialas wytlumacze a potem sie mozesz odniesc do tresci
oki???:)

[latarnik]

Lena, to nie tak. Aniek ma racje - juz wiele razy dyskutowalismy tu o formie -
ze jest wyrazem szacunku dla innych, do ktorych post jest skierowany. Trzeba
przyznac, ze ciezko jest Twoja wiadomosc przeczytac. Tak jakby wszystko bylo na
jednym wydechu powiedziane, wyskandowane wrecz. Nie wiadomo gdzie sie konczy
jedna mysl, a gdzie zaczyna druga. A efekt jest taki, ze ktos kto ma podobne
przemyslenia, moze w ogole nie zrozumiec, o czym piszesz.

Ale zeby nie bylo, ze Cie tylko krytykuje. Przebilem sie jakos przez Twoj post i
wiem dobrze, o czym piszesz. Czesci ludzi rodzice lub otoczenie wblili do glowy,
ze nie powinni schodzic ponizej swojego poziomu. Niektorzy sa zbyt slabi, zeby
wybrac droge 'przez sklep', ze sie tak wyraze. Gdyby zaczeli pracowac w czyms,
co uwazaja za 'gorsze', to paradoksalnie wpadliby w pulapke - stracili szacunek
do samych siebie i motywacje do starania sie o cos lepszego.
Moze moja logika jest pokretna, ale ja to sobie tak tlumacze. Urodzeni optymisci
nie maja takiego problemu - wierza ze bedzie lepiej, ze lepiej jest isc do
przodu, nawet naokolo, niz stac w miejscu. To troche tsk jak z autobusem. Sa
tacy, ktorzy poczekaja na przystanku na konkretna linie. A inni wsiada w
pierwszy nadjezdzajacy, zwlaszcza jesli oczekiwanie sie przeciaga, zeby
podjechac chociaz troche do przodu.

Nie chcialbym osadzac, ktorzy maja racje. Jednym poplaca to, innym co innego.
Dosyc wazne jest tez byc w zgodzie z samym soba. Jesli ktos wie, ze nie potrafi
przejsc przez doswiadczenie 'sklepowe' (mam nadzieje ze rozumiecie eufemizm), to
tylko mu chwala, ze sie w cos takiego nie pakuje. Jesli znajdzie inna droge -
dlaczego go za to krytykowac?
Jedyne, co mnie w tym meczy, to czesta nietolerancja u takich osob. Nie potrafia
zrozumiec, ze ktos inny moze sie zachowywac inaczej, zaczynac swoja droge moze
na okraglo, ale jednak pamietac w ktorym kierunku ostatecznie zmierza.

Zreszta dotykamy tu jeszcze jednego problemu. Niektorzy chca koniecznie gdzies
dojsc, cos osiagnac. Inni chca po prostu cieszyc sie zyciem, wierzac ze zmierza
w dobrym kierunku. Jeszcze inni przejawiaja mieszanke tych postaw. Myslac o tym,
przychodzi mi jednak tylko jeden cytat ze Stachury:

"Dla wszystkich starczy miejsca
Pod wielkim dachem nieba (...)"

[lena81]

Latarnik ukoje sie, przeprosze i obiecam poprawe, chociaz pani z liceum walczyla
4 lata nie potrafila mnie nauczyc interpunkcji, za ta wypowiedz sie postaram
W sumie zapomnialam o jednej rzeczy ze nie jestescie ludzmi ktorzy mnie znaja na
zywo oni sa przyzwyczajeni ze mowie jak mysle czyli chaotycznie:)
a co do "drogi przez sklep"
powiedzmy sobie szczerze aspiracje ma kazdy ale trzeba byc realista nikt mi tu
pracy w City nie da bo w Polsce cos tam z bankiem do czynienia mialam nie??
Prosze zauwazyc natychmiastowa poprawe jak sie jest milym(kropka na koniec zdania)

[aniek133]

Czy powinno sie pracowac ponizej wlasnych kwalifikacji? Czy lepsza taka praca
niz zadna?
Powiedzialabym, ze wszystko zalezy od konkretnej osoby i sytuacji. Osoby,
poniewaz nie kazdy jest na tyle silny, zeby zaakceptowac taki stan rzeczy (o
czym pisze wyzej Latarnik) i sytuacji, poniewaz bardzo czesto to ona decyduje
za nas.
Jesli Twoja kolezanke stac na to, by nie pracowac to - jej wybor. Ale na to nie
wskazuje Twoj dopisek o minimalnej placy. Wiesz, znajac polskie realia, ona
pewnie nie ma zadnego wyboru i nawet na prace w sklepie nie moze liczyc. Co Ty
bys jej polecila? Wyjazd do UK? A moze ona z roznych wzgledow nie moze sobie na
niego pozwolic?

P.S. Za dobre checi w kwestii interpunkcji dziekuje i juz nie kontynuuje tego
tematu :)

[lena81]

Kurcze widac ze mam dzien wolny nie??posty co 5 min:)
Co do mojej kolezanki
Sytuacje w domu ma taka ze przez jakis czas moga ja utrzymywac ale zeby bylo
jasne ,bo tego chyba nie napisalam.Ona nie mieszka z rodzicami ona mieszka w
innym miescie wiec rodzice musza placic za jej pelne utrzymanie,do tego sie
dowiedzialam ze na angielksi sobie dziewuszka chodzi.Mi sie wydaje ze jej jest
po prostu tak wygodnie, ktos wspomnial kiedys ze pokutuje przekonanie ze praca
biurowa jest super prestizowa.
Na wyjazd do Anglii moze sobie pozwolic zreszta bestia jest zdolna zna francuski
wiec naprawde swiat stoi otworem tylko ze trzeba by opusisc wygodne gniazdko i
zaczac o zyciu myslec :)
My naprawde mielismy malo stresowe studia a ze mieszkanie bylo studenckie
imprezom nie bylo konca tylko ze mi sie to znudzilo a ona wciaz w tym trwa
A praca w sklepie az tak zla nie jest:)

[neeki]

no tak bo niektorzy polacy to nie moga pracowac ponizej poziomu, ale glodowac na
minimalnej pensji to moga. dla mnie to jest wyraz nieporadnosci ktora widac w
polsce . ludzie nie umieja sie przekwalifikowac. zaczac robic czegos co by dalo
im utrzymanie. w naszym kraju produkuje sie na tony prawnikow ktorzy koncza
studia i nie umieja nic. a potem za glodowe pensje wysluguja sie innym prawnikom
albo marza zeby zostac mopowym w mcdonaldzie.
ok ja pracuje w sklepie, mimo tego mam widoki na kolejny awans. i moze to
ponizej moich kwalifikacji, ale z drugiej strony jak kazdy kto spedzil lata
studiujac zamiast uczyc sie zycia co ja tam umiem ;) ludzie na zachodzie jakos
maja wiecej praktyki a u nas ciagle teoria. niemniej jednak przyznaje ze wole
moja prace niz mialabym jak kolezanka pracowac u komornika i sluchac jak ludzie
wyzywaja mnie przez telefon . i oczywiscie wykonywac za grosze prace za ktora
moj szef zgarnie potem gruba forse. wiec tak ci co zostali w polsce swietne
sobie radza trzymajac sie pewnego poziomu

[neeki]

swoja droga niech mi ktos wytlumaczy czemu praca w sklepie jest uwazana za cos
gorszego niz bycie pania z okienka w banku ? ja zawsze uwazalam ze praca w banku
to najgorsze co moze byc i by mnie tam wolami nie zaciagneli. a tutaj nagle w UK
yrasta d rangi normalnej pracy. a co oni tam robia ? Kase licza i wypelniaja
aplikacje konta. sorry, ale ja moze i pracuje w sklepie niemniej jednak na
swojej zmianie nim zarzadzam , to moje zdanie sie liczy i to ja kieruje
zespolem. no to niby ja mam prace ponizej moich mozliwosci a sekretarka w office
czy babka w banku maja prace normalna ?

[latarnik]

To chyba troche o co innego chodzi. Moj dziadek zawsze bardzo sie wkurzal, jak
ktos pracowal niezgodnie ze swoimi kwalifikacjami. Moze wyjasnie: jak widzial
magistra pracujacego jako magazyniera, to sie wsciekal, ze taki magister zabiera
prace komus, kto moze byc tylko magazynierem. A on akurat moglby poszukac innej
pracy, odpowiadajacej temu, do czego zostal wyedukowany.
I zeby nie bylo watpliwosci: moj dziadek wyzszego wyksztalcenia nie mial.

Praca w okienku bankowym i w sklepie to chyba akurat podobny typ. Nie mam nic
przeciwko, zwlaszcza jak sie zaczyna od czegos takiego zycie zawodowe. Ale jesli
ktos inteligencja lub wyksztalceniem jest w stanie pociagnac bardziej ambitna
prace - to chyba powinien do tego w dluzszej perspektywie dazyc. Ze sklepu,
zwlaszcza sieciowego, mozna przeciez awansowac do centrali na przyklad.
Przyklady zreszta moglbym mnozyc, ale chyba rozumiecie, co mam na mysli :)

[natalia.brzeska]

Ja zaczynałam w sklepie jako bagger (pakowałam zakupy do siatek; hehe "paper or
plastic?") a skończyłam na New Hire Director and Trainer, czyli zajmowałam się
rekrutacją i szkoleniem pracowników.

[lena81]

Latarnik ja daje slowo ty sie moim ulubiencem na tym forum staniesz:)
Co do sklepu to ja wlasnie taki mam plan
moj sklep jest sieciowy mnostwo rzeczy do zapamietania
uwazam ze to akurat dobre miejsce na poczatek bo zdobywasz doswiadczenie
niedlugo mam szanse na trening menagerski(sorry nie wiedzialam jak napisac:)
a po czyms takim bedzie duzo latwiej zdobyc cos co odpowiadalo by takze moim
rodzicom:)

[neeki]

ja rowniez i uwazam ze w takim wlasnie sieciowym ;0 otoczeniu latwiej awansowac
a potem bede szukac czegos. mze zrobie studia cos w kierunku zarzadzania i
administracji- kierowac ludzmi a najlepiej bym chciala pracowac w organizacji
charytatywnej