Zwolnienie lekarskie w UK?

[country_grill]

Wybaczcie, jesli poruszam przewalkowany we wszystkie strony temat, ale nie
czuje sie dzis na silach na grzebanie, a potrzebuje informacji dosc pilnie...
Czy w UK jest cos takiego jak platne zwolnienie lekarskie? Dzieki z gory za
pomoc.

[karolkowa1]

jest na pewno cos takiego bo siostra miala,nie mam pojecia ile procent platne i
jak sie dokladnie nazywa ale jest

[tuti]

a w umowie o prace nic nie pisza?
a HR moze zapytaj
Statutory Sick Pay (SSP) ?
a google tez pomocne, jesli nie forum
www.dwp.gov.uk/lifeevent/benefits/statutory_sick_pay.asp

[country_grill]

W umowie nic nie ma na ten temat, a firma niestety jest zbyt mala by miec dzial
HR :( wiec musialabym isc z tym do szefowej, ktora w obliczu permanentnego braku
staffu nie bedzie zachwycona, wolalabym uniknac konfrontacji :)

[minisufka]

mnie sie wydaje, ze HR to oni musza miec tylko gdzies poza swoja firma -
tzn.mam na mysli, ze oddelegowuja prace dotyczaca HR do jakiejs konkretnej
firmy, ktora zajmuje sie tym 'dla nich'. powinnas miec na pay slip.

a tak poza tym moja kolezanka (pracujemy w szkole) miala taka sytuacje - jej
coreczka zachorowala strasznie, regina dostala zwolnienie od lekarza na 2
miesiace. potem okazalo sie, ze dziecko nadal chore, regina dostala
zaswiadczenie, ze z powodu stresu nie moze pracowac przez nastepny miesiac.
przez caly ten czas dostawala 100% pensji, ale nie jestem wyrocznia w tej
kwestii - kazda firma moze miec swoje zasady. sprawdzilabym kontakt do dzialu
HR, musi jakis byc :-)

[tuti]

podstawy statutory sick pay powyzej, ale tez sie obawiam ze bez konfrontacji
sie nie da. Zanim do szefowej, spytaj moze zasiedzialego anglika z dluzszym
stazem w firmie..

[country_grill]

Coz, i w Anglii istnieja nadal firmy bez HR, nie zatrudniajace jednoczesnie
firmy zewnetrznej - wszystkim zajmuje sie wlascicielka firmy i jej maz - taki
monopol. Zdaje sie jednak ze czeka mnie rychla zmiana pracy i mozebne ze
wyladuje w zdecydowanie wiekszej firmie, gdzie HR jest i generalnie rozne rzeczy
lepiej dzialaja :) Jak sie uda. Dzieki za sugestie. Podraze temat :)

[vierablu]

Bez wzgledu na to, czy jest HR, czy nie, jakies uregulowania w sprawie platnosci
za nieobecnosc spowodowana choroba byc musza. W UK firmy maja w tym wzgledzie
znacznie wieksza swobode i dowolnosc w ustalaniu regul i raczej nie ma wyjscia -
musisz zapytac, jak jest w Twojej, bo inaczej sie tego nie dowiesz.
Firmy roznia sie nie tylko tym, ile chorobowego placa (niektore 100%, niektore
tylko statuory sick pay) ale tez tym, od ilu dni nieobecnosci wymagane jest
zaswiadzenie od lekarza. U mnie w firmie na przyklad niedawno sie to zmienilo -
byl tydzien, jest 3 dni. Od czwartego dnia trzeba miec zaswiadczenie, rowniez na
te pierwsze 3 dni.

[country_grill]

Wlasnie, to zaswiadczenie od lekarza tez wazne. Dzieki i bede musiala wypytac
rad niewola :)

[pyza_uk]

To chyba zalezy od pracodawcy - moj placil mi 100% przez cale 2 mies.
chorobowego, dodam, ze zwolnienie wystawione bylo przez lekarza w PL.

odbiegajac od ematu

[deadeasy]

Niedawno odkrylam, ze do lekarza nie mozna sie zapisac "na zas" tylko trzeba na
ten sam dzien. Czy to jakis nowy wynalazek zeby raport o "czasie oczekiwania"
wygladal korzystnie czy to juz od jakiegos czasu tak jest?

Do tego moja przychodnia nie zapisuje rano na popoludnie tylko trzeba po 13-tej
zadzwonic.

Jak mozna zostac pierwszym pacjentem, trzeba koczowac pod drzwiami, czy maja
system "zapisow i numerkow" jak w Polsce kiedys na telewizory sie zapisywalo?

[agazat]

Tak juz jest od jakiegos czasu, taki "target" rzadu, aby kazdy pacjent mial
mozliwosc konsultacji w ciagu 48 godzin.
Czasami to absurd. Kiedys probowalam umowic sie na zas jedynie w sprawie
konsultacji wynikow wymazu i nie moglam ... Kazali dzwonic rano, o 8, aby mnie
umowic na ten sam dzien. Kilka minut po osmej juz nie bylo miejsc. Na za dwa dni
zapisac mnie nie mogli. Probowalam dwa czy trzy dni i dalam sobie spokoj.
To akurat nie bylo nic waznego. Jak zdarzaly sie emergencies przyjmowano mnie w
pol godziny.
Pewnie tez wszystko zalezy od przychodni.

[vierablu]

Pewnie zalezy od przychodni, bo ja dla odmiany jak chce tego samego dnia, to mi
mowia, ze nie ma wolnych terminow i moga mnie zapisac na za dwa-trzy dni. No
chyba, ze emergency, to wtedy mam zadzwonic albo o 8 albo o 13 i zostane
przyjeta tego samego dnia.

[mama5plus]

agazat napisała:

> Tak juz jest od jakiegos czasu, taki "target" rzadu, aby kazdy pacjent mial
> mozliwosc konsultacji w ciagu 48 godzin.

W mojej przychodni przez krotki okres tak bylo ale i wtedy mozna bylo sie
dostac bez problemu tego samego dnia, a jesli nie tu to do sasiedniej bo Ci
sami lekarze.

Teraz w naglych przypadkach tego samego dnia, w innych z wyprzedzeniem bez
problemu mozna czyli to nie wszedzie tak jest.

[jaleo]

To jest wlasnie wynik kretynskich "targets" rzadowych. Jesli bys sie zapisala
na trzy dni do przodu (nawet na wlasne zyczenie) to bys im popsula statystyki.
A tak, jak juz nie ma miejsc w danym dniu, to w ogole w statystykach nie
figurujesz. Taki absurd :-)

Bylo troche w TV i prasie na temat tych praktyk, i podobno sa one niezgodne z
wytycznymi (hehe) i mozna sie wyklocac z ubezpieczalnia.

[yadrall]

To u nas jest inaczej. Na zas zapisac sie mozesz nawet miesiac wczesniej,ale
jak potrzebujesz na dzis to zrobia wszystko,zeby zapisac do np. pielegniarki,a
nie do lekarza. Rejestratorka beszczelnie pyta co Ci dolega i dlaczego chcesz
byc dzis przyjetym! I decyduje czy musi Cie obejrzec lekarz czy wystarczy
pielegniarka lub np. polozna. Jak sie jednak chce widzec z lekarzem to trzeba
sie klocic! Masakra istna!

[country_grill]

> To u nas jest inaczej. Na zas zapisac sie mozesz nawet miesiac wczesniej,ale
> jak potrzebujesz na dzis to zrobia wszystko,zeby zapisac do np. pielegniarki,a
> nie do lekarza. Rejestratorka beszczelnie pyta co Ci dolega i dlaczego chcesz
> byc dzis przyjetym!

Nie rozumiem oburzenia - nie bezczelnie, tylko taka jej praca, zeby nie
zapisywac na 'juz' do lekarza z blahymi sprawami, na wypadek, gdyby pojawil sie
ktos z czyms naprawde powaznym i pilnym. Mysle, ze to akurat to bardzo dobre -
jesli pielegniarka jest w stanie mi pomoc, to po co mam lekarza widziec. A jak
potrzebuje lekarza, to absurdem byloby czekac, bo ktos przyszedl z blahostka,
ktora moze zalatwic pielegniarka.

Jak sie jednak chce widzec z lekarzem to trzeba
> sie klocic! Masakra istna!

Moze zamiast sie klocic wystarczuy podac powod wizyty i pilnosci - jesli jest
rzeczywisty a nie przesadzony z wrodzonej ostroznosci, wtedy na pewno nie bedzie
problemu, zeby zobaczyc sie z lekarzem.

Osobiscie uwazam, ze jakkolwiek kulejacy jest system opieki zdrowotnej w UK, to
i tak jest duuuzo lepiej niz w naszym rodzimym kraju, wiec oburzanie sie jest co
najmniej niestosowne...
A co do klocenia sie - uwazalabym osobiscie, w UK maja bardzo restrykcyjne
zasady i mozna sie czasem zdziwic, co klasyfikowane jest jako werbalne
nadurzycie na pracowniku sluzb publicznych...

[yadrall]

Wiesz,jakos nie wydaje mi sie,zeby pani w rejestracji byla osoba przeszkolona
do oceniania czy moj stan zdrowia wymaga konsultacji z lekarzem czy
pielegniarka. Nie posiada ona zadnego wyksztalcenia medycznego,a jedynie
odbiera telefony i umawia wizyty,wiec dlaczego mam sie obcej, przypadkowej
osobie tlumaczyc z moich czasem intymnych dolegliwosci??? Co ja to u licha
obchodzi,ze mam np. uplawy lub krwawienia z odbytu?

[agazat]

A moze ta pani w rejestracji to pielegniarka jednoczesnie?? Wystarczajaco
kompetentna, aby decydowac kto do lekarza, a kto nie.
W mojej przychodzni panie z rejestracji najpierw pytaja czego sobie zycze, a
potem przelaczaja do pielegniarki dyzurnej i to ona decyduje. Rzadko korzystam z
uslug lekarskich (odpukac), ale te kilka razy kiedy cos sie dzialo i
potrzebowalam pomocy, pielegniarka skierowala mnie od razu do lekarza.

[country_grill]

agazat napisała:

> A moze ta pani w rejestracji to pielegniarka jednoczesnie?? Wystarczajaco
> kompetentna, aby decydowac kto do lekarza, a kto nie.

mnie sie tez tak wydaje. W UK pewne rzeczy inaczej dzialaja i do recepcji w
przychodni nie zatrudnia sie byle kogo. Poza tym maja na pewno procedury typu -
krwawienia - lekarz, lekkie oparzenia - pielegniarka. Ja sie na medycynie ni w
zab nie znam, ale jak bym uslyszala 'krwawienia z odbytu' to pewnie tez do
lekarza od razu bym nie wysylala, tylko do pielegniarki, zeby wywiad zrobila i
zlecila wymaz. Czasem jesli chodzi o nasze zdrowie bywamy paranoiczni i myslimy,
ze wszyscy minimalizuja znaczenie, a tak naprawde nie wiemy przeciez czy to
powazne czy nie. W koncu to oni pracuja w opiece medycznej... a na marginesie w
UK doswiadczona pielegniarka jest czesto lepiej przeszkolona niz mlody lekarz i
niestety nerwowo reaguja, jak ktos umniejsza ich znaczenie, wiec zalecana jest
ostroznosc w wypowiadaniu tekstow w stylu 'co jakas tam pielegniarka moze
wiedziec' :)

[jaleo]

Faktycznie z tymi pielegniarkami jest roznica miedzy Polska a UK -
formaprzetrwalnikowa chyba o tym pare razy pisala, i gypsi tez na sasiednim
forum. Jest roznica w wyksztalceniu, uprawnieniach i zakresie obowiazkow.
Poza tym w UK istnieje cos takiego, jak advanced nurse practitioner, czego w PL
chyba w ogole nie ma, a osoba posiadajaca taki stopien jest niejednokrotnie
lepszym specjalista niz mlody, albo nawet nie tak mlody, lekarz :-)

[mysz2006]

kompetencje i praca recepcjonistki/rejestratorki w przychodniach lekarskich
bardzo odbiega od pracy takiej osoby w Polsce.

Przechodza one dosc rygorystyczne szkolenia i jednym z aspektow ich pracy jest
wlasnie stwierdzenie kto jest odpowiednia osoba do konsultacji w danym
przypadku.

Nie sa to tez panie ktorych zadaniem jest tylko wydawanie numerkow, maja dostep
do historii choroby pacjenta, pisza listy, notuja wyniki (choc te coraz
czesciej sa przesylane bezposrednio do kliniki elektronicznie) - wiec jesli
myslicie ze recepcjonistka nie wie ze zglaszacie sie z jakas intymna sprawa to
jestescie w bledzie. Gwoli uspokojenia - recepcjonistki w przychodni maja
wysoki poziom profesjonalizmu - i wszystkie wiadomosci zachowuja wylacznie dla
siebie.

[izabelski]

niestety co do wysokiego stopnia profesjonalizmu pan z rejestracjii w
przychodni sie nie zgodze - ich zadaniem jest jak pisalyscie zapisanie
mniejszej liczby pacjentow
i niech mi ktos powie - jakie one szkolenia przechodza, zeby mogly przez
telefon ocaniac kogo ma widziec lekarz a kogo pielegniarka, bo pielegniarkami
nie sa, to ze pisza listy - na pewno nie te, ktore musza byc napisane przez GP

[mysz2006]

izabelski napisała:

> niestety co do wysokiego stopnia profesjonalizmu pan z rejestracjii w
> przychodni sie nie zgodze - ich zadaniem jest jak pisalyscie zapisanie
> mniejszej liczby pacjentow
> i niech mi ktos powie - jakie one szkolenia przechodza, zeby mogly przez
> telefon ocaniac kogo ma widziec lekarz a kogo pielegniarka, bo pielegniarkami
> nie sa, to ze pisza listy - na pewno nie te, ktore musza byc napisane przez
GP

nie wiem na jakiej podstawie wysuwasz swoje stwierdzenia

zadaniem recepcjonistki nie jest zapisac jak najmniej pacjentow - jej zadaniem
jest skierowanie pacjenta do najbardziej kompetentnej osoby w przychodni ktora
pacjentowi moze pomoc. Czy wyobrazasz sobie ze recepcjonistki sa zatrudniane po
to zeby bronic lekarza przed namolnymi pacjentami zeby sobie mogl spokojnie
kawke w pracy wypic?

co do szkolen to kazda przychodnia ma swoje wewnetrzne szkolenia kadry

co do listow pisanych przez GP - myslisz ze GP sami pisza, albo ze dodatkowo
zatrudniaja osobista sekretarke?

nie zanizalabym roli recepcjonistek w przychodniach - wiele pracuje w zawodzie
wiele lat

[izabelski]

od szwagierki , ktora jest GP i od drugiej, ktora jest Konsultantem w szpitalu

a ze na wlasnej skorze doswiadczylam profesjonalnosc pan w sekretariacie u
mojego GP to doglebnie dyskutowalam te sprawy z nimi oboma

przeciez GP ma 5 min na pacjenta i nie ma czasu spokojnie zjesc kanapki - o tym
wiem, ale tez wiem o tym, ze lekarze nie wiedza jak sie zachowuja
recepcjonistki i jakim tonem odpowiadaja pacjentom przez telefon

"pisanie" listu to jedno - czyli decyzja odnosnie co w takim liscie sie
znajduje - to przeciez lekarz robi a nie pani w sekretariacie?

pani w sekretariacie ma obowiazek wobec obu stron ale placi jej GP i on ma iles
wolnych terminow w ciagu danego dyzuru - nie mniej i nie wioecej, ale z drugiej
strony nie ma prawa odmowic pacjentowi widzenie sie z lekarzem - kto wtedy
podejmie odpowiedzialnosc, jesli taki pacjen bedzie mial powazne powiklania
zdrowotne? czy one tez sie od tego ubezpieczaja?

[mysz2006]

ja na mysli mialam profesjonalnosc recepcjonistek pod wzgledem 'confidenitality'
- jesli masz zastrzezenia pod tym wzgledem w swojej przychodni natychmiast
uderzaj do practice manager albo senior partner


co do tego jakim tonem niektore recepcjonistki odnosza sie do pacjentow - to
podpowiem ze nie na darmo na niektore sie mowi 'rotweiller'

chodzilo mi o 'pisanie listow' o typying nie komponowanie tresci - to chyba
oczywiste (a poniewaz robia to typing to samoistnie znaja tresc)

recepcjonistka moze zapisac tylko tylu pacjentow na ilu ma miejsce. Grafik
przyjec nie jest przeciez z gumy. Recepcjonistka powinna w przychodni byc
przeszkolona na tyle zeby byla w stanie stwierdzic czy przypadek kwalifikuje
sie do konsultacji z lekarzem, czy pielegniarka czy health visitor, czy to jest
przypadek nagly, czy pacjent moze poczekac. Jesli wszystkie wizyty na dany
dzien sa juz zajete (w idealnym swiecie) powinna pacjentowi zaproponowac zeby
pacjent przyszedl i poczekal. Czy wtedy lekarz przyjmie pacjenta czy nie to
juz jego decyzja i odpowiedzialnosc prawna. Powinna tez zaproponowac
konsultacje telefoniczna. Ale kazda przychodnia ustala sobie wewnetrzne
procedury. Jesli jest to wypadek na prawde nagly i pacjent sie upiera ze musi
byc przyjety juz za pol godziny, a miejsc nie ma, to taki przypadek kwalifikuje
sie na A&E albo karetke. To jest opcja otwarta dla kazdego pacjenta.

System zamawiania wizyt u GP zmienial sie wielokrotnie, kazda przychodnia stara
sie ustalic system ktory by pogodzil i wymagania/potrzeby pacjentow i czas
oferowany przez GP i niektore idiotyczne odgorne targets i guideliness. System
pracy GP zmienil sie tez stosunkowo niedawno - kiedy to ustalono ze GP nie
musza jesli nie chca pracowac wczesnie rano ani wieczorem, ani w soboty jesli
nie maja na to ochoty. Wprowadzono reformy a propos wizyt domowych, wprowadzono
NHS direct i temu tam podobne. Pogadaj doglebniej ze szwagierka.......

[yadrall]

Jezeli chodzi o panie pracujace w naszej rejestracji to wprawdzie nie wiem
jakie maja kompetencje nadane przez GP,ale wiem,ze jedna z nich jest polka (od
dawna mieszka w UK),ale tez odniej wiem,ze ma tylko polsks mature i zadnego
wyksztalcenia medycznego. Owszem moze robila jakies kursy,ale chyba to za malo?
Poza tym od niej np. wiem z czym przyszla do lekarza moja kolezanka (zwichniety
nadgarstek) i ze zostala wyslana na przeswietlenie. Wiec z ta dyskrecja to tez
roznie bywa.

[country_grill]

Teraz my tez wiemy ze nadgarstek i ze przeswietlenie, wiec moze to jakas
narodowa skaza, ze sie wszystkim o wszystkich mowi...? :)
A serio - w takim przypadku, niezaleznie od sytuacji zglosilabym sytuacje i
sugestie przeszkolenia staffu w zakresie ochrony informacji, bo w przyszlosci
moze powiedziec cos o Tobie, czego akurat nie chcialabys rozglaszac. Jesli nie
skladasz oficjalnej skargi dziewczyna chyba nie powinna byc zwolniona [pisze
chyba, bo nie jestem pewna ale podejrzewam, ze zapewne dostalaby cos w rodzaju
upomnienia/ nagany], a to bedzie dla niej nauczka. To zazwyczaj
najskuteczniejsza szkola.

[izabelski]

akurat moje problemy z dostawaniem wizyty mialy miejsce gdzy dzieci byly male -
i w dodatku chodzilam do lekarza bardzo zadko - 2-3 razy do roku, wiec jesli te
panie, ktore mialy poniekad wglad do moich papierow mialy ochote zagladnac i
sprawdzic jakim typem rodzica jestem, to zorientowalyby sie, ze nie biegam do
lekarza z byle czym
mniemam, ze nie raczyly tego robic, bo dopiero zastraszanie typu - are you
going to take responsibility for my kids heatlth pomagaly
to, ze GP nie pracuje po 17 to jego sparawa - ale praktyka musi miec kogos
dostepnego , zeby zobaczyc pacjenta w godzinach 17-19

pisanie listow typu - przepisywanie nie daje nikomu doswiadczenia ani prawa do
oceny stanu zdrowia pacjenta- tu sie chyba rozumiemy

grafik - grafikiem, ale recepcjonistka nie moze podejmowac decyzjii - nie
przyjmiemy pacjenta, niech sie pacjent sam zawiezie do szpitala, nawet jesli
powinien tam pojechac to chyba lekarz w A&E wolalby miec list (telefoniczne
skierowanie) od GP z historia pacjenta etc, niz ma na slepo podawac lekarstwa i
wykonywac diagnozy

ja nie walcze z systemem, jak najczesciej moge to korzystam z prywatnego
ubezpieczenia, system powinien sie zmienic ale to juz inna historia

[country_grill]

Tak sobie mysle, ze odrobina uprzejmosci i nie manifestowanie roszczeniowej
postawy pomaga skutecznie zalatwic sprawy nie tylko w przychodni.. to wiele
ulatwia niezaleznie od tego jaki typ czlowieka jest po drugiej stronie, jaki
jest system i jak bardzo kulejacy, a do tego - wbrew pozorom to nie boli! :)

[mysz2006]

bardzo slusznie powiedziane coutry_girl, jeszcze do tego dodac troszke szacunku
a nie traktowanie pracownika jak smieci wychodzac z zalozenia a co tam on/ona
wie, przeciez to _tylko_ recjepcjonistka ledwoco moze z matura ale bez
medycznego wyksztalcenia, a ja pan klient/pacjent juz siebie zdjagnozowalem i
tylko idiotycznych formalnosci musze dopelnic zeby dostac recepte/skierowanie
(wykresl wg przypadku). I ociupinke dobrych manier i oglady plus usmiech -
sukces w zalatwianiu spraw gwarantowany. Do it the british way girls.

do mysz2006

[izabelski]

szacunek nalezy sie tez pacjentowi - nieprawdaz?
i ociupinka dobrych manier ze strony recepcjonistki - moj GP nigdy nawet nie
zanegowal potrzeb moich wizyt - bo niestety z reguly konczyly sie one diagnoza
leczenia a nie negacjii z jego strony

nie musicie ani ty ani country_girl wkadac tak zjadliwego tonu w swoje
wypowiedzi - to tez nalezy do dobrych manier

jeden tutejszy lekarz mi opowiadal jak zmienil sie jego stosunek do pacjentow
odkad sam musial zostac pacjentem - z zdiagnozowanym niezlosliwym nowotworem
aczkolwiek wymagajacym dlugotrwalego leczenia (juz ponad 3 lata)

[country_grill]

Absolutnie nie widze w moich wypowiedziach zjadliwego tonu, ale rozumiem, ze
jestes spieta, bo moze Twoje doswiadczenia ze sluzba zdrowia w UK nie byly
najlepsze. Sugeruje natomiast wyprobowanie sposobu na recepcje 'na grzecznie'.
Kiedys pokazywali w TV [i w Polsce i w UK] cos w rodzaju 'tajemnice zawodow',
kiedy to np pokazywali jak sie ludzie zachowuja, kiedy ktos jest nieuprzejmy i
roszczeniowy - np. pielegniarka robiac zastrzyk celowo robi go tak, zeby
bardziej bolalo. Ludzie w bezposredniej reakcji zazwyczaj reaguja na innych tak,
jak sami sa przez nich traktowani - jak ktos jest dla mnie uprzejmy, to dlaczego
mialabym mu utrudniac zycie, jak ktos sie rzuca i miota, to niech spada na
drzewo i wroci jak sie manier nauczy. Wiekszosc z nas tak reaguje, jakkolwiek to
brzmi, taka prawda.

[izabelski]

jesli go nie zauwazylas - to zakaldam, ze byl niezamierzony

ale dlacego uwazasz, ze jestem nieuprzejam?
jesli to nie jest zjadliwosc - to co?
pouczanie z wywyzszaniem sie?

[tuti]

to ja postaram sie zawrocic watek z torow a to co a po co a
pouczanie\\www.eeac.org.uk/NewFiles/Uzyskaj_porady.html

tak przed polowa tekstu -
Choroba podczas pracy

Czy otrzymasz wynagrodzenie za okres choroby? (...)

[country_grill]

dzieki! bardzo pomocne!

i po co ta ironia country_grill ?

[izabelski]

assertywnosc nie musi byc nieuprzejmoscia